Včelařská konference

Dobrý den, potřeboval bych radu, co se včelstvem bez matky. Minulý týden jsem našel ve včelstvu několik málo matečníků, které jsem vylámal. Matku jsem našel, v buňkách byl i starší plod, ale mladší jsem moc neviděl. Místa měly dost v horním nástavku, žádné úplně extra silné včelstvo. Aktivita na česně nic moc. Včera jsem při prohlídce matku vůbec nenašel, zato ale vytažené matečníky, zčásti už i zavíčkované. Plod jenom zavíčkovaný, zásoby nic moc. Zkrátka jsem asi úplně zaspal rojení, i když co se týče síly včelstva oproti minulému týdnu, o moc slabší mi nepřijde (ještě to nemám v oku). Matka už byla starší, tak s sebou mohla vzít jen menší část včel, případně o ní včelstvo mohlo přijít nešťastnou náhodou?
Jde o to, co dál – mám využít už hotové matečníky, rozdělit včelstvo na dvě a v každém nechat jeden plást s hotovým matečníkem, nebo radši přidat plást s nejmladším plodem z druhého včelstva a matečníky zrušit? Mám obavu, jestli už minulý týden matka nekladla, jestli nemůže být v matečnících trubčí plod. Nerad bych to úplně prošvihnul a dorazil špatným zásahem už tak neutěšenou situaci ve včelstvu, udělal si včelstvo plné trubčic... Prosím zkušenější o radu, co s tím a na co si příště dát pozor a jak v případě, že matka neklade postupovat. Spojení/zrušení včelstva moc nepřipadá v úvahu - začínám a mám jen dvě (a kdybych je neměl slíbené už od loňska, tak neseženu kvůli zimním úhynům asi nic).
Díky moc za rady, ať vám to bzučí.
Honza Indra

Honzo Indro, zpřesni ten plod, jestli tam jsou vidět vajíčka, jestli ty matečníky jsou nouzové nebo rojové a hlavně, a to i pro lepší pochopení, co to znamená - kolik obsedlých rámků jaké míry je to slabé včelstvo. Také hlavně, jestli tam nevidíš nějakou nemoc na plodu (Tvůj popis by seděl na virózu, nebo cokoli s plodem)

_gp_

Jestli jde opravdu o nouzove matecniky (narazene po vylamani rojovych) pak by bylo nejlepe koupit matku od nejakeho oficialniho chovatele - viz inzeraty napr. ve vcelarstvi. Zabijete tim dve mouchy jednou ranou, bude te mit kvalitni matku, a ta bude hned klast narozdil od nouzove matky, ktera nez zacne klast utece mesic a je zde riziko kvality i ztraty pri oplodneni. Vcelstvo ted bude na prijeti mlade matky pripravene, pripadne pockate par dni nez bude vsechen plod zavickovany - a to bude jestli se vyrojily. Novou matku doporucuji zvlaste mate-li jen dve vcelstva.

V pripade pridani nove matky to chce vylamat zbyle matecniky a pak vlozit matku v klicce a pockat den dva, pripadne jeste zkontrolovat zda jste neprehledl nejaky matecnik a pak teprve ji nechat pres testo vyvest. Vetsinou kdyz je klicka povoskovana oskem, ci primo na ni zacnou stavet tak ji vemou. Zpusobu kam a jak davat klicku je hodne, ja pridelavam klicku dratkem nebo gumickou na horni loucku ramku a davam doprostred nastavku .

Kdyz si vas dotaz ctu znovu - kolik matecniku a kde ??? Mohlo jit take o tichou vymenu a ne rojeni.

T.H.



> Dobrý den, potřeboval bych radu, co se včelstvem bez matky. Minulý týden
> jsem našel ve včelstvu několik málo matečníků, které jsem vylámal. Matku
> jsem našel, v buňkách byl i starší plod, ale mladší jsem moc neviděl. Místa
> měly dost v horním nástavku, žádné úplně extra silné včelstvo. Aktivita na
> česně nic moc. Včera jsem při prohlídce matku vůbec nenašel, zato ale
> vytažené matečníky, zčásti už i zavíčkované. Plod jenom zavíčkovaný, zásoby
> nic moc. Zkrátka jsem asi úplně zaspal rojení, i když co se týče síly
> včelstva oproti minulému týdnu, o moc slabší mi nepřijde (ještě to nemám v
> oku). Matka už byla starší, tak s sebou mohla vzít jen menší část včel,
> případně o ní včelstvo mohlo přijít nešťastnou náhodou?
> Jde o to, co dál – mám využít už hotové matečníky, rozdělit včelstvo na dvě
> a v každém nechat jeden plást s hotovým matečníkem, nebo radši přidat plást
> s nejmladším plodem z druhého včelstva a matečníky zrušit? Mám obavu,
> jestli už minulý týden matka nekladla, jestli nemůže být v matečnících
> trubčí plod. Nerad bych to úplně prošvihnul a dorazil špatným zásahem už
> tak neutěšenou situaci ve včelstvu, udělal si včelstvo plné trubčic...
> Prosím zkušenější o radu, co s tím a na co si příště dát pozor a jak v
> případě, že matka neklade postupovat. Spojení/zrušení včelstva moc
> nepřipadá v úvahu - začínám a mám jen dvě (a kdybych je neměl slíbené už od
> loňska, tak neseženu kvůli zimním úhynům asi nic).
> Díky moc za rady, ať vám to bzučí.
> Honza Indra
>
>
>

Já myslím, že včelstvo se připravovalo k rojení, že jsi jim vylámal rojové
matečníky a starou matku potom nějakou nešťastnou náhodou při skládání úlu
přimáčkl. Včelstvo si potom vytvořilo nouzové matečníky. U nouzových
matečníků je jeden problém a sice to, že jejich část včely postaví na
vícedenních larvičkách, které byly až doteď krmeny dělničí méně vydatnou
stravou a tudíž matka z nich vylíhlá bude méně kvalitní. Zároveň ale tyto
matky mají před ostatními pár dnů náskok, proto když se nezasáhne, první se
vylíhne taková matka a ostatní matečníky budou zničeny. Je proto třeba v
době, kdy je část nouzových matečníků zavíčkovaná a část ještě ne, ty
zavíčkované a starší matečníky zlikvidovat a nechat jen otevřené matečníky
s nejmenšími larvičkami. Včely si potom z několika takových matečníků ještě
vyberou nejkvalitnější matku. Takové matky, i když to bude z nouzových
matečníků budou kvalitní. Kvalita potom bude daná jen jejich genetickou
výbavou, to znamená, že pokud včelstvo a matka byla předtím nekvalitní, to
znamená mnohonásobní kříženci, kde včelstva na stanovišti nebyla roky
vybírána podle kvality, dobrá včelstva rozmnožována a špatná likvidována,
ale včelař bral všechny matky a včelstva, co přežily, i tato nová matka
nejspíš nebude kvalitní a její náhrada dobrou plemennou matkou znatelně
zvýší výnos a kvalitu včelstva. Pokud včelař na takovém stanovišti
dlouhodobě každý rok 10 - 20 % nejhorších včelstev likvidoval a stav
doplňoval rozchovem z nejlepších včelstev nebo stará matka ve včelstvu byla
kvalitní plemenná, náhrada nové matky z takhle odchovaných nouzových
matečníků kupovanou moc nepřinese, odchovaná matka o moc horší než nová
plemenná matka nebude. Kupovat proto novou plemennou matku moc smysl mít
nebude. Kromě toho si myslím, že začátečník by měl prvně zvládnout odchov
vlastních matek a rozmnožování včelstev a teprve potom kupovat plemenné
matky.
Co se včelstvem záleží na pár věcech, které tady nejsou uvedeny. Pokud je v
úlu hodně včel, hustěji obsednuté všechny rámky, je možné že se jich bude
pořád držet rojová nálada a mohou se s některou vylíhlou matkou ještě pořád
vyrojit. To se omezí, když se včely připravované na rojení zabaví třeba
stavěním mezistěn, takže pod nastavek s matečníky a plodem podstavit
nastavek s 2 - 3 světlými plásty a zbytek mezistěnami. Pokud je začnou
stavět, je rojová nálada spolehlivě pryč. Pokud máš prázdné úly, a včelstvo
obsedává hustě prostor odpovídající více než jednomu nastavku 39x24, je
dobrá varianta včelstvo rozdělit. Když nic jiného, zlikviduje to rojovou
náladu mnohem spolehlivěji než podstavení mezistěn. V původním úlu nechat
menší část plástů s plodem, matečníky a včelami,tam se vrátí létavky z druhé
poloviny, v novém větší část a zbytek doplnit mezistěnami. Teoreticky by
bylo možné včelstvo rozdělit i na více dílů, do každého jeden plást s
matečníky a rozdělit mezi nimi plásty s plodem a včelami, ale než by se v
takovém včelstvíčku vylíhla matka, oplodnila a začaly se od líhnout nové
včely, včelstvíčko v klasickém nastavku by zesláblo tak, že by bylo jinými
včelstvy v doletu v červenci vyloupeno a zničeno. Takové velké dělení se dá
provést tak do poloviny května. I ty rozdělená včelstva na poloviny bude
třeba trochu hlídat před vylupováním a dokud se plod od nových matek
nezačne intenzívně líhnout a nová včelstva nezačnou sílit, bude třeba
zužovat česna a uzavírat očka, aby včely neměly tolik práce s ochranou před
loupením.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "HI" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 09, 2008 7:43 AM
Subject: Včelstvo bez matky


> Dobrý den, potřeboval bych radu, co se včelstvem bez matky. Minulý týden
> jsem našel ve včelstvu několik málo matečníků, které jsem vylámal. Matku
> jsem našel, v buňkách byl i starší plod, ale mladší jsem moc neviděl.
Místa
> měly dost v horním nástavku, žádné úplně extra silné včelstvo. Aktivita na
> česně nic moc. Včera jsem při prohlídce matku vůbec nenašel, zato ale
> vytažené matečníky, zčásti už i zavíčkované. Plod jenom zavíčkovaný,
zásoby
> nic moc. Zkrátka jsem asi úplně zaspal rojení, i když co se týče síly
> včelstva oproti minulému týdnu, o moc slabší mi nepřijde (ještě to nemám v
> oku). Matka už byla starší, tak s sebou mohla vzít jen menší část včel,
> případně o ní včelstvo mohlo přijít nešťastnou náhodou?
> Jde o to, co dál – mám využít už hotové matečníky, rozdělit včelstvo na
dvě
> a v každém nechat jeden plást s hotovým matečníkem, nebo radši přidat
plást
> s nejmladším plodem z druhého včelstva a matečníky zrušit? Mám obavu,
> jestli už minulý týden matka nekladla, jestli nemůže být v matečnících
> trubčí plod. Nerad bych to úplně prošvihnul a dorazil špatným zásahem už
> tak neutěšenou situaci ve včelstvu, udělal si včelstvo plné trubčic...
> Prosím zkušenější o radu, co s tím a na co si příště dát pozor a jak v
> případě, že matka neklade postupovat. Spojení/zrušení včelstva moc
> nepřipadá v úvahu - začínám a mám jen dvě (a kdybych je neměl slíbené už
od
> loňska, tak neseženu kvůli zimním úhynům asi nic).
> Díky moc za rady, ať vám to bzučí.
> Honza Indra

Matka ve včelstvu které již narazilo rojové matečníky přestává klást a zastavuje produkci vajíček aby mohla snáze letět
Zabránit rojení takového včelstva můžeš můžeš přeletákem. Úl odneseš o pár metrů dále a na původní místo dáš rámeček s matečníkem i s ovým úlem

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: HI <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: V?elstvo bez matky
> Datum: 09.6.2008 07:43:43
> ----------------------------------------
> Dobrý den, potřeboval bych radu, co se včelstvem bez matky. Minulý týden
> jsem našel ve včelstvu několik málo matečníků, které jsem vylámal. Matku
> jsem našel, v buňkách byl i starší plod, ale mladší jsem moc neviděl. Místa
> měly dost v horním nástavku, žádné úplně extra silné včelstvo. Aktivita na
> česně nic moc. Včera jsem při prohlídce matku vůbec nenašel, zato ale
> vytažené matečníky, zčásti už i zavíčkované. Plod jenom zavíčkovaný, zásoby
> nic moc. Zkrátka jsem asi úplně zaspal rojení, i když co se týče síly
> včelstva oproti minulému týdnu, o moc slabší mi nepřijde (ještě to nemám v
> oku). Matka už byla starší, tak s sebou mohla vzít jen menší část včel,
> případně o ní včelstvo mohlo přijít nešťastnou náhodou?
> Jde o to, co dál – mám využít už hotové matečníky, rozdělit včelstvo na dvě
> a v každém nechat jeden plást s hotovým matečníkem, nebo radši přidat plást
> s nejmladším plodem z druhého včelstva a matečníky zrušit? Mám obavu,
> jestli už minulý týden matka nekladla, jestli nemůže být v matečnících
> trubčí plod. Nerad bych to úplně prošvihnul a dorazil špatným zásahem už
> tak neutěšenou situaci ve včelstvu, udělal si včelstvo plné trubčic...
> Prosím zkušenější o radu, co s tím a na co si příště dát pozor a jak v
> případě, že matka neklade postupovat. Spojení/zrušení včelstva moc
> nepřipadá v úvahu - začínám a mám jen dvě (a kdybych je neměl slíbené už od
> loňska, tak neseženu kvůli zimním úhynům asi nic).
> Díky moc za rady, ať vám to bzučí.
> Honza Indra
>
>
>

> Zabránit rojení takového včelstva můžeš můžeš přeletákem. Úl odneseš o pár
> metrů dále a na původní místo dáš rámeček s matečníkem i s ovým úlem
>
>

Opet jsem preletak pouzil a opet jsem pozitivne prekvapen. Tentokrat to bylo jednodussi, mel jsem v tomto nastavkovem ulu materi mrizku. Takze jsem vzal z plodiste ramek s otevrenym plodem a vrazil do nastavku s medem a ten jsem posadil na dno, na to jsem dal nizky nastavek mezisten, na tento nastavek mezidno a na mezidno jsem posadil nastavek s plodem a matkou a otevrel jim ocko.

Po 7 dnech jsem to vcera spojil, NN mezisten vystaven a zanesen medem. Takze mohu jen doporucit, je to otazka par minut a neni nutne resit nejake nove misto kam stavet a prenaset ul.

Neni to nic noveho, je to v literature. Jen se mi zdalo, ze zde uz z vice stran zaznelo neco o prenaseni ulu. V pripaden nastavkoveho systemu to neni nutne, staci to jen preskladat - neocenitelna vyhoda (dojizdim i par nenastavkovych ulu a tam fakt nevim jak to resit efektivne).

T.H.

Klasický přeleták je založen a tom, že stará matka bez létavek se nevyrojí a osiřelé létavky bez staré matky také ne . je to založeno na tom ,že létavky po po přemístění se vrátí na původní místo , Používá se také při vyrovnání síly včelstev kdy se zamění místa slabých a silných rodin
To co popisuješ je vytváření oddělku pomocí mezidna Obojí je dobrá prevence proti rojení

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tomáš Heřman <Herman.T/=/seznam.cz>
> Předmět: Re:V?elstvo bez matky
> Datum: 10.6.2008 07:11:18
> ----------------------------------------
>
> > Zabránit rojení takového včelstva můžeš můžeš přeletákem. Úl odneseš o pár
> > metrů dále a na původní místo dáš rámeček s matečníkem i s ovým úlem
> >
> >
>
> Opet jsem preletak pouzil a opet jsem pozitivne prekvapen. Tentokrat to bylo
> jednodussi, mel jsem v tomto nastavkovem ulu materi mrizku. Takze jsem vzal z
> plodiste ramek s otevrenym plodem a vrazil do nastavku s medem a ten jsem
> posadil na dno, na to jsem dal nizky nastavek mezisten, na tento nastavek
> mezidno a na mezidno jsem posadil nastavek s plodem a matkou a otevrel jim
> ocko.
>
> Po 7 dnech jsem to vcera spojil, NN mezisten vystaven a zanesen medem. Takze
> mohu jen doporucit, je to otazka par minut a neni nutne resit nejake nove
> misto kam stavet a prenaset ul.
>
> Neni to nic noveho, je to v literature. Jen se mi zdalo, ze zde uz z vice
> stran zaznelo neco o prenaseni ulu. V pripaden nastavkoveho systemu to neni
> nutne, staci to jen preskladat - neocenitelna vyhoda (dojizdim i par
> nenastavkovych ulu a tam fakt nevim jak to resit efektivne).
>
> T.H.
>
>
>