78252

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


(e-mailem) --- 8. 5. 2008
Re:Vcely na terase

Klidně je vyhub takové včely jsou neznámeho původu a stejně je nikdo nebude chtít a pak je to spojeno s bouráním komína

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Riegger <pavel_riegger/=/hotmail.com>
> Předmět: Vcely na terase
> Datum: 08.5.2008 12:25:55
> ----------------------------------------
> Dobry den,
>
> bydlim v Praze na Letne a na terase v kominu se mi usidlily vcely. Prisla
> mi skoda je vyhubit nejakym preparatem a odstranit je, nebot z dostupnych
> informaci vim, ze vcel je malo.
>
> Chtel bych se optat, zda-li by si vcely nechtel nekdo vzit.
>
> Dekuji,
>
> Pavel Riegger
> 603.577.914
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 29381


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
A.Turčáni (62.168.124.210) --- 8. 5. 2008
Re: Vcely na terase

Klidně je vyhub takové včely jsou neznámeho původu a stejně je nikdo nebude chtít, Pepan

Pepan, len zdravé včelstvo dosiahne biologický vrchol, t.j. čas kedy sa môže rozmnožiť prirodzenou cestou. Choré včelstvo biologický vrchol nedosiahne a preto sa ani nevyrojí, preto nechápem prečo by každý uletený roj mal byť napadnutý npr. MVP. Tieto predsudky neobstoja pred logikou, aspoň u mňa. Veď niektoré roje prekonajú aj niekoľko kilometrové lety do do vyhliadnutej dutiny a choré včely by to nedokázali. Ja mám 70 včelstiev (teda mám dosť práce aj bez náhodných rojov) a vlani na včelnicu doletel na včelnicu menší cudzí roj a obsadil prázdny "klát", do ktorého som chcel pôvodne osadiť vlastný roj, nechal som ho na vlastnú päsť. Pred zimou som ho preliečil na VD a dodal primerané zásoby. Včelstvo má vlastnú voľnú stavbu, nezasahujem doňho a pozorujem jeho počínanie a rast (momentálne je to repka). Obdivujem jeho vitalitu, stavbu plástov, prínos nektáru, rozširovanie plástov smerom dolu. Zadná stena "klátu" je presklená sklom š.30xv.105 cm. Ničím ho neobmedzujem sledujem stavbu trúdich buniek, ich množstvo a umiestnenenie a zaujíma ma ako si bude počínať s rojovou náladou a či sa dokáže samostatne pripraviť na prezimovanie. Klát Zbitý s 3 cm hrubých dosák, neopracovaných), je opatrený vletovými otvormi nie na šírku, ale na výšku, jeden dole pri dne, v strede tri kolmé otvory (každý 16 mm široký a 30 mm vysoký) a jeden celkom hore. Anton

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 29382


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
(e-mailem) --- 8. 5. 2008
Re: Vcely na terase

Já netvrdil že je včelstvo nemocné já jen poukázal na to proč, že je nebude nikdo chtít. Sám také nevěřím , že by jakýkoliv organismus těžce postižen chorobou se množil. Roznožování je velmi náročný proces na výživu a zdraví jedince, aby se mohl uskutečnit

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: A.Tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Vcely na terase
> Datum: 08.5.2008 16:15:02
> ----------------------------------------
> Klidně je vyhub takové včely jsou neznámeho původu a stejně je nikdo nebude
> chtít, Pepan
>
> Pepan, len zdravé včelstvo dosiahne biologický vrchol, t.j. čas kedy sa
> môže rozmnožiť prirodzenou cestou. Choré včelstvo biologický vrchol
> nedosiahne a preto sa ani nevyrojí, preto nechápem prečo by každý uletený
> roj mal byť napadnutý npr. MVP. Tieto predsudky neobstoja pred logikou,
> aspoň u mňa. Veď niektoré roje prekonajú aj niekoľko kilometrové lety do do
> vyhliadnutej dutiny a choré včely by to nedokázali. Ja mám 70 včelstiev
> (teda mám dosť práce aj bez náhodných rojov) a vlani na včelnicu doletel na
> včelnicu menší cudzí roj a obsadil prázdny "klát", do ktorého som chcel
> pôvodne osadiť vlastný roj, nechal som ho na vlastnú päsť. Pred zimou som
> ho preliečil na VD a dodal primerané zásoby. Včelstvo má vlastnú voľnú
> stavbu, nezasahujem doňho a pozorujem jeho počínanie a rast (momentálne je
> to repka). Obdivujem jeho vitalitu, stavbu plástov, prínos nektáru,
> rozširovanie plástov smerom dolu. Zadná stena "klátu" je presklená sklom
> š.30xv.105 cm. Ničím ho neobmedzujem sledujem stavbu trúdich buniek, ich
> množstvo a umiestnenenie a zaujíma ma ako si bude počínať s rojovou náladou
> a či sa dokáže samostatne pripraviť na prezimovanie. Klát Zbitý s 3 cm
> hrubých dosák, neopracovaných), je opatrený vletovými otvormi nie na šírku,
> ale na výšku, jeden dole pri dne, v strede tri kolmé otvory (každý 16 mm
> široký a 30 mm vysoký) a jeden celkom hore. Anton
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 29385


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
sršeň (88.146.207.2) --- 9. 5. 2008
Re: Vcely na terase

Pane Turcány.To je dobrý návod jak porušovat předpisy o likvidaci neznámých rojů a roznášení varroa i moru.Divil by jste se kde a v jaké síle se nachází divoké včely,které přežívají dva,tři roky a několikrát se rojí.Já je úředně likviduji na zavolání policie a mám moc strach něco si nepřinést na botách nebo v rojáku ke svým včelám.Letos v únoru jsem likvidoval včely,údajně tam byly 3 roky,plásty vysoké 120 cm.Mám to vyfocené.Varroa jako máku.Ne nadarmo se při zjištění moru dělá ochrané pásmo 5 km.Za tři roky takové včelstva svým rojením zamoří 15 km okruh!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 29394


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
(e-mailem) --- 9. 5. 2008
Re: Vcely na terase

A teď nám vysvětli jak je možné, aby tak zamořené včelstvo tak dlouho přežívalo a rozmnožovalo se. Není za tím něco, co marně hledají šlechtitelé a výzkumníci

Pepan



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: sre? <jiri.marik/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Vcely na terase
> Datum: 09.5.2008 08:58:57
> ----------------------------------------
> Pane Turcány.To je dobrý návod jak porušovat předpisy o likvidaci neznámých
> rojů a roznášení varroa i moru.Divil by jste se kde a v jaké síle se
> nachází divoké včely,které přežívají dva,tři roky a několikrát se rojí.Já
> je úředně likviduji na zavolání policie a mám moc strach něco si nepřinést
> na botách nebo v rojáku ke svým včelám.Letos v       únoru jsem likvidoval
> včely,údajně tam byly 3 roky,plásty vysoké 120 cm.Mám to vyfocené.Varroa
> jako máku.Ne nadarmo se při zjištění moru dělá ochrané pásmo 5 km.Za tři
> roky takové včelstva svým rojením zamoří 15 km okruh!
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 29396


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Radim Polášek (e-mailem) --- 9. 5. 2008
Re: Vcely na terase

Za prvé Vůbec to nemusí být jen jedno včelstvo. Včely mohly být zlikvidovány
roztoči, za nějakou dobu, 14 dní, měsíc se tam mohl nastěhovat další roj.
Rojů pravděpodobně ulétá mnohem více než je v běžném prostředí k dispozici
dutin, takže každá uvolněná dutina bude v době rojení velice rychle zase
obsazená. Pokud to bylo stanoviště, kde se dostane včelař jednou za čas,
nemusel to vůbec postřehnout.
Za druhé pokud to bylo jedno včelstvo, tak to má v přírodě jednu velkou
plodovou přestávku v květnu červnu a druhou plodovou přestávku může mít v
srpnu. První je kvůli rojení. V rojové náladě stará matka kladení omezí a po
vytvoření série matečníků zastaví. V době, kdy se líhne poslední zavíčkovaný
plod, nezavíčkovaný už není, se stará matka vyrojí a následně potom další
týden až snad 14 dnů se rojí poroje s neoplozenými matkami. Nakonec zbude ve
včelstvu poslední neoplozená matka v době, kdy je včelstvo týden, 14 dní bez
jakéhokoliv plodu, tato matka se oplodní a začne klást až za 14 dní. Roztoči
tedy musí přežít minimálně 20 dní na včelách, navíc většina roztočů vyletí s
roji, možná při tom rojení i část roztočů spadne a uhyne. Teprve potom se ve
včelstvu objeví nový mladý plod a roztoči se mohou množit. V srpnu zase,
pokud včely mají dostatek zásob z dřívějšího období a není snůška, včely
taky mohou na nějakou dobu úplně přestat plodovat.
Zatímco produkční včelař rojení úplně potlačil a v srpnu odebere včelám
donesený med a začne je intenzívně krmit, takže od předjaří po září takové
včelstva plodují v kuse.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, May 09, 2008 12:17 PM
Subject: Re: Vcely na terase


A teď nám vysvětli jak je možné, aby tak zamořené včelstvo tak dlouho
přežívalo a rozmnožovalo se. Není za tím něco, co marně hledají šlechtitelé
a výzkumníci

Pepan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 29397


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
(e-mailem) --- 10. 5. 2008
Re: Vcely na terase

Vidíš tady jsi dobře popsal příčinu našich potíží a ač nevědomky nastínil i směr řešení Jen nám v tom brání náš přístup k výnosům a zisku ze včelstva

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: Vcely na terase
> Datum: 09.5.2008 13:18:00
> ----------------------------------------
> Za prvé Vůbec to nemusí být jen jedno včelstvo. Včely mohly být zlikvidovány
> roztoči, za nějakou dobu, 14 dní, měsíc se tam mohl nastěhovat další roj.
> Rojů pravděpodobně ulétá mnohem více než je v běžném prostředí k dispozici
> dutin, takže každá uvolněná dutina bude v době rojení velice rychle zase
> obsazená. Pokud to bylo stanoviště, kde se dostane včelař jednou za čas,
> nemusel to vůbec postřehnout.
> Za druhé pokud to bylo jedno včelstvo, tak to má v přírodě jednu velkou
> plodovou přestávku v květnu červnu a druhou plodovou přestávku může mít v
> srpnu. První je kvůli rojení. V rojové náladě stará matka kladení omezí a po
> vytvoření série matečníků zastaví. V době, kdy se líhne poslední zavíčkovaný
> plod, nezavíčkovaný už není, se stará matka vyrojí a následně potom další
> týden až snad 14 dnů se rojí poroje s neoplozenými matkami. Nakonec zbude ve
> včelstvu poslední neoplozená matka v době, kdy je včelstvo týden, 14 dní bez
> jakéhokoliv plodu, tato matka se oplodní a začne klást až za 14 dní. Roztoči
> tedy musí přežít minimálně 20 dní na včelách, navíc většina roztočů vyletí s
> roji, možná při tom rojení i část roztočů spadne a uhyne. Teprve potom se ve
> včelstvu objeví nový mladý plod a roztoči se mohou množit. V srpnu zase,
> pokud včely mají dostatek zásob z dřívějšího období a není snůška, včely
> taky mohou na nějakou dobu úplně přestat plodovat.
> Zatímco produkční včelař rojení úplně potlačil a v srpnu odebere včelám
> donesený med a začne je intenzívně krmit, takže od předjaří po září takové
> včelstva plodují v kuse.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> To: <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Friday, May 09, 2008 12:17 PM
> Subject: Re: Vcely na terase
>
>
> A teď nám vysvětli jak je možné, aby tak zamořené včelstvo tak dlouho
> přežívalo a rozmnožovalo se. Není za tím něco, co marně hledají šlechtitelé
> a výzkumníci
>
> Pepan
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 29410


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
Radim Polášek (e-mailem) --- 10. 5. 2008
Re: Vcely na terase

Proto jsem to taky psal.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, May 10, 2008 8:14 AM
Subject: Re: Vcely na terase


Vidíš tady jsi dobře popsal příčinu našich potíží a ač nevědomky nastínil i
směr řešení Jen nám v tom brání náš přístup k výnosům a zisku ze včelstva

Pepan


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 29415


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
A.Turčáni (62.168.124.210) --- 10. 5. 2008
Re: Vcely na terase

Počítal som s negatívnou reakciou na môj komentár, ale vlastné skúsenosti s MVP ma nútia rozmýšať o tom, če je to naozaj tak.Osobne som sa stretol s morom plodu 4x, pri likvidácii som sa osobne angažoval. V troch prípadoch bol MVP lokalizovaný oficionálne veterinármi a 1 x sme mor "liečili" svojskou metódou s kladným výsledkom.

Chcem zdôrazniť, že mechanizmy šírenia tejto nepríjemnej choroby sú možno AJ iné, ako ich prezentuje oficionálny predpis. Pri týchto troch prípadoch, v mieste výskytu, kde sa chovali v okolí ohniska včely, ani jediný prípad pred jeho výskytom a ani po likvidácii včelstva. Pritom viem, že prepuknutú chorobu npr. u môjho otca po nahlásení veterinárom likvidovali až v nasledujúcom roku a pritom výskyt bol už 2 roky predtým.
Tým netvrdím, že MVP sa zalietavaním včiel neprenáša do iných včelstiev.

Po určitých skúsenostiach môžem povedať, že najlepšou metódou zbaviť sa moru, je okamžitá likvidácia nakazeného včelstva, vysírením včiel, ktoré spálime, likvidáciou zásob taktiež spálením celých rámikov s plástami.
Úľ po postihnutom včelstve sme dezinfikovali plameňom a osadili včelstvom. je to už niekoľko rokov a na včelnici v rekriminovanom úli sa MPV neobjavil, ani u ostatných včelstvách na včelnici ani v dedine, kde boli ďalšie včely.

Tento patogén ako všetky choroby si v určitých časových úsekoch vyhľadá svoju obeť, napriek hygienickým zásadám, nejak podobne ako je to u človeka. Chorobe nie vždy sa dá zabrániť.

Zdôrazňujem, že tieto vety nemajú byť na rezignáciu oficionálneho boja proti MVP, len som len naznačiť, že to môže byť aj inak, npr. zalietnuté roje nemusia byť za každú cenu označené ako prenášače MVP.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 29408


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
M. Václavek (213.29.160.5) --- 9. 5. 2008
Re: Vcely na terase

Choré včelstvo biologický vrchol nedosiahne a preto sa ani nevyrojí, preto nechápem prečo by každý uletený roj mal byť napadnutý npr. MVP.

____________________________________________________________

Není pravda, že se nemocná včelstva nerojí, samozřejmě pokud včely na onemocnění již přímo masivně nevymírají. Zpravidla trvá delší období ( řádově roky ) od propuknutí klinických příznaků choroby po úhyn včelstva, během něhož se včely mohou vícekrát vyrojit. Nabádání včelařů k usazování cizích rojů je vybízení k nebezpečné zakázané činnosti. I roj může být původcem choroby. Žádný roj není sterilní!.......... Proč se všechny včely ze včeltev nakažených morem musí utratit? Proč je vytvoření smetence těchto včel do nových úlů zakázané? Protože se nacházejí na včelách původci nákaz!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 29398


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
(e-mailem) --- 10. 5. 2008
Re: Vcely na terase

Jenže problém je vtom , že patogeny všech chorob se nacházejí ve všech včelstvech a jen výjimečně z nějakých důvodů dojde k jeho klinickému propuknutí. Dnes se začíná mluvit o tom , že k propuknutí choroby je krom patogenu a hostitele ještě potřeba správná kombinace DNA obou. ale to je teprve ve stádiu teoretických úvah a pokusů.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M. V?clavek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Vcely na terase
> Datum: 09.5.2008 13:30:54
> ----------------------------------------
> Choré včelstvo biologický vrchol nedosiahne a preto sa ani nevyrojí, preto
> nechápem prečo by každý uletený roj mal byť napadnutý npr. MVP.
>
> ____________________________________________________________
>
> Není pravda, že se nemocná včelstva nerojí, samozřejmě pokud včely na
> onemocnění již přímo masivně nevymírají. Zpravidla trvá delší období (
> řádově roky ) od propuknutí klinických příznaků choroby po úhyn včelstva,
> během něhož se včely mohou vícekrát vyrojit. Nabádání včelařů k usazování
> cizích rojů je vybízení k nebezpečné zakázané činnosti. I roj může být
> původcem choroby. Žádný roj není sterilní!.......... Proč se všechny včely
> ze včeltev nakažených morem musí utratit? Proč je vytvoření smetence těchto
> včel do nových úlů zakázané? Protože se nacházejí na včelách původci nákaz!
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 29412


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma





Klikněte sem pro nápovědu