78252

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


lokvenc.petr (e-mailem) --- 2. 5. 2008
Re: jak to vidíte Vy ?

Dovoluji si hrubě nesouhlasit :-). Pro život na Zemi jako takový pouze
hospodářské rostliny ani zdaleka nestačí. (Mimo jiné patrně i proto stát
vyplácí "dotace" jako vyjádření společenské potřeby opylování, jinak by to s
radostí ponechal na domluvě mezi včelaři a zemědělci).
S pozdravem
Petr

----- Original Message -----
From: "Janíček" <emca5/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, May 02, 2008 7:33 PM
Subject: jak to vidíte Vy ?


Prioritou není plošné zavčelení, ale opylení hospodářských rostlin...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 29270


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
KaJi (88.103.157.154) --- 2. 5. 2008
Re: jak to vidíte Vy ?

Pro život na Zemi jako takový pouze
hospodářské rostliny ani zdaleka nestačí. (Mimo jiné patrně i proto stát
vyplácí "dotace" jako vyjádření společenské potřeby opylování, jinak by to s
radostí ponechal na domluvě mezi včelaři a zemědělci).
-----
Bez ohledu na to, jestli by to šlo bez včelařů či včel je argumentace dotací trochu mimo. To svědčí o schopnosti protlačit dotace, ne o smysluplnosti dotovaného (viz třeba biopaliva atd)
a třeba tady (upozorňuji, všimněte si, že to neporušilo pravidla pro čerpání dotací):
http://www.novinky.cz/clanek/139074-necas-potrestal-uredniky-kteri-si-za-penize-eu-uzivali-na-vysocine.html

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 29271


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
lokvenc.petr (e-mailem) --- 2. 5. 2008
Re: jak to vidíte Vy ?

To ano - proto jsem také použil slova "mimo jiné" a "patrně" :-)
Petr

----- Original Message -----
From: "KaJi " <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, May 02, 2008 11:16 PM
Subject: Re: jak to vidíte Vy ?


Pro život na Zemi jako takový pouze
hospodářské rostliny ani zdaleka nestačí. (Mimo jiné patrně i proto stát
vyplácí "dotace" jako vyjádření společenské potřeby opylování, jinak by to
s
radostí ponechal na domluvě mezi včelaři a zemědělci).
-----
Bez ohledu na to, jestli by to šlo bez včelařů či včel je argumentace
dotací trochu mimo. To svědčí o schopnosti protlačit dotace, ne o
smysluplnosti dotovaného (viz třeba biopaliva atd)
a třeba tady (upozorňuji, všimněte si, že to neporušilo pravidla pro
čerpání dotací):
http://www.novinky.cz/clanek/139074-necas-potrestal-uredniky-kteri-si-za-pe
nize-eu-uzivali-na-vysocine.html

Karel


__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3071 (20080502)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 29272


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
(e-mailem) --- 3. 5. 2008
Re: jak to vidíte Vy ?

Se zmizením včel jako hlavního opylovače dojde k mizení na nich závislých rostlin a následně i ke snížení úživného prostoru pro ostatní opylovací hmyz hmyz. Ten pak následně také mizí To ukázal právě případ v Číně který jsem zmiňoval

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: lokvenc.petr <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> Předmět: Re: jak to vidíte Vy ?
> Datum: 02.5.2008 22:36:11
> ----------------------------------------
> Dovoluji si hrubě nesouhlasit :-). Pro život na Zemi jako takový pouze
> hospodářské rostliny ani zdaleka nestačí. (Mimo jiné patrně i proto stát
> vyplácí "dotace" jako vyjádření společenské potřeby opylování, jinak by to s
> radostí ponechal na domluvě mezi včelaři a zemědělci).
> S pozdravem
> Petr
>
> ----- Original Message -----
> From: "Janíček" <emca5/=/seznam.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Friday, May 02, 2008 7:33 PM
> Subject: jak to vidíte Vy ?
>
>
> Prioritou není plošné zavčelení, ale opylení hospodářských rostlin...
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 29274


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
KaJi (88.103.157.154) --- 3. 5. 2008
Re: jak to vidíte Vy ?

Se zmizením včel jako hlavního opylovače dojde k mizení na nich závislých ...
----vrátil bych tuto akademickou debatu k původnímu tvrzení- že zmizí včelaři. A tím zmizí včely.

Mám pochybnosti o obojím.
Včelaři nezmizí, to jen až zmizení jedné uzavřené sekty otevře pole. Ta sekta je až na vyjímky uzavřená a nedává o sobě nijak vědět, každého zájemce vystraší stesky o "konci včelaření", ztrátovosti, náročnosti, nákladnosti a pokud někdo přeci jen setrvá ve svém přesvědčení, tak mu pro jistotu prodají předražené staré nepotřebné úly a pak mu vysvětlí tu správnou alchymii, takže dotyčný nabyde dojmu, že asi tak po 30 letech se z něj stane včelař. :-)

KAždý rok PSNV najde nové včelaře, kteřípřijdou na Nástavkovou školu. A to si to platí sami, bez dotací. To a mnoho dalšího mě vede k přesvědčení, že včelaři budou, i mladí. Jen až si to ti stávající přeberou a pochopí, že jsou dva přístupy - koníček (a tady si každý může dělat co chce) a profesionální (i malo) byznys při kterém se počítají peníze a má to svá tvrdá pravidla. A současné naříkání přičítám tomu, že si to lidi stále pletou. Koníček co při 25 včelstvech hodil to co rok ve fabrice už asi nebude.

A nedá mi to,abych si nekopl. 20 milionů na prospěšnou a vzdělávací činnost - kolik "škol" pro adepty to zafinacovalo? Ani to Včelařství ne, protože to si začátečník užije až tak za rok. Natož aby si koupil starý ročník. O nové včelaře v podstatě nikdo nestojí - dělají potíže, zkouší něco jiného, pořád se ptají a nechápou některé "jasné" věci: že to prostě nejde! - většinou nepamatují ani jednu vítěznou pětiletku a to je ta potíž, myslí si, že koníčky si finacuje každý sám atd, pokud se něco prodává, tak aby to přineslo zisk...

Za druhé, pokud by zmizeli včelaři, po určitém období, kdy by hynuly všechny ty neduživé kmeny co tady stále uržujeme zužováním, přikrmováním, podněcováním,.. atd by v lokalitách, kde jsou k tomu snůškové podmínky určitě včely přežívaly. Prostě by se včely vrátily do přírody se vším co k tomu patří. I náhlé kalamity nějakého druhu - napadá mě třeba mizení jilmů, teď ten "brouk" co likviduje "kaštany" atd.
Tady je pro včely poměrně klika v tom, že kolaps velkovýroby v zemědělství a velké "divoké"plochy co dříve nebyly, protože se muselo vše sekat nebo obdělávat mění podmínky - k lepšímu. Nejen pro včely "domácí" ale i pro včely ostatní, čmeláky a další.


Tím samozřejmě netvrdím, že nemáme urvat z dotací a podobně co jde. Ale je třeba býti spíše obchodníkem s ojetými atomobily než s počítači.
(víte jaký je mezi nimi rozdíl? Obchodník s auty ví, kdy lže:-) )

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 29276


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
G.Pazderka (80.78.146.248) --- 3. 5. 2008
Re: jak to vidíte Vy ?

P.Lokvenc:>Dovoluji si hrubě nesouhlasit :-). Pro život na Zemi jako takový pouze
hospodářské rostliny ani zdaleka nestačí. (Mimo jiné patrně i proto stát
vyplácí "dotace" jako vyjádření společenské potřeby opylování, jinak by to s
radostí ponechal na domluvě mezi včelaři a zemědělci).<

...........
Psát a mluvit jako :-) takto, nebo slova "mimo jiné" a "patrně", oničem nejsou. Prioritou i přes ten hrubý nesouhlas je stále účel dotace, a to opylení hospodářských rostlin.

Jestli se někde pořádaj rauty a rekreační kratochíle v nějakém čtyřhvězdičkovém hotelu za peníze EU a daňových poplatníků stím nemá co dělat. Nebo chovatel, který nedoloží písemně, že opylení hospodářských rostlin prováděl, nemá nárok na 1D, a měl by dotaci případně vrátit? :-o

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 29275


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma





Klikněte sem pro nápovědu