76596

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Kozlík (194.212.232.6) --- 10. 1. 2008
Re: Racionalizace a uteplen?

Já vám do toho nechci zbytečně kecat, ale podle jedné známé revoluce bych řekl, že oktober je říjen, u nás 10. měsíc. Já sice vím, že ta revoluce byla v listopadu 11. měsíc, ale nevím který oktober to vlastně myslí pan Turčány.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26697


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
(e-mailem) --- 10. 1. 2008
Re: Racionalizace a uteplen?

oktober je stejný měsíc to počítání je podle dvou různých kalendářů V době té slavné revoluce platil ještě v Rusku kalendář juliánský a ta revoluce tam byla říjnu a u nás platil kalendář gregoriánský a bylo ten den 7 listopadu

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Kozl?k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Racionalizace a uteplen?
> Datum: 10.1.2008 15:59:03
> ----------------------------------------
> Já vám do toho nechci zbytečně kecat, ale podle jedné známé revoluce bych
> řekl, že oktober je říjen, u nás 10. měsíc. Já sice vím, že ta revoluce
> byla v listopadu 11. měsíc, ale nevím který oktober to vlastně myslí pan
> Turčány.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26702


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Kozlík (194.212.232.6) --- 10. 1. 2008
Re: Racionalizace a uteplen?

jasně a podle kterého to počítá pan Turčány?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26704


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
(e-mailem) --- 11. 1. 2008
Re: Racionalizace a uteplen?

Pana Turčányho to učily ve škole a protože mu to opakovali každý rok Tak se nemůže vymlouvat , že ten den nebyl ve škole na rozdíl od některých

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Kozl?k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Racionalizace a uteplen?
> Datum: 10.1.2008 16:48:57
> ----------------------------------------
> jasně a podle kterého to počítá pan Turčány?
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26717


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Gabriel Kominek (e-mailem) --- 11. 1. 2008
Re: Racionalizace a uteplen?



> Pana Turčányho to učily ve škole a protože mu to opakovali každý rok Tak
> se nemůže vymlouvat , že ten den nebyl ve škole na rozdíl od některých
>
> Pepan
>
>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od: Kozl?k <e-mail/=/nezadan>
>> Předmět: Re: Racionalizace a uteplen?
>> Datum: 10.1.2008 16:48:57
>> ----------------------------------------
>> jasně a podle kterého to počítá pan Turčány?
>>
>>
>>
>
>
> __________ Informacia od NOD32 2782 (20080110) __________
>
> Tato sprava bola preverena antivirusovym systemom NOD32.
> http://www.eset.sk
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26720


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
zdenek (212.71.136.70) --- 10. 1. 2008
Re: Racionalizace a uteplen?

oktober je stejný měsíc to počítání je podle dvou různých kalendářů V době té slavné revoluce platil ještě v Rusku kalendář juliánský a ta revoluce tam byla říjnu a u nás platil kalendář gregoriánský a bylo ten den 7 listopadu

Pepan

No to je něco! Já jsem si vždycky myslel, že sovětští soudruzi neznají kalendář, ale nikdy jsem to neřekl, abych neskončil v Jáchmově.
Ještě štěstí, že zde máme znalce na všechny obory!

zdenek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26706


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
A.Turčáni (62.168.124.210) --- 10. 1. 2008
Re: Racionalizace a uteplen?

Pán Kozlík, nejde o omyl,ide o moju chybu, kto nerobí kontrolu textu "sklizí posměch", ale ako sa hovorí, "posmech je malá úctivosť". Nech sa Vám darí, príležitosť na odplatu sa vždy najde.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26710


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Kozlík (194.212.232.6) --- 11. 1. 2008
Re: Racionalizace a uteplen?

Odplata přijde brzy. Nicméně kdy to tedy spojujete , v říjnu a nebo až v listopadu?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26713


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
A.Turčáni (62.168.124.210) --- 11. 1. 2008
Re: Racionalizace a uteplen?

V predchádzajúcich komentároch npr.26 496 som napísal, "diferenciácia včiel je v 9. mesiaci ukončená, je už nezvratná". Preto integrovať- spájať včelstvá môžeme v mesiaci október (10.mesiac), čo neznamená, že integrovať nemôžeme aj v 11.mesiaci, ak je na to vhodný čas.Ak sa to nepodarí v tomto období, môžeme to spraviť až po prvom jarnom prelete. To je všetko. Ešte raz sa ospravedňujem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26714


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
kozlík (194.212.232.6) --- 11. 1. 2008
Re: Racionalizace a uteplen?

Díky a je to jasné.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26721


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Radim Polá?ek (e-mailem) --- 11. 1. 2008
Re: Racionalizace a uteplen?

Včela se dají spojovat dlouho i v zimě. Do té doby, dokud jejich výkalový
váček není zaplněný natolik, že při vyrušení vyvolaném spojováním začnou
kálet do úlu. Může být klidně i jakýkoliv mráz, možná je to i lepší, protože
v dostatečně velkém mrazu po odkrytí jednotlivých nastavků nevzlétají. V tom
listopadu poměrně dost včel vzlétá, ty už nemusí najít nějaký úl se včelami
zkřehnou venku.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "A.Turčáni" <anton.turcani/=/gmail.com>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, January 11, 2008 7:55 AM
Subject: Re: Racionalizace a uteplen?


> V predchádzajúcich komentároch npr.26 496 som napísal, "diferenciácia
včiel
> je v 9. mesiaci ukončená, je už nezvratná". Preto integrovať- spájať
> včelstvá môžeme v mesiaci október (10.mesiac), čo neznamená, že integrovať
> nemôžeme aj v 11.mesiaci, ak je na to vhodný čas.Ak sa to nepodarí v tomto
> období, môžeme to spraviť až po prvom jarnom prelete. To je všetko. Ešte
> raz sa ospravedňujem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26723


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
M. Václavek (213.29.160.5) --- 11. 1. 2008
Re: Racionalizace a uteplen?

Souhlasím s tím, že spojování v podletí nepřináší očekávaný výsledek ( při přímém spojení ). Co říkáte na spojení přes mateří mřížku začátkem podletí ( výsledkem je dvoumatečné včelstvo )? Není výsledek obdobný, ne-li lepší než při spojení v pozdním podzimu ( 10. měsíc ) nebo na jaře. Dvoumatečná včelstva jsou vždycky znatelně silnější než jednomatečná. V produkčním období to sice nezvyšuje produktivitu práce, jak by se mohlo na první pohled zdát ( výnos na hmotnostní konstantu včel ( např 1 kg ) se snižuje, časově náročnější manipulace se včelstvem, zvyšuje se rojivost, tím pádem i protirojová opatření musejí zabrat více času,..., což časově naruší zvýšení výnosů ). V podletí je situace úplně jiná.

Co se týče zimní síly, určitě není hraniční 15 000 včel. Například Leoš Dvorský ( pokud se nepletu ) zimuje běžně včelstva síly 20 000-30 000 ( přes 2 kg ) aniž by kmenové včelstvo nějak posiloval. A výsledky v jarní snůšce ... přes 60 kg na včelstvo. To nejsou žádné nesmysl, to je fakt pro velmi silná včelstva. A tak by mohl pokračovat.

Princip tvorby dlouhověkých včel je jistě ne zcela vysvětlen. Je pozoruhodné, jak si mnohé autority protiřečí. Například Váš citovaný Liebig není na světovém odborném poli ,, bez ztráty kytičky ,,. Studie A. Neukirchové mnohé jeho tvrzení popírá.
více na: http://web.quick.cz/pvzubri/dokumenty/letnivcely.pdf
Doporučuji si to přečíst, stojí to za to.

S pozdravem...M. Václavek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26725


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
A.Turčáni (62.168.124.210) --- 11. 1. 2008
Re: Racionalizace a utepleni

Není výsledek obdobný, ne-li lepší než při spojení v pozdním podzimu ( 10. měsíc ) nebo na jaře. Dvoumatečná včelstva jsou vždycky znatelně silnější než jednomatečná.

Aj túto Vami nevrhovanú variantu som viackrát skúšal, ale odstúpil som od nej z jednoduchého dôvodu a to potvrdili viaceré svetové kapacity, pracujúce v oblasti chovu dvojvčelstiev. Ak niečo človek robí, musí mať istotu, aby to čo robí malo zmysel, tzn. aby som tie dve včelstvá oddelených MMr dokázal previesť cez úskalia až do finále.

Často sa stalo, že včely jednu matku odstránili, boli aj kladné výsledky, hrozilo neustále riziko, že jednu z dvoch matiek včely odstránili. Tým celá práca vyšla nazmar, no včelár chce mať výsledok istý a nie založený na náhode, preto úplnú istotu dáva systém, keď madzi dvomi M je pevné dno so samostatným letáčom. pritom sa mi osvedčil systém ak sa včelstvá generujú in situ, teda nad materským včelstvom. Má to veľa praktických výhod.
Neraz som choval dve včelstvá pod a nad MMr a úspešne, chovali sa ako dve samostatné včelstvá, dokonca mali spoločný letáč. Vždy sa však jednalo o tzv. dcérske včelstvo, jedna matka bola dcéra staršej matky (spoločný alebo skoro spoločný genetický základ a vtedy je to jednoduchšie), ale na to sa nedá vždy spoľahnúť, výsledok musí byť 100 %.

Musím však zdôrazniť, že tieto dve včelstvá po prezimovaní neboli nikdy dvojnásovne silné a celá práca plus zásoby, bola zbytočná. Preto každé včelstvo, musí byť až do polovice septembra zvlášť, aby mohla prebehnúť diferenciácia časti včiel vo včelstve samostatne a až potom spájať v jeden celok. Tieto pokusy s integrovaním dvoch včelstiev som skúšal možno 10 rokov, ký som pochopil mechanizmus tvorby dlhovekých včelstiev. Zakaždým keď som v auguste spojil dve včelstvá a po prezimovaní včelstiev čakal mimoriadne silné včelstvo, našiel v týchto úľoch včelstvá rovnajúce sa silou včelstvám, ktoré neboli spájané. Kranská včela sa po milióny rokov naučila aká sila na prežitie zimy je najlepšia. Nakoniec som túto cestu našiel a myslím, že je správna.

Princip tvorby dlouhověkých včel je jistě ne zcela vysvětlen.M.V.

Ja by som bol v tejto súvislosti od Vás skôr čakal otázku npr. tohoto znenia: nerozumiem čo myslíte pod pojmom: diferenciácia letných včiel na včely dlhoveké?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26727


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
(e-mailem) --- 11. 1. 2008
Re: Racionalizace a uteplen?

Opakovaný vtip je již trapný


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Kozl?k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Racionalizace a uteplen?
> Datum: 11.1.2008 06:36:24
> ----------------------------------------
> Odplata přijde brzy. Nicméně kdy to tedy spojujete , v říjnu a nebo až v
> listopadu?
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26719


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
kozlík (194.212.232.6) --- 11. 1. 2008
Re: Racionalizace a uteplen?

Co je na tom za vtip? Já nějak postrádám smysl pro humor.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26722


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma





Klikněte sem pro nápovědu