77413

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Bronislav Gruna (88.101.214.145) --- 19. 10. 2007
Re: Léčivo Varidol.

Pokud to takto nařizuje vyhláška, je to zásadně špatné nastavení systému. Správné je nachat zodpovědnost na včelaři, který může (na své riziko) svěřit tyto záležitosti vybraným kolegům, kterým důvěřuje (např. funkcionářům ČSV).

Něco podobného je u dotací D.1., kdy je předseda nebo výbor ZO spoluzodpovědný za nahlášené počty včelstev. Pokud včelař nahlásí včelstva neoprávněně, může za to teoreticky být potrestán i předseda ZO, který podepisuje žádosti. Správné je, aby svaz pomohl s administrativou, ale zodpovědný je jen včelař a ministerstvo jako kontrolní orgán.

Myslím, že jedním s důvodů tohoto stavu je zájem vedení svazu, aby včelař mimo svaz to měl co nejsložitější.

Karel napsal:
6. ZO ČSV se nařizuje evidovat hlášení včelařů o zhoršené nákazové situaci, zajistit jeho ověření a organizovat léčebné ošetření včelstev v katastru své působnosti.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25339


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Eman (194.149.115.135) --- 19. 10. 2007
Re: Léčivo Varidol.

B.Gruna:
>Pokud to takto nařizuje vyhláška, je to zásadně špatné nastavení systému.

Takto to nařizuje KVS a je to zásadně dobře a ve prospěch věci. KVS může neplnění nařízení trestat, na rozdíl od ČSV.

B.Gruna:
>Myslím, že jedním s důvodů tohoto stavu je zájem vedení svazu, aby včelař mimo svaz to měl co nejsložitější.

Tak to není, dle mého názoru, pravda. Všichni včelaři to mají stejně "složité", pokud se o složitosti dá mluvit. Pro výšeuvedené tvrzení by bylo vhodné doplnit důkaz.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25340


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Karel (88.103.157.154) --- 19. 10. 2007
Re: Léčivo Varidol.

Eman:
Takto to nařizuje KVS a je to zásadně dobře a ve prospěch věci. KVS může neplnění nařízení trestat, na rozdíl od ČSV.
--------
To je na tom úsměvné, ale nepravděpodobné. Už vidím KVS jak trestá nějakou ZO ČSV za to, že (se) na jejím území (se) špatně léčí.

A úsměvná představa je, jak funkcionáři mají zasíťovaná dna, nebo diagnostické podložky, a jak ověřují zvýšený spad.
ZO se se sousedními ZO průběžně informují, OV operativně sleduje situaci na okrese a podle toho objednává léčivo atd.

Neúsměvné, ba smutné je, že pokud budeme chtít situaci jednou zvládnout (pokud to tímto tempem i nadále pojede), tak by toto nemělo být úsměvné, ale normální. Tedy, že každý si bude průběžně sledovat zdravotní stav, komunikovat se sousedy i se ZO a další scifi. M.j. že každý alespoň minimálně dodrží nařízené.

Takže pokud nastane kalamita, berme to marxleninsky jako jednotu a boj protikladů, a že vše škodlivé je i užitečné.
Možná až plošné odvčelení přivede někoho k poznání, že bez léčení si příroda poradí sama. Ale trochu jinak, než oni doufají:-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25341


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Bronislav Gruna (88.101.214.145) --- 19. 10. 2007
Re: Léčivo Varidol.

Uvedu dva příklady:
Myslím, že je absurdní aby včelař-profesionál čekal na léčení komisí funkcionářů a kvůli dotaci žádal pozvrzení od okolních ZO že tam má včely. Nejen v Americe ale i v západní Evropě by to asi nachápali. Tím nechci říci, že v Americe je všechno dobře.

Eman napsal: Tak to není, dle mého názoru, pravda. Všichni včelaři to mají stejně "složité", pokud se o složitosti dá mluvit. Pro výšeuvedené tvrzení by bylo vhodné doplnit důkaz

>Myslím, že jedním s důvodů tohoto stavu je zájem vedení svazu, aby včelař mimo svaz to měl co nejsložitější.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25347


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
G. Pazderka (80.78.146.242) --- 19. 10. 2007
Re: Léčivo Varidol.

Broněk:
>Myslím, že je absurdní aby včelař-profesionál čekal na léčení komisí funkcionářů a kvůli dotaci žádal pozvrzení od okolních ZO že tam má včely. <
.....

S tímto souhlasím, ale jeto problém vedení ČSV a ne jednotlivých ZO nebo OV. Ty "skáčou" jak vedení "velí".

Každopádně by bylo záhodno mezi velkými včelaři společně toto prodiskutovat a vyzvat ke změnám přes MZE směrnici ČSV, podle kterých se takto děje.

Máme tu demokracii, takže i malá skupina může mít vliv, jestli bude-li mít pro svou zemědělskou produkci pádný důvod a hlavně pochopení u MZE. Existují dokonce výzvy z ministerstev, které přímo vyzývají ke zjednodušení byrokracie.

Není potřeba být profesním včelařem a zároveň kvůli dotacím v ČSV. To je snad i zásadní omyl při vysvětlování podmínek vyplácení.

K řešení dvou absurdit:

1)Jestli bylo uděleno včelařovi oprávnění zemědělského podnikatele, musel nějak prokázat svou způsobilost. Takže není možné, aby nebyl způsobilý svá včelstva léčit.

2)Jestli jednou podepíše včelař a předá ČSV (třeba i vyjímečně na Křemencárnu) žádost o dotaci 1D, podepíše tím i prohlášení, že ručí za svůj stav včelstev na které žádá. Co se týká potvrzení, to platí hlavně pro členy ČSV.

Jestli jsi jednou nečlen a zemědělec, a nějaká ZO ti odmítne takové potvrzení vydat, ať Ti vydá ta ZO kde jsi žádost 1D podával důvod následného nevyplacení (když se nedomluvíš) a to písemně. I když ten papír nevydoluješ, musíš obratem a hlavně kvůli termínu a návratu nevyplacených peněz ihned oslovit na MZE kontrolní úsek nad vyplácením dotací (ne na odd. včelařství) a garantuji Ti, že to máš vyřízeno okamžitě. ČSV si nemůže dovolit zadržovat výplatu peněz, protože má problémy s výklady svých vnitřních směrnic.



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25348


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Eman (77.236.212.66) --- 19. 10. 2007
Re: Léčivo Varidol.

Jestliže na to, aby včelař dostal dotaci na úpravu kočovného stanoviště stačilo potvrzení příslušného Obecního úřadu a plánek umístění, tak nevím, proč by stejný doklad nemohl stačit pro tu ZO, u které podáváte žádost o dotace 1D. K tomu můžete přiložit kopii registračního listu ČMSCH (a možná kopii hlášení včelstev na OU).

Léčení komisí se může týkat členů ČSV, když se na tom dohodnou. Včelař nečlen má povinnost léčit včelstva zejména na základě veterinárních nařízení. Nečlen by měl případně prokázat, jak si opatřil předepsaná léčiva.

Nevidím v tom nic složitého. Pokud chcete dostat státní peníze, musíte dodržet stanovená pravidla, a nikdo vás nenutí o dotace žádat. A pokud vám chce někdo dělat potíže, nezabrání mu v tom nikdo. Nevěřím ovšem, že by toho byli funkcionáři ČSV schopni.

---------------------------
B.Gruna:
>Uvedu dva příklady:
Myslím, že je absurdní aby včelař-profesionál čekal na léčení komisí funkcionářů a kvůli dotaci žádal pozvrzení od okolních ZO že tam má včely.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25349


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
G. Pazderka (80.78.146.242) --- 20. 10. 2007
Re: Léčivo Varidol.

Protože nejde o místo (kočovné) ale o počet opylovatelů, kde na každého byla vyplacena určitá částka. Také můžeš mít nesrovnalosti mezi hlášením pro ČMSCH a
žádostí. U dotací musí vše hrát přesně, jinak nikomu nic nevysvětlíš i kdyby to chtěl pochopit.

.......
Eman:>Jestliže na to, aby včelař dostal dotaci na úpravu kočovného stanoviště stačilo potvrzení příslušného Obecního úřadu a plánek umístění, tak nevím, proč by stejný doklad nemohl stačit pro tu ZO, u které podáváte žádost o dotace 1D. K tomu můžete přiložit kopii registračního listu ČMSCH (a možná kopii hlášení včelstev na OU). <

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25350


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
G. Pazderka (80.78.146.242) --- 19. 10. 2007
Re: Léčivo Varidol.

Broněk:>Něco podobného je u dotací D.1., kdy je předseda nebo výbor ZO spoluzodpovědný za nahlášené počty včelstev. <
......

Zodpovědnost je hlavně na včelařích, protože podepisují s žádostí zároveň prohlášení.

PŘEDSEDA NEBO VÝBOR mají oprávnění? Otom nic nevím a jestli ano, zní přesně podle IČ ZO nani a je dáno a schváleno přímo MZE?

Vidím, že jsou s velkou pravděpodobností špatně vyloženy směrnice. Nebo nějak přibarveny nevím kým.

Tady (viz níže)jsou aktuální a platné podmínky k vyplácení dotace 1D (252/1997 Sb.) a na straně 7 je stať o kontrolách. Ale nic o Vaší ZO tam není Broňku.

http://www.mze.cz/UserFiles/File/kOTTOVA/Zsady%202007%20vlastn%20materil%20do%20OPM%20(1).pdf

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25342


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
G. Pazderka (80.78.146.242) --- 19. 10. 2007
Re: Léčivo Varidol.

Broněk:>Myslím, že jedním s důvodů tohoto stavu je zájem vedení svazu, aby včelař mimo svaz to měl co nejsložitější.
<
Broňku, jsem mimo svaz již skoro druhým rokem. Mohu Ti říci, a to naprosto bezpečně přímo z úst zaměstnaných v PČSV, že jsem jediný, kdo takto včelaří v České republice. (myšlen systém kterým využívám možnosti jak na dotace)

Mohu se tedy snad zeptat na jedno. ... Proč jsem jediný?

Já nemám zásadnější problém s dotacema. Ano. Místní se snažily mi znepříjemnit mou včelařsou praxi a následné využívání podpor, ale pochopily velmi rychle, že systém je nastaven pro včelaře a ne pro ČSV.

Myslím si, že kdyby dokonce PSNV měla způsob jak hromadně zprostředkovat dotace pro včelaře a zabezpečila jejich vyplácení a dokázala by to bez vážnějších problémů, nic by jim nestálo v cestě být také partnerem MZE.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25343


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma





Klikněte sem pro nápovědu