Včelařská konference

Odpověď začínajícímu včelaři.

POKUD Ti to ale nedá, tak mi můžeš napsat, jaký finanční rozpočet by dělala taková práce např. u stovky včelstev, kdybych si tě na takovou, dle mého názoru špatnou práci najal. Sněžnice, auto které zapadne v závěji a zvedák ale musíš mít z vlastního zdroje.

Protože se na mne obrací začínající včelaři o radu jak začít, jsou pro mne tyto odpovědi poučné. Snadno se mi potom vysvětluje rozdíl metody včelaření u velkovčelařů a ostatními včelaři podle pracnosti. Mám mnoho příkladů, ale aspoň jeden případ cituji „Když jsem se potřeboval informovat jak začít včelařit, tak se mne velkovčelař zeptal kolik mám včelstev. Žádné jsem mu odpověděl, tak jsem se skoro nic nedozvěděl“.
Nesnažím se nikomu nic vnucovat, každý se musí rozhodnout sám , ale měl by být poučen příklady. Představou včel v dutém stromě. Včely přirozeně staví dílo směrem dolů.Vždy od horní loučky.Kdo toto jednoduché pravidlo porušuje tak může se těšit na rojení včel.Proto nepřidávám medníky. Další příklad : 5 nástavků s 55 rámky dá zkušenému včelaři 50 kg medu, ale stejný výsledek lze docílit se dvěma nástavky s 22 rámky, ještě bez rojení a menší pracností, když se dodrží zásada, že dole mají co stavit a do včel se nezasahuje.Kluci mají lepší výsledky než já, protože svoje zásady tak nedodržuji jako oni, pořád něco měřím a měním atd.Odkazy na minulé zkušené včelaře jsou poučné, ale doba pokročila díky také tvořivosti.Mladí nevědí, že byla doba, kdy se cukr zamykal před dětmi.Včelaři šetřili...Přesto zpráva, že přes zimu z 50 včelstev 10 uhyne,nikoho nepřekvapí, vina přírody, čtvrtina se vyrojí, ale jede se dál, protože není čas a finanční rozpočet to nedovolí. "Každý neumíme vyskakovat z rozjetého vlaku a vymyslet to tak abychom se nezranili".
Takový je život.
B.V.

Včely přirozeně staví dílo směrem dolů.Vždy od horní loučky.Kdo toto jednoduché pravidlo porušuje tak může se těšit na rojení včel. Vojtěch

Toto "jednoduché" pravidlo je scestné. Znamenalo by to, že voľne žijúce včely v dutinách sa podľa p. Vojtěcha neroja. Ale ony sa roja a viac ako tie čo sú pod kontrolou včelára.
V mojich začiatkoch v dedine rástla vysoká statná lipa z dutinou asi 10- 15 metrov nad zemou a to včelstvo sa rojilo. Je to všetko inak.
Anton

Ve včelašké praxi to znamená také další úskalí, pokud pokud nekmíte medem, budete mít v horním nástavku vždy zbytky cukerných zásob.

Toto "jednoduché" pravidlo je scestné. Znamenalo by to, že voľne žijúce včely v dutinách sa podľa p. Vojtěcha neroja. Ale ony sa roja a viac ako tie čo sú pod kontrolou včelára.

Tak tomu potom nerozumím . Když jsem nasazoval medníky a včelařil jako zde ostatní včelaři, vyletěly i dva roje z jednoho úlu.Žádné matečníky neruším , ještě jsem přidával, aby kluci si mohli vyzkoušet sebrání roje, ale rojení se nekonalo. Pořád si to hlídali. Příští rok se osamostatní a budou pokračovat bez rojení , tak scestné pravidlo platí, a jednoduchost je většinou spolehlivá.

Ve včelařské praxi to znamená také další úskalí, pokud nekrmíte medem, budete mít v horním nástavku vždy zbytky cukerných zásob.
Souhlasím, ale vždy na rámku s plodem. Do nového díla dolů matka neklade a je to med se snůšky.Viz. web Kluci včelaří. Cukr je přírodní materiál. Dokonce se začal používat invertní .
Je to jako vitamín pro člověka.Zdravá silná včelstva . Zkuste zakrmit nerafinovaným cukrem, stejně jako určitý med může včelstvo poškodit.
B.V.

Přítel Vojtěch napsal:
... Do nového díla dolů matka neklade a
je to med se snůšky. ...

Tak to byste se divil :-) !
S pozdravem Petr

TO JE JEDNA ZE VČELAŘSKÝCH POVĚR ZROVNA TAK SE TRADUJE , ŽE NEDOSTAVĚNÉ PLÁSTY SE MUSÍ ZRUŠIT ,ŽE JE JIŽ NEBUDOU CHTÍT A TAKÉ TO JE PLK

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr Lokvenc <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> Předmět: Re: Proč zuujeme včelstva?
> Datum: 07.8.2007 10:14:39
> ----------------------------------------
> Přítel Vojtěch napsal:
> ... Do nového díla dolů matka neklade a
> je to med se snůšky. ...
>
> Tak to byste se divil :-) !
> S pozdravem Petr
>
>
>
>
>

samozřejmě, že klade a vajíčko je tam již v době, kdy buňka ještě není ani dostavená.

Přítel Vojtěch napsal:
> ... Do nového díla dolů matka neklade a
> je to med se snůšky. ...
>
> Tak to byste se divil :-) !
> S pozdravem Petr
>
Technický rozvoj je odkaz na webu a obrázek jak staví a hned matka klade do nového,protože nemá na výběr.Nahoře je druhá a uprostřed ukládají pouze med. Tomu odpovídá i výnos.To je za určitých popsaných podmínek, ale v diskusi se jedná o podmínky, kdy staví a víčkují med po celém plástu.Musí být dostatek vycházejícího plodu ,tak i létavek, aby během páru dnů rámky zaplnily.Zase využívám jednoduché pravidlo a to je, že včely pracují vždy efektivně.Např. pokud zůstane nahoře cukr, tak ho nepřenášejí dolů, když je snůška atd.My neumíme efektivnosti včel využívat.Nový zavíčkovaný plást s medem je obrázek na Kluci včelaří.Pokud je jedna matka, nejdříve zaklade vrch a nyní už všechny matky kladou dole bez mého zásahu.Zjara začne zase nahoře./Cyklus/

Pokud chci zachovat sterilní plást od hmyzu, tak do uzavřeného pytle stříknu Savo používané do studní.Po odpaření zůstane jenom sůl a tu včely spotřebují.
Rovněž občas stříkneme podložky v úlech pod sítem, pak zbělají.

B.V.

Pokud vím, tek pro desinfekci studní se používalo běžné SAVO a nebo příprave zvaný SAGEL. Jedná se tedy o použití běžného SAVA?

Savo je sice prakticky oficiální desinfekce pro nastavky, ale dávat ho k
rámkům s voskem se mi jaksi příčí. Z roztoku sava uniká slabě chlór a ten se
může na různé látky ve vosku a propolisu navázat a vytvořit tam všelijaké
sloučeniny. Nemám to ale podložené žádnými články nebo rozbory. Jinak Savo s
obsahem chlornanu sodného je přípravek pro jednorázovou desinfekci studní,
chlórnan velice rychle reaguje a mizí. Pak jsou ještě přípravky na
dlouhodobou desinfekci studní, ty obsahují koloidní stříbro, které ulpí na
stěnách studně a dlouhodobě desinfikuje. Pro včely bude asi nejspíš stříbro
jedovaté.

Desinfekce studní - tak mě napadlo, jak by asi ve studni působil trvale
ponořený plátěný sáček s několika stovkami gramů propolisu?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "vsusicky" <vsusicky/=/atlas.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, August 09, 2007 1:57 PM
Subject: Re: Proč zuujeme včelstva?


> Pokud vím, tek pro desinfekci studní se používalo běžné SAVO a nebo
> příprave zvaný SAGEL. Jedná se tedy o použití běžného SAVA?

SAVA jsou na plíseň , nebo Razant nejsilnější, obyčejné do studní. Používám na plíseň k bělení a dezinfekci umělých hmot , podložek , krmítek , pomůcek atd.Tak jsem odzkoušel ošetřit už napadený rámek v uzavřeném prostoru.Páry jsou těžší než vzduch , ale nepřežije nic. Potom rámek otočit nechat vyvětrat do druhého dne před vložením do úlu.Zůstane jenom sůl,kterou včely potřebují. Skladujeme pouze rámky s mezistěnami,kterými postupně zaplňujeme zásobník na příští rok.Je výhoda rámky bez mezerníků. Do 1m v zásobníku složím 40rámků a s mez. jen 28 .

B.V.

Tak mne napadá příteli Vojtěchu,co by se asi stalo,kdybych
do 2skříní/cca 300 souší po vytočení / dal do nějaké misky
asi 1/2 litru toho SAVA a umístnil to asi uprostřed mezi
rámky.Odpudilo by to motýlici? Uhynuly by již larvičky co
jak každý víme se vylíhnou poté kdy vytočené plásty usklad-
ňujeme do skříní? Tedy jsou vajíčka motýlice již nakladena v medných plástech. Pokud máte svůj náhled a zkušenost tak
se prosím podělte s námi o tom.Vytočené plásty již po mnoho
let uskladňuji ve skříních a každého 9 dne sířím.Je to vyzkoušená metoda,ale kdyby ji nahradila metoda s tím SAVEM
tak bych to uvítal.Vyzkoušel bych to nejprve na jedné skříni,pokud by se to osvědčilo,bylo by dobře,sirné knoty v minulosti byly za hubičku,dnes jsou drahé,všichni chtějí vydělávat,na včelařích,vinařích a podobně.Díky...

Hlavně nemíchejte dohromady používání Sava a formaldehydu. Právě látky
vznikající vystavením formaldehydu působení chlóru je hlavní důvod, proč je
formaldehyd považován za karcinogenní nebo potencionálně karcinogenní.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "nenimozno" <nemonoo/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, August 10, 2007 9:39 AM
Subject: Re: Proč zuujeme včelstva?


> Tak mne napadá příteli Vojtěchu,co by se asi stalo,kdybych
> do 2skříní/cca 300 souší po vytočení / dal do nějaké misky
> asi 1/2 litru toho SAVA a umístnil to asi uprostřed mezi
> rámky.Odpudilo by to motýlici? Uhynuly by již larvičky co
> jak každý víme se vylíhnou poté kdy vytočené plásty usklad-
> ňujeme do skříní? Tedy jsou vajíčka motýlice již nakladena v medných
> plástech. Pokud máte svůj náhled a zkušenost tak
> se prosím podělte s námi o tom.Vytočené plásty již po mnoho
> let uskladňuji ve skříních a každého 9 dne sířím.Je to vyzkoušená
> metoda,ale kdyby ji nahradila metoda s tím SAVEM
> tak bych to uvítal.Vyzkoušel bych to nejprve na jedné skříni,pokud by se
to
> osvědčilo,bylo by dobře,sirné knoty v minulosti byly za hubičku,dnes jsou
> drahé,všichni chtějí vydělávat,na včelařích,vinařích a podobně.Díky...

Já používám nesprávné způsoby , protože správné vytvořili jiní.Kilogram chlornanu sodného stojí 24 Kč. Když nás chrání v pitné vodě , tak proč by nemohl ochraňovat včely , rámky atd., ale může být taky nebezpečný. S kyselinami uvolňuje jedovatý plyn, nebo v kombinaci jinými výrobky. Nerad bych, abyste si otrávili třeba včely.Zdržuje se dole , proto ne uprostřed těsné skříně, ale nahoře stříknout na savou odpařovací plošku. Když stříknu na podložky , tak do úlu nahoru se nedostane.
B.V.

>Do nového díla dolů matka neklade a
je to med se > snůšky.Viz. web Kluci včelaří.



Tomu nerozumím, mám za to, že med se ukládá nahoru a matka má
tendence plodovat dolů. Když jsem podstavil nástavek mezistěn už
druhý den v nich matka kladla.



Vám ukládají med dolů a matka klade nahoře?



Jaroslav

tam je to ještě troch jinak roj ktrý obsadí vyhlédnutý prostor se rojí minimálně a až v době kdy matka bývá na konci své produkční schopnosti a včelstvo je dostatečně silné se začne rozmnožovat tak že se rozdělí na X rojů a dokonce zůstane i prázdné původní stanoviště to dílo vevnitř napadne zavíječ a hlodavci kteří ho zase tak připraví pro nové osídlení novým rojem

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: A.Tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Pro? zuujeme v?elstva?
> Datum: 07.8.2007 06:03:40
> ----------------------------------------
> Včely přirozeně staví dílo směrem dolů.Vždy od horní loučky.Kdo toto
> jednoduché pravidlo porušuje tak může se těšit na rojení včel. Vojtěch
>
> Toto "jednoduché" pravidlo je scestné. Znamenalo by to, že voľne žijúce
> včely v dutinách sa podľa p. Vojtěcha neroja. Ale ony sa roja a viac ako
> tie čo sú pod kontrolou včelára.
> V mojich začiatkoch v dedine rástla vysoká statná lipa z dutinou asi 10- 15
> metrov nad zemou a to včelstvo sa rojilo. Je to všetko inak.
> Anton
>
>
>