Včelařská konference

Mám odrojené včely s lonskou matkou, které po dnešní prohlidce nemaji zadne medne zasoby mimo pylu a vsude je jen plod jak zavickovany tak nezavickovany.
Vcelky z vedlejsiho ulu zasoby v medniku maji, jedná se me o to jestli je to normalni , aby byly vcely bez mednych zasob a jake opatreni mam udelat-jestli je spojit dohromady, nebo pockat zda-li si neco donesou díky za odpovedi.

Mám odrojené včely s lonskou matkou, které po dnešní prohlidce nemaji zadne medne zasoby mimo pylu a vsude je jen plod jak zavickovany tak nezavickovany.
......
Odrojené včely s loňskou matkou - ta snad uletěla?
Jinak bych začal krmit- Záleží na snůškových podmínkách, ale pokud jsou na suchu, je třeba jim dát zásoby.
Kolik, to záleží na těch podmínkách, ale pokud tam není intenzívní snůška ze které by daly nějaký výnos, tak já bych jim dal 2/3 zásob na zimu.

Karel

jen je nech a zvětši jim prostor

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: flakatos <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Odrojen? v?ely
> Datum: 30.6.2007 19:53:09
> ----------------------------------------
> Mám odrojené včely s lonskou matkou, které po dnešní prohlidce nemaji zadne
> medne zasoby mimo pylu a vsude je jen plod jak zavickovany tak
> nezavickovany.
> Vcelky z vedlejsiho ulu zasoby v medniku maji, jedná se me o to jestli je
> to normalni , aby byly vcely bez mednych zasob a jake opatreni mam
> udelat-jestli je spojit dohromady, nebo pockat zda-li si neco donesou díky
> za odpovedi.
>
>
>

Blbe sem to napsal odrojene maji novou matku tam je to o.k-zasoby maji, ale roj co byl tak mam v ule novem, mista maji dost akorat me zarazi, ze tam nemaji zadne zasoby krom toho pylu.

flakatos napísal:
...-zasoby maji, ale roj co byl tak mam v ule novem, mista maji dost akorat me zarazi, ze tam nemaji zadne zasoby krom toho pylu.

Nie je to nič neobvyklé, že včelstvo - roj je bez zásob. V čase keď Ste roj osádzali, znáška končila alebo bola slabá. Je mežné i to, že Ste roju dali slabé zásoby a včelstvo to čo mali preplodovali, to je fakt, ktorý v komentári spomínate.
Je malá prvdepodobnosť, že si včelstvo doplní zásoby na potrebnú výšku a ak mu nepomôžete bude hladovať, plodovanie ustane, čo je v tomto čase problemetické.
Bude lepšie, keď tomuto včelstvu okamžite podáte zásoby, aby nenastala kontinuita v plodovaní, čo by sa prejavilo pozdejšie. Ešte horšie by bolo ak by Ste zásoby neriešili ich podaním, mohlo by sa stať žeby včelstvo skončilo svoju existenciu úhynom. Ešte raz, doplňte zásoby tak na 5-6 kg a potom budete spokojnejšie spávať. Anton

Zrovna nyní je krásně vidět, jestli počet včelstev v krajině dosahuje
kapacity krajiny, co se týká generování medných zásob. Na konci dubna a v
květnu jsou včely ještě slabší, zatímco v přírodě všechno kvete. Na většině
míst by se uživilo a získalo med někalikanásobně větší počet včelstev než v
krajině je. V červnu už jsou včelstva silné, zatímco hodně rostlin už
odkvelo a kvetou jen ty časně letní. Přesto pořád na většině míst, kde se
včelaří si včely donesou dost pro sebe i včelaře. V červenci už kvetou jen
pozdně letní rostliny, zároveň jsou včely nejsilnější a mají největší
vlastní spotřebu, ale zároveň v přírodě už těch zdrojů tolik není. Pokud
nenastane intenzívní medovicová snůška nebo pokud včelař nepřeveze včely k
nějaké kvetoucí kultuře. Která ale kvete v červenci? Červenec a srpen do
začátku krmení na zimu je tedy indikátor toho, že určitá oblast je obsazená
včelami naplno nebo dokonce mohlo by se říct převčelená.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "A.Turčáni" <anton.turcani/=/gmail.com>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, July 01, 2007 3:14 PM
Subject: Re: Odrojené včely


> flakatos napísal:
> ..-zasoby maji, ale roj co byl tak mam v ule novem, mista maji dost akorat
> me zarazi, ze tam nemaji zadne zasoby krom toho pylu.
>
> Nie je to nič neobvyklé, že včelstvo - roj je bez zásob. V čase keď Ste
roj
> osádzali, znáška končila alebo bola slabá. Je mežné i to, že Ste roju dali
> slabé zásoby a včelstvo to čo mali preplodovali, to je fakt, ktorý v
> komentári spomínate.
> Je malá prvdepodobnosť, že si včelstvo doplní zásoby na potrebnú výšku a
ak
> mu nepomôžete bude hladovať, plodovanie ustane, čo je v tomto čase
> problemetické.
> Bude lepšie, keď tomuto včelstvu okamžite podáte zásoby, aby nenastala
> kontinuita v plodovaní, čo by sa prejavilo pozdejšie. Ešte horšie by bolo
> ak by Ste zásoby neriešili ich podaním, mohlo by sa stať žeby včelstvo
> skončilo svoju existenciu úhynom. Ešte raz, doplňte zásoby tak na 5-6 kg a
> potom budete spokojnejšie spávať. Anton

Která ale kvete v červenci?
npr. slnečnica, tá dokáže vyprodukovať nektár aj pre včelstvo aj pre včelára. Otázkou ostáva, či sa slnečnica v obvode včelnice nachádza, ale úloha sa dá uskutočniť podľa rady, presunúť včelstvá ku nej na kolesách. Anton

Já mám letos rovněž minimálně medu, PLNO plodu, moře pylu a spousta včel. Vlastně by mě zajímalo jakto, že když je snůška tak malá, proč včely hodně plodují? Že by je stimulovala pylová snůška?

Vlastně by mě zajímalo jakto, že když je snůška tak malá, proč včely hodně plodují? Že by je stimulovala pylová snůška?

No s týmto názorom by som mohol nesúhlasiť, lebo nie je to všade také jednoznačné. Každá oblasť môže byť iná, ktorej sa včelstvá prispôsobujú. Npr. u mňa od znášky z agátu (od 25.5) ukazovateľ úľovej váhy klesol o 8,5 kg. Matky plodujú, ale mám niekoľko včelstiev, npr. osadené roje, ktoré som nechal na prírodu majú minimum zásob, matky prestali plodovať, takže od zajtra začnem podávať cukrový roztok, lebo nič nenasvedčuje tomu, že sa znáška ešte vyskytne. Tam kde matky plodujú, včelstvá prosperujú zo železných zásob od agátu, no úbytok zásob je tu značný, čo znamená, že ani prínos peľu nebude včely stimulovať. Prejavil sa aj markatný úbytok včiel vo včelstvách, v ktorých z nejakých príčin matky určitú dobu neplodovali (rojenie). Satré včely, či pracovali alebo nie odchádzajú z úľa po 3-4 týždňoch a ak ich nové nenahradili debničky ostávajú poloprázdne.

- práve pri malej znáške nektáru s prínosom peľu môže včely a tým matku podnecovať k výdatnému plodovaniu. Príliv nektáru núti včely dobre sa starať o matku a tá sa odmeňuje kladením vajíčok, o ktoré sa včely pri dostatku peľu príkladne starajú.

- prínos peľu do úľa vždy stimuluje matku ku kladeniu vajíčok. Peľ nie je potrebný len pre kŕmenie plodu, ale hlavne pre liahnuce sa včely, pretože mladušky aby mohli plniť úlohy vo včelstve sa musia dostatočne "vykŕmiť". Ja to často pozorujem vo včelstvách s peľochytmi. Tam, kde včely v tom čase npr. pri matke čo začala plodovať, je prínos peľu pomerne malý, akonáhle sa začnú liahnuť mladušky, prínos sa prudko dvíha.
Takže odpoveď, či prínos peľu včelstvo k plodovaniu stimuluje, je moja odpoveď jasná, áno stimuluje.
Dá sa povedať na margo neplodovania alebo plodovania, všetko so všetkýn súvisí, preto aj k plodovaniu je potrebný prínos nektáru a peľu a to je u Vás asi v správnom pomere. Anton

Pokud ten plod je zavíčkovaný, mohla být slabá podněcovací snůška před 2 - 3
týdny a dříve a matka tehdy intenzívně kladla. Potom už jen spotřebovaly ty
zásoby. Totéž s pylem. Jiné roky bylo hodně dnů, kdy bylo pod mrakem,
pršelo, včely nemohly vyletovat a jen spotřebovávaly zásoby a pyl. To letos
v květnu a červnu nebylo, sice bylo občas chladno, ale slunečno a včely
mohly nosit prakticky každý den.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "zdenek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, July 01, 2007 7:50 PM
Subject: Re: Odrojené včely


> Já mám letos rovněž minimálně medu, PLNO plodu, moře pylu a spousta včel.
> Vlastně by mě zajímalo jakto, že když je snůška tak malá, proč včely hodně
> plodují? Že by je stimulovala pylová snůška?

Pokud stačí do konce červenc zaplodovat aspoň 7 rámků je to v pořádku

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: flakatos <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Odrojen? v?ely
> Datum: 30.6.2007 21:57:52
> ----------------------------------------
> Blbe sem to napsal odrojene maji novou matku tam je to o.k-zasoby maji, ale
> roj co byl tak mam v ule novem, mista maji dost akorat me zarazi, ze tam
> nemaji zadne zasoby krom toho pylu.
>
>
>

Vzácně se může stát, že včely díky genetice se méně brání proti tiché
loupeži nebo na počet včel v úlu mají příliš velké česno nebo netěsný úl,
který nedokáží ubránit a zásoby byly ukradeny. Musely by se zúžit a zmenšit
česno nebo uzavřít méně používaná očka. Pokud tam je skutečně málo včel,
nebránil bych se zúžení. Jak v tuto dobu skončí snůška, včely mohou začít
intenzívně slídit a včelstvo, které má příliš moc plástů a moc velké vletové
otvory na málo včel, může být otevřeně vyloupeno a zničeno. Je vždy lepší
slabé včelstvo než neplánovaně zničené slabé včelstvo.
Jinak záleží na stanovišti. Tady na severní Moravě pokvete lípa malolistá
silně ještě tak týden a dokvétat bude další týden. Jestliže by teď tady mělo
včelstvo bez zásob a s zavíčkovaným plodem ne katastrofálně málo včel, během
týdne se ty včely vylíhnou, stávající včely se stanou létavkami a z lip by
ještě donesly dostatečné množství zásob. V teplejších oblastech už může být
lípa pryč. Situace je letos netypická. Třeba lípy jsou až o měsíc dříve než
jindy. Záleží silně na stanovišti. Někde, spíše v intenzívně
obhospodařovaných oblastech už letos skutečně zádná snůška být nemusí. Tam
by bylo skutečně nejlepší vybrat med a začít krmit cukrem na zimu. Ale
červenec je nejteplejší měsíc v roce a červencové dny jsou dlouhé. Mohou
začít medovat třeba extenzívně obhospodařované kvetoucí louky nebo pastviny,
třeba jetel bílý nebo nějaké rozsáhlé paseky v lese nebo třeba nějaké velké
porosty ostružiníku nebo třeba zlatobýl nebo netýkavka žláznatá, který jinak
kvete na konci srpna .... Nebo může začít intenzívní medovicová snůška
kvalitního tmavého medu, který zdvojnásobí letošní výnos ze včelstev......
Ale nemusí.....
Já mám v doletu extenzívně obhospodařované plochy i les a paseky v lese.
Takže já bych teď doplnil zásoby mednými zásobami z jiného včelstva tak na 5
kilo a v jiných včelstvech vybíral med a nechal tak po 10 kilech. Někdy v
polovině července bych na základě dlouhodobé předpovědi počasí odhadl a buď
vybral to, co donesly a dále nechal nebo vybral vše a krmil cukrem..

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "flakatos" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, June 30, 2007 7:52 PM
Subject: Odrojené včely


> Mám odrojené včely s lonskou matkou, které po dnešní prohlidce nemaji
zadne
> medne zasoby mimo pylu a vsude je jen plod jak zavickovany tak
> nezavickovany.
> Vcelky z vedlejsiho ulu zasoby v medniku maji, jedná se me o to jestli je
> to normalni , aby byly vcely bez mednych zasob a jake opatreni mam
> udelat-jestli je spojit dohromady, nebo pockat zda-li si neco donesou díky
> za odpovedi.

Tady na severní Moravě pokvete lípa malolistá
silně ještě tak týden a dokvétat bude další týden. Jestliže by teď tady mělo
včelstvo bez zásob a s zavíčkovaným plodem ne katastrofálně málo včel, během
týdne se ty včely vylíhnou, stávající včely se stanou létavkami a z lip by
ještě donesly dostatečné množství zásob.
.........
Kolem mám pár hektarů lip, převážně malolistá. Když jsem začínal, myslel jsem, jaké je to terno. Protože u nás běžně kvete v druhé půli července, čekával jsem s dotočnou až skončí lípa. Naprostou většinu let mě zklamala. A to jsem v poměrně vlhké oblasti. To píšu proto, že se říká, že lípa musí mít vodu. Takže mě překvapuje, že někdo má z lip snůšku. Jakou máte kdo zkušenost.
Díky
Karel

Neodvažuji se říct, kolik hektarů mám v doletu, snad nyní celkem jeden nebo
dva lípy malolisté v osamělých stromech v obci nebo v lese zapojené v lesním
porostu a ojedinělé stromy lípy velkolisté na 3 - 8 včelstev na celkem 3
stanovištích . Před 15 lety to bylo 2 - 4 x víc lip a 3x více včelstev. Lípy
prakticky nikdy nedosáhly na takovou intenzívní snůšku, jako je třeba z
řepky, že by několik nastavků na sobě přetékaly medem. Jinak ale medují
hodně dlouho a kombinují v jednu dobu květovou i medovicovou snůšku, takže
se s ní dá každý rok počítat. I když je mimořádně špatné počasí, tak vždy za
těch 2 - 4 týdny se objeví několik dnů, kdy je počasí dobré a kdy donesou
aspoň na minimální snůšku do 10 kilo na včelstvo Obvykle to je chladné vlhké
větrné deštivé počasí, které spláchne medovici a snůška je potom světlý
květový med vonící po lípě s trochu mátovou příchutí, který by se měl
pastovat, jinak tuhne ve velice tvrdou kompaktní hmotu. Pokud je počasí v
pořádku, medovice není spláchnuta a za ten měsíc je tak polovina dní teplých
a vlhkých a s teplými nocemi - to je podmínka pro silné medování a v
předchozím roce nasadila lípa hodně květů - to kolísá, tak za ten měsíc
donesly dvakrát po 15 kilech medu na včelstvo spíš tmavého medovicového medu
intenzívně vonícího po lípě, který se prakticky nemusí pastovat, protože
tuhne samovolně v měkkou hmotu. V poslední době líp hodně ubývá, ve vesnici
lidi likvidují staré lípy u baráků a proluky s prudšími svahy zarostlé
lípami případně bývalé břehy kolem potoka a bývalého mlýnského náhonu a nové
se většinou nevysazují. V lesích se lípa těží jako plevelný strom na dřevo
na topení nová nevysazuje ani nenechává narůst přirozeným náletem.
V minulosti, kdy jsem měl plně obsazený kočovný včelín s 20 včelstvy, jsem
měl v doletu 2 - 4 hektary lip malolistých a dalších 20 - 30 včelstev jiných
včelařů, tak ale lípy vyšly dobře jen ve výjimečně dobré roky, běžně to bylo
tak k uživení včelstev plus 2 - 4 kg na včelstvo a v nepříznivých letech byl
hlad, evidentně bylo převčeleno. Většina lip tam rostla v lužním lese kolem
řeky v rovině, to je na naplaveném štěrku, písku a tmavé půdě mocnosti snad
jen 2 - 3 metry na skále, štěrk byl splavený pískovec z Beskyd, podklad
klasická flyš z pískovce a jílovce, případně zvětralá břidlice snad z
karbonu. Nyní mám stanoviště výše od řeky a tam jsou kopce a svahy a
klasická světlá jílovitá půda typická v předhůří Beskyd snad několik metrů
silná a pod ní by měly být zase ty jílovce a pískovce z jakési Karvinsko -
čehosik vrstvy typické pro území mezi Beskydami a Ostravou. Od oka se mně
zdá, že na té půdě lípy medují víc než v tom lužním lese.
Takže mně připadá, že lípa buď nemá takovou výnosnost jako řepka nebo odhady
její rozlohy v lesích jsou optimistické. Nefunguje to jako v řepce, kde jsou
stejné výnosy když se k většímu poli přisune 20 včelstev a stejné výnosy na
včelstvo jsou, když se přisune 200 včelstev. U lípy se mnohem dříve převčelí
stanoviště a pokud se včelaři sjedou za lipovou snůškou a převčelí to,
naopak zpláčou nad výdělkem. 20 - 40 včelstev na hektar lípy může být tak
hranice převčelení.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, July 01, 2007 8:29 AM
Subject: Re: Odrojené včely


> Tady na severní Moravě pokvete lípa malolistá
> silně ještě tak týden a dokvétat bude další týden. Jestliže by teď tady
> mělo
> včelstvo bez zásob a s zavíčkovaným plodem ne katastrofálně málo včel,
> během
> týdne se ty včely vylíhnou, stávající včely se stanou létavkami a z lip by
> ještě donesly dostatečné množství zásob.
> ........
> Kolem mám pár hektarů lip, převážně malolistá. Když jsem začínal, myslel
> jsem, jaké je to terno. Protože u nás běžně kvete v druhé půli července,
> čekával jsem s dotočnou až skončí lípa. Naprostou většinu let mě zklamala.
> A to jsem v poměrně vlhké oblasti. To píšu proto, že se říká, že lípa musí
> mít vodu. Takže mě překvapuje, že někdo má z lip snůšku. Jakou máte kdo
> zkušenost.
> Díky
> Karel

Tak jsem to ranním dotazem přivolal. Je tady 25 ve stínu, pod mrakem, vlhko a včely létají. Od rána bez přestávky. Vypadá to, že dává vše co má listí, či jehličí. Navíc kvetou ostružiny.
Jen aby nám to vydrželo.
Karel