75856

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


(e-mailem) --- 11. 6. 2007
Re: Matky vs matecniky

Podle posledních výzkumů se již na našem území údajně již ani jiná než kraňka nevyskytuje

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Prost? Jan <pros.jan/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Matky vs matecniky
> Datum: 11.6.2007 14:54:49
> ----------------------------------------
> Souhlasím plně s Františkem R. Tato metoda výměny matek pomocí matečníků je
> vynikající z těchto důvodů:
> je nejlevnější,spolehlivá,pokud se na ni včelstvo připraví.
> Jak známo,mladou matku oplozuje 8 - 10 trubců.Za posledních 50 let je
> pokryta populace včel / až na malé výjimky / na našem území převážně
> krańským plemenem díky
> cílevědomého šlechtění a propagace.Tedy trubci jsou díky
> tomu dnes všude kraňského plemene.Tedy žádné obavy,ať si říká kdo chce co
> chce,mladá matka dědí po své matce 80%
> vlastností a po otcích / trubcích 8 - 10 /těch zbývajících
> 20 % /,čili teoreticky zanedbatelné množství.Jen tak dál
> pokračujte a budete mi dávat za 2 - 3 roky za pravdu.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23219


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Radim Polášek (e-mailem) --- 12. 6. 2007
Re: Matky vs matecniky

Před 25 lety jsem začínal s více než 30 včelstvy a můžu potvrdit, že každé
bylo jiné, individuální. Když porovnám třeba rozdílné typy zimy, tak jednu
zimu dobře přezimovaly jedny, druhé špatně, druhou z hlediska počasí
odlišnou zimu zas jiné přežily dobře a jiné špatně, jedny byly nejlepší na
květové rané snůšce, jiné byly dobré na pozdní medovicové.. Když porovnám
dneska těch cca 10 včelstev, co mám, tak kdybych tehdy z těch 30 včelstev
vybral dvě nejpodobnější, tak by se lišily více než kolik se liší moje
včelstva dohromady. Jako by ty dnešní včelstva byly naklonované..... A
vlastně když to vezmu, že původní místní linie včel u nás v České republice
zanikly a na celém území žije a rozchovává se jen 3 - 6 základních
chovatelských linií kraňky, tak tomu tak defakto je.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 11, 2007 9:03 PM
Subject: Re: Matky vs matecniky


Podle posledních výzkumů se již na našem území údajně již ani jiná než
kraňka nevyskytuje

Pepan



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23220


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
J.Šefčík (90.176.2.8) --- 12. 6. 2007
Re: Matky , matecniky - zbytečné obavy

Na tento problém, který řešite by vám dokázal odpovědět ing. Veselý.Od Rakušáků jsme se to učili, ale dnes jsme na tom mnohem lépe. Popisované obavy jsou zcelá zbytečné. Je pravdou, že z otevřených matečníků a s neoplzených matek, bude každá matka jiná. Těch základů, ze kterých se provádí inseminace je hodně a opravdu nemusíte mít nikdo obavu s nějaké bastardizace. Že jsou všechná včelstva stejná - mají stejné chování atd. je to dáno neustálým výběrem. V chovech se provádí přísné hodnocení a pokud některá insm. matka nesplňuje vše, vyřadí se z dalšího chovu, ale nejen v konkrétním chovu, ale ve všech do budoucna její příbuzenský vztah. Nebojte se na své stanoviště přidat i několik sester matky, kterou dostanete z chovu. Za dva roky jí vyměníte.I když z těchto matek budete chovat /lze ještě první generací/, je tam otázka trubců a doopravdy problém nemůže nastat. Trubec nemá otce, ale má až dědu. Takže kupijte bez obav matky z chovů. Jelikož na matky jsou dotace, prodávají se za rozumnou cenu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23221


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Radim Polá?ek (e-mailem) --- 12. 6. 2007
Re: Matky , matecniky - zbytečné obavy

No včely jsou dneska vyšlechtěny na mnohem vyšší výkon než byly dříve,
stejnorodost včelstev umožňuje dělat zásahy prakticky ve stejnou dobu ve
všech úlech, tím je chov více včelstev i racionálnější. Jenže se nemůžu
zbavit dojmu, že kdyby se varaóza objevila u nás o takových 50 let dříve,
kdy včelstva byla vesměs různorodí bastardi, možná by se projevila jen
několikaletým úbytkem v těch chovech, které by měly tu smůlu, že by se v
nich chovaly včelstva na varaózu citlivé, zatímco v rámci oněch několik
stovek tisíc různě bastardních včelstev chovaných na našem území by se
velice brzo objevily varianty na varaózu tolerantní a ty by se rozšířily.
Podobně tak kdybychom si neodbyli roztočíkovou nákazu v 30 a 40 letech, ale
nyní, věřím tomu, že by roztočík nebyl úplně zničen, ale byli bychom
odsouzeni léčit na roztočíka trvale stejně jako nyní musíme na varaózu taky
už léčit trvale. Aspoň zatím konec preventivního léčení varaózy je v
nedohlednu.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "J.efčík" <jsefcik/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 12, 2007 6:38 AM
Subject: Re: Matky , matecniky - zbytečné obavy


> Na tento problém, který řešite by vám dokázal odpovědět ing. Veselý.Od
> Rakušáků jsme se to učili, ale dnes jsme na tom mnohem lépe. Popisované
> obavy jsou zcelá zbytečné. Je pravdou, že z otevřených matečníků a s
> neoplzených matek, bude každá matka jiná. Těch základů, ze kterých se
> provádí inseminace je hodně a opravdu nemusíte mít nikdo obavu s nějaké
> bastardizace. Že jsou všechná včelstva stejná - mají stejné chování atd.
je
> to dáno neustálým výběrem. V chovech se provádí přísné hodnocení a pokud
> některá insm. matka nesplňuje vše, vyřadí se z dalšího chovu, ale nejen v
> konkrétním chovu, ale ve všech do budoucna její příbuzenský vztah. Nebojte
> se na své stanoviště přidat i několik sester matky, kterou dostanete z
> chovu. Za dva roky jí vyměníte.I když z těchto matek budete chovat /lze
> ještě první generací/, je tam otázka trubců a doopravdy problém nemůže
> nastat. Trubec nemá otce, ale má až dědu. Takže kupijte bez obav matky z
> chovů. Jelikož na matky jsou dotace, prodávají se za rozumnou cenu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23224


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Prostý Jan (88.100.95.205) --- 12. 6. 2007
Re: Matky , matecniky - zbytečné obavy

Naprosto souhlasím s př.Ševčíkem,dnes jsme na tom lépe než Rakušáci,od kterých jsme se učili a kupovali plemenný materiál krańského plemene a je třeba dodat,že jsme byli spokojeni,Troisek,Singer,Peček,24 a pod.
Ještě poznámka k chovu, pokud má včelař počet včelstev které chová řekněme do 10-12,pak je nejlepší si každoročně koupit několik matek z uznaných chovů.Na tom neprodělá.
Pokud má včelař větší počet včelstev,řekněme 30 - 50 ,pak
stačí úplně jeho vlastní chov matek od těch nejlepších včelstev,které on zná nejlépe a taky si myslím,že se to v praxi takto děje.Neustálý výběr,t.j.likvidace těch podprůměrných je naprostou nutností.Jak psal jeden přítel - od jedněch jsem točil 2x a od druhých ani jednou,nu to je nad slunce jasné co s tím.Je to jako se zahradníkem,který pokud byl mlád a mohl,obdělával svoji zahradu a dělala mu radost a výnos.Když sestárl,nemohl ji tak obdělávat jako za
mlada,zahrada spustla,zarostla trávou vysokou,náletovými stromy a křovinami.Tak je to i se včelami,musí se taky neustále pěstovat,nevhodné bez milosti odstraňovat.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23226


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Tomáš Heřman (e-mailem) --- 12. 6. 2007
Re: Matky vs matecniky

> Před 25 lety jsem začínal s více než 30 včelstvy a můžu potvrdit, že každé
> bylo jiné, individuální. Když porovnám třeba rozdílné typy zimy, tak jednu
> zimu dobře přezimovaly jedny, druhé špatně, druhou z hlediska počasí
> odlišnou zimu zas jiné přežily dobře a jiné špatně, jedny byly nejlepší na
> květové rané snůšce, jiné byly dobré na pozdní medovicové..

nad timto jsem zrovna nedavno premyslel :-)) uz druhou sezonu pozoruju velke rozdily mezi jednotlivymi vcelstvy, rikam si ze vsechno nemuze byt jen moje chyba, protoze mam treba jedny, ktere jsem uz tocil 2x (daly minimalne 20kg) a pritom se dokazaly i vyrojit. Pak mam take druhy extrem, jeste jsem jim nic neodebral nebot temer nic nemaji :-)

Tak snad bude vymena matek v tomto pripade prospesna??

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23222


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Radim Polášek (e-mailem) --- 12. 6. 2007
Re: Matky vs matecniky

Tehdy byl u nás ještě mix původní černé místní včely s krańkami, vlaškami a
soudě podle divokosti možná ještě s nějakými geny kyperských včel, které
zkoušeli dovážet tuším okolo roku 1850. Takže jedny včely byly skoro zluté
jako vosy, jedny černé, jedny chlupaté, jedny holé. Jedny plodovaly na 5
plástech od loučky k loučce, jedny plodovaly po dvou třech dm2 na všech
rámcích v plodišti. Jedny zimovaly v zimě v malém počtu, téměř bez mrtvolek
a na jaře se rychle rozvíjely, jedny plodovaly na podzim a v zimě vždy, jak
teplota vystoupila na pár dnů nad nulou. Dneska už mohou být takové velké
rozdíly k vidění jen teoreticky tam, kde velký včelař v okolí nebo všichni
včelaři nekupovali nejméně 20 let matky a rozmnožovali každý úl jako
samostatnou linii, respektive nestarali se o chov matek a nechali to
přírodě, takže asi prakticky nikde. Typoval bych tedy na nekvalitní matku
nebo na nějakou chybu v ošetřování včelstev, ne na genetické rozdíly.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Tomáš Heřman" <Herman.T/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 12, 2007 7:54 AM
Subject: Re: Matky vs matecniky


> Před 25 lety jsem začínal s více než 30 včelstvy a můžu potvrdit, že každé
> bylo jiné, individuální. Když porovnám třeba rozdílné typy zimy, tak jednu
> zimu dobře přezimovaly jedny, druhé špatně, druhou z hlediska počasí
> odlišnou zimu zas jiné přežily dobře a jiné špatně, jedny byly nejlepší na
> květové rané snůšce, jiné byly dobré na pozdní medovicové..

nad timto jsem zrovna nedavno premyslel :-)) uz druhou sezonu pozoruju velke
rozdily mezi jednotlivymi vcelstvy, rikam si ze vsechno nemuze byt jen moje
chyba, protoze mam treba jedny, ktere jsem uz tocil 2x (daly minimalne 20kg)
a pritom se dokazaly i vyrojit. Pak mam take druhy extrem, jeste jsem jim
nic neodebral nebot temer nic nemaji :-)

Tak snad bude vymena matek v tomto pripade prospesna??


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23225


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Karel (194.138.39.56) --- 12. 6. 2007
Re: Matky vs matecniky

Radim Polášek:
Takže jedny včely byly skoro zluté
jako vosy, jedny černé, jedny chlupaté, jedny holé.
.....
To mě připomělo jednu záhadu, co jsem si nechával na zimu. :-)
V loni jsem si všiml, že se mi při proletech u některých včelstev objevují mladušky, co měly úplně bílé(šedé) chloupky. Když se vracely, vypdalo to, že někdo někde pomoučil roj a zjišťuje odkud vyletěl.
Poptáváním jsem zjistil v okolí víc včelařů, co to u svých včel pozorovali. Z toho usuzuji, že si někdo někde NĚCO choval v dostatečném množství, nebo měl hodně trubců.
Neznáte nějaký chov, kde se u mladušek objevuje hustý šedivý "kožíšek"? Nebo to byla nějaká místní mutace?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23227


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Radim Polá?ek (e-mailem) --- 12. 6. 2007
Re: Matky vs matecniky

Na takové mlaďušky pamatuji, kdysi u mně občas byly k vidění u včelstev
spíše s tmavými chlupatými včelami. Ale je to už hodně dlouho, co vymizely.
Hodně chlupaté by měly být kavkazské rasy včel nebo možná i karpatské.
Příměs karpatské rasy má tuším Vučko, snad to je ono.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 12, 2007 9:19 AM
Subject: Re: Matky vs matecniky


> Radim Polášek:
> Takže jedny včely byly skoro zluté
> jako vosy, jedny černé, jedny chlupaté, jedny holé.
> ....
> To mě připomělo jednu záhadu, co jsem si nechával na zimu. :-)
> V loni jsem si všiml, že se mi při proletech u některých včelstev objevují
> mladušky, co měly úplně bílé(šedé) chloupky. Když se vracely, vypdalo to,
> že někdo někde pomoučil roj a zjišťuje odkud vyletěl.
> Poptáváním jsem zjistil v okolí víc včelařů, co to u svých včel
> pozorovali. Z toho usuzuji, že si někdo někde NĚCO choval v dostatečném
> množství, nebo měl hodně trubců.
> Neznáte nějaký chov, kde se u mladušek objevuje hustý šedivý "kožíšek"?
> Nebo to byla nějaká místní mutace?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23228


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Čermák K. (e-mailem) --- 13. 6. 2007
Re: Matky vs matecniky

Karpatské plemeno (rasa) včel se nerozlišuje. Tato populace patří ke
kraňskému plemeni, lze hovořit o karpatském ekotypu kraňky. Tedy Vučko
je zástupce karpatského ekotypu kraňského plemene včely.
K. Čermák


Radim Polášek napsal(a):

>Na takové mlaďušky pamatuji, kdysi u mně občas byly k vidění u včelstev
>spíše s tmavými chlupatými včelami. Ale je to už hodně dlouho, co vymizely.
>Hodně chlupaté by měly být kavkazské rasy včel nebo možná i karpatské.
>Příměs karpatské rasy má tuším Vučko, snad to je ono.
>
>R. Polášek
>
>


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23283


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
(e-mailem) --- 12. 6. 2007
Re: Matky vs matecniky

Ten kožíšek mají všechny mladušky a za příhodných dnů vyletují ven a seznamují se s úlem než později začnou létat na pastvu . na konci svého života ho ztrácejí a to jsou z nich právě obranářky které mnozí považují za útočné bastartizováné parchanty
které jim pokřížili ti nezbední dědulové

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Matky vs matecniky
> Datum: 12.6.2007 09:19:16
> ----------------------------------------
> Radim Polášek:
> Takže jedny včely byly skoro zluté
> jako vosy, jedny černé, jedny chlupaté, jedny holé.
> ....
> To mě připomělo jednu záhadu, co jsem si nechával na zimu. :-)
> V loni jsem si všiml, že se mi při proletech u některých včelstev objevují
> mladušky, co měly úplně bílé(šedé) chloupky. Když se vracely, vypdalo to,
> že někdo někde pomoučil roj a zjišťuje odkud vyletěl.
> Poptáváním jsem zjistil v okolí víc včelařů, co to u svých včel
> pozorovali. Z toho usuzuji, že si někdo někde NĚCO choval v dostatečném
> množství, nebo měl hodně trubců.
> Neznáte nějaký chov, kde se u mladušek objevuje hustý šedivý "kožíšek"?
> Nebo to byla nějaká místní mutace?
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23248


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Radim Polášek (e-mailem) --- 13. 6. 2007
Re: Matky vs matecniky

Mají, ale někdy je zvlášť výrazný.

R. Polášek.

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 12, 2007 11:20 PM
Subject: Re: Matky vs matecniky


Ten kožíšek mají všechny mladušky a za příhodných dnů vyletují ven a
seznamují se s úlem než později začnou létat na pastvu . na konci svého
života ho ztrácejí a to jsou z nich právě obranářky které mnozí považují za
útočné bastartizováné parchanty
které jim pokřížili ti nezbední dědulové

Pepan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23253


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
bartosova (90.177.243.217) --- 2. 12. 2008
Re: Matky vs matecniky

potřebovala bych poradit,jak se dělá z propolysu tinktura

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32709


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
(213.226.254.30) --- 2. 12. 2008
Re: návod na propolisovou tinkturu

stručný návod na tinkturu

Anebo je to také skoro v každé knížce o včelích produktech.

Anebo do Google či jiného vyhledávače zadejte "návod na propolisovou tinkturu" a proklikejte se výsledky...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32710


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
A.Turčáni (62.168.124.210) --- 2. 12. 2008
Re: Matky vs matecniky

potřebovala bych poradit,jak se dělá z propolysu tinktura. Bartošová

Pripravte si 50 g čistého propolisu, v lekárni zakúpte 50 g 60% liehu. Propolis vložte na krátku dobu do vhladničky a po schladení rozmrvte na menšie kúsky a vsypte do liehu. Každý deň potrepte asi 8-10 dní, roztok cez filter, vatu, oddeľte od zbytkov vosku a propolisu a môžete používať na vonkajšie alebo vnútorné užívanie.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32711


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                           
A.Turčáni (62.168.124.210) --- 2. 12. 2008
Re: Matky vs matecniky

Oprava:15 g propolisu (pre p. Bartošovú)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32712


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
Radek Hubač (e-mailem) --- 4. 12. 2008
Re: Matky vs matecniky

Ahoj, Z propolysu nevím, z propolisu jednoduše:

40-60%líh
10-20g propolisu na 100ml lihu dle čistoty propolisu
3 týdny za občasného protřepání (1x za 2 dny) za pokojové teploty a pokud možno ve tmě (nádobu obalit alobalem) nechat luhovat
před filtrací pár dní netřepat a přefiltrovat třeba přes vatu vloženou do trychtýře ( nálevky)
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: bartosova <bartosovaromca/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Matky vs matecniky
> Datum: 02.12.2008 18:33:18
> ----------------------------------------
> potřebovala bych poradit,jak se dělá z propolysu tinktura
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32722


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma





Klikněte sem pro nápovědu