76651

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


gupa (80.78.146.242) --- 8. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007

Zdravím Karle.
Karel:
>Nezbyde ti, než dát do kupy všechny ty co si tady stěžují na Špačky a jít třeba za Sojkou. Pták jako pták, jiní to už pochopili a už si sním dělají podnik.<

Nejsem nedochůdče a cena kolem 60,- je pro mě a pro koncového zákazníka - spotřebitele v situaci s výkupem 28,- více než přijatelná. S cenou kolem 60,- za kilo mám zatím místo na trhu se svou produkcí.

To tvé ostatní okolo cen a výstřižky z makroekonomiky (EU) je jen dogma s kterým nesouhlasím protože nic z toho co jsi napsal není přesné. Takové cenové úvahy jsou jen důsledkem, ne výsledkem. Asi také Karle nebereš v úvahu to, že se ve velkém falšuje a nejen med, ale i maso atp. a nic stím nikdo neumí v té tvé výhodněcenové EU udělat.

MF nemusí roztáčet kvůli včelařům inflační spirálu. Možná že by stačilo aby MF dalo na med a třeba i na jiné včelařské produkty spotřební daň nebo jen jakýsi dohled. Pak by to spadalo do kompetence celních orgánů a to by byl ten efektivní odrazový můstek jak u vinařů. Jinak v případě medu jde o nekontrolovatelný a nepřehledný kousek trhu. Také by se upevnila pozice obchodních značek např. Český med, atp.

S pozdravem Gustimilián Pazderka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22573


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Radim Polá?ek (e-mailem) --- 8. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007

Podle mně Karlovy úvahy jsou přesné. Ceny medu jen sledují situaci, jaká je
tady. Hospodářská aktivita včelařů je nula celá nula nic celkového
evropského hospodářství, včelaři tedy zas tak důležití nejsou, aby ovlivnili
třeba tu inflační spirálu, je to přesně naopak. Problém je v tom, že zatímco
mzdy a platy jsou regionální, takže tady v Evropě hodně vysoké, zatímco
třeba v Argentině nebo Číně malé, cena komodit je globální, to znamená všude
prakticky stejná. A globalizace dneska v době internetu a šíření informací
způsobuje, že se globalizují i pracovní metody, takže čínský nebo
argentinský včelař bude mít stejnou produktivitu práce jako evropský včelař,
jenže ten potřebuje k přežití větší plat a tak musí prodávat dráž. Pokud
někoho přesvědčí, aby to dráž koupil. Různá cla a daně moc dobrá řešení
nejsou. Takhle je to u všech komodit a správné východisko je dvojí. Buď
místo zprůměrované komodity dělat něco, co je výjimečné a za co lidi tu
vyšší cenu ochotně zaplatí. Nebo místo komodit - surovin se živit spíše
prodejem služeb.

R. Polášek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22574


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Ivan Cerny (85.160.165.206) --- 8. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007

Gusto,
podle tvé ceny pro koncového zákazníka se mi zdá, že tvůj med nejspíš nebude ani moc dobrý, ani moc kvalitní. Vlastně ještě horší než ty směsi z EU a mimo EU, protože ty jsou normálně dražší.

Ivan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22578


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
gupa (80.78.146.242) --- 8. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007

Ivane ale vůbec ne. Nízkou cenu si zákazníci a už i pravidelní odběratelé libují že ji snižuji a nediví se jak je možné kupovat kvalitní med za málo. Vrací se pro další a hlavně při každém zakoupeném desátém odebraném kilu dostanou dle výběru dárek. Funguje řetězová reakce známý známým a klidně se cena může ještě o obal a něco snížit, když jde o subdodavatele:-).

Včelám zdar a s pozdravem G.Pazderka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22585


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Ivan Cerny (212.24.152.55) --- 8. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007

Gusto, to je jasné, že si zákazníci libují :-) A ještě mnohem raději by byli, kdybys jim za odběr medu doplácel a dával dárek pokaždé. Myslím, že si necháváš utíkat peníze.
Ahoj a ať se daří
Ivan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22595


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Radek Krušina (195.39.121.166) --- 10. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007

Ivan Černý napsal:

Gusto,
podle tvé ceny pro koncového zákazníka se mi zdá, že tvůj med nejspíš nebude ani moc dobrý, ani moc kvalitní. Vlastně ještě horší než ty směsi z EU a mimo EU, protože ty jsou normálně dražší.
..........................

Myslím, že to je velmi neobjektivní příspěvek.
Myslím, že cena medu od českých včelařů neříká nic podstatného o kvalitě.
Myslím, že když někdo tento argument používá, je to jen jeho reklamní trik.
Je to podobné, jako když někdo začne používat argument o nekvalitním medu ze zakladených plástů.

Myslím, že je objektivnější říct, že absolutní většina medu od českých včelařů je kvalitní.
Pokud někdo chce tvrdit opak, měl by nechat udělat rozbory údajně nekvalitních medů, a nekvalitu prokázat.

Myslím, že při propagaci medu by se neměly používat argumenty, které jsou nepravdivé. A takovýto argument je myslím jedním nich.

Jak už tu zaznělo mnohokrát, jsme sice přátelé (alespoň podle názvu), ale také konkurenti. Ať si každý zvolí svou strategii prodeje medu. Proč hned vyčítat někomu nepravdivě nekvalitní med?

Radek Krušina

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22640


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Leoš (213.19.51.58) --- 10. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007

Re: Pavel Krušina - cena medu v roce 2007

Nedá mi to, abych se Ivana nezastal. Znám ho osobně ze školy, vážím si ho jako člověka i jako včelaře. Zkus se zamyslet nad tím, co svým příspěvkem myslel. Jde o to, že podbízet se s cenou medu je nejjednodušší cesta jak ho prodat - bohužel cena se lehce snižuje a těžce zvyšuje. Ale to si každý musí vyzkoušet sám, z vlastní zkušenosti ( z podnikání) jsem přesvědčen, že se jedná o cestu do pekel. Ale to se u dotyčného a jemu podobných vyřeší samo - časem.

Jinak, k těm tvým MYSLÍM :

Žijeme pořád v nějakém bludu jak náš český med je kvalitní. Za poslední dva roky jsem měl možnost navštívit desítky českých včelařů a několik málo profivčelařův Německu. Nevím jestli bys poznal německý med od českého. Určitě je zpracováván v mnohem lepších podmínkách (co se týče pracovních prostor) než mnohdy ten u nás.

Jinak souhlasím s tím, ať si každý zvolí svou cestu. Trh si to vyřeší sám a sám ukáže, kdo zvolil tu správnou.

Leoš Novotný Ardenus/=/seznam.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22641


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Radek Krušina (195.39.121.166) --- 11. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007

Leoš napsal:
>Nedá mi to, abych se Ivana nezastal.
>Znám ho osobně ze školy, vážím si ho jako člověka i jako včelaře.
.................

Příteli, nijak jsem neútočil na přítele Ivana Černého. Ale na jeho argumenty (a kohokoliv jiného kdo podobné argumenty používá) ohledně kvality medu za nízkou cenu. Myslím, že nemá právo nikoho obviňovat, že med za 60,- Kč je nekvalitní.


Leoš napsal:
>Žijeme pořád v nějakém bludu jak náš český med je kvalitní. >Za poslední dva roky jsem měl možnost navštívit desítky českých včelařů a několik málo profivčelařův Německu.
>Nevím jestli bys poznal německý med od českého.
..................

Nic jsem nepsal o kvalitě medu o německých včelařů. Nijak ji nezpochybňuji.
Podle Tebe je blud, že většina medu od českých včelařů je kvalitní?
Jaké pro to máš argumenty?

Radek Krušina

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22649


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Karel (194.138.39.59) --- 11. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007

Příteli, nijak jsem neútočil na přítele Ivana Černého. Ale na jeho argumenty (a kohokoliv jiného kdo podobné argumenty používá) ohledně kvality medu za nízkou cenu. Myslím, že nemá právo nikoho obviňovat, že med za 60,- Kč je nekvalitní.
.............
Jistě to lze dělat až po přezkoušení. Je na to dokonce i několik paragrafů. Ale to platí o všech výrobcích i medech. I těch laciných z diskontů atd.

Takže tvrzení, že trh je zaplavován laciným a nekvalitním medem /z dovozu/ je bez důkazů pomluvou, nekalosoutěžním jednáním atd.

A teď si udělejte inventuru co kdo kdy řekl:-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22650


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
Radek Krušina (195.39.121.166) --- 11. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007

Karel napsal:

Jistě to lze dělat až po přezkoušení. Je na to dokonce i několik paragrafů. Ale to platí o všech výrobcích i medech. I těch laciných z diskontů atd.

Takže tvrzení, že trh je zaplavován laciným a nekvalitním medem /z dovozu/ je bez důkazů pomluvou, nekalosoutěžním jednáním atd.

A teď si udělejte inventuru co kdo kdy řekl:-)
..............

Myslím, že to je přesně tak, jak Karel píše.
Nehledě k tomu, že i v hypermarketech jsou prodávány medy jak "laciné" tak "drahé".
Cena těchto medů neříká nic o jejich kvalitě.
Nekvalitu by musel prokázat rozbor.

Pokud už by člověk chtěl spekulovat o kvalitě medu a nemít přitom rozbory, potom bych každému doporučil kupovat medy od známého včelaře přímo od medometu (bez zahřívání), popřípadě pastované, nebo zkrystalované přirozeným způsobem pro ten který druh medu. Pokud takový med od někoho dostane za 60,- Kč potom udělal terno, a ne že koupil nekvalitní med.

Ve velkých obchodech je většina medu prodávána již ztekucovaná za tepla, i prováděné rozbory prokazují, že část medů v obchodní síti je teplem nadměrně poškozena.
A jak víme, postupem času se při skladování nad cca 15°C z medu stává potupně jen drahé sladidlo. Ztekucování se velkoobchod nevyhne, a proto obecně vždy med přímo od včelaře je zárukou větší kvality (pokud nevyžaduje zákazník rozehřívaný med).

Radek Krušina

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22651


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Leoš (213.19.51.58) --- 11. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007

Re: Radek Krušina

Nevím co ti k tomu mám dodat, chápeme to každý zřejmě po svém. Takže poslední pokus na tohle téma z mé strany.

Netvrdím, že český med je ve většině n e k v a l i t n í.
Tvrdím, že český med svojí kvalitou nepřevyšuje med z ostatních sousedních zemí, není ani lepší ani horší. Co nás mnohé limituje, je kvalita zpracování medu - myšleno od medobraní po plnění do sklenic. Ale možná vlastníš moderní stáčírnu medu v pořizovací hodnotě v řádu šesti nul a pak budu muset svá tvrzení odvolat. Já mám bohužel jen 30 let starý medomet. Nějak na nový holt není.

Jinak co se týká výroku, že med za 60,- Kč není kvalitní, podle mého skromného názoru se jednalo o ironii. Samozřejmě, jde to nazírat i z tvého pohledu. Je to to samé jako když jsem psal o našem a německém medu.

Pro případ, že mé výroky zde by se někdo pokoušel posuzovat z hlediska trestního práva a souvisejících předpisů, ulehčím práci.

§ 149 Nekalá soutěž zák. č 140/1961 Sb, Kdo jednáním . . . analogicky podle §44 odst. 2 Obch. zák. je nekalou soutěží zejm. klamavá reklama, klamavé označení zboží a služeb . . . atd. Abychom mohli mluvit o TČ je zapotřebí prokázat úmysl, stupeň nebezpečnosti pro společnost . . .
Ale to je tak na dvě stránky.
O TČ pomluvy se raději ani nebudu rozepisovat.

To, že tady někdo napíše, že dovozový med je nekvalitní - rád bych viděl soud, který by se tím zabýval.

Přátele, přestaňme blbnout. Myslím, že včely by měly být pro řadu z nás koníčkem, relaxací. Těm několika málo lidem kteří se včelařením živí, držím upřímně palce, budou to mít rok od roku těžší.
Když jsem jsem před měsícem poprvé zabrouzdal, se zájmem jsem sledoval diskuse a vstřebával nové informace. Teď musím dát za pravdu těm co mi říkali, nelez tam, je to horší než na předsednictvu svazu. A je to, teď jsem si to zavařil definitivně. Asi vezmu svých 15 včelstev a uchýlím se do ilegality.
S podravem Leoš

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22654


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
Karel (194.138.39.59) --- 11. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007

Leoš:
To, že tady někdo napíše, že dovozový med je nekvalitní - rád bych viděl soud, který by se tím zabýval.
----
Nevím, na koho všeho to směřovalo, ale za mým příspěvkem byl smajlík :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22655


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
Leoš (213.19.51.58) --- 11. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007

V tom případě to beru zpět, přehlédl jsem, už jsem se vážně vyděsil, že to bylo myšleno vážně.

Leoš

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22656


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                           
Radek Krušina (195.39.121.166) --- 11. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007

Myslím, že Karel většinou diskutuje s nadhledem a s humorem jemu vlastním.

Radek Krušina

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22658


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
Radek Krušina (195.39.121.166) --- 11. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007

Lukáš napsal:

>Nevím co ti k tomu mám dodat, chápeme to každý zřejmě po svém.
>Takže poslední pokus na tohle téma z mé strany.
…………..

Příteli (to oslovení myslím vážně), jsem rád že s tebou a kýmkoliv tu můžu diskutovat.
Diskuse ale neznamená, že spolu všichni budeme souhlasit.
Diskutuji tu mimo jiné také proto, abych slyšel protiargumenty na své názory.
Myslím, že neexistuje důvod proč bys tu měl přestat diskutovat.

Zkusím znovu k tématu.

Nechci a ani jsem nechtěl porovnávat kvalitu našeho
medu s medem odjinud. Myslím, že většina medu od českých včelařů je kvalitní.
Mám k tomu argumenty:
-       ve včelařství uvedené výsledky kontroly medu od českých včelařů
-       Neléčení včel u nás antibiotiky
-       Jednotná metodika léčení Varooázy zaměřená na minimalizaci léčiv
-       Neznám žádný výsledek kontroly medu od českých včelařů, který by odhalil nekvalitní med (v rozporu s normou)

Často používaný argument, že levný med je nekvalitní, je podle mě nepravdivý
Další argument, že kvalitu mede zaručí to, že je z nezakladených plástů, je také nepravdivý.
Další argument, že kvalitu medu zaručí medárna podle posledních předpisů a nerezové příslušenství, je podle mě také nepravdivý.

Myslím, že na kvalitu medu má vliv:
-       čistota jak v úlech tak při vytáčení medu
-       pomůcky a příslušenství vhodné pro styk s potravinami
-       vytáčet zralý med
-       od vytočení uchovávání medu do teploty optimálně 15°C, maximálně 20°C.
-       vyvarovat se každého působení tepla na med (pokud zákazník chce tekutý med, dbát na nepřehřátí)

Pokud jsou tyto podmínky splněny, je jedno, jestli je med z hypermarketu, náš nebo cizí, za 50,-Kč nebo 250,-Kč. Je podle mě kvalitní.

A myslím, že splnění těchto podmínek si každý odběratel může nejlépe ověřit u známého včelaře z okolí. Proto je podle mě med přímo od včelaře, kterého znám, zárukou kvality.

Radek Krušina

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22657


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Antonin PRIDAL (e-mailem) --- 11. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007

Všechny komentáře k tomuto tématu jsem si pečlivě pročetl, ačkoliv u řady
jiných tak nečiním vždy. Je to asi tím, že jde o problém, který sužuje obor
nejvíce. Podbízení se nízkou cenou není dlouhodobým řešením. Jestli některý
ze včelařů takto učiní, jistě je to na krátkou dobu, jednorázově a zaplatí
to ze své kapsy. S takto nízkou cenou po nějaké době cenu buď zvýší, aby
snížil či pokryl ztráty, a nebo ukončí své podnikatelské snahy v oboru. Bylo
tu zmíněno z osobní zkušenosti, že ačkoliv jsou včelaři, kteří mají cenu i
výrazně nižší, lze ve stejném regionu prodat med s vyšší cenou v plném
rozsahu. Dokonce někdy v tak velkém rozsahu, že na samotného včelaře už
nezbude. Jistě, že jde o malá množství, no nas mnogo ...

Pokud tu skutečně existují snahy, jak zlikvidovat drobné včelaře, jak se o
problému stále debatuje, je velmi pravděpodobné, že jde o prohranou bitvu
těch, kteří o to usilují. Český potenciál je velmi silný a žádné podbízení
se levným medem nepomůže ani obchodníkům ani včelařům. Nakonec vydrží určitě
ti, kteří se přenesou přes všechny bouře. Přitom je zbytečné komentovat
rozhodnutí toho či onoho člověka s výší jeho ceny za med.

Podobnou chybu udělalo vedení ČSV, když začalo bezdůvodně vinit výkupce medu
za současný stav trhu s medem. Nejen, že to věci nezměnilo, ale navíc to
zostřilo vztahy mezi včelaři o obchodníky v oboru. K čemu takové vztahy
mohou pomoci? Jen k dalšímu probloubení problémů. To se nakonec ukazuje při
současných snahách Cechu profesních včelařů ČSV, kde není jiné řešení, než
jednat s obchodníky s medem, kteří by zajistili výhodný odbyt medu. Je
třeba, aby se každý včelař zařídil podle sebe.

Dnes už řada včelařů své přebytky umí využít. Jestli neprodají, vrátí
včelám. Takovou výhodu asi nenajdeme u žádného z hospodářsky využívaných
zvířat. Lít mléko kravám do koryta nemá smysl. U včel je situace jiná. Jsem
proto optimista a nepotřebuji k tomu hledat viníka současného stavu trhu s
medem. Pokud ho někdy potkám, tak mu nejspíš poděkuji. Realizační cena mého
medu významně stoupla po té, co výkup pro mě přestal být akceptovatelný a
přitom mi vůbec nevadí, že je to podle některých návrat do "středověku".
Změna je pokrok. Při prodeji ze dvora jsem potkal tolik nových zajímavých a
vůbec příjemných lidí. O to jsem dříve při výkupu přicházel. A nejen o to.

Srdečně zdraví,
Antonín Přidal
*********************************************
Antonín PŘIDAL, Ing. Ph.D.
odborný asistent a zást. ved. ústavu
Mendelova zemědělská a lesnická univerzita
Fakulta agronomická
oddělení včelařství
Zemědělská 1
613 00 Brno
E-mail: apridal/=/mendelu.cz
http://mendelu.cz/user/apridal/
*********************************************
_
| ]
(\ |/ /
-{ | | | | |O=8<
(/ |\ \
|_]

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22662


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
gupa (80.78.146.242) --- 11. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007

A. Přidal:
>Podbízení se nízkou cenou není dlouhodobým řešením. Jestli některý
ze včelařů takto učiní, jistě je to na krátkou dobu, jednorázově a zaplatí
to ze své kapsy.<

Dobudoucna myslím, že opravdu zdražím, ale až bude překonán dlouhodobě můj minimální denní prodej a tou je konev.(35kg, tj. cca 70 lidí denně podle a ze statistik o spotřebě medu u nás, která je cca 0,5 kg/osobu/rok)

A to, že poznám mnoho nových tváří je pravda. Jsem popravdě zavalen mnoha otázkama od nového zákazníka, ale cena je jaksi až na posledním místě a zákazníci jsou i někdy velmi poučeni od jiných včelařů. Jestli to mohu nějak nazvat, tak s cenou 28,- Kč/kg ve výkupu medu jsem jako dodavatel nahranej a jestli jsem dokázal snížit náklady na zabalení a prodej a při zvýšení kompenzací jako včelař od státu (díky dotacím) nemám obchodní problém mít cenu opravdu jednu z nejnižších.

Mnohdy se při takových ohromných debatách o ceně medu mezi včelaři zapomíná, že i cena za kg je značkou včelaře. Takže jestli dokážu dlouhodobě udržet jak nízkou cenu a s odbytem i kvalitu (med stárne a HMF narůstá) tak jsem začal vyplňovat díru na trhu s medem a kvalitou za nízkou cenu. Ano, také díky vedení ČSV.

A.Přidal:
>Dnes už řada včelařů své přebytky umí využít. Jestli neprodají, vrátí včelám. Takovou výhodu asi nenajdeme u žádného z hospodářsky využívaných zvířat.<

To platí jak kde. Jestli jde o morové pásmo mám již u sebe fotoaparát, mobil a při takovém počinu fotím důkaz a volám veterináře. Z mnoha případů si může za mor včelař nevědomky sám.

Dávám si věci do souvislostí a na 99,9% podle mého a historických pramenů, má takové šíření včelích chorob přímou souvislost se špatnou ekonomikou chovů. Jde o nebezpečnou šetrnost a raději bych med vypil nebo rozdal a raději velmi levně prodal jako medovinu, než jej dávat systémově v nějakých dávkách jako při krmení zpět včelstvu.

S pozdravem G.Pazderka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22663


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Eman (84.244.110.98) --- 12. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007

Můžeš mi tohle vysvětlit? Jakým mechanismem bych si mohl mor způsobit sám? A obráceně, jak mohu vzniku moru spolehlivě zabránit? Že nemám od nikoho z ochr. pásma brát med, úly, rámky, oddělky, matky atd atd - to všechno vím. Chov silných včelstev s větším čistícím pudem mi taky nemusíš radit. Díky

gupa:
>.........Z mnoha případů si může za mor včelař nevědomky sám.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22666


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
gupa (80.78.146.242) --- 12. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007

Emanuel:>... jak mohu vzniku moru spolehlivě zabránit?<

Moru se spolehlivě ubránit nelze. Dokonce i v dobách fungujicího Statního statku v Tachově měli malý problém s morem, ale to bylo z vyměněnýho díla, kde jim nějaký filiškrýn zlodějsky vyměnil dílo. Toho si dokáže ošetřovatel všimnout velmi brzy a také všimnul podle měděných drátků. Nákaza se neroztahala po stanovišti a mor se v tomto případě velmi dobře zdolal. Viník se nalezl a samozřejmě postavil na veřejný pranýř. Je to jak z úst p. Krabce, tak toto bylo publikováno tč. ve Včelařství.

Mor se může a také šíří těsty, do kterých se velmi dodává řepková med.

Mor se může šířit vypláchnutými zbytky z vrácených konví z výkupu.

Mor se může šířit víčky ponechané k vylízání. Víčka jsou přímo absorbentem spor.

Mor se šíří snadno a člověk - včelař tomu může napomáhat a často napománá velmi.

Dá se ale vypěstovat u chovatele postup a vlastnosti, kdy bude ZÁSADNĚ dělat nebo nedělat při úkonech to nebo ono. Toho se chytí ovšem jen ale malé skupiny, protože ti jsou většinou uvědomělí a umí zareagovat. Ostatní co neví nebo nechcou znát, jsou v pásmech rizikovější skupina včelařů.

Nedá mi to s tím medem.
Jednou z vlastností kterou NE! a moc se oní nemluví, je podle mě i u domělé "výhody" krmení řepkou.
Řepkové plásty ať někdo chce nebo nechce obsahují část- malé věnce zimních medových zásob. Takové zimní zásoby jsou podle logického uvažování u některých včelstev na stanovištu mnohem méně "naředěny", vlastně u zavíčkovaných zásob těsně před dodáním zásob vůbec. Takže můžeme mít i velmi malé věncové medné plochy se silnou koncentrací spor.

To znamená, jestli nejen že dojde u nějakého silného včeltva k "importu loupeže" z nakaženého včelstva v podletí(kdy není ani tolik plodu), tak ale i s časem, kdy včelař takový odebraný med odvíčkuje při návratu, vzniká to největší riziko při velké koncentraci spor, k propuknutí nákazy a k přenosu a k zamoření- roznosu spor včelařem po celém stanovišti. Jde vlastně o velmi velkou pravděpodobnost při takovém mechanismu, že si včelař morových pásmech roznese po včelstvech mor, kde mohou a s nějakou pravděpodobností jsou ohniska za kopci.

Nevracet proto včelám nic co pochází od nich.To platí hlavně i pro pyl. Není to ze zdravotního hlediska a hlavně v pásmech moru v vhodné.

Proto existují doporučení ve vyhláškách SVS a ty jsou úředně nařízena. Jde o standartní zjišťování při řešení a při pálení ohnisek moru. Otázkou je to uvědomnění včelaře při jednání. Může lhát a zapírat a nikdo neví potom co popravdě dělal. Takto se mor drží léta a léta a až se na toto dojde při jednání při schvalování třeba změn zákona v parlamentu, tak se včely vypustí a může být úplně utrum a bez náhrad. K tomu musí fungovat dobře ZO a OV a hlavně musí být ty možné informace jak se mor šíří. SVS chorobu už jen řeší jako lékař člověka.

Existuje opravdu mnoho informací v dostupných zdrojích v knihovnách ČSV o moru.

S pozdravem G.Pazderka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22668


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Karel (88.103.157.154) --- 8. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007

Ahoj Gusto.

S tvou cenovou politikou nehodlám polemizovat
Ale k:
"To tvé ostatní okolo cen a výstřižky z makroekonomiky (EU) je jen dogma s kterým nesouhlasím protože nic z toho co jsi napsal není přesné. Takové cenové úvahy jsou jen důsledkem, ne výsledkem. Asi také Karle nebereš v úvahu to, že se ve velkém falšuje a nejen med, ale i maso atp. a nic stím nikdo neumí v té tvé výhodněcenové EU udělat. "

Kurzy měn jsou faktem. Ceny medu taky. Dokonce i ty světové. Doufám, že zas někdo nepojede do Austrálie se tam na ně přeptat :-)

Jestli se tobě vyplatí prodávat ve sklenici za 60, je možné z toho i usuzovat, že prodávat kamiony medy v sudech za třetinovou cenu někde z velkofarmy v Argentině i jinde, kde nejsou problémy s květovou pastvou ani s pracovní silou není taky nemožné.
Problém falšování je, ale na druhé straně mi to připadá jako padělání dvacetikorun. Hodně práce, riziko a nakonec si to samé mohu nakoupit (pokud se rozhodnu zaplatit) za 30 Kč v ČR a podstatně laciněji na východ, či jih od nás.

Ale ten náš problém je asi způsoben hlavně kurzem a schopností prodat na zahraničních trzích.
Dokud se dalo vyvážet v dobrém kurzu, na volný trh, tak se vyváželo. A nikdo si nedělal starosti o blaho občanů ČR. Ti si mohli nakupovat v krámech ersatzMED a nikdo slzu neuronil. Ani včelaři, natožpak funkcionáři a obchodníci. Kšeft jel, tak co se trápit s Čecháčkama co otravujou se sklenicema před včelínem.
A najednou je zahraniční kšeft v háji a všichni mají dojemnou starost o blaho českého občana, aby mu náhodopu někdo neprodal něco nekvalitního od konkurence. Kolik procent českého medu končilo v obchodní síti před pěti, deseti lety. A bolelo to někoho?
A najednou je český trh dobrý. Ještě teď se setkávám s "doprošováním" nových zákazníků, zda bych jim v létě nenechal nějaký med. Většinou měli zkušenost, že než aby jim to někdo cmrndal do klenic, tak to střelil do výkupu. A pokud zaváhali, tak měli smůlu, med se neskladoval, natož aby si někdo dělal starosti, že někdo může potřebovat med v zimě pro nemocné děti atd.

Taktéž k následujícímu:
"MF nemusí roztáčet kvůli včelařům inflační spirálu. Možná že by stačilo aby MF dalo na med a třeba i na jiné včelařské produkty spotřební daň nebo jen jakýsi dohled. Pak by to spadalo do kompetence celních orgánů a to by byl ten efektivní odrazový můstek jak u vinařů. Jinak v případě medu jde o nekontrolovatelný a nepřehledný kousek trhu. Také by se upevnila pozice obchodních značek např. Český med, atp. "

A tady mám taky trochu jiný názor. Poměrně nepopulární. Na to, aby jsi upevnil značku, tak stačí jen tu značku upevňovat:-) Prostě pracovat. Každý rok zvýšit o pár procent počet lidí, co o PRODUKTU ví, o pár procent zvýšit prodej, o pár procent cenu, každý rok dát trochu víc peněz i práce do propagace, to zase přinese pár lidí a korunek, ... a korunka ke korunce. :-)

Ale to je o dlouhodobé práci. Bohužel. A asi ji budou muset udělat včelaři. Pochybuji, že to za ně někdo dělat bude.
SPíš než JAK, dnes vidím problém KDO. Koho vlastně dneska trápí prodeje medu?

Dokud budou v supermarketech stávající medy za stávající cenu, není problém prodávat metráky medu v malém.

A to pokrývá naprostou většinu amatérských včelařů. A ti profesionálnější (tedy ti co to dělají i pro peníze) si to musí nějak vyřešit. Ti nad 150 včelstev už to řeší. A ti co nejsou mezi nimi by měli začít přemýšlet, jestli i za pár let bude stejná situace, nebo jestli není načase taky nějak reagovat.
Nebo alespoň upevnit svoje pozice na trhu.

Kdo má vlastně problém s prodejem medu?
Já mám spíše problém s cenou medu.

Můžu si to řešit sám, bude to trochu nákladnější, než když to bude řešit víc lidí dohromady. A tudy podle mě vede cesta. Jsem tak trochu individualista a liberál, a tak vím, že dokud nejsem silný, můžu jen fňukat. Je jedno kde, jestli na výročce či jinde. Podle mě líp už bylo. Zatím je trh volný a nikdo skutečně nePRODÁVÁ med. Ale až to začne, tak bude hůř. Je dobrý se včas připravit.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22598


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma





Klikněte sem pro nápovědu