Včelařská konference

Jak tato léčiva posílají nyní? Ve speciálních baleních a za jakou cenu? Odpovědět by měl někdo, kdo je za okres příjemce těchto léčiv nebo přímo někdo z Dolu. Zkusím se zeptat a dám informaci. Určitě však lze léčiva přepravovat. Je to jen otázka podmínek. Není to důvod pro odmítnutí tohoto námětu.
Leopold Matela

Co se týká pošty, je k věci článek 2 Obsah poštovní zásilky a článek 3
Balení poštovní zásilky v Poštovních podmínkách České pošty.
Zřejmě by museli pošťáci souhlasit s nějakým konkrétním speciálním balením,
ab bylo možné posílat léčivo poštou.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Leopold Matela" <leopold.matela/=/>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 16, 2006 11:00 AM
Subject: Re: 13958 (Registr zvířat)- Výzva


> Jak tato léčiva posílají nyní? Ve speciálních baleních a za jakou cenu?
> Odpovědět by měl někdo, kdo je za okres příjemce těchto léčiv nebo přímo
> někdo z Dolu. Zkusím se zeptat a dám informaci. Určitě však lze léčiva
> přepravovat. Je to jen otázka podmínek. Není to důvod pro odmítnutí tohoto
> námětu.
> Leopold Matela

Léčiva se běžně poštou posílají, stačí se podívat jen co je internetových lékáren. jejich jedovatost záleží také na množství. To ale nemusíme nyní řešit.

>Jak tato léčiva posílají nyní?

žádné speciální balení - mezi dvěmi deskami z hobry a v igelit. obalu a v krabici. Pošlou to bud poštou, nebo dopravní firmou.

Problémy se zajištěním léků vidím optikou OV v tom, že na objednávce musíte mít potvrzení VS. V CR je asi 1000 ZO a 70 OV. Je otázka, jestli by VS potvrzovala objednávky a DOl byl ochoten do jednotlivých ZO léky distribuovat a lámat z nich peníze a případné penále za pozdní zaplacení. Dále jsou tu pravidla dotací léčiv. Vloni prý 7 OV si nežádalo o dotace (10%) - dotace dělaly 70% ceny. Některé ZO nezvládly včas vybrat za léčiva a nebyly solventní. Tento problém přetrvává.
Polovina ZO se musí upomínat, aby si léky včas objednaly, neví kolik a jaké - nejsou v kontaktu s VS. Sebelepší systém narazí někdy na lidský faktor.

Všechno lze dělat lépe a efektivněji, jen je potřeba vědět jak a mít k tomu způsobu ochotné lidi. Dobré nápady jsou vítány.

Se vším uvedeným souhlasím. Kde je však uvědomnělost, disciplína a síla našeho včelařství, kterou tak naší představitelé vychvalují. Asi je to jen přání.
Posílení zodpovědnosti jednotlivců a ZO bude krok správným směrem a oddělí ty včelaře, kteří mají včelstva více méně ze zvyku a kvůli dotacím, což mi tak někdy také připadá.
Léčiva lze poslat dobírkou, nebo platbou předem.
Okres by mohl obstarat potvrzení od SVS pro jednotlivé ZO a také by to bylo řešení.
Jsou možné různé modifikace i stávajícího způsobu, ale systém, kdy přijedu na okres s hotovostí, okres si přičte korunu za jedno balení (aspoň tak to je u nás) považuji za zcela nepřijatelný a spíš dětský a pod úroveň.
Na druhé straně, je-li ze zákona nařízená léčba, pak je potřeba uplatnit sankci ze strany státu vůči jednotlivému chovateli a jak v léčení tak i v organizaci by to přispělo k ozdravění.

Nevím jak jinde, ale v okrese Plzeň-sever pořádá každý rok v dubnu OV aktiv
s přednáškou některého odborníka z VÚVč a zde si ZO objednají léky pro
podzimní a zimní léčení. Další aktiv je v druhé polovině září taktéž s
přednáškou a zde se jednotlivým ZO léky předají. Provádí se to takto již
několik let a nemá to chybu. Na loňském podzimním aktivu přednášel Ing.
Veselý z VÚVč a tam také hovořil o tom, že síta by měla mít oka 5 x 5 mm,
nebo to přesívat přes MM. Já to již řadu let přesívám přes včelařskou kuklu
a je to v pořádku. Jde jim právě o to, že již min. 3 roky vybírají z měli
všechny broučky, které se tam vyskytnou a na drobném sítu by nemuseli do
měli propadnout.
Zdraví Honza

-----Original Message-----
From: Leopold Matela [mailto:leopold.matela/=/vemat.cz]
Sent: Monday, January 16, 2006 1:13 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: 13958 (Registr zvířat)- Výzva

Se vším uvedeným souhlasím. Kde je však uvědomnělost, disciplína a síla
našeho včelařství, kterou tak naší představitelé vychvalují. Asi je to jen
přání.
Posílení zodpovědnosti jednotlivců a ZO bude krok správným směrem a oddělí
ty včelaře, kteří mají včelstva více méně ze zvyku a kvůli dotacím, což mi
tak někdy také připadá.
Léčiva lze poslat dobírkou, nebo platbou předem.
Okres by mohl obstarat potvrzení od SVS pro jednotlivé ZO a také by to
bylo řešení.
Jsou možné různé modifikace i stávajícího způsobu, ale systém, kdy přijedu
na okres s hotovostí, okres si přičte korunu za jedno balení (aspoň tak to
je u nás) považuji za zcela nepřijatelný a spíš dětský a pod úroveň.
Na druhé straně, je-li ze zákona nařízená léčba, pak je potřeba uplatnit
sankci ze strany státu vůči jednotlivému chovateli a jak v léčení tak i v
organizaci by to přispělo k ozdravění.

V okrese Frýdek-Místek ZO předávají požadavek na léky pro podzimní ošetření
v tomto roce do 15. června. ZO pak dostanou léky začátkem srpna, neboť první
léčení bývá pasky Gabon PA 92 a to je nutno provést co nejdříve po
medobraní, pak následuje dvojí fumigace, popř. místo fumigace se použije
aerosol. S léčivy nejsou problémy, pokud je dodržen termín objednávky. OV
vydává léčivo v jeden stanoveny den. Tím je také zajištěna možnost provedení
léčení včelstev celoplošně v celém okrese ve stejném termínu, což je velmi
důležité. Nepřikláním se k distribuci léčiv přímo na ZO. Domnívám se, že
balné a poštovné jako dobírka, by stálo více než kolik si přičte OV. Je to
můj názor.

Naše ZO má 128 org. včelařů a 10 neorg., kteří obhospodařují 1080 včelstev
ve 4 obcích v hornatém terénu na ploše přibližně 10 x 10 km. Každý úsekový
důvěrník si hlídá svůj rajón a zajišťuje léčení včelstev i u neorg. včelařů
v zájmu udržet nákazovou situaci dané lokality v patřičné mezi.
Prosévání vzorku zimní měli přes včelařskou kuklu nedoporučuji - velmi malé
oka - varroa má rozměr 1,8 x 2 mm a podle toho je třeba volit síto. Oka 5 x
5 mm považují za velmi velká, přes která projdou nežádoucí příměsi.

Zazněla zde "uplatňování sankcí ze strany státu vůči jednotlivým
chovatelům". ČSV má stanovy, kterými se má každý člen řídit. Lepší než
uplatňovat sankce(?) je vychovávat, přesvědčit chovatele o jeho nedostatcích
a pomoci mu. Vždyť včelaři byli vždy družní a vzájemně si pomáhali - je
třeba tyto vlastnosti zachovat! Vždyť se oslovujeme "příteli".

Jestli je potvrzení SVS vůbec potřeba. SVS určitě neprověřuje potřebu léčiva pro ZO a potvrdí všechno. Když jsme se ptali u nás v lékárně, tak by léčivo prodali bez potvrzení SVS. Chtějí ale za lahvičku 100 Kč. Je to ten jejich malý rabat.
Jinak by zaslání léčiv z VÚ DOL vyšlo určitě levněji, než pro ně jezdit na OV. Problém je třeba když léčivo nevyjde. Nejjednodušší by bylo zavolat do VÚ a za dva dny by bylo léčivo doma. Problém je jenom dotace na léčivo a ta by šla dát automaticky na objednávku ZO.
Tonda.

>Léčiva lze poslat dobírkou, nebo platbou předem.
Okres by mohl obstarat potvrzení od SVS pro jednotlivé ZO a také by to bylo řešení.

U nás chtějí ve veterinární lékarně recept od veterináře na lečiva všeho druhu pro všechna zvířata a to na některá mám i několik let staré recepty.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: A.Podh?jeck? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: 13958 (Registr zv??at)- V?zva
> Datum: 17.1.2006 06:38:24
> ----------------------------------------
> Jestli je potvrzení SVS vůbec potřeba. SVS určitě neprověřuje potřebu
> léčiva pro ZO a potvrdí všechno. Když jsme se ptali u nás v lékárně, tak by
> léčivo prodali bez potvrzení SVS. Chtějí ale za lahvičku 100 Kč. Je to ten
> jejich malý rabat.
> Jinak by zaslání léčiv z VÚ DOL vyšlo určitě levněji, než pro ně jezdit na
> OV. Problém je třeba když léčivo nevyjde. Nejjednodušší by bylo zavolat do
> VÚ a za dva dny by bylo léčivo doma. Problém je jenom dotace na léčivo a ta
> by šla dát automaticky na objednávku ZO.
> Tonda.
>
> >Léčiva lze poslat dobírkou, nebo platbou předem.
> Okres by mohl obstarat potvrzení od SVS pro jednotlivé ZO a také by to bylo
> řešení.
>
>
>

A.Podhájecký:"Jestli je potvrzení SVS vůbec potřeba. SVS určitě neprověřuje potřebu léčiva pro ZO a potvrdí všechno"
....
Někde, myslím ve Včelařství, jsme četl, že se pošle objednávka na "okresní" SVS, ti to orazítkují a pošlou zpět, někdy ji dokonce sami potvrzenou dál přepošlou do Dolu (to snad ale platilo pro elektron.komunikaci fax, mail?).
To mi nepřipadá jako složité a nevím proč by se tak nedalo zvládnout mnoho objednávek.
Ale proč by objednávku nemohl potvrdit jakýkoliv veterinář s praxí? Vyhlášky o léčení včel asi nejsou jediné které SVS vydává, a tak se dá u něj předpokládat, že bude vědět, jaký postup a léčivo předepisuje SVS v případě včel.
Kočovníkům taky veterina někdy předepisuje navíc formidol nebo Gabon po návratu z kočování. I když se Gabon u nich neaplikuje a tedy skupinově neobjednává, tak musí být legální cesta jak jej může i jednotlivec objednat.

Podle mě je štempl jako štempl, pokud jej dává MVDr.

Karel

Protože ti to Kamler bez razitka OVS neposle. Nic na me nevymyslis :-))).


♠Ale proč by objednávku nemohl potvrdit jakýkoliv veterinář s praxí?

Protože ti to Kamler bez razitka OVS neposle. Nic na me nevymyslis :-))).


........
To ať si pak tedy řeší SVS s ním, až tam budou mít "frontu" včelařů, co chtějí orazítkovat objednávky. Do té doby, dokud jediným dodavatelem léků bude Dol.

Já, naivní člověk jsem si myslel, že když je něco za peníze, tak prodávající je rád utrží a nebrání se tržbám.

Nevím jak v Dole (ale věřím, že je to obchodní společnost, a tak snad vědí, že peníze přicházejí od zákazníků (m.j.) a ned od členů), ale v Křemencový to, jak jsem zjistil neplatí. Tajemník prý zakázal prodávat OVP nečlenům. Asi má přebytek peněz. A že obírá svaz o tržby, to je mu asi jedno. Skener, nebo kopírku má snad každý k dispozici. Na rozdíl od doby dávné. Takže potrestáni nebudou nečlenové, ale svazová pokladna. Ale té to už je to asi jedno, ta byla bita a trestána neustále.

> Já, naivní člověk jsem si myslel, že když je něco za peníze, tak
> prodávající je rád utrží a nebrání se tržbám.

Platí nějaké předpisy a u léků zvláště. Peníze nejsou všechno. Roztoče si Dol nevymyslel, ale snaží se proti nim něco dělat. Svým způsobem je to celý monopol, ale tady ho vidím na místě. Tady končí legrace.

Eman:
> Svým způsobem je to celý
> monopol, ale tady ho vidím na místě. Tady končí legrace.
.......

Občas se s veterináři setkám a srandy kopec s nima je. Mohou objednávat manipulovat a nakládat s veterinárními léčivy na předpis. A voblbnout před zákrokem nějakýho vola ... to je dávka halucinogenu "pod dohledem". Jestli existuje nějaká distribuce léčiv z Dolu přes "okresáky", tak nezbývá nic jiného, než "neokresáka" s volem vynechat. ... Když není tedy podle Kamlera a jeho Dolu veterinářem. :-)


_gp_

Dne čtvrtek 19 ledna 2006 20:08 Karel napsal(a):

> to, jak jsem zjistil neplatí. Tajemník prý zakázal prodávat OVP nečlenům.

DD,

tohle nevim, ale kazdy, tedy i neclen CSV si muze OVP bud na miste v knihovne
zdarma precist, nebo (asi za penize) pujcit.


Honza

....tohle nevim, ale kazdy, tedy i neclen CSV si muze OVP bud na miste v knihovne
zdarma precist, nebo (asi za penize) pujcit.....

Dostat se k OVP jistě není problém ani pro mě, ale kopírování (nejen tiskovin) snižuje příjmy vydavatele.
Většina se snaží kopírování bránit, nebo je činit nevýhodným, a chránit své příjmy, a dosáhnout maximálního prodeje nákladu.
Už to není můj problém, ale těch co na to doplácejí.
Protože takové jednání nakonec vede k tomu, že cena musí být vyšší, nebo se výroba (vydávání) musí dotovat.
Pokud nechce ČSV vydělat na distribuci Včelára, a to i když nahlásím adresu souseda, člena, kterému chodí Včelařství a ke kterému by ho přibalili, tak jak to dodnes dělají i u rodin atd., tak ho objednám jinde. Žádný problém. Jen jsem rád, že už neposílám peníze tam, kde s nimi hospodaří tak, jak se mi zdá, velkoryse.
Uvedl jsem to tady hlavně pro informaci těm, kteří mají zájem o efektivní hospodaření Svazu, jako informaci, kde jim tečou peníze.
Mně je to v podstatě jedno a už to tady nehodlám pitvat.

Karel

Eman:"Problémy se zajištěním léků vidím optikou OV v tom, že na objednávce musíte mít potvrzení VS. V CR je asi 1000 ZO a 70 OV. Je otázka, jestli by VS potvrzovala objednávky a DOl byl ochoten do jednotlivých ZO léky distribuovat a lámat z nich peníze a případné penále za pozdní zaplacení. Dále jsou tu pravidla dotací léčiv. Vloni prý 7 OV si nežádalo o dotace (10%) - dotace dělaly 70% ceny. Některé ZO nezvládly včas vybrat za léčiva a nebyly solventní. Tento problém přetrvává.
Polovina ZO se musí upomínat, aby si léky včas objednaly, neví kolik a jaké - nejsou v kontaktu s VS. Sebelepší systém narazí někdy na lidský faktor. "
.....

A což teprve my odpadlíci. Je zde nějaký dlouholetý nečlen, aby se podělil o zkušenost, jak dostat/sehnat léčivo. pokud si je zrovna nepašuje ze Slovenska:-), či neloudí od ZO.