78692

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Sedli (80.188.44.146) --- 13. 6. 2005
Re: Podraz?me si nohy sami sob??

Milý kolego včelaři. Mým cílem není rozhodně zůstat na úrovni zájmového 20 a o něco málo větším včelařením. Věřím že v mých podmínkách během několika let vybuduji provoz který bude na úrovni s cílem dodávat i do sítě tzn. schválený provoz. Ke značce Český med se hrdě hlásím a samozřejmě ji i využívám. Domnívá se, ale že si dostatečně nepochopil smysl mého příspěvku. Nešlo mi vůbec o mě s mými x metráky medu, ale o celý vývoj současné situace a i o ostatní, kteří mají snahu svou situaci řešit. Značka Český med je dobrá myšlenka, ale velice problematická vůči českému zákazníku. Vím o čem mluvím, protože velice podobná situace je i u dalšího vynikajícího přírodního produktu - čekého, v mém případě ještě lépe - třeboňském kapru. Všichni velmi dobře ví jak blahodárný vliv má na naše zdraví konzumace ryb, přesto jejich prodej spíše klesá než roste. Jistě problém je i u nás produkčních rybářů, ale existují buď substituční potraviny typu kuře kg za 35 Kč (pozn. vyroste 1,5 kg za 33 dní - Prof. Zelenka z MZLU v Brně hovořil vždy o jako nejrychleji rostoucím nádoru)velmi levné při zvážení výtěžnosti a nebo zmrazené ryby (především losos) z farmových chovů za 55 Kč/kg, které jsou na tom stejně jako to kuře. Takže máme na misce vah zdravotní hodnotu za vyšší cenu a na druhé konzumaci za cenu příznivou. Český zákazník z 95 % volí to druhé. A stejně to hrozí i v případě medu. Co mi bude platné když budou všichni znát moji čistou medárnu, úroveň provozu a přitom budou mít dostatek informací o biologické hodnotě všech včelích produktů, když budou denně chodit okolo cedule 50 Kč med. Tak 30 % zůstane věrná ten zbytek to zkusí jinde sice z horšííúrovní zpracování, ale na to se nehraje. Proto tvrdím, že pro českého člověka ještě dlouho bude rozhodující cena. A zákony trhu? Vždyť volná ruka nefunguje nikde na světě, protože podle i v Mecce liberálů v USA je regulace dost významná (ta nepřímá cla atd) Vím, že sama regulace nic nevyřeší, protože jsme v Čechách a tady se dá všechno obejít. Byl to takový podnět, který by alespoň pomohl k narovnání ohnutých hřbetů vůči obchodníkům. Petr Sedláček

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10865


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 13. 6. 2005
Re: Podraz?me si nohy sami sob??

Sedli:
> Milý kolego včelaři. Mým cílem není rozhodně zůstat na úrovni zájmového 20
> a o něco málo větším včelařením. Věřím že v mých podmínkách během několika
> let vybuduji provoz který bude na úrovni s cílem dodávat i do sítě tzn.
> schválený provoz. Ke značce Český med se hrdě hlásím a samozřejmě ji i
...............................................


Ošetřování 20 včelstev se nedá sloučit s ošetřováním včelstev 40.... 40 včelstev se nedá sloučit a je něco jiného než 80 včelstev....Ošetřování 80 je něco jiného než 160 včelstev a tak dále a tak dále. Kdo ti nakukal, že zvládnout dejme tomu tolik včelstev kolik ti zajistí přežití + a to velké " + " - provoz, který není jenom míti ale také ho držeti. Příteli držeti provoz o kterém sníš není sen, ale s tou naší povahou českou je břemeno. To břemeno jsou také prsty od řadových členů až po špičku svazu, které bude s tebou když z toho také něco bude mít. Taková včelí farma existuje a je ukázkou a která je také obrovským závazkem vůči ČSV a VÚ Dol, kteří se chválí svou přítomností na projektu ukázkové včelí farmy. Jde o Lom. A víš co já dělám? Směji se, protože nejde o to mít stovky včelstev na krásné včelí farmě, ale jde o cenu medu s kterou už mi do smíchu moc není. Co dělat? Mám prohlašovat, že špička svazu nedělá co má?... Ono se něco děje, ale vždy z toho něco někdo musí mít. Už několikrát jsem tu napsal, že probíhá mezi zpracovateli a ČSV tichá válka. Včelařství je v ČR na mrtvém bodu. Jsi velký nadšenec a fandím ti v tvém snu o "provozu". Mimo jiné, můžeš tady také rozepsat kolik peněz by jsi potřeboval třeba půjčit od banky, kolik včelstev potřebuješ k zaplacení svých výdajů a vůbec kolik to o čem mluvíš stojí?

Existuje zpracovatelský průmysl medu. Proč bych na něj neměl navázat a být řetězem v odvětví zemědělství?


Sedli:
> Byl to takový podnět, který by alespoň pomohl k narovnání ohnutých hřbetů
> vůči obchodníkům.
............................................
Trochu reality příteli. Ohnuté hřbety máme všichni. Jen pár skupin lidí má nato aby nemuselo zohýbat ten hřbet. Už jsi vůbec přemýšlel a počítal jestli ten hřbet má zkřivený i zpracovatel medu v ČR? (to mě docela zajímá co víš o zpracovatelích a jejich provozech ) Nebo víš jen něco ze Včelařství, které "ukazuje prsty".(na koho viz. výše)

Mám tu jeden odkaz na cenu medu v Polsku:

Je z 13.6.2005 8.45 pm (to je dnes)

http://forum.vcelarskenoviny.cz/viewtopic.php?t=7&sid=3e2d44f006594f657daf3ee93ee9cfa8


Že by v Polsku nebyli velcí dodavatelé na trh? Nebo používají nějaký zázrak na cenu medu?
____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10867


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Sedli (80.188.44.146) --- 14. 6. 2005
Re: Podraz?me si nohy sami sob??

Milý kolego.
Nevím proč jsem pro tebe stále jen nedochůdče, kterému je třeba dokazovat že já jsem ten velkej kluk, kterej už všechno zná a všechno ví. Předně mě neznáš, stejně tak mojí situaci schopnosti zázemí atd. Nesním si žádné sny. Sny začínají u peněz. Rozvaha je součást každého snu. Domníváš že jsem ten klučík, který má pár včelstev a chtěl by být včelařem protože se mu to líbí? Pak je mi Tě moc líto protože jsi nic z toho co jsem psal nepochopil.Mým cílem bylo diskutovat bez invektiv, vyjádřit názor a srovnat jej s ostatními. Ty jsi to neučinil protože jsi zástupně ukázal jak velký jsi chlap. Takže Ti děkuji a opět jsi mě přesvědčil že Tvůj svět je černobílý. V případě biologie však to členění nikdy neplatilo.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10874


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 14. 6. 2005
Re: Podraz?me si nohy sami sob??

Sedli:

> Sny začínají u peněz. Rozvaha je součást každého snu. Domníváš že jsem ten
...........................................

Konferujeme. Tak mi prosímtě napiš, kolik včelstev ti vyšlo(jako počet) v rozvaze o velkochovu a provoz??


Sedli:
> líbí? Pak je mi Tě moc líto protože jsi nic z toho co jsem psal
> nepochopil.Mým cílem bylo diskutovat bez invektiv, vyjádřit názor a
> srovnat jej s ostatními. Ty jsi to neučinil protože jsi zástupně ukázal jak
> velký jsi chlap. Takže Ti děkuji a opět jsi mě přesvědčil že Tvůj svět je
> černobílý. V případě biologie však to členění nikdy neplatilo.
...........................................

Tvé pocity(invektivy) o mě jsou mi fuk. Rád bych jen věděl, a to bez urážky, co uděláš pro cenu medu(jako v budoucnu) a proto, abys přežil s takovou či onakou cenou medu s provozem včel a medárny? Ty ceny mohou být různé, proto se tě ptám a zajímá mě co vše započítáváš do nákladů tvé rozvahy a jak kalkuluješ s tou či onou výslednou cenou ve spojitosti s aktivitami, o kterých přemýšlíš abys co nejdéle přežil?

Ono zpracování medu o které se prostě zatím nestarám je sice výdělkem i pro druhého, ale to je systém. Jeden udělá to druhý ono. Jako zájmový hobby včelař totiž můžeš mít klamné představy a já hodlám s tebou o nákladech a výdajích diskutovat.... Tak co se čertíš?



Nemusíš, když nechceš.

Černobílá byla i obrazovka, na kterou jsem kdysi hleděl a byly v ní jen samé pochvalné zprávy. :-)

____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10875


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Miroslav Jakuš (e-mailem) --- 14. 6. 2005
RE: Podraz?me si nohy sami sob??- ANKETA


Tak vám nevím.

Pokud se oprostíme od toho, abychom hned někoho "sejmuli", musíme si snad
přiznat, že by nám všem bylo příjemné mít cenu za kilo 100 Kč. Pokud toto
přijmeme, pak se ptejme (tak jako kolega, který rozpoutal toto téma) jak
toho dosáhnout. Mě napadají dva reálné způsoby, které nezlikvidují
organizovanost v ZO nějakým příkazem (který se sice na mysl bral i mě, ale
to už by v organizaci opravdu nikdo nezůstal):

1) Založit odbytové družstvo, které ve svých podmínkách může mít zakotveno
cokoli. Motivací pro vstup včelaře do družstva je stálý a pro něj
bezproblémový odbyt medu. Povinností je neprodávat med vlastními silami mimo
družstvo a propagace družstva. Družstvo si vybuduje zázemí, vytvoří
regionální značku, pronikne do obchodů ve svém okolí a nasadí tak cenu.
Včelaři pak tak rádi cenu medu zvýší tak, aby vydělali více. Možná ;-(

To by tak ale také být nemuselo a ti "kaziči ceny", ať již z jakýchkoli
důvodů, prostě přetrvají.

2) ---> ANKETA:
V tom případě mě napadá snad již je jediné a to pouho pouhé podpůrné řešení.
Tím je obrátit se na vedení své ZO a ZO v okolí a nabídnout jim každoroční
provedení anonymní ankety na výroční chůzi se statistickým závěrem. O jakou
anketu by šlo. Inu přeci o tu, která nedávno proběhla i zde, jen by byla
anonymní. Jejím předmětem by byla otázka: "Za jakou cenu prodáváte kilo medu
NETTO?". Odpovědi by včelaři napsali na lísteček a vhodili do neprůhledné
urny. Po skončení ankety by se ještě na schůzi zjistila a včelařům hned
řekla průměrná, nejvyšší a nejnižší cena, k tomu by se dodal propočet zisku
při průměrném počtu včelstev v ZO s nejnižší cenou a z nejvyšší cenou, což
by bylo základem pro závěrečné tvrzení ankety: "Průměrný včelař prodávají za
nejnižší cenu přišel o tolik a tolik Kč oproti průměrnému včelařovi, který
prodával za nejvyšší cenu." Výsledky ankety by se pak také zveřejnili na
příští pozvánce ZO.

Ještě jednou dodávám, není to všelék nízkých cen, nýbrž jen podpůrná snaha
... to pro ty, kteří mě již nyní zavrhují ;-)

Hezký den přeji.

Miroslav Jakuš


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10873


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 14. 6. 2005
RE: Podraz?me si nohy sami sob??- ANKETA

Miroslav Jakuš:
> Pokud se oprostíme od toho, abychom hned někoho "sejmuli", musíme si snad
................................

Možná toto platí o mě, ale věřte nevěřte přátelé já vidím problémy s cenou a různým řešení při diskuzích i se včelaři, se kterými diskutuji v okolí. (třeba je jen potkám a zastavím a jednoduše..... kecáme)


Rozebrání zajímavého bodu jedna:
p.Jakuš:
> 1) Založit odbytové družstvo, které ve svých podmínkách může mít zakotveno
> cokoli. Motivací pro vstup včelaře do družstva je stálý a pro něj
> bezproblémový odbyt medu. Povinností je neprodávat med vlastními silami mimo
> družstvo a propagace družstva. Družstvo si vybuduje zázemí, vytvoří
> regionální značku, pronikne do obchodů ve svém okolí a nasadí tak cenu.
> Včelaři pak tak rádi cenu medu zvýší tak, aby vydělali více. Možná ;-(
........................................


V otázkách a odpovědích které pokládám a dostávám, tak a nějak podobně:

Založit družstvo?? ...... Strýček :Jedině že bys to vedl ty...
Já: To je šílenost!! Nechci se nechat ukřižovat a mám rád svou rodinu, protože kdyby leželo předsednictví na mě tak to znáte.... Za všechno bych mohl jen já a nakonec bych musel skončit i se včelařinou.....Mě by to nebavilo a nedělám co mě nebaví.
Strýček: Máš pravdu, ale je to dobrá věc.. psali to ve Včelařství....
Já: Strýčku a víte, že je to družstvo se vším všudy? Že ta vaše cedulka (ukazuji na jeho vrátka, kde je psáno " MED ") by musela skončit?
Strýček: Jak skončit. Prodávat mohu co chci?
Já: Tak to jste si to ve Včelařství moc nepřečetl. Jak vstoupíte musíte dodržovat i prodej přes družstvo.
Strýček: Tak to je pěkně (a teď tlumočím : nanic)To raději si to prodám sám. Akoráte blbnou včelaře....
.
.
.
K té druhé části se namě nezlob příteli(od toho Družstvo si vybuduje..), ale to je jak z televize a Mission Imposible... Nejlepší je to s tím proniknutím do obchodů v okolí. Víš co stojí takové proniknutí do místních obchodů? S tak nízkoobrátkovým zbožím bych se je neodvážil ani otravovat.(pár kilo- tak do aaaž 0 - 3 sklenic za týden na jedni místní prodejničku.)To je místní údaj. A hlavně jde o med "z óbchodu" jak při vychvalování ukazuje mi mírně zapatlanou skleničku medu strýček s omnia víčkem pořádně pokuličkovaným...

K bodu dva:
M.Jakuš:
> 2) ---> ANKETA:
....
> Ještě jednou dodávám, není to všelék nízkých cen, nýbrž jen podpůrná snaha
> ... to pro ty, kteří mě již nyní zavrhují ;-)
....
................................

Nezavrhuji nic co má logicky vliv na cenu medu... Není to špatné a asi to předám našemu předsedovi ZO ať se vyjádří....(Zase si sklidím co zaseju)



Tobě příteli taky pěknej :-)
____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10898


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma





Klikněte sem pro nápovědu