Včelařská konference

Jak dlouho ta přechodná doba bude trvat....

Tak ona je přechodná doba. Včelaře dohnala metodika, že se šlechtili roztoči odolní ke klasickým léčivům plus je dohnalo ničení zdrojů pastvy pro včely.
Včelaři se tak musí počtem včelstev na většině míst přizpůsobit obojímu. Prostě snížit zavčelení, aby to odpovídalo i úživnosti krajiny i aby nebyla tak velká hustota včelstev, aby se roztoči a viry šířily snadno.
Na druhé straně jsem možná už letos viděl důsledek toho snižování zavčelení. Já jsem na jaře včely neměl, o dva baráky dál, kde dříve chovali včely snad 60 let, už taky včely nemají plus to chladné počasí na jaře... Jabloně, švestky prakticky žádné ovoce, třešně trošku, myrobalán skoro nic.. A známý o nějaké baráky dál na druhé straně na podzim likvidoval dvě asi desetileté švestky, co letos nenesly nic a na jejich místě už má nové mladé stromečky. Až ho uvidím, musím se ho na to zeptat, jestli tam třeba neměl ty švestky cizosprašné.
Další vývoj je nejistý kvůli zeleným škodíkům. Popravdě většinu toho, co požadují, bude vyhovovat včelám a včelařům, ale všichni to tvrdě zaplatím v podobě vysokých cen. Je tak otázka, jak dlouho si lidi nechají to zelené ožebračování a okrádání líbit, než pošlou zelené škodíky tam, kde patří.
Například zelený Brusel dnes požaduje po zemědělcích mít až na 10% jejich polí úhor, neboli že by na té ploše měli zemědělci na vlastní náklady připravit půdu a osít ji příslušnou "úhorovou směskou", kde je třeba svazenka a další včelařské rostliny. A ještě z té plochy platit daně jako z produkčního pole. To by, na úkor těch zemědělců a nás všech, přineslo včelařům slušnou snůšku. Nebo požadují na místě produkčních lesů místo stejnorodé monokultury vícepatrový smíšený les. To by zase podstatně zdražilo dřevo, ale včelařům zase za tuto vysokou cenu přineslo snůšku. Omezení pesticidů, taky zvýší množství plevelů v kulturách, včetně těch kvetoucích - další snůška pro včelaře, to ovšem v Bruseli neprošlo. Obnovení drobných krajinných celků, které se rozorávaly za komunistů i po Sametu soukromými majiteli, to je podle mne potřebné a když se to provede dobře, nijak to zemědělce ani jiného nepoškodí a přinese to taky včelařům další snůšku a myslivcům zvěř. atd atd...

Optimismus ?¿ kolem dokola úhyny ca 50 % i vic. to moc důvodů k radosti nejni . Žďár n/S.

Že už se nedokážete bavit o včelaření s radostí a optimismem. Přijde mi to tu jak sešlost věčně ubrblaných stařečků.

Dotace byla jedna z mála věcí, co mohli z Prahy úspěšně zařizovat. Na vyřizování konkrétních věcí, třeba kolem technologie včelaření nebo kolem nákaz a léčení nebo vylepšování včelí pastvy atd jsou v Praze od včelařů příliš daleko a vysoko, to by mnohem účinněji dělali na okresní nebo krajské úrovni. Ostatně je to vidět na odborné úrovni časopisu Včelařství, většinu zabírají vycpávky.

Je to fakt, svaz byl poslední roky agentura ba výplatu dotací.
Ale je to zajímavý, zajistili dotace včelařům - milióny - a je to nakonec špatně.
Kdyby je nezjistili řvali by na ně že dotace nejsou a jiný je mají . Prostě se nezavdecí ať delaj co delaj. Tezko soudit.nechtel bych byt na místě vedení svazu.

"Včelařství popisovalo před 50 lety zkušenosti typu jak prodat med organizovaně do výkupu bez nákladu"
Já bych jen poznamenal, že před 50 - 40 lety byla cena medu v výkupu stanovena napevno a velmi příznivá, bez ohledu na kvalitu medu. Odpovídala, vzhledem k ceně medu dnes, dnešním asi 100 - 150 korunám za kilo medu. Logicky tak byl hromadný výkup medu proti prodeji v drobném zájemcům dost výhodný.

Lovce dotací si vychoval svaz,mnozí z nich sedi ve vedeni svazu.Přitom včelařit bez dotací jde nádherně,dotace jenom przní přirozené včelarské prostředí a odnaučují lidi přemýšlet,jak co udělat za svoje..
Nakonec se ze svazu stala jen agentura na vyplácení dotací.Místo mozku,z dotací kostku.

Včelaření prožívá velkou zážitkovou konkurenci, pokud dnes chce se člověk něčím bavit, pořídí si plno jiných koníčků které jsou větším přínosem, než nějaký chov včel.

Proces byl vždy obrácený, Včelařství popisovalo před 50 lety zkušenosti typu jak prodat med organizovaně do výkupu bez nákladu. Otom je beznákladovost.

Když dojde nová doba, setrvačnost je sviňa, to co dnes prožíváme, je sertvačnost trhu. Zvonovitý typ křivky je sviňa. Když jsou jiné podmínky než organizovaný trh s medem, kdy vše řeší jen balič a výkupní síť, padne celá problematika na hloupého včelaře, který nyní s vykapanými včelami a barákem plných prodotovaných nesmyslů udělá co? Naháže je na Bazoš. A další určí znovu setrvačník a padající křivka. Tyto faktory způsobí to, že ty krámy jsou neprodejné, protože e nemá kdo kupovat, protože před 50ti lety se uměl Svaz postarat o děti. Dnes ty ZO a kroužky fungují jen ze setrvačnosti. Setvačník je v době úpadku sviňa. Kdo si myslel, že nacpe do chovu peníze a bude vidět jen úly jak v pohádce oslíčku otřes se, prozřel. Vidí, ten velký podvod na "děti", který se cítí podvedeni Svazem a poslední nitka která určovala to, že se čeká na zázrak aniž by se ukončovala jízda karavou, byl pád sumy na dotaci která pokrývala celou maškarádu organizovanosti.

Určitě dojde jiná doba, kdy se na toto zapomene a Gaussova křivka zvonovitého tvaru a podmínky, které roztočí setračník do kopce, roztočí i zájem o včelaření. Ale v podmínkách otevřených hranic s levným medem a likvidace sadů a lesů pod stromy kam včela patří nejde na takové podmínky vidět.

Situace s 1D dojde v historii tak daleko, že se musí sdělit naší vládě, ať si ji strčí do šuplíkovýho otvoru, protože je to almužna která je podobna naší vládě. Topolánek byl machr, schválil pomoc která byla špicí pomoci. Kdo ví pamatuje na 1500Kš/ vč. za ztráty. Dnešní pomoc naší vlády je směšná stejně jako sama, je to nejhorší vláda v historii ČR, protože je koaliční, což je podvod ze zákona, protože vyhrála banda, která měla méně hlasů a prohrála. Stejně tak i prezident, parametry po volbách stejné ale jen lepší obličej a původ ale také horší alianční a obchodní schopnosti.

"Pořád řikám,že stačí nechat v ZO jenom zapsaný výbor a s ostatními včelaři se scházet neformálně vesele dál,objednat léčivo, odevzdat vzorky,pokecat o včelách."
To bych podepsal.
a.
Jinak podle mne zmizelo málonákladové včelaření. Jak lidi začínali včelařit třeba před 50 a více lety? Někdo si doma v krabici od bot donesl sundaný roj, u známého včelaře vyprosil starý úl za pár korun a nějaké vybavení, drahé věci jako medomet si třeba půjčoval, jiné věci koupil za pár šupů z pozůstalosti po jiném včelaři, další úly třeba dělal ze dřeva, co měl doma. Nebo v té době někdy rušily lesní správy a zemědělská družstva své včelařské provozy, tak ty úly levně odkoupil atd. Mohl klidně složit dohromady malé včelaření za desetinu, pětinu měsíčního platu. Když se mu nedařilo, tak klidně skončil, protože finanční ztráta byla zanedbatelná, když ho to chytlo, tak začal skutečně pořádně včelařit.
Dneska díky rozsáhlé kampani ČSV použité věci od starších včelařů skoro nikdo nekupuje, protože "mohou mít mor" a pak jsou "beznadějně zastaralé", všichni kupujou nové.
Nový člověk si přečte, že optimální je mít čtyři včelstva, tak koupí 4 oddělky a 4 nové úly, nový medomet, taky pořádný a má útratu 50 tisíc, jen to fikne. A když ty nákupy rozjede, může na včelaření se 4 včelstvy klidně vynaložit i 100 tisíc.
A teď se divte, že se ten nový včelař snaží vyinkasovat dotace, že se snaží ždímat včely, aby dosáhl třeba toho "běžného" výnosu 100 kg na včelstvo, prostě aby se mu ty peníze vrátily.
Přitom podle mne dnes chybí právě to plošné nízkonákladové včelaření, co půl kilometru nebo aspoň kilometr pár včelstev třeba i v těch starých už odepsaných úlech a včelstva klidně se udržující sama třeba tichou výměnou a na starých tmavých plástech a třeba vytáčená jen v extrémně dobrých letech... To je podle mne ten základ včelaření, ze kterého se vytvářejí noví kvalitní včelaři.

Myslivci a rybáři platí 2000 , jenže včelaři to už není to co byl kdysi pan včelař, spousta dnešních včelařů začala že dostane něco zadara, to jsou jen lovci dotaci a peněz, kam se podělí to srdcari? Svaz to totálně dokur.il.
Kdy vyvodí že špatného nasměrování důsledky? Jaký kapitán takový výsledky, sorry jako ale co tam ještě dělá Machová, Perutka........
...do Vltavy d nimi

Pořád řikám,že stačí nechat v ZO jenom zapsaný výbor a s ostatními včelaři se scházet neformálně vesele dál,objednat léčivo,odevzdat vzorky,pokecat o včelách.Jiné kafe,než když v mnohých ZO nejsou schopní ani mít potřebný počet členů na plnohodnotnou výročku a musi vyhlašovat náhradní schůze,aby vůbec mohli něco odhlasovat.Prestižní organizace? To jo teda.

Tomuhle vedeni svazu by 1 koruna byla moc.Většinu práce odvede ZO a ta to dělá pro svoje členy a né pro nějaký svaz,což začína členům docházet.Křemencárna ať jim klidně hospodářům spadne na hlavu,už prošustrovali dost a ještě z nás dělali blbce u Včelpa.Ono začít s opravou baráku v době takové inflace,nejvyššich cen práce a stavebního materiálu,to je taky majstrštyk.Co dělali v době,kdy jim stát valil dotace horem spodem a spokojeně utráceli?

Ale chlapci. Podívejte kolik se platí u rybářů a to znám spoustu takové co rybu domu nepřinesl jenom chyť a pusť sportovní rybolov pro zábavu. Chovatele, myslivci, zahrádkáři. Těch 600 je nic, máš v tom i časopis, kolik stoji moderní včelař, 700 na rok, slovenský Dymák myslim 35 e. A rekonstrukce sidla xvazu po našich otcich a dědech je třeba, jen na to mohli z casti vydělat ze zkrachovalejch projektů typu Vcelpo, ale to je jiná písničky. Těch 1000 - 1500 by bylo optimální členské za současného stavu řekl bych.

2000-2600 na člena? To by se svazu jistě líbilo,to by utrácel,až by se hory zelenaly.Jenom nevím,který trouba by tohle platil.
Ono už těch 600 je sumička,která stačí včelaři s pár včelstvy mimo svaz bohatě k tomu,aby si léčivo objednal přes veterináře,donesl vzorky na svoz SVŮ a poslal hlášení do Hradišťka.A ještě mu něco zbude.

ČSV a prestižní včelařská organizace? Možná kdysi v minulosti.

Dotace na sršeň? Jestli budeme mít sršeň poblíž,uvidime to i bez dotací.

AVP (profíci) platí členský příspěvek již několik let 3000,- kč za rok.
ČSV je prestižní včelařskou organisací, roční příspěvek by mohl bíti mezi 2000- 2500,- kč za člena a rok. Už jenom kvuli te prestiži. Mají moc.
Na to že profíci platí 3000 kč,- jsou jenom jejich vazaly. A kývou jim na všechno jako Spejbl.

Co myslíte pane Jos.Pro, kdyby nám dali nějaké dotace na asijskou sršen. Evropské nebo národní. Co myslíte?

Tak ono po desetiletí fungoval ČSV na principu" Naberte "toho" co nejvíc, však dobrovolní funkcionáři ZO pracující zadarmo nebo za pár šupů náhrad to všechno odřou a my nahoře budeme mít o to větší vyjednávací sílu"
A nyní se to nějak přežilo a přestává to fungovat, takže logicky nastává nějaká kocovina.

Z toho co vidím kolem sebe,odešla většina těch,pro které nebude problém obstarat si léčivo přes praktického veterináře,zavést si vzorky na svoz SVÚ nebo poslat žádost o dotace těm kteří jsou za žádosti o dotace placení-sekretariátu.O to smutnějši je,že jsou to lidé,kteří pro ŽO odvedli i kus práce,samozřejmě zdarma..Jo jo,"tak dlouho se chodi pro vodu,až se ucho utrhne"

Normální Radime je uzpůsobit činnost úměrně příjmům,nenormální je jednat ve stylu "to se to bužíruje,když nám to členové platí".S takovou vyberou to samo co loni a jenom naštvou členy.

Tak jestli se rozhodli mít v ČSV jenom takzvaně aktivní členy, to znamená členy, co se zůčastňují spolkových akcí nebo aspoň vyvíjejí a zkoumají nějaké metody včelaření, ať už ze zájmu nebo tím, že si chtějí včelařením přivydělat a musí hledat jak, tak to se klidně může skončit na třetině současného stavu včelařů.

Tak nevim.Rozhodla se Machová zatočit s tou 98% organizovaností? 10 lidí členství ukončilo,15 si to rozmýšlí.ZO je na polovině členů.Gratulace k podobným nápadům.Příští rok dejte tisícovku a zůstane jenom výbor.To prostě nevymyslíš.

600 členství + 4 Kč za každý včelstvo pro svaz a pro ZO kolik si stanoví každá to ma jinak. U nás třeba chtěji 35za včelstvo a znám ZO kde vybírají 80. Taky záleží co vsechno v tomto maj, někde už neplatí za léčivo, jinde vybírají za léčivo zvlášť atd.

Loupežníci na svazu chtějí 600 kč z hlavy a 4 kč ze včelstva.Zbytek bude pro ZO.

Není to podle včelstev, aspoň nic nenapsali do mailu.

Kolik máš včelstev?

U nás chtějí 908 Kč. Ještě mám pár dní čas, tak si to rozmyslím. Asi ještě letos zaplatím.

DO KŘEMÉNCÁRNY JSEM ŠEL, KOUPIT SI VČELÍ MĚL.
MAJÍ VELKOU PŘESTAVBU, DROLÍ SE JÍM TRÁMY, NABRAL JSEM SI DO TAŠKY PILIN Z JEJICH PODLÁŽKY.
VÍTE KDE SEHNATI VČELÍ MĚL?
NO PŘECE V KŘEMÉNCÁRNĚ,MAJÍ VELKÝ SEN.
OBALAMUTILY VETERINÁRNÍ SPRÁVU,KTERÁ MÁ V HLAVĚ SLÁMU.
JEN ZVOLAJÍ: OTROCI, POSBÍREJTE VČELÍ MĚL, ABY NÁM CELÍ SVĚT ZÁVIDĚL.

Skončilo zatím 11 z 50,dalši přibydou.Pak se zas může Machová divit,proč ti naši včelaři nejsou hrdí na náš svaz..

Neochotně , brblaj klasika, ale vetsinou platí. Skončilo zatim 5 z 80 a to byli vetsinou členové bez vcel nebo meli jedno dvě.

Jak pak u vás členové ochotně platí?

Gusto, byla to reakce na Tvůj příspěvek.

Tak daleko moje fantazie skutečně nesahá.
U nás by to znamenalo pád na úroveň třeba Francie nebo Německa. Pád na desetinu, dvacetinu současného počtu včelstev, cena kila medu na tisíc, dva tisíce kč a obrovské represe včelařů, co by chtěli včelařit tradičně, protože aby takoví biovčelaři byli aspoň trochu úspěšní, muselo by se množství snůšky v přírodě zvýšit tak desetrát. A sousední klasičtí včelaři by jim ty zdroje sklidili a biovčelaři by potom zkrachovali.
Svým způsobem by to byl návrat o 200 - 400 let dříve, kdy pověrčiví zaostalí včelaři, kteří měli málo medu a vosku, sousední pokrokové včelaře, kteří medu a vosku dokázali pokrokovými metodami získat dost, obviňovali u nějaké inkvizice z toho, že chovají takzvané "vlčí včely". Neboli včely, které nějakými čarodějnickými metodami předělali tak, že místo sbírání medu z květů vylupují med u okolních včelstev.
----------
Radime ,nevim ci to bola reakcia na moj prispevok,ale nic z toho co som spomenul ,nema dopad taky ako tu opisujes.. prave naopak..

Nesáhnou,misto svědomí mají dogmata a přes dogmata nejede vlak.

Gusto naznačil, jak vypadá moderní včelařství. I když to možná je návrat k principům (tedy krok o staletí zpět).

Pokud jde o inkvizici a dlouholetou snahu o perzekuci moderních včelařů, asi by si měl ČSV sáhnout do svědomí.

Nevím kdo pořádá hony na čarodějnice neustálým opakováním lží, že za úhynem stojí ten nepořádný včelař odvedle, co odmítá foukat do včel jedovaté sajrajty...
m.

Tak daleko moje fantazie skutečně nesahá.
U nás by to znamenalo pád na úroveň třeba Francie nebo Německa. Pád na desetinu, dvacetinu současného počtu včelstev, cena kila medu na tisíc, dva tisíce kč a obrovské represe včelařů, co by chtěli včelařit tradičně, protože aby takoví biovčelaři byli aspoň trochu úspěšní, muselo by se množství snůšky v přírodě zvýšit tak desetrát. A sousední klasičtí včelaři by jim ty zdroje sklidili a biovčelaři by potom zkrachovali.
Svým způsobem by to byl návrat o 200 - 400 let dříve, kdy pověrčiví zaostalí včelaři, kteří měli málo medu a vosku, sousední pokrokové včelaře, kteří medu a vosku dokázali pokrokovými metodami získat dost, obviňovali u nějaké inkvizice z toho, že chovají takzvané "vlčí včely". Neboli včely, které nějakými čarodějnickými metodami předělali tak, že místo sbírání medu z květů vylupují med u okolních včelstev.

Zelenej postup ve Včelařství by mě tedy zajimal. Kromě zákazu krmení cukrem a chem.akaricidu me nic nenapadá, takový bio režim

-------
Dokrmovanie biocukrom,žiadne plastove sučasti úlu,volna stavba bez medzistien ,ziadne farby na uloch len opalenie plamenom,mnozenie vcelstiev len zmetencami/rojmi ,ziadne oddelky,liecenie len organikou,ule po jednom s minim.metrovymi odstupmi ,limitovany pocet vcelstiev na vcelnici,atd atd ,v podstate priblizit vcely naspat k ich podstate a napodobnovat postupy ktore sa u nich deju v prirode a vyhybat sa veciam ktore sa u nich nedeju .. mame cez 400 rodin na volnej stavbe ,pred par rokmi som si to nedokazal ani predstavit ,teraz si nedokazem predstavit ze by som mal do ula vlozit medzistenu..

Mirku máš to jasně v úvodníku listopadového čísla včelařství od Machové černé na Bílé. Stále probíhá zjišťování stavu proběhne rozpočtování vypracování postupu oprav tipuji tak po Novém roce budeme znát kolik ta sranda bude stát

Zákaz krmení cukrem mě nenapadl, ale dnes by to byly tak 80% úhyny. Všude, kde je převčeleno, by bez podněcování cukrem a bez zakrmení cukrem na zimu v červenci včely končily někdy na koni léta bez zásob a bez zimní generace.
I když je fakt, že by to mohlo velmi zvýšit životaschopnost přeživších včelstev. Včelaři by byli nuceni zavádět takové metody jako na jaře namnožení spousty oddělků a v podletí naopak jejich tvrdý výběr a soustředění medných zásob z několika oddělků či včelstev do jednoho nejlepšího a brakování ostatních.
Přišly by na řadu i takové metody podobné těm, jako bylo zužování včelstev v zadovácích a jejich zimování na 6 - 8 plástech.

ktomu zakazu krmení cukrem
Před Isv. valkou se začalo s krmením cukrem a bylo to úspěšné. PŘZiMOVALO více včelstev. Před tím se počítalo s 50% ztrátou a dne tak nejvýš s 10%.

Mě třeba napadá "ozeleňování lesů" zvyšováním množství hmyzích opylovačů rozvěšováním do korun stromů v lese vhodnými nádobami či úly pro usídlování ulétlých rojů. Takové snahy ze strany zelených neználků a škodičů už tady přece nedávno byly.
Mohou třeba okamžitě zakázat ty akaricidy, okamžitě zakázat nebo uvalit daň na výrobky z plastových materiálů a kdovíco by je ještě napadlo.

Zelenej postup ve Včelařství by mě tedy zajimal. Kromě zákazu krmení cukrem a chem.akaricidu me nic nenapadá, takový bio režim

Tak je to logický krok vzhledem k pokračující federalizaci EU. Ale podle mne sami lezou do ohlávky, protože asi sotva budou mít v evropské organizaci nějaké větší slovo a stanou se jen realizátory toh, co se rozhodně na ústředí. Trochu podobně jako jsou dnes ZO.
To asociaci neznám, ale odhaduji, že tam budou už taky, jako všude jinde , usídlení zelení a že nám budou nutit zelené postupy, který výrazně sníží možnost produkce včelích produktů. Zejména pro střední včelaře, pro které není výnos ze včelstev rozhodující k jejich obživě, ale je významný a počítá se s ním, by to mohl být problém.

Přesněji se to jmenuje EVA (evropská včelarská asociace) a podle posledniho zápisu z PRV už vymýšlí vstup.Může mi někdo řict,co máme coby včelaři z členství svazu v apislavii,apimondii,teda krom toho,že na jednání pořádá cestovní kancelář křemencová výlety po zeměkouli?

Nepředpokládám,že tuší kolik to bude stát.Zvlášt,kdyz minule psali,že s nějakým hmyzomorkoznalcem zkoumají kolik trámů je sežraných.Akce svazových hospodářů,on to někdo zaplatí.
Barák,který obyčejným včelařům neříká vůbec nic a z jehož existence mají nemlich to samo,co z členství ve svazu.
Hlavně,že se zase cpou do nějaké uvažované eu organizace.Když blbnout na kvadrát,tak v top funkcích.Jak daleko se dá odbočit od smyslu včelarení na vlastní včelnici.Dál to snad ani nejde.

Rekonstrukce již začala.podrobné foto je zveřejněno na spolkovém vebu.Z toho důvodu jsou kanceláře přemístěny na jiné adrese.

Myslím že teprv probíhá zjišťování stavu budovy a kalkulace stavu kolik To vlastně všechno bude stát

To sem taky nedohledal. Tipuju, že za rok rozpocitaj mimořádný příspěvek mezi členy to už tady taky bylo. Nebo přerozdělej část ze svépomocného fondu. Tak je možné že zkusí žádat o nějakou dotaci nevím jestli něco podobného na opravy historických budov existuje ale o tom nebylo psáno. Kdyby dobře hospodařili mohli mít ze zisku včelpa. Taky mají podíl ve výzkumáku ale ten staví novou proletovou halu a rozšiřuje výrobnu léčiv tak se jim asi nebude chtít přispívat na rekonstrukci sídla svazu.

Dobrý den.Má někdo z vás informaci,ze kterých finančních zdrojů provádí vedení rekonstrukci sídla ČSV ? Nikde jsem neobjevil vysvětlující zprávu.

Od této ukrajinské firmy jsem koupil přes obchodníka před válkou hladké válce, 7,0mm a 5,0m mám malý se starýma válcema poloautomat na 5,36-5,40mm, jedny válce nachystaný i s pohonem na lití mezi válce. Všechny jsou pocínovaný železo v nějaké pevnostní třídě, ukrajinský na kuličkovým ložisku, ty staré na samomazném litinovém pouzdru a s vyšší cínovou vrstvou.

Ty nové jsou velmi dobře udělané, je potřeba minimum separace, velice rychle nabíhají bez lepení. Ty staré potřebují chvíly předehřev se separací aby "nasákly". Po nějaké chvíly jedou bez problémů.

Vše kvůli nastalé ekonomické situaci s vysokými náklady a nízkým příjmem půjde pryč.

Hm, jestli si dobře pamatuji, cín se s hliníkem moc dobře neslévá.
Čistý hliník to skutečně nebude, protože ten je velmi měkký. A špatně se opracovává, maže se a špiní. Bude to hliník asi s mědí, manganem, křemíkem a hořčíkem pro obrábění nebo se zinkem, křemíkem nebo hořčíkem pro odlévání.
Cín, třeba ve směsi s olovem, aby se dosáhlo nižší teploty tání, bych spíš uvažoval u historických strojů, protože tam by myslím fungovalo vyřezat formu z nějakého tvrdého dřeva a do ní cínem ty matrice na mezistěny odlít. To by mělo jít udělat v každé chalupě, kde je pec, na které se ten cín v nějakém plechovém hrnku dá roztavit.

Tohle bude tajemství každého výrobce válců.Jen hliník to nebude,chyběla by tvrdost a pak by válce jen z hliníku sekal kdekdo jak Baťa cvičky.Určitě je v tom příměs minimalně cínu.

Vypadá to na hliník. Jde o stroj (dvojitý) na videu, který předchystá a jednou předválcuje. Potom se cívka přesune k matricím.

https://www.youtube.com/watch?v=OJSGwAE2WTY

Len taka pikoška,nie valce ale doskovy lis som videl hodne stary ,muzealny kus,asi jeden z prvych na nasom uzemi,rakusko uhorsko este,rok vyroby 18xx ,konec 19.storocia, a ten mal matrice zo striebra..

Jak je ten stroj starý? Z toho by se dalo odhadnout, jaká případná vrstva na povrchu tam je.
Jinak materiál se dá dost spolehlivě poznat silnějším magnetem. Jestli je magnet přitahován silně, je to klasická černá ocel, jestli vůbec a je to tvrdé, bude to nejspíš běžná nerez, jestli to je měkčí, bude to barevný kov a jestli to magnet přitahuje slabě, může to být speciálnější nerez.
Ale u nějaké vrstvy, která by spolehlivě zajistila, že se vosk nasucho bez separátoru nebude lepit, jsem hodně skeptický. Včelí vosk je právě charakterizovaný tím, že při správné teplotě, kdy je tvárný, se lepí skoro ke všemu.

To Ti Gupo nepomůžu,protože ukrajinku jsem po pravdě neviděl.Co pamatuju tak máme Rietsche,liti vosku mezi valce z hora a tam je gravirovani se "speciální" směsi dle popisu u obou linek.Na starší jsme kdysi hledali opravu buněk na válci u nás,ale bohužel kvalita byla nedostačujicí.

Pro JosPr, náhodou nevíš co to je nebo bylo, nevím jestli stím strojem ještě pracujete, za materiál NA POVRCHU VÁLCE pro nanášení vosku. Jestli nerez, pokovený železo, pokud ano čím pokovený, nebo nějaký jiný barevný kov? Jde o tzv. ukrajinku, pokud si pamatuji pojmenování dobře, nanášení na válec z voskové vany pod válcem z lázně a odmotávání na cívku. Celkově předpříprava před lisováním.

Mám tu jeden stroj, který by to mohl zvládnout, je asi na nějaké nanášení, je celý z nerezu krom přívodu vody do válce, ten je z mědi. Asi ho nakonec prodám dál, stojí mi vtom nějaký peníze, ale abych věděl jestli nerez je vhodný po nějakém předehřátí a přeleštění a separaci, že se nakonec kontinuálně nelepí. Předem díky za reakci.

https://www.priroda.cz/clanek/ludek-sulda-srsne-asijske-na-plzensku-uplne-ignorovaly-vceli-uly

Tak dnes - dalši tři včelaři.Hezky zeštíhlujem.