78721
Včelařská konference
(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)
U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.
Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma".
V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", 
která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. 
Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)
Zběžné zobrazeníArchiv Včelařské konference
Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)
| gupa (93.92.52.23) --- 12. 3. 2022Re: Řepka  (75713) (75720) (75721) (75722) (75723)
To od Kodyma je pro Radima. Kodym ve své bibliografii někde prý popisuje jako člověk žijící v 18. století, pěstování a rozmach pěstování řebky ve století 17. Pokud vím, tak oleje a tuky byly pro chemii a průmysl velmi žádaný artikl.
 A pro odlehčení.  Pokud Hitler dle tebe, Radime, začal používat řepkový olej jako mazadlo nasvé zbraně, tak já mohu plácnou něco podobného, že proto prohrál válku, protože řepkový olej žádné mazadlo na zbraně není. Mohu se dovtípit že chtěl surovinu pro výrobu ztužených tuků jako potravinu a velmi levnou náhradu za máslo pro výživu a krm vojska a koní.
 
 Z podstaty věci, protože ztuhne a to je obzvlášť pro hlavně a mechanické části co o sebe třou nepřípustné protože by to znehodnotilo funkčnost. Zkus namazat ozubené kola vč. řetězu bicyklu řepkovým nebo jiným kuchyňským olejem a dojdi za půl roku k takovému tvému počinu. Už se nerozjedeš. A můžeš takové převody vč. řetězu vyhodit do šrotu, protože je nerozpustíš ani v acetonu nebo jiném rozpouštědle typu hexan kterým se oleje (vč. potravinářských) běžně těží. Pokud namažeš ložisko, zadřeš ho tak jízní kolo můžeš vyhodit do šrotu. Pokud navštěvuješ šroty pravidelně, takových namazaných kol kuchyňským olejem blbci je tam hodně. Poznáš je podle zatuhnutého maziva.
 
 
 
 | Odpovědět do diskuze
 na příspěvek
 číslo 75724
 
 Zobrazit
 odpovědi
 na tento
 příspěvek
 
 Zobrazit
 celé
 vlákno
 | 
| gupa (93.92.52.23) --- 12. 3. 2022Re: Řepka  (75713) (75720) (75721) (75722)
Kde tedy je k tomu přiložíte místečko, tam hleďme zasaditi ovocný strom. Na polích arci úhorů ubývá: ale za to seje se zas řepka, bílý jetel, vičenec (ligrus), vikev. Jak výborné tu pastvy včelám! Kéž bychom se ještě dočkali, aby i pohanka u nás více se selat. na půdách písčitých neb jinak hubených, nebof na tučných nedává medu žá- dného. Pohankou zajisté rozmnožila by se včelí pastva nad míru: pohanka květe velmi dlouho, po každém dešti zakvěte na novo a květ její dává ten nejvýbornější med i dává ho takové množství, že dobrý oul je s to, aby v 14 dnech 50 i více liber medu nanesl. Dobře by proto bylo, kdyby hospodářové jedné obce, kteří jsou-Ii spolu včelařové, shodli se o to, co každého roku k vůli včelám seti. Jak by se usnesli, mohl by pak jeden naseti kus zimní řepky, druhý — kus jarní, třetí mohl by naseti vikev, čtvrtý vičenec, jiný bílý jetel, po- tom pohanku, mák, fizole atd. Tuším, že by proto nemuseli se svých polí nic menší užitek míti, a přece jak výborně posloužili by tudy svým včelám, vlastně svému z včel užitku. 
 KODYM, Filip Stanislav a DZIERŻOŃ, Jan. Kniha včelařská. V Praze: Tiskem a nákladem Bedřicha Rohlíčka, 1857. s. 268. Dostupné také z: https://ndk.cz/uuid/uuid:812fbd0b-ad38-4bca-b2ea-f77f1e617261
 | Odpovědět do diskuze
 na příspěvek
 číslo 75723
 
 Zobrazit
 odpovědi
 na tento
 příspěvek
 
 Zobrazit
 celé
 vlákno
 | 
| R. Polášek (90.178.51.173) --- 12. 3. 2022Re: Řepka  (75713) (75720) (75721)
Ale možná šlechtit ekologické  odrůdy řepky ani  nebude potřeba. 
Kdo  trochu  sleduje zemědělství,  tak  ví, že byly například vyvinuty stroje,  které  díky přesné  navigaci  GPS na až  centimetyr umí  na pole nasít současněš dvě a víc různých  plodi střídavě do  řádků širokých od desítek  centimetrů  a víc. Ty různé  plodiny umí  selektivně ošetřovat i sklidit,  takže celkový  výsledek  je jakoby současnými  postupy lán rozdělili  na 2 a víc polí  a na každém  znich  pěstovali  jako monokulturu  různé  plodiny. Střídané  kultury po  řádcích  na jednom poli  umožní pěstovat  i  běžné "neekologické" plodiny ekologickými  postupy s minimem  pesticidů,  protože střídáním jejich  kultury na poli  to  budou  smíšené  kultury, které  budou  mít výrazně větší přirozenou  odolnost proti  šíření  škůdců  a nemocí.
 Nebo  byly vyvinuty stroje,  které  díky počítačovému  rozeznávání  obrazu  umí na poli  přesně identifikovat  napadenou  nebo  nevhodnou  rstlinu  a umí  na ni  bodově aplikovat potřebný  pesticid. zase to  umí,  prti  plošné  aplikaci,  výrazně omezit chemickou  zátěž  polí  a ušetřit na těch chemických  látkách.
 Akorát je problém  pro  ĆR, že to zatím jsou výlučně HITech  stroje,  na kterých  s velkými  producenty zemědělské  techniky spolupracují akademičtí  vědci  z  univerzit a velkých  výzkumných  ústavů a že tudíž vzhledem  k  jejich  ceně a vysokým  kvalifikačním  nárokům  na jejich  obsluhy  jsou  to  stroje zatím  vhodné pouze pro  velmi  velké  zemědělské  subjekty. Ovšem u  nás jsou  jsou  takové  velké  subjekty současnou  vládou  ideologicky protibabišovsky znevýhodňovány, podporují  se v zájmu  zničení  Babiše i  v zájmu  zelené  hlouposti malé  zemědědělské  celky.  Které na takovou  techniku  ještě minimálně 20 let nebo  i  nikdy nedosáhnou  a produkují  zastaralými  způsoby za pomoci  nekvalifikovaných  zemědělských  dělníků.
 | Odpovědět do diskuze
 na příspěvek
 číslo 75722
 
 Zobrazit
 odpovědi
 na tento
 příspěvek
 
 Zobrazit
 celé
 vlákno
 | 
| R. Polášek (90.178.51.173) --- 12. 3. 2022Re: Řepka  (75713) (75720)
Je fakt,  že s řepkou  je příští  vývoj  nejistý,  je v tom  spousta různých  parametrů.  Jestli  se oseté  plochy budou změnšovat  nebo  zvětšovat. 
Časem  si  myslím,  že plochy s řepkou se budou  zvětšovat,  protože brukvovité  rostliny jsou velmi  plastické  a v té  čeledi  je jich  obrovské  množství  druhů s velmi  rozdílnými  vlastnostmi.  Tudíž je velký  potenciál na šlechtění  dalších  odrůd řepky nebo  snad i  hořčice a jiných brukvovitých. A to  i  v našem  smradlavém bruselském  evropském  rybníku,  kde se zeleným  sabotérům lidské  společnosti  podařilo  vyřadit ze šlechtění  metody GMO.
 Podle mne dost  snadno  půjde vyšlechtit i  odrůdy řepky určené pro  ekologické  pěstování  s mnohem  menším  počtem  agrotechnických  zásahů a spotřebovaných  chemikálií.
 Co  se týká polymerace řepkového  oleje,  je významný rozdíl  mezi  tím  zpolymerovat do podoby příliš vysoké  viskozity nebo  dokonce měkké želatiny a zpolymerovat do  úplně suchého  tvrdého odolného filmu. Kdyby byly řepkové  oleje vhodné  pro  výrobu  nátěrových  hmot,  jako  jsou  vhodné lněné  oleje, tak  by tady pěstování  řepky nezaváděl až Hitler za druhé  světové, tehdy jako  mazadlo  pro  válečné  stroje,  ale pěstovala by se už  o  mnoho  stovek  let dříve. Je ovšem  taky možné,  že se někomu  povede vyšlechtit odrůdu řepky,  která  bude dávat  skutečně vysychavé  oleje,  které  bude možné  jako  náhrady lněného  oleje využít. Řepka produkuje z hektaru  mnohem  víc oleje než  len,  tudíž by taková  odrůda byla dost  přínosná ,  i  vzhledem  k  současnému příklonu  k  přírodním  materiálům  všude možně včetně plastických  hmot a brzo  i  barev. Ale asi  by to  byl  velmi  velký  pěstitelský  zásah,  bez  GMO asi  obtížně dosažitelný.
 | Odpovědět do diskuze
 na příspěvek
 číslo 75721
 
 Zobrazit
 odpovědi
 na tento
 příspěvek
 
 Zobrazit
 celé
 vlákno
 | 
| JIRI (178.22.113.75) --- 12. 3. 2022Re: Řepka  (75713)
Cena se u repky a obilovin urcuje na burze. Pro evropu ve francii rzv. MATIF pro ameriku na burze v chicagu.
Celosvetova nabidka, poptavka. Zasoby.
 Reakce ceske vlady je cisty populismus a konecna msta agrokrali. Ale dopravcum to vubec nepomuze.
 Do evropy prijdou vyssi stovky tisic bezencu, kteri budou bezne fungovat, jist, pit, chodit na zachod, marodit, produkovat odpady a pracovat. Takze bude to vyzva. Ale je potreba se postarat i o nase lidi, dolbich 10 milionu, ktery to muzou prestat financne davat ty velke narusty cen vseho.
 Zruseni primichavani biopaliv je vladni diletantsvi a nahravkou rusku.
 
 Pokud nejlepsim krmivem pro vcely je benzin, tak se penezenka zatrepe.
 | Odpovědět do diskuze
 na příspěvek
 číslo 75720
 
 Zobrazit
 odpovědi
 na tento
 příspěvek
 
 Zobrazit
 celé
 vlákno
 | 
| Zdeněk (93.89.102.199) --- 12. 3. 2022Re: Řepka
Snížilo by to ceny předražených včelařských potřeb, vyrovnalo by to ceny vosku a medu tam kam patří a u chovu včel by zůstali včelaři a ne těžaři. (je jedno jestli malých nebo velkých)
..............................................................
 Nemyslím si,že bez dotaci pro včelaře by zlevnili výrobci včelařských potřeb.Pro ty kteří si to myslí,že je to tak výnosný džob mohou si to zkusit a budou za vodou. Osoby OSVČ kteří berou všechny dotace na včely jsou včelaři nebo těžaři.
 | Odpovědět do diskuze
 na příspěvek
 číslo 75719
 
 Zobrazit
 odpovědi
 na tento
 příspěvek
 
 Zobrazit
 celé
 vlákno
 | 
| gupa (93.92.52.23) --- 11. 3. 2022Re: Řepka  (75713) (75717)
Napřed si zjistěte co je biosložka a potom tu spekulujte o řepce. Pokud by to mocipán neudělal tak mouka a spíš krmiva proty slepice a kroliky co tu někdo chce krmit, by byla předražený kvůli výpadku dovozu víme odkud. Řepka a olejniny letí nahoru, jen blbec by olej letos nevysel pokud by mohl. A loni jsem viděl dvě slizně obilovin, po ozimu ihned oseli místní zemědělci pohanku a sklidili ji na letní osev podle mne v dobré kvalitě.
 Nechápu to, přeci co se nedotuje, to je vždy zdravější. Jen ať nějaké biosložky zruší, existují receptury kdy si to člověk může předpřipravit a namíchat sám. Jen se musí odloučit polymerní složka kterou podle minulých dikuzí o moření dřeva prý nemá. Má ji a ztvrdne v motoru pěkně pokud se nějakým způsobem (podle receptu) neodbourá.
 
 
 
 Už aby tu EU dotaci pro včelaře také ořízli jak to přidávání ekoaditiv aby odpadli ve včelařství rychlokvašní počtáři a profitáři a přednášející co dělaj učitele protože rukama jim to moc nejde.
 
 A pro zlepšení situace s převčelením stačí zpoplatnit chov včel a stanoviště jak hlavičku vinohradu a  parcelu od pěstovaného kusu.
 
 Snížilo by to ceny předražených včelařských potřeb, vyrovnalo by to ceny vosku a medu tam kam patří a u chovu včel by zůstali včelaři a ne těžaři. (je jedno jestli malý nebo velký)
 
 Lidi ví že v obchodě z regálu bez včelaře a jeho včel si kupují šmakuládu, kupují ho většinou proto, že je levný podle toho naco mají, ne proto že to je med. Koupě levné šmakulády koncovým zákazníkem je projev chudoby. Včelař také neřeší kvalitu cukru a přitom je kvalita cukru před balením obchodně jasná. Kdo ví něco o zpracování řepy nebo jinde ze stonku třtiny, technologii výroby šťáv znich a postupy a ztráty na cukernatosti.
 
 Prostě nechápu jak můžete bědovat nad koncem nějaké pozitivní zprávy o ukončení zákoného přelévání peněz směrem k baronům. To samé by mělo bez váhání proběhnout např u fotovoltaických baronů, v DE fotovoltaiku dali lidem na třechy domů a v případě krize jak je nyní s válkou přístup k el. energii s více možnostmi než centralizované FVE pole.
 
 
 | Odpovědět do diskuze
 na příspěvek
 číslo 75718
 
 Zobrazit
 odpovědi
 na tento
 příspěvek
 
 Zobrazit
 celé
 vlákno
 | 
| Jiri (37.48.18.212) --- 11. 3. 2022Re: Řepka  (75713)
Pratele vcelari,
Ukrajinsky a jine medy se sem vozi ze tretich zemi. Cinske padelky tlaci nase medy do ustrani. Vymera repek pujde pomalu dolu, ne kvuli biopalivum ale kvuli tomu ze znove sucho nedovoli vzejiti porostu a dale tlak skudcu a chorob je cim dal vetsi a chemicky arsenal se v evrope pod tlakem "ekoteroristu" zakazuje.
 Takze jak to v cesku umime. Politik neco rika a neco uplne jineho dela.
 Nechceme rusko ropu, potazmo polskou naftu z PKN orle. Tak zrusime 5 proc. Bioslozky. A budeme nakupovat 100 procent suroviny z ruska. Skvely napad mocipanu.
 
 Repka se ekologicky pestovat neda, klimaticka zmena je zde, v evrope je sucho takze trh si poradi, jen ty nase penezenky se prohnou. Ze neco k jidlu slevni, tak tomu snad uz nikdo neveri ani v bruselu.
 Vyzivam k navratu selskeho rozumu a chovu kraliku a slepic na ceskou vesnici!!
 | Odpovědět do diskuze
 na příspěvek
 číslo 75717
 
 Zobrazit
 odpovědi
 na tento
 příspěvek
 
 Zobrazit
 celé
 vlákno
 | 
| R. Polášek (90.178.51.173) --- 10. 3. 2022řepka  (75710)
Podle údajů  se do pohonných  hmot dává jen  asi  třetina produkované řepky. Zbytek  by měl  jít na stolní  oleje. 
Ono  to  mělo  taky dobrý  vliv ve dvou  věcech.  Jednak do pohonných  hmot šla řepka,  ze které  by byl  méně kvalitní  nebo  méně chutný  olej,  teď to  budou  muset  místo  motorů  konzumovat  lidi.  A potom  bude méně sekundárních  produktů.  Pokrutin po  získání  oleje, kterými  se v krmivech  pro  zvířata nahražovala dovážená  sója -  zdraží  krmiva. Anebo  třeba glycerínu,  který  je odpadní  produkt při  výrobě bionafty.
 Dobrý  vliv to  bude mít v tom,  že možná  řepkový  stolní  olej  zlevní.
 | Odpovědět do diskuze
 na příspěvek
 číslo 75711
 
 Zobrazit
 odpovědi
 na tento
 příspěvek
 
 Zobrazit
 celé
 vlákno
 | 
| R. Polášek (90.178.51.173) --- 8. 3. 2022Re: OchlazenĂ (75704)
" Za JZD Tachov byla vypracovaná nová metoda pro dva náastavky, aby se podchytily ty nejrannější snůšky. "
a.
 Tak  jenom  zavést  toto  zimování v plodišti i medníku by nestačilo. Naše původní  tmavá  včela se rozvíjela pomalu a i tlačená  oním  zimováním  ve dvou  nástavcích do  časné  síly by řepku  a ovocné  stromy nemusela stíhat, rozvinutá bývala až  někdy po  10 - 15   květnu a v úplně plné  síle tak  ke konci  května. (Právě tak  na javor klen,  maliny, travní porosty a první  medovici) Navíc,  pokud se u  naší  původní  tmavé  včely tlačilo na co  nejrychlejší  jarní  rozvoj,  byla potom  v květnu  a červnu velmi  silně rojivá.
 Ty rané  snůšky využívaly včely plně až  po  dostatečném překřížení  kraňkou, u  nás to  mohlo  být tak  po  roce 198o - 85.
 | Odpovědět do diskuze
 na příspěvek
 číslo 75707
 
 Zobrazit
 odpovědi
 na tento
 příspěvek
 
 Zobrazit
 celé
 vlákno
 | 
| R. Polášek (90.178.51.173) --- 8. 3. 2022Re: OchlazenĂ (75704)
Tak  ono  v té  době snůška z  kvetoucích  travních  porostů byla sice poměrně slabá, ale jinak  spolehlivá  každoroční květnová  snůška. Hlavně když  těch  luk byly kolem  stanoviště hodně velké  rozlohy  To  byly ty extenzívní  nehnojené  travní porosty sekané ke konci  května a potom  v srpnu  na seno. A díky tomu,  že byly sekané  pravidelně vždy ve zhruba stejnou  dobu a nebyly hnojené  nebo  jen  málo a biomasa (seno) se z  nich  odvážela, tak  se tam rozšířily vedle pomaleji  rostoucích  trav vhodných  pro  méně hnojené  půdy i ty kvetoucí  rostliny.  Které  stihly akorát před sekáním  vykvést  a založit  na semeno  a při  sušení  sena pak  ty semena dozrály a byly vydroleny na louku. Takže se v loukách  při  takovém  hospodaření  úspěšně množily.
Jako  směsi  mnoho  druhů  kvetoucích  rostlin z  toho  byl  vedle kvalitního  voňavého  medu  i  velmi  kvalitní  pyl. V menší  koncentraci  tam  ty kytky kvetly až  do  mrazů,  takže takové  travní porosty byly velmi  dobré  i  k  podněcování.
 | Odpovědět do diskuze
 na příspěvek
 číslo 75705
 
 Zobrazit
 odpovědi
 na tento
 příspěvek
 
 Zobrazit
 celé
 vlákno
 | 
|  (e-mailem) --- 8. 3. 2022Re: OchlazenĂ
Je třeba si uvědomit, že dříve se zimovalo běžně na 7 -10 rámcích adamce. Za
 JZD Tacov byla vypracovaná nová metoda pro dva náastavky, aby se
 podchytily ty nejrannější snůšky.  Dnes k tomu přímo nutí OSEVNÍ POSTUPY
 zemedělských podniků a pak také to, dnes téměř nikdo nepoužívá traví porosty
 ke krmení a kvetoucí rostliny nemají čas se vysemenit. jen zodpovědní
 hospodáři nechávají části okrasných ploch odkvést.
 
 pepan
 
 
 
 
 ---------- Původní e-mail ----------
 Od: R. Polášek <e-mail/=/nezadan>
 Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
 Datum: 8. 3. 2022 7:19:37
 Předmět: Re: Ochlazení
 ""Vyzimování je čím dál mizernější to je pravda, včely jsou krátkověké
 vlivem viroz, kolikrát bez ohledu na počty VD nebo krmení je každé jaro čím
 dál víc slabochů, ještě na podzim bývají pěkné ale pak? 3 leté matky už
 skoro neexistují, 90% starých včelstev úplně vymizí. U 2 letých 50%
 žebráci. Kde jsou ty doby 4-5letých matek?"
 a.
 Podle mne je to tím, že za prvé v přírodě ubývají zdroje. Kde se člověk
 v přírodě podívá, je prakticky všude téměř na každé ploše zdrojů pylu a
 nektaru pro včely až násobně méně než před 30 nebo dokonce 50 lety. A
 tak i když je počet včelstev zhruba stejný jako dříve, bude většina
 oblastí u nás, na rozdíl od dřívějšku, převčelená. Navíc se dá říct,
 že jedno dnešní silné včelstvo v nástavcích je silné možná až tolik,
 jako tehdy až dvě včelstva v zadovácích.
 Tudíž jako by se u nás dokonce počet včelstev jakoby 1,5x - 2x zvýšil,
 zatímco zdrojů 2x, 4x nebo někde i víckrát ubylo.
 A potom tím, že včely jsou u nás přešlechtěné. Kde se podíváte na
 komerční nabídky matek, tak téměř všechny chovy matek dostávají
 plemenářský materiál z oblastí, kde se včelám daří, s nadbytkem
 nabídky sladiny a pylu. Ty včely jsou vyšlechtěné, aby za podmínky
 dostatku až nadbytku sladiny i pylu dávaly co nejvíc medu. Nejsou
 vyšlechtěné, aby dobře fungovaly v podmínkách nedostatku sladiny a ještě
 hůř pylu. Jenže odchované matky z těchto linií se do podmínek
 nedostatku pylu a sladiny dostávají po měsíce každý rok. Taková
 přešlechtěná či špatně vyšlechtěná včelstva v takových podmínkách pak
 jsou logicky citlivá na nemoci a roztoče, snadno se nakazí, a
 kolabují...
 "
 
 | Odpovědět do diskuze
 na příspěvek
 číslo 75704
 
 Zobrazit
 odpovědi
 na tento
 příspěvek
 
 Zobrazit
 celé
 vlákno
 | 
|  (91.221.213.137) --- 8. 3. 2022Re: Ochlazení (75691) (75692) (75693) (75694) (75697) (75699) (75702)
Možné to je, i když tenkrát ve vozech bylo 40 dvouprostorových včelstev, někde i 60 plus venku další nástavcové.
 Nyní po zimě při vytahování neobsednutých starých rámků je v nich pylu taky dost. Ale můžou být stanoviště někde mezi poli kde ten pyl opravdu chybí, na polích dnes plevele už nejsou, postřiky zemědělců jsou tak dokonalé, že už nekvetou ani okraje polí kam kdysi nedostříkly když ještě šetřili.
 | Odpovědět do diskuze
 na příspěvek
 číslo 75703
 
 Zobrazit
 odpovědi
 na tento
 příspěvek
 
 Zobrazit
 celé
 vlákno
 | 
| R. Polášek (90.178.51.173) --- 8. 3. 2022Re: Ochlazení (75691) (75692) (75693) (75694) (75697) (75699)
"Vyzimování je čím dál mizernější to je pravda, včely jsou krátkověké vlivem viroz, kolikrát bez ohledu na počty VD nebo krmení je každé jaro čím dál víc slabochů, ještě na podzim bývají pěkné ale pak? 3 leté matky už skoro neexistují, 90% starých včelstev úplně vymizí. U 2 letých 50% žebráci. Kde jsou ty doby 4-5letých matek?"
a.
 Podle mne je to  tím,  že za prvé  v přírodě ubývají  zdroje. Kde se člověk  v přírodě podívá,  je prakticky všude téměř na každé ploše zdrojů  pylu  a nektaru  pro  včely až  násobně méně než před 30 nebo  dokonce 50 lety. A tak  i  když  je počet  včelstev zhruba stejný  jako  dříve,  bude většina oblastí  u  nás,  na rozdíl  od dřívějšku, převčelená. Navíc se dá  říct,  že jedno  dnešní  silné  včelstvo  v nástavcích je silné možná  až  tolik,  jako  tehdy až  dvě včelstva v zadovácích.
 Tudíž jako  by se u  nás dokonce počet  včelstev jakoby 1,5x - 2x zvýšil, zatímco  zdrojů 2x, 4x nebo někde i víckrát ubylo.
 A potom  tím,  že včely jsou  u  nás přešlechtěné. Kde se podíváte na komerční  nabídky matek,  tak  téměř všechny chovy matek dostávají  plemenářský  materiál z  oblastí,  kde se včelám  daří,  s nadbytkem  nabídky sladiny a pylu. Ty včely jsou  vyšlechtěné,  aby za podmínky dostatku  až  nadbytku sladiny i  pylu dávaly co  nejvíc medu. Nejsou  vyšlechtěné,  aby dobře fungovaly v podmínkách  nedostatku  sladiny a ještě hůř pylu. Jenže odchované  matky z  těchto  linií se do  podmínek nedostatku pylu  a sladiny dostávají  po měsíce každý  rok. Taková  přešlechtěná či  špatně vyšlechtěná  včelstva v takových  podmínkách pak  jsou  logicky citlivá  na nemoci  a roztoče,  snadno  se nakazí, a kolabují...
 | Odpovědět do diskuze
 na příspěvek
 číslo 75702
 
 Zobrazit
 odpovědi
 na tento
 příspěvek
 
 Zobrazit
 celé
 vlákno
 | 
|  (e-mailem) --- 7. 3. 2022Re: OchlazenĂ
když to souvisí s chamtivostí. starší matky pozděj plodují a pak nezastihou
 tu řepkovou snůšku JINÉ medonosné plodiny s pozdější snůškouse již téměř
 nepěstují.
 
 pepan
 
 ---------- Původní e-mail ----------
 Od: e-mail/=/nezadan
 Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
 Datum: 7. 3. 2022 15:07:07
 Předmět: Re: Ochlazení
 "A co teprve velkovčelaři co rozeberou včelstvo 1x za rok a pak jen točí
 medníky, oddělky, na víc se časově nedostanou, ti to lepí čím dál víc
 oddělkama včetně nahrazení ztrát.
 
 Vyzimování je čím dál mizernější to je pravda, včely jsou krátkověké vlivem
 viroz, kolikrát bez ohledu na počty VD nebo krmení je každé jaro čím dál
 víc slabochů, ještě na podzim bývají pěkné ale pak? 3 leté matky už skoro
 neexistují, 90% starých včelstev úplně vymizí. U 2 letých 50% žebráci. Kde
 jsou ty doby 4-5letých matek?
 "
 
 | Odpovědět do diskuze
 na příspěvek
 číslo 75700
 
 Zobrazit
 odpovědi
 na tento
 příspěvek
 
 Zobrazit
 celé
 vlákno
 | 
|  (91.221.213.137) --- 7. 3. 2022Re: Ochlazení (75691) (75692) (75693) (75694) (75697)
A co teprve velkovčelaři co rozeberou včelstvo 1x za rok a pak jen točí medníky, oddělky, na víc se časově nedostanou, ti to lepí čím dál víc oddělkama včetně nahrazení ztrát.
 Vyzimování je čím dál mizernější to je pravda, včely jsou krátkověké vlivem viroz, kolikrát bez ohledu na počty VD nebo krmení je každé jaro čím dál víc slabochů, ještě na podzim bývají pěkné ale pak? 3 leté matky už skoro neexistují, 90% starých včelstev úplně vymizí. U 2 letých 50% žebráci. Kde jsou ty doby 4-5letých matek?
 | Odpovědět do diskuze
 na příspěvek
 číslo 75699
 
 Zobrazit
 odpovědi
 na tento
 příspěvek
 
 Zobrazit
 celé
 vlákno
 | 
| R. Polášek (90.178.51.173) --- 7. 3. 2022Re: Ochlazení (75691) (75692) (75693) (75694) (75697)
Jenže chov včel defakto zatím  ještě nikdy není  chov včel. Chov včel  to  bude,  až  včely budeme plně chovat  ve vnitřních  kompletně uzavřených  prostorech včetně jejich  rozmnožování - oplozování  matek. jako  chováme třeba drůbež,  králíky, prasatat, krávy atd.
V současné  době je takzvaný  chov včel  pouze participování na přirozeném životě včel  v přírodě. Včelař  akorát postaví  včely na vhodné  místo, trošku  dnešními  chovatelskými  postupy včely podnítí  k vyššímu  sběru  medu  a nakonec jim něco  sebere,  mezi  cca desetinou medu  až  polovinou  medu,  co  udělají  ze sladiny nasbírané  v přírodě. A včely prostě v tom  prostředí  žijí  a využívají  jeho  zdroje,  až  do  vzdálenosti  cca 5 kilometrů  od ulů.
 Proto  je třeba preferovat  i  dnes takový  "chov" včel,  kdy se včely v produktivní  době zejména vytáčejí  a po  produktivním období  se nechají  tak,  mimo  krmení a ošetřování  proti  varaóze.  A ony přežijou  a na jaře jsou  zase příslušně hodně silné. Protože to  je znakem,  že jsme včely postavili  v přírodě na to  správné  místo,  kde mají  pro  svůj  život a ještě pro  včelaře dostatek  zdrojů. A ve správném  počtu,  ne příliš velkém.
 Když  je třeba včely mimo  vytáčení  medu  soustavně nějak  udržovat,  podněcovat,  podporovat  a já  nevím  co, aby vůbec na jaře na začátku  sezóny byly aspoň  trošku silné, tak  to  je znakem,  že jsou  na špatném  místě,  kde nemají  zdroje. Nebo  u  špatného  včelaře, kde včelař  nemá  potřebné  dovednosti.
 | Odpovědět do diskuze
 na příspěvek
 číslo 75698
 
 Zobrazit
 odpovědi
 na tento
 příspěvek
 
 Zobrazit
 celé
 vlákno
 | 
| Ivan (212.79.110.148) --- 7. 3. 2022Re: Ochlazení (75691) (75692) (75693) (75694)
JO, jo, to je zase co by, kdy by. Katastrofický scénáře. Běžte k šípku. Řešte raději jak jste včely nakrmili, zaléčili, zateplili, monitorovali spady a tak dále.. Tomu se říká "chov". Už nestačí včely v létě vytočit, nakrmit, zahodit klíč od včelína a na jaře se těšit ze silných včelstev, co přinesou rekordní snůšku. Ivan
 | Odpovědět do diskuze
 na příspěvek
 číslo 75697
 
 Zobrazit
 odpovědi
 na tento
 příspěvek
 
 Zobrazit
 celé
 vlákno
 | 
|  (e-mailem) --- 7. 3. 2022Re: OchlazenĂ
sv.Josef svojí širočinou ledy seká a když je nenajde staví mosty (z ledu)
 
 
 
 
 pepan
 
 
 
 ---------- Původní e-mail ----------
 Od: e-mail/=/nezadan
 Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
 Datum: 7. 3. 2022 8:52:25
 Předmět: Re: Ochlazení
 "Od soboty 12 března se sice oteplí a zase bude fučet klasika.
 Poslední jara to je pravidlo.
 
 10°C včely můžou přinést pyl ale vichr = 60km/h že nedoletí a umrznou
 
 15°C = 90km/h
 
 Tak co z toho?
 "
 
 | Odpovědět do diskuze
 na příspěvek
 číslo 75695
 
 Zobrazit
 odpovědi
 na tento
 příspěvek
 
 Zobrazit
 celé
 vlákno
 | 
| R. Polášek (90.178.51.173) --- 18. 2. 2022Re: čtení z podložky - odkapávající zásoby? (75687)
V úlu  je vysoká  vlhkost,  pravděpodobně včelky začaly víc plodovat ,  vlhký teplý vzduch  uniká  od plodu  a na vzdálenějších  nezavíčkovaných  buńkách v rozích atd se vlhký  vzduch  ochlazuje a sráží  se z  něho  vlhkost. Cukr tak  v otevřených  buňkách nasává  vlhkost, nabývá  na objemu a vytéká  z  nějaké  buňky.  Pokud to  bude jen  trochu,  nic se neděje,  naopak  to  včelám  pomáhá  plodovat,  protože pro  vodu  nemusí  létat  ven. Pokud to  bude moc a dlouho,  bude dobré  zpozornět  a třeba zkusit strůpkem nebo  očkem tu  vlhkost  trochu  víc větrat.  Voda může trvale mokřit až  do  května,  až  bude ven  teplo a do  zesílení  včelstev  stěny úlů nebo plásty a potom to  bude plesnivět nebo  se v naředěném  cukerném  roztoku v buňkách  namnoží houby s hnusnou  chutí,  vůní  a vzhledem a zásoby se tak  stanou  pro  včely těžko poživatelné.
Druhá  možnost  je, že plásty byly rozebírány v zimě,  kdy byly včelky v zimním  chumáči,  takže buňky nemohly opravit nebo  cukr z  poškozených buňek vysát. A došlo  k  nějakému  potrhání  můstků  s obsahem  zásob nebo  pomačkání a otevření buněk  se zásobami. Do  kterých  se výše uvedeným  způsobem dostala vlhkost, ale výrazně méně.  Cukr v těch  otevřených  buňkách začal  být tekutý  a zase vytékat.  Potom  je ale cukr na podložce znatelně hustší. A neděje se prakticky vůbec nic, protože témě všechy ostatní  zásoby jsou  v pořádku.
 | Odpovědět do diskuze
 na příspěvek
 číslo 75688
 
 Zobrazit
 odpovědi
 na tento
 příspěvek
 
 Zobrazit
 celé
 vlákno
 | 
| Vaclav Sciskala (193.86.170.5) --- 17. 2. 2022Veletrh "VČELA !!! 18. - 19. března 2022
Pátek:
10,00 hod. - zahájení
 10,15 hod. - Karel Ostárek - Aby včely neměly hlad
 11,00 hod. - MVDr. Jana Cihlářová zástupce KVS - Zdravotní problematika MSkr.
 12,30 hod. - Radomír Hykl -Zootechnika v kombinovaném systému 39x24, 39x15
 14,00 hod. - Mgr. Jaroslav Habura - Udržitelnost krajiny, On-line úlové váhy
 15,30 hod. - Ing. Marian Surowiec - Ultrasonic emiter v boji s Varroazou
 Sobota:
 10,00 hod. - Ing. Jan Peterek - Včelaříme v souladu s přírodou
 11,00 hod. - Mgr.Jiří Danihlík Ph.D. - Strategie pro efektivní zvládání varroózy
 a prevenci ztrát včelstev
 13,00 hod. - Jiří Mohelník - výroba medovin
 14,00 hod. - Miroslav Sedláček - Optimalizované plodiště-jak začít a zásady
 Více na www.vcelaostrava.cz
 | Odpovědět do diskuze
 na příspěvek
 číslo 75686
 
 Zobrazit
 odpovědi
 na tento
 příspěvek
 
 Zobrazit
 celé
 vlákno
 | 
| Jiri (178.22.113.15) --- 7. 2. 2022polsko útokem
češi, jeďte si do polska nakoupit.
Poláci chtějí ještě pracovat rukama a rolnící jsou zde voličská základna na rozdíl od česka.
 
 proto poláci snížily DPH....aby podpořily agrokomplex...  co na to  udělaly nadnárodní řetězce v česku?
 
 https://www.e15.cz/byznys/obchod-a-sluzby/potravinarske-retezce-v-pandemii-rekordne-posilily-otevrely-desitky-novych-provozoven-1387403
 
 rozšířily m2 prodejní plochy....
 
 proto nekupujme v českých řetězcích ale jeďme na výlet na sever...
 | Odpovědět do diskuze
 na příspěvek
 číslo 75672
 
 Zobrazit
 odpovědi
 na tento
 příspěvek
 
 Zobrazit
 celé
 vlákno
 | 
| R. Polášek (90.178.51.173) --- 6. 2. 2022Re: snůškové podmínky (75663) (75664) (75665) (75666) (75667) (75668) (75669) (75670)
Já  spíš vnímám  kraňku  jako  včelu horských  luk nad pásmem  lesů  maximálně s občasnými  stromovitými  porosty. A s chladným  horským  mikroklimatem. Kde je sníh hodně dlouho  do  jara,  klidně třeba do  konce května,  kde hned potom  toho  velká  spousta rozkvete, protože už  je dlouhý  den a vysoká  intenzita slunečního  světla a hned je při  vhodném  počasí  rovnou  léto a teplo. A kde je zase brzo  na podzim  chladno  a klidně třeba na konci  srpna sníh nebo aspoň  lezavo často kolem  nuly. Takže kraňka se musí  rychle rozvinout, co  nejdřív nabrat  co  největší  množství  zásob a s nimi  vydržet jen  s minimálními  výlety od řekněme září  klidně třeba až  do  května. 
V takovém  prostředí  se medovice nevyskytuje,  protože mšice potřebují  dlouhá  souvislá  období vlhčejšího  a teplejšího  počasí na to  své  množství  generací, kterými  musí  jejich  rozmnožování obvykle  procházet. A stejně pokud by se tam vyskytla, medovicový  med s velkým  obsahem  nestravitelných  látek  by v průměrném  roce kraňkám zaplnil  výkalové  váčky už  v zimě a včely by tak snadno zničil. Proto kraňky obvykle medovicový  med opomíjejí.
 Musely by to  být kraňky původem  ne z  těch  regionů  horských  luk,  ale původem z  nižších  stanovišť z  lesnatých  pásem nebo až  z  údolí a rovinatých  podhorských a nížinnějších  regionů s velkými  lesy,  aby měly trochu  afinitu  k  medovici.
 Ale dnes je ta kraňka pokřížena všemožnými  kraňskými  liniemi, proto  se tam  potřebné  geny na medovici a na vegetování  v rozsáhlejších  lesích  v lesích a na rovinách s dlouhou  vegetační  dobou  od března po  říjen  vyskytnout mohou.
 Jen  se musí  asi  tvrději  vyjednotit a vytáhnout tím  brakováním.
 | Odpovědět do diskuze
 na příspěvek
 číslo 75671
 
 Zobrazit
 odpovědi
 na tento
 příspěvek
 
 Zobrazit
 celé
 vlákno
 | 
| JosPr  (46.135.81.49) --- 5. 2. 2022Re: snůškové podmínky (75663) (75664) (75665) (75666) (75667) (75668) (75669)
 Ja v lesich vyrostl a jsem v nich doma,takze vnimam vlastnosti dnesni kranky a schopnosti najit a vyuzivat medovici hodne citlive a kriticky.Vcely na les a pozdni snusky je potreba peclive vybirat,rozmnozovat a hlavne hodne brakovat,proste si to srovnat sam sobe v hlave.
A pritom je kranka puvodem z lesu a kopcu Slovinska a Alp,to je paradox!!!
 | Odpovědět do diskuze
 na příspěvek
 číslo 75670
 
 Zobrazit
 odpovědi
 na tento
 příspěvek
 
 Zobrazit
 celé
 vlákno
 | 
| R. Polášek (90.178.51.173) --- 5. 2. 2022Re: snůškové podmínky (75663) (75664) (75665) (75666) (75667) (75668)
Jinak  ale si  myslím,  že včely mohou žít  prakticky všude,  je ale otázka,  při  jakém  zavčelení. Domnívám  se, že v minulosti,  řekněme do  konce socíku,  na většině stanovišť byla hustota zavčelení,  kdy včely ještě bez  problémů prosperovaly, včelař  po  většinu  roků  měl  z  nich  med a téměř nikdy nemusel  během  sezóny doplňovat  včelám  zásoby cukrem, mohlo  být zavčelení až  desítky silných  včelstev chovaných  ve velkých  nástavkových  úlech. 
Dneska na stejných  místech mohou  včely kvalitně žít a prosperovat pouze pokud jich  tam nebude víc než třeba 5 - 10 včelstev na km2. Případně pokud by to  byly slabší  včelstva v malých  úlech,  třeba zadovácích, tak na stejném  místě řekněme 8 - 14 na km2 .
 | Odpovědět do diskuze
 na příspěvek
 číslo 75669
 
 Zobrazit
 odpovědi
 na tento
 příspěvek
 
 Zobrazit
 celé
 vlákno
 | 
| R. Polášek (90.178.51.173) --- 5. 2. 2022Re: snůškové podmínky (75663) (75664) (75665) (75666) (75667)
Bohužel  ale na většině ploch množství  včelí  pastvy spadlo strmě dolů na zlomek  původní  hodnoty.
U vesnic je to m změna z ovocných  zahrad  a kvetoucích  trávníků  sekaných  na seno a krmi  pro  králíky na dnešní  stav  anglického sekačkami hoblovaného trávníku  a bezúdržbových  jehličnanů.
 U veřejných  prostranství  to  jsou  ztráty starých velkých lip  malolistých a ztráty proluk  mezi  domy vyplněných  neudržovanými  náletovými  stromy.
 U lesů  to  je ztráta z socialistického nepořádku,  kdy byl  les plný  plevelných  lip  a javorů  klenů a třešní  ptačích, olší, bříz,  osik, lísky atd  a maliníku  a ostružiníku. Na dnešní stav,  kvůli  dřevu  na topení  les hoblovaný  od plevelných  stromů a kvůli  růstu  sázených  stromečků  paseky majiteli  lesů  pečlivě čištěné  od maliníku,  ostružiníku a medonosných  kytek.
 A pak  ztráta medovicové  snůšky. Buď přešlechtěním  včelstev  na kraňku,  která  medovici  nesbírá nebo  tím,  že za socíku  lesy futrované  v zimě zplodinami  z  kotlů  na uhelné  kaly byly poškozenější  a tudíž tam mšice prosperovaly násobně víc než  dnes.
 Výjimkou  je trochu  zemědělství. Tam  došlo  ke ztrátě snůšky už  nějak  do  roku 1975. Kvalitní,  ale hlavně podporovací  snůška sldiny a hlavněš pylu z  kvetoucícj  plevelů v obilí  a jinýc  zemědělských  kultur a kvalitní  podpůrná  pozdně letní  a podzimní  snůška ze strnišť  zmizela. To  bylo  trochu  nahraženo  svůškou  z  řepky a potom  snůškou  z  kvetoucích  pícnin,  ta  ale skončila s úpadkem  chovu  dobytka po  roce 1989. Snůška ze zemědělství  by se mohla částečně navrátit,  pokud by došlo  k  ekologizaci  zemdělství.
 Jediné, co  se asi trochu zlepšilo,  je ve městech pastva z  okrasných  keřů  a stromů.
 | Odpovědět do diskuze
 na příspěvek
 číslo 75668
 
 Zobrazit
 odpovědi
 na tento
 příspěvek
 
 Zobrazit
 celé
 vlákno
 | 
| NitraM (213.226.245.20) --- 4. 2. 2022Re: snůškové podmínky (75663) (75664) (75665) (75666)
Jen si vzpomeňme, jak před pár lety (ještě tak rok 2016, 2017) se každý druhý holedbal, jak dává metrák ze včelstva a nebo ho brzy dávat bude. Jsou léta tučná a léta hubená, odjakživa to tak bylo a bude. Jediné, co je teď podle mě jinak, to je stav lesů, tj. kůrovcová kalamita a související nadměrná těžba, která v příštích letech učiní medovicové snůšky zřejmě velkou vzácností, minimálně než nová výsadba doroste určitého stáří. To mi dělá starosti, protože lesy byly vždy něčím, do čeho se nepromítala tolik chemizace a rozhodnutí agronomů a vše zde záviselo na počasí a na vzájemném vztahu producent medovice vs. jejich predátoři.
 | Odpovědět do diskuze
 na příspěvek
 číslo 75667
 
 Zobrazit
 odpovědi
 na tento
 příspěvek
 
 Zobrazit
 celé
 vlákno
 | 
|  (91.221.213.137) --- 4. 2. 2022Re: snůškové podmínky (75663) (75664) (75665)
Jo jenže většina stanovišť je opravdu taková, že není řepka není med. A co je horší, že ta včelstva se musí udržovat na cukru, takže výnos bez řepky jde v reálu do minusu, beze srandy.
 Stačí kouknout na lokality kde minulé jara byť byla řepka v doletu 2-3km, tak věčná zima, deště a jakýkoliv náznak oteplení = vichry jako prase .... bez cukru to nešlo, a to si ještě pár dní trochu z té řepky nabraly.
 
 Ovocné stromy pokud nejsou v blízkosti rozlehlé sady, tak přínos z těch pár stromů ze zahrad je nejvýš pro jarní rozvoj a pak stejně hladomor. Jako první by šly do kotle nástavcové uly, které by se ukázaly jako jedny z nejhorších co kdy člověk vymyslel. Nástavcový úl bez řepky nebo jiné snůšky je k ničemu, stejně by šly do kytek i F1 masařky a postupně by zanikl celý ten stoletý rozvoj včelařství a vrátilo by se to někde do předválečných let.
 | Odpovědět do diskuze
 na příspěvek
 číslo 75666
 
 Zobrazit
 odpovědi
 na tento
 příspěvek
 
 Zobrazit
 celé
 vlákno
 | 
| R. Polášek (90.178.51.173) --- 31. 1. 2022Re: snůškové podmínky (75663)
Tak  je otázka,  kolik  včelařů  by bylo  ochotno  chovat  včely,  kdyby to  bylo na stanovišti  s nedostatkem  pastvy pro  včely. A včeky chované  jen  pro  potěšení,  ne na med.
A kolikatera včelstva by potom  včelař  choval.
 Třeba v tom  stylu,  že by včelař  měl  trochu  více medu jen  v dobrém  roce, jednou  za 2 - 5 let a ostatní  roky by ty jeho  včelstva jen  přežívala a med by z  nich  prakticky nebyl. Med by neprodával,  ale schoval  na pár dalších  let,  případně jen  dával  jako  dárky rodině a známým...
 | Odpovědět do diskuze
 na příspěvek
 číslo 75664
 
 Zobrazit
 odpovědi
 na tento
 příspěvek
 
 Zobrazit
 celé
 vlákno
 | 
Celkem je ve Včelařské konferenci již 78721 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 75664 do č. 75724)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference.
Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno,
které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší
jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely
(pro začátek kliknětě na
"nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější",
čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na
tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).
	 
Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší
Klikněte sem pro nápovědu