78077

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



JosPr (46.135.19.68) --- 3. 8. 2020
Re: Podávání žádostí o dotace pro včelařský rok 2020/2021 (74337) (74338)

Na dotacich se nabali a prizivi kde kdo. Pred par lety jsem se nechal ukecat, a vyrobna zadala o dotace na 2 nove stroje. Priprava zadosti ve stanovenem rozsahu a formatu s poctem priloh-zadano firme, zpracovani 50000 kc, vyberove rizeni dle zakonu, vyveseni na net atd, opet zadano firme-40000 kc. Dotace udelena, ale v zapeti zrusena pro vycerpani prostredku. Vysledek-90000 kc v prdeli z uctu. Pote zruseni zadosti opet podle pravidel. Lis se koupil za vlastni za 1200000 a bylo to nejjednodusi,co se mohlo udelat.Uz se nikdy ukecat nenecham, zadne dotace,hezky za vlastni.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74340


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 3. 8. 2020
Re: Podávání žádostí o dotace pro včelařský rok 2020/2021 (74337) (74338)

Tak to je past pro OO. Unás dá předseda při schůzi ZO na stůl objednací tabulku ve známost, tam jsou léčiva, jména členů, napíšu pod mým řádkem kolik čeho, vytáhnu peníze zaplatím a čekám na dodání. Což je cca 2 měsíce. To je jednou zarok a sám musím vědět a je moje riziko když to přepísknu nebo mi chybí.

.......
JosPr (46.135.19.68) --- 3. 8. 2020
Re: Podávání žádostí o dotace pro včelařský rok 2020/2021 (74337)

O administrovani dotaci bych nerekl, ze bude ze strany spolku zajem.Vracet za nekoho penize,zadat je po nem vratit, vymahat soudne vratky,tohle bude chtit delat malokdo.
OO ma tri terminy objednani leciva dle pozadavku jednotlivych ZO,kdy Dol vyridi dotace.Nekolikrat uz se mi stalo, ze pochybelo mensi mnozstvi (ono vedet v breznu,kolik bude v srpnu vcelstev, kdyz vcelari nepovazuji za nutne neco pozadovat, to bych musel byt Sybila. Pak to resim cestou souseda veterinare,ktery to co pripadne chybi, objedna a doda.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74339


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.19.68) --- 3. 8. 2020
Re: Podávání žádostí o dotace pro včelařský rok 2020/2021 (74337)

O administrovani dotaci bych nerekl, ze bude ze strany spolku zajem.Vracet za nekoho penize,zadat je po nem vratit, vymahat soudne vratky,tohle bude chtit delat malokdo.
OO ma tri terminy objednani leciva dle pozadavku jednotlivych ZO,kdy Dol vyridi dotace.Nekolikrat uz se mi stalo, ze pochybelo mensi mnozstvi (ono vedet v breznu,kolik bude v srpnu vcelstev, kdyz vcelari nepovazuji za nutne neco pozadovat, to bych musel byt Sybila. Pak to resim cestou souseda veterinare,ktery to co pripadne chybi, objedna a doda.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74338


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 3. 8. 2020
Podávání žádostí o dotace pro včelařský rok 2020/2021

Kdo má jako spolek cca 500 členů, může žádat a třeba bez poplatků když je nechce.


Pokud někdo nanáboruje členy, může se o bezplatné zprostředkování EU dotace jako činnost podělit jako členskou výhodu.

Např. kdo má klientelu přes E-shop, obchodník s medem pro své dodavatele, nové a nové spolky kde se přetransformuje členstvo od někud někam.

ČSV jak vidno aktuálně opravdu opratě už nedrží co se týká dotací.


https://www.szif.cz/cs/CmDocument?rid=%2Fapa_anon%2Fcs%2Fzpravy%2Fkomodity%2Fzv%2F07%2F01%2F1595945417127.pdf


PODÁVÁNÍ ŽÁDOSTÍ O DOTACE
PRO VČELAŘSKÝ ROK 2020/2021
V Praze dne 27. července 2020
Dne 1. srpna 2020 začíná nový včelařský rok 2020/2021. Je to zároveň termín pro podání žádostí o včelařské dotace. Žadatelem může být v souladu s nařízením vlády č. 148/2019 Sb. včelařský spolek působící v oblasti chovu včel nejméně od roku 2017 a sdružující nejméně 500 chovatelů.
Informace potřebné k podání žádosti včetně formulářů žádostí o dotaci naleznete www.szif.cz. > SZIF poskytuje > společné organizace trhu > včelařství > včelařské eurodotace - podle NV č. 148/2019 Sb. >

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74337


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 3. 8. 2020
Re: příspěvek na adminintrativu, český med (74320) (74322) (74333) (74334)

Protože každý chce pražskou výplatu a proto musí stanovovat nové a nové poplatky a ty posléze zvyšovat. A také je o dotace neskutečný zájem, takže dotace zdražit je logický ne? :/
.........
>
(178.255.168.151) --- 3. 8. 2020
Re: příspěvek na adminintrativu, český med (74320) (74322) (74333)

no proč si neurvat když stádo drží.....<

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74336


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 3. 8. 2020
Re: Dotace (74301) (74302) (74303) (74310) (74311) (74313) (74317) (74318) (74319) (74323) (74324) (74325)

No odpovídám tak, protože včelaři jsou staré držgršle, takový postup jsem si prošel před 15ti lety, tak promiň ale nevěděl jsem že to v ČSV je tak špatné, že si musíš objednávat varidol čerstvý protože v ZO je starý. Osobné jsem úplně zas jinde co se týká léčiv.

Jen mne udivuje jak se i staré zvyky mění.

Vše dobré a snad ti představy uskuteční ne moc vysoká cena za lahvičku. Potom by bylo dobré tedy sdělit nakolik tě vyšla, protože marže plus doprava je plus 100% plus min. 60Kč za dopravu. Což může být ve finále až 250,-Kč za jednu objednanou lahvičku. A to každý rok furt dokola. Proto se člověk spolčuje aby měl něco výhodněji. Ale jak jsem napsal, v ČSV to asi opravdu hodně skřípe.


......
R. Polášek (90.178.51.173) --- 2. 8. 2020
Re: Dotace (74301) (74302) (74303) (74310) (74311) (74313) (74317) (74318) (74319) (74323) (74324)

"Nejsem si jistej ale unás to zprostředkovává OV, ZO to jen zažádá. Tak zkus sehnat někoho z OV kdo to má pod palcem a jestli není nějaký přebytek a pořídit tam. "
Všude bylo přece mnohokrát napsáno, že mimo ZO se dá léčivo získat na recept veterináře a já nyní chci té cesty využít. Tak naco bych sháněl někoho z OV ČSV, to bych mohl rovnou zamířit na ZO.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74335


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(178.255.168.151) --- 3. 8. 2020
Re: příspěvek na adminintrativu, český med (74320) (74322) (74333)

no proč si neurvat když stádo drží.....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74334


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(178.255.168.151) --- 3. 8. 2020
příspěvek na adminintrativu, český med (74320) (74322)

No jsem zvědav, kdo všechno začne příspěvky na administrativu vybírat. Svaz ukázal cestu, že to je možné. Přednáší si vybere, chovatel matek vybere poplatek na administraci.......krok svazu zvedne ceny, bo cena bude jedna a pak skrytý poplatek bokem....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74333


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.76.133) --- 2. 8. 2020
Re: Dotace (74301) (74302) (74303) (74310) (74311) (74313) (74314) (74327) (74330)

Prodavat levne nebo draze je relativni. Mnohy kdo prodava levneji ma nakonec na kile medu vetsi profit nez ten, kdo ho neumi levne vyrobit.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74332


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.76.133) --- 2. 8. 2020
Re: Dotace (74301) (74302) (74303) (74310) (74311) (74313) (74314) (74327) (74330)

Varidol predepise kazdy prakticky veterinarni lekar, za par dnu je k vyzvednuti. Cena je samozrejme bez dotace a bude i s nejakou prirazkou.Neni duvod shanet kohokoliv na okrese.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74331


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (90.178.51.173) --- 2. 8. 2020
Re: Dotace (74301) (74302) (74303) (74310) (74311) (74313) (74314) (74327)

"med prodává levně,protože se ho potřebuje zbavit."
a.
A zbavit se ho potřebuje, protože třeba kvůli tomu, aby mu dotace D1 zaplatila všechny příspěvky na včelaření či proto, že je normální mít aspoň 4 včelstva, spíš ještě víc, může mít klidně za lepší rok 100 kilo medu i víc. Což je víc než dokáže spotřebovat rodina i než dokáže rozdat. A šušnit s prodejem se mu třeba moc nechce, protože v tom počtu včeltev to stejně moc nevynese a rozšiřovat počty včelstev taky nechce. A do výkupu může dát med, co je mně známo, zas jen tehdy, když má aspoň na zaplnění jednoho 200 litrového sudu. A tolik zas dá dohromady dost těžko.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74330


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (90.178.51.173) --- 2. 8. 2020
Re: Dotace (74301) (74302) (74303) (74310) (74311) (74313) (74317) (74318) (74319) (74323) (74324) (74325) (74326)

Díky za odpověď, tak nějak jsem si to představoval. Gabon kupovat nebudu, jen varidol nebo ten druhý prostředek na podzimní fumigaci. A bez knotů, knotů mám plno.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74329


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.21.91) --- 2. 8. 2020
Re: Dotace (74301) (74302) (74303) (74310) (74311) (74313) (74314) (74327)

Ono to spis vypada, ze budou dotace do nejakeho poctu vcelstev a ne od. Pokud se velice rychle nenajde dalsi zadatel splnujici podminky.Na druhou stranu, proc by se do rizik s administraci nekdo dalsi poustel.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74328


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(31.30.172.112) --- 2. 8. 2020
Re: Dotace (74301) (74302) (74303) (74310) (74311) (74313) (74314)

A proto prodava med levneji, nez ten, co dotace nebere? Tenhle narod vyletel z Capiho hnizda?

med prodává levně,protože se ho potřebuje zbavit.Tím podráží nohy všem okolo,bez toho jestli dotace berou nebo ne.
Kdo se včelama živí nebo aspoň počítá prachy,dotace bere.
Až budou dotace od určitého počtu včelstev,klima se vyčistí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74327


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(2a00:1028:96c4:8366:ac6c:a26b:741f:976d) --- 2. 8. 2020
Re: Dotace (74301) (74302) (74303) (74310) (74311) (74313) (74317) (74318) (74319) (74323) (74324) (74325)

Normálně zajdeš na nějakou soukromou veterinární ordinaci, řekneš co chceš, nahlásíš číslo chovatele a zpravidla do dvou dnů jak kde vyzvedneš léčivo.
Ale počítej s vyšší cenou. Např Gabon stál balení 900, a to je ve výzkumáku za 700.
Pavel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74326


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (90.178.51.173) --- 2. 8. 2020
Re: Dotace (74301) (74302) (74303) (74310) (74311) (74313) (74317) (74318) (74319) (74323) (74324)

"Nejsem si jistej ale unás to zprostředkovává OV, ZO to jen zažádá. Tak zkus sehnat někoho z OV kdo to má pod palcem a jestli není nějaký přebytek a pořídit tam. "
Všude bylo přece mnohokrát napsáno, že mimo ZO se dá léčivo získat na recept veterináře a já nyní chci té cesty využít. Tak naco bych sháněl někoho z OV ČSV, to bych mohl rovnou zamířit na ZO.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74325


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 2. 8. 2020
Re: Dotace (74301) (74302) (74303) (74310) (74311) (74313) (74317) (74318) (74319) (74323)

>Mimochodem, jaké máte zkušenosti se zakupováním léčiva na předpis mimo ZO?<

Nejsem si jistej ale unás to zprostředkovává OV, ZO to jen zažádá. Tak zkus sehnat někoho z OV kdo to má pod palcem a jestli není nějaký přebytek a pořídit tam.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74324


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (90.178.51.173) --- 2. 8. 2020
Re: Dotace (74301) (74302) (74303) (74310) (74311) (74313) (74317) (74318) (74319)

Já jsem taky na letošek zvědav. Letos po velmi dlouhé době nebudu žádat o dotaci D1 a s tím, jak jsem na jaře nahlásil nenahlásil úhyny všech včelstev (než jsem to stihl nahlásit, tak to kdosi nahlásil za mne a to mám včely ve své zahradě tak 15 m daleko od chodníku, ovšem zahradu nezamykám,) tak mám od ZO klid. Možná kromě nějakých mailů, které rozesílají paušálně všem, které mají v seznamu kontaktů.
Tak jsem zvědav, kdy se ozvou, pokud se vůbec ozvou. Léčiva z loňského roku už jsou expirovaná, tyto léčiva distribuovaná přes ZO jsou zásadně s půl až 3/4 roku expirační dobou, nikdy ne delší, aby se musely kupovat znova každý rok. Takže plánuji, že pokud se neozvou sami, tentokrát zkusím léčivo zakoupit přes recept od veterináře, snad přes tento kanál bude expirační doba výrazně lepší.
Mimochodem, jaké máte zkušenosti se zakupováním léčiva na předpis mimo ZO?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74323


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(2a00:1028:96c4:8366:ac6c:a26b:741f:976d) --- 2. 8. 2020
Re: Český med (74320)

rozbor stojí v Dolu 1540, mínus dotace 800 jsi na 760, ta stovka navíc je na administrativu spojenou se soutěží, vystavení medaile, atd....

Certifikát český med dostaneš i bez účasti v soutěži.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74322


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.90.186) --- 2. 8. 2020
Re: Český med (74320)

Kdo vi? Narust o dotaci na rozbor medu? Snaha primet vcelare ji cerpat?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74321


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Roman (193.17.251.115) --- 1. 8. 2020
Český med

Dobrý den,již několik let se zučastnují akce Český med,kterou
pořádá Český svaz včelařu,pokaždé jsem obdržel tiskopis o složení medu a o vynikající kvalitě medu,kterou jsem vystavil při prodeji medu na trzích a zákazníci o toto hodnocení projevovali celkem velký zájem a samozřejmě se to kladně projevilo při prodeji medu Tento rok jsem chtěl opět zaslat vzorek do soutěže a najednou jsem zjistil že rozbor stojí 860Kč a v minulých letech to stálo okolo 400Kč,mohl by mi někdo prosím vysvětlit proč je tam takový nárust v ceně a kde jinde se dá udělat rozbor medu a kolik to stojí.Velmi děkujiza odpověd

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74320


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.92.121) --- 1. 8. 2020
Re: Dotace (74301) (74302) (74303) (74310) (74311) (74313) (74317) (74318)

A kdyz uz jsme u lednove vyplaty 1.D,doufam,ze nebude zmena a clenske se bude platit v prosinci jako dosud. Videt ty kysele ksichty jak jednou budou muset hrabnout do vlastni penezenky jako clenove jinych zajmovych spolku a zaplatit clenske ze sveho, to za to stat bude,i kdyz rozdilne terminy placeni clenskeho a vyplaty dotaci pridela pokladni praci.To bude krouceni, prevraceni penez, brblani. Pohled k nezaplaceni. Mozna je pak zacne zajimat, jak je s jejich clenskym nakladano,ne jako dosud.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74319


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.19.75) --- 1. 8. 2020
Re: Dotace (74301) (74302) (74303) (74310) (74311) (74313) (74317)

Kdyz se naucis mesicne vyjit s 10 tisici, tak vyjdes,kdyz s 15 tisici, vyjdes taky nebo 30 tisici, znova vyjdes a dokonce dost usetris,pokud neni clovek pitomec a neutraci za to,co nutne nepotrebuje.(nove auto, dovolena,a jine zbytecnosti nenutne pro pohodovy zivot).Jiny nevyjde s pul milionem mesicne,ma barak na hypoteku, auto na leasing,domacnost na pujcky (aby byl neco a nekdo,aby se rovnal sousedum a pritom ma holy zadek).
O tom je mit dost penez.Ma cenu mit vic, kdyz je nepotrebujes?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74318


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 1. 8. 2020
Re: Dotace (74301) (74302) (74303) (74310) (74311) (74313)

> (82.142.105.69) --- 31. 7. 2020
Re: Dotace (74301) (74302) (74303) (74310) (74311)

Proc mam z nekoho dostavat korunu,kdyz si ji muzu sam vydelat?

protože ten,co ti konkuruje,tu korunu dostává...<

Je možné k těmto duchaplnostem alespoň napsat svou používanou přezdívku do kolonky Jméno: ? Diky.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74317


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 1. 8. 2020
Re: Dotace (74301) (74302) (74303) (74310) (74311) (74312)

> JosPr (46.135.68.201) --- 30. 7. 2020
Re: Dotace (74301) (74302) (74303) (74310) (74311)

"Dotace deformuji trh a motivaci podnikat. Vytvaret neco vlastnimi prostredky nebo uverovymi s osobni odpovednosti a rizikem se nenosi..." Mgr. J. Machova,uvodnik Vcelarstvi 8/2020.
Zkuste si na tahle slova vzpomenout v lednu pristiho roku pri vyplate dotace 1.D.<

Paní prezidentka ČSV asi o dotace jako včelařka nežádá, to se dá pochopit. Jsou včelaři ale co žádají a jako zvolený nejvyšší zástupce která je pověřena a zodpovědna přerozdělováním dělá svou práci. To lze přeci také pochopit. Oco ti tedy JosPr touto poznámkou jde? Včelaři mají dostat prd, protože ty máš svou dobře placenou práci a peníz máš jak sděluješ jinde na VF dost? Dost sebestředné. Co nedeformuje trh? Tvoje momentální finanční situace? Vždy si říkám, že lépe už ve včelařství jako oboru nebude a ono se to často potvrzuje, že lépe už bylo. Nyní dochází na sbírání drobečků a bídu. Proto kdo chce žádat ať žádá, kdo nechce dotace ať se naně vykašle, když je nepotřebuje nebo má jiný důvod je nepožadovat.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74316


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.90.35) --- 1. 8. 2020
Re: Dotace (74301) (74302) (74303) (74310) (74311) (74313) (74314)

Tak nam holky zacinaji vyhanet trubce.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74315


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(46.135.72.198) --- 31. 7. 2020
Re: Dotace (74301) (74302) (74303) (74310) (74311) (74313)

A proto prodava med levneji, nez ten, co dotace nebere? Tenhle narod vyletel z Capiho hnizda?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74314


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(82.142.105.69) --- 31. 7. 2020
Re: Dotace (74301) (74302) (74303) (74310) (74311)

Proc mam z nekoho dostavat korunu,kdyz si ji muzu sam vydelat?

protože ten,co ti konkuruje,tu korunu dostává...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74313


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.68.201) --- 30. 7. 2020
Re: Dotace (74301) (74302) (74303) (74310) (74311)

"Dotace deformuji trh a motivaci podnikat. Vytvaret neco vlastnimi prostredky nebo uverovymi s osobni odpovednosti a rizikem se nenosi..." Mgr. J. Machova,uvodnik Vcelarstvi 8/2020.
Zkuste si na tahle slova vzpomenout v lednu pristiho roku pri vyplate dotace 1.D.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74312


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(46.135.30.188) --- 30. 7. 2020
Re: Dotace (74301) (74302) (74303) (74310)

Proc mam z nekoho dostavat korunu,kdyz si ji muzu sam vydelat?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74311


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(217.170.101.106) --- 30. 7. 2020
Re: Dotace (74301) (74302) (74303)

Nikdo tě nenutí odotace žádat. Ale jiní včelaři si váží práce včel při opylování v přírodě a polích. Stát se jim za to odměňuje tou 1D. Sice si jí váží i zahrádkáři a zemědělci, ale zkus z nich dostat korunu za práci tvých včel.

pepan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74310


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 30. 7. 2020
Re: tak jak dál (74305)

Tak to je potěšující zpráva, že alespoň něco proti roztoči funguje.

> Ehra (78.80.113.145) --- 29. 7. 2020
tak jak dál

>Vzhledem k tomu , že věcná diskuze poněkud vázne a to jak
na VK i na VF.Současná situace ve včelstev je velice vážná
až přímo hrozivá!! Na základě obdržených informací od přátel
včelařů sdělují včelstva uplně bez zásob, velice málo
otevřeného plodu zavíčkovaného je více než dost.Pylu je
dostatek. Varoáza se " vesele množí pod víčky plodu "
Svědomitý včelař, který již včelstva pokrmuje,vložil do včelstev Gabon flum.a za 24 hodin.spady kolem 2 tisíc na
včelstvo.A kolik roztočů je pod víčky plodu a jak budou
poškozené samotné včely. Příkaz DNE okamžitě krmit a okamžitě
léčit.
Ehra.Svitavy tel. 732372995<

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74309


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(91.221.212.49) --- 29. 7. 2020
Re: tak jak dál (74305) (74306) (74307)

Problém není jen VD, ale virusy, takže úhyny můžou přijít od 100 až 5000 roztočů ve včelstvu, a to je obrovský rozptyl, že z toho dnes nelze nic předpovědět. Třeba při kolapsech odejsou i zazimované oddělky které VD po léčeních měly v jednotkách, asi tak.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74308


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.4.169) --- 29. 7. 2020
Re: tak jak dál (74305) (74306)

Tak nejak to vidim na jarni vytaceni az v pripade, ze ve vcelach bude vic nez 15-20 kg medu,zelezna zasoba na leto. Jinak to vzhledem k snuskove mizerii v agrarni pousti a sezranem lese moc smysl nema.Mnohde hladova vcelstva jsou toho dusledkem. Ponechany 1 mednik jarniho medu vcelam nikoho nezabije, vcely pak nemusi trpet hlady a stresem.Pokud se tak stalo,na vine ne priroda, ale vcelar.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74307


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.4.169) --- 29. 7. 2020
Re: tak jak dál (74305)

U nas je porad jeste (nebo konecne) krasna snuska z lesa a svazenky, plodiste plna zasob, medniky se plni.Prelecit vcely byl cas cele jaro a cerven(varromed).Roztocu minimum.Do oddelku zatim nedano ani kg cukru, zasobi sa samy.Jarni med ponechan vcelam, tmavy vytocim v sobotu, zavickovane ramky do medometu, ridina roztahnout, at si prenosi do plodiste.Vytvoteno 100 % oddelku. Bez vytaceni medu je ten vcelarsky rok uplne v klidu,malo prace, spousta zabavy.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74306


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ehra (78.80.113.145) --- 29. 7. 2020
tak jak dál

Vzhledem k tomu , že věcná diskuze poněkud vázne a to jak
na VK i na VF.Současná situace ve včelstev je velice vážná
až přímo hrozivá!! Na základě obdržených informací od přátel
včelařů sdělují včelstva uplně bez zásob, velice málo
otevřeného plodu zavíčkovaného je více než dost.Pylu je
dostatek. Varoáza se " vesele množí pod víčky plodu "
Svědomitý včelař, který již včelstva pokrmuje,vložil do včelstev Gabon flum.a za 24 hodin.spady kolem 2 tisíc na
včelstvo.A kolik roztočů je pod víčky plodu a jak budou
poškozené samotné včely. Příkaz DNE okamžitě krmit a okamžitě
léčit.
Ehra.Svitavy tel. 732372995

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74305


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PavelA (31.30.172.112) --- 25. 7. 2020
Re: (74293) (74295) (74296)

Abych ti řekl pravdu Josef,tak mě tihle guruové žíly netrhají.
Možná by se ld měl poučit o tom,jak včelaříme my pod horama.Jednoduše,účelně a bez těch serepetiček okolo.¨

Ono,u mesiášů bývá problém s odtržením reality ze včelnice
od úpěnlivě budované budované image.Obvzlášť po těch letech...
Takže tak.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74304


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(46.135.81.108) --- 22. 7. 2020
Re: Dotace (74301) (74302)

Vykaslete se na dotace, vcelarte kazdy za svoje a mozna vam dojde,ze zadny svaz vcelaru kvuli dotacim nepotrebujem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74303


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.8.33) --- 22. 7. 2020
Re: Dotace (74301)

Matka predstavena? Tam at premysli na MZe a SZIFu, proc narok na evropske dotace nema kazdy potencionalni zadatel.Podivna podpora vcelarstvi v CR.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74302


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdeněk (93.89.107.128) --- 22. 7. 2020
Dotace

Zaleží co na to matka představená.

Zdeněk

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74301


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.72.73) --- 20. 7. 2020
Re: (74298)

Coz takhle, kdyby se postizeni obratili na Brusel a pozadali o zastaveni vyplat tehle dotace z duvodu, ze ji MZe nedokaze dostat mezi vcelare v CR???

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74300


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel (193.228.234.11) --- 20. 7. 2020

74279

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74299


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(81.30.243.226) --- 20. 7. 2020

Vážení přátelé,
jestli žijeme v právním státě ,měla by být dána každému stejná možnost.Tedy každému naměřeno stejně, jak členu tak i nečlenu svazu.
Nečlenové at řeší tuto hanebnou záležitost právní cestou.






d) Řešení žádostí nečlenů o unijní dotaci
Tento bod uvedla předsedkyně. V pravidlech máme, že unijní dotaci zpracováváme
zásadně pro naše členy. I přesto jsme obdrželi 78 žádostí od nečlenů. PRV však může dle
závěrečných ustanovení Pravidel pro administraci unijní dotace rozhodnout i jinak.Jelikož
se jedná o první rok nového nařízení vlády a ne všichni žadatelé se s novými podmínkami
seznámili a vzhledem k problémům souvisejících s koronakrizí PRV rozhodl
administrovat požadavky konečných příjemců nečlenů svazu viz usnesení níže. Nečlenové
zaplatí administrativní poplatek ve výši 5 % z požadované částky. Ve výši poplatku za
administraci se členové PRV drželi stejné výše jako je stanovena pro administraci dotace
1.D. Členové svazu mají zpracování zadarmo. Dále stejně jako pro členy svazu dle
Pravidel platí, že svaz nebude administrovat požadavky nečlenů na nová zařízení podle
tabulky D a opatření kočování příloha č. 3 bod 2.
Usnesení: PRV
a) schvaluje zúřadování unijní dotace pro nečleny za těchto podmínek:
- konečný příjemce nečlen svazu bude souhlasit tak jako každý konečný příjemce člen
svazu s Pravidly administrace dotace podle NV č. 148/2019 Sb., souhlas projeví
doložením Prohlášení konečného příjemce – viz formulář

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74298


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(91.221.212.49) --- 19. 7. 2020
Re: (74293) (74295) (74296)

Taky je tady důvod, proč nemůže být více nekonvenčních včelařů lako LD, prostě je to něco za něco - kus práce, menší výnos hlavně v blbých letech a pak za 340kč/kg med, byť je to cena odpovídající ve světě, prostě je běžně neprodejný, ale pan Dvorský asi z prodeje medu nežije :-)

A taky s mednou komoru můžete praktikovat 10 let po sobě, někdy sice vytočíte kulový, ale to až do roku jako je tento, kdy je mnoho včelstev bez letošního točení - nebráno ani kilo - byť byly zimované na 20kg medu! a teď se musí zakrmit cukrem jinak by dál nepřezimovaly. Prostě máte štěstí a dobrou lokalitu. Třeba na jihu, kde je slunečnice, akát, zemědělci sejou kvetoucí plodiny nebo svazenky, tam musí být medná komora brnkačka, ale na severu bez lesa jak nevyjde jaro, tak je průser, a lípa nevyšla taky to je dorážka, takže není co řešit, navalí se cukr a metodika končí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74297


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.28.81) --- 19. 7. 2020
Re: (74293) (74295)

Zkus zapatrat Pavle v pameti,nebo v archivu,kdo je pod zkratkou ld.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74296


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PavelA (31.30.172.2) --- 19. 7. 2020
Re: (74293)

(109.234.47.73) --- 19. 7. 2020

poprvé-mi netykejte strejdo
po druhé-je jedno jak dlouho včely máte,aj po 58 letech můžete bejt břídil....
a potřetí,běžte se pomodlit,aby vám ty včele na tem řepkovém sajrajtu do jara nepadly!Holt ,nechat si vrtat koleno kvůli pár korunám za cukr a ještě si u toho honit triko,to chce kus pořádného sebevědomí.
Takovejch už bylo,co x let zimujou na medu a pak brečí jak se to mohlo stát,že mě uhynuly...
Pokud po těch letech nevíte,že vše má dostat co jeho jest,aby to k něčemu vypadalo,pak je to váš boj.
Mimochodem,kolik jste jim letos vysel,aby měly na čem zimovat?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74295


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (90.178.51.173) --- 19. 7. 2020
Re: (74279) (74280) (74281) (74282) (74283) (74286) (74287)

"Casopis, nebo spis to, co se tak jmenuje se neplati, jde z dotaci. Kdyby se mel casopis platit, tak ho muzou zabalit. Selficka svazovych funkcionaru s uredniky MZe by tezko nekdo chtel platit. "
a.
Právě. Většina si dovede představit, že ZO potřebuje nějaké peníze pro svou činnost ( kdysi hodně dávno naše ZO vydělávala peníze na činnost i na léčení z pořádání včelařského plesu v zimě a z prodeje perniku o velikonocích na trhu, to je dnes ale dávná minulost) i ti papaláši v Praze nějaké peníze od nás chudáků z regionů potřebujou. Ale aby se za několik stovek koukali na 12 časopisů Včelařství s v průměru s 1 - 3 užitečnými články...
Kdysi bylo Včelařství volně prodejný časopis, byl nabízen třeba v trafikách na nádražích a podobně.... a Redaktoři se museli starat, aby ho lidi měli proč kupovat....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74294


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(109.234.47.73) --- 19. 7. 2020

Hm Pavle, uričtě tě nebudu o ničem přesvědčovat.Je vidět, že jsi začátečník. Jednu radu ti ale ještě dám. Ono totiž u včel platí. Kdo má hodně, chce mít víc, tedy mimo jiné. Dál už nebudu tvoje věty rozebírat, mám užitečnější věci na práci. Co si kdo neumí představit, nemůže toho stejně ani nikdy dosáhnout. Moje "pohádky" tedy neposlouchej, vyvíjely se 58 let, tak máš ještě čas a třeba si na SVŮJ příspěvek jednou vzpomeneš. Žijeme oba v jiném světě, nebudu ti ten tvůj narušovat. Znáš to, komu není rady.....Tak ať se ti daří.ld

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74293


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.74.164) --- 19. 7. 2020
Re: cena medu - zdražit????? (74271) (74272) (74273) (74274) (74288) (74290) (74291)

U nas zacala ta poradna snuska az minuly ctvrtek, patek a i pres bourky jede.Meduji jedle, meduje svazenka.V plodisti porad kvetovy med,medniky se plni tmavym medem.Cca za 14 dnu bude prvni poradne vytaceni smiseneho medu, odhadem 20 kg na vcely.Jarniho jsem odtocil cca 6/8 kg/vcelstvo v prumeru, zbytek jsem nechal.Behem roku to bud spotrebovaly nebo promenily v plod.A musim rict, ze pokud se nemusi vytacet, je vcelarina fantasticka.Doplnil jsem zimni ztraty,nadelal rezervni vcelstva, nekolik jich zdarma venoval zacatecnikum, dotocim, nekde dokrmim. Do oddelku jsem zatim nedal ani kg cukru, prehazuju k nim zasoby z medniku z kmenovych vcelstev.Med mam jeste lonsky,cenu nechavam na 150,o dotace opet zadat nebudu.Jsem blazen? Nejsem,vcelareni mne bavi,nepotrebuju nim dotovat rodiny rozpocet, v zamestnani vydelam vic nez dokazu vubec utratit za bezne potreby. Nejake uvahy zdrazit, nezdrazit, vydelat, prodelat uz mne vubec netrapi.Mam vse co potrebuju, a to bez slavnych a oblibenych dotaci a uzivam si kazdou volnou chvilku u vcel,pac volna je cimdal min.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74292


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(91.221.212.49) --- 19. 7. 2020
Re: cena medu - zdražit????? (74271) (74272) (74273) (74274) (74288) (74290)

,,Kdo ale zná své stanoviště (a není třeba nemocný v pravý čas), mohl by se dle toho zařídit"
----------------------------------------------
To není stanovištěm, ale počasím, které je letos na jihu moravy snůškově přijatelné, na západě snůškově mizerné a na vysočině směrem na východ katastrofa.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74291


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PavelA (31.30.172.2) --- 19. 7. 2020
Re: cena medu - zdražit????? (74271) (74272) (74273) (74274) (74288)

(109.234.47.73) --- 18. 7. 2020

Pokud vaše včelstva přes 30kg na zimu vylupovala ostatní v okolí,tak to s těmi vašimi zásobami nebude tak horké:)

170,- za med i se slevou pro zdra.postižené,hmmm,asi dost pijete:)kolik těch postižených s invalidním důchodem,kteří si mohou od vás dovolit kupovat med za 170 ve vašem okolí máte?

Slýchám občas různé pohádkáře,kterým se stále daří a popis reality berou vždy jako selhání nebo fňukání,vy ale teď vedete.

Ať se daří,kolego!


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74290


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

1984 (91.139.47.194) --- 18. 7. 2020
Snůška

Jarní květová bez řepky 15-25 kg
Akát 5 kg
Lípa 15-25 kg
Slunečnice odhad 30-40 kg (jsme v půlce kvetení)

Půlka slunečnice zůstane jako MK

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74289


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(109.234.47.73) --- 18. 7. 2020
Re: cena medu - zdražit????? (74271) (74272) (74273) (74274)

Opět na medu Pavle, na medu. Dlouhodobá spotřeba cukru (nebo jiných krmiv, teda u mne) od r. 1992 do dneška je lehce přes 3 kg i s oddělky, které se musí samozřejmě krmit nejvíce. Ono se vše musí umět a ne jen o tom kecat nebo se předvádět někde na webu nebo "JUTUBKU". Jo cizím peřím se to chlubí...., ale pouze ukázaná platí. V současnosti mají u mně včelstva zásob cca 30 kg a s tím už vystačí do jara. Teda pokud se nestne to, co loni, že okolí bylo skoro bez včel a ta moje si natahala dalších cca 30kg navíc a vylupovala ty sousedovic chudáky ještě v listopadu.
Ještě k té ceně medu. 170/kg je s cca 50% slevou pro zdravotně postižené. Já prodávám med a ne nějaké sladidlo. Med je každý rok, jen často jindy, než držitelé včel počítají. Kdo ale zná své stanoviště (a není třeba nemocný v pravý čas), mohl by se dle toho zařídit. Třeba letos tu nebyl akát a řepka nic moc. Naproti tomu skvělé ovocné stromy a javory. Ani nad takovým rokem jako letos není třeba lamentovat, byly už horší. Byl to krásný test pro oddělky i dospělá včelstva. Některé oddělky se v pohodě stačily zásobit i na zimu a dají to i bez dokrmování.
Včely jsou ale především přírodním bohatstvím a ne jen výrobním prostředkem. Stále nechápu to vaše věčné nadávání na systém ve včelařství. Když se vám nelíbí, tak z něj vystupte a přestaňte "zachraňovat svět". Víte, ony se některé věci zřejmě dějí i proto, aby se vyzkušela vaše víra v to co věříte nebo si to myslíte, že v to věříte. ld

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74288


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.66.101) --- 18. 7. 2020
Re: (74279) (74280) (74281) (74282) (74283) (74286)

Casopis, nebo spis to, co se tak jmenuje se neplati, jde z dotaci. Kdyby se mel casopis platit, tak ho muzou zabalit. Selficka svazovych funkcionaru s uredniky MZe by tezko nekdo chtel platit.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74287


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (90.178.51.173) --- 18. 7. 2020
Re: (74279) (74280) (74281) (74282) (74283)

"Jde o technickou pomoc, neplet to se zprofanovanou 1.D,ktera opravdu slouzi k udrzeni stavu clenske zakladny, neb ze sveho by rada clenu clenske neplatila."
Podle mne by členské poplatky i platila, pokud by v tom nebyl povinně časopis Včelařství. Poplatky ZO + poplatky vedení ČSV + Včelařství a vyjde bez dotace D1 pro hodně včelařů neakceptovatelná částka.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74286


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.82.41) --- 18. 7. 2020
Re: (74279) (74280) (74284)

Hrdost nad tim, ze se dokazem zabyvat necim uslechtilym, vystridala "hrdost" nad tim, kolik dokazem prerozdeli a zadministrovat dotaci... Hnus velebnosti...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74285


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vítězslav Vrána (2a0f:8741:672:0:46f:9dd1:2c5e:ce6a) --- 18. 7. 2020
Re: (74279) (74280)

Naprostý souhlas.Včelařit jde i bez dotací.Nějak se vytráci ta včelařská soudržnost,hrdost nad tím,že se zabývame chovem užitečných včeliček pro celou společnost.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74284


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.19.70) --- 18. 7. 2020
Re: (74279) (74280) (74281) (74282)

Jde o technickou pomoc, neplet to se zprofanovanou 1.D,ktera opravdu slouzi k udrzeni stavu clenske zakladny, neb ze sveho by rada clenu clenske neplatila.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74283


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PavelA (82.142.105.69) --- 18. 7. 2020
Re: (74279) (74280) (74281)

mě spíš udivuje,že si to včelaři,které včely živí,nechávají líbit..
malovčelařům,kterým dotace zaplatí poplatky Svazu,je to putna...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74282


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.28.53) --- 18. 7. 2020
Re: (74279) (74280)

78 neclenu,78 stiznosti do Bruselu na neschopnost MZe,ktere neni schopno dotace prostrednictvim SZIFu vyplacet primo konecnym prijemcum,ale prehazuje to nasvaz.Nic vic, nic min.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74281


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.28.53) --- 18. 7. 2020
Re: (74279)

Ja vzdycky zasnu, jak jsme neschopni, si neco poridit za svoje, bez dotaci a podporujem tyhle ruzne vyzirky,ktere na prerozdelovani dotaci parazituji.Je svaz vcelaru jeste o vcelach, nebo uz jenom platebni agentura??? Vcelarim bez dotaci, k nicemu je nepotrebuju, jde to. Proc tohle nesvedou dalsi,mi neni jasne. Dotaci se vcela nenaji, nenanosi z nich pyl, nektar, propolis,neudela z nich med.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74280


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78077 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 74280 do č. 74340)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu