Včelařská konference

Vąechno tak aby do vnitř nemohly myąi

Pepan

----- Original Message -----
From: "Tom? Ustohal" <ustec/=/post.cz>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, October 05, 2004 7:58 AM
Subject: Zimov?n?


> Dobrý den, letos poprvé zimuji ve dvou tenkostěnných nástavcích na rm
> 39x24. Můľete mi někdo poradit jak otevřít která očka, popř. zasí»ované
> dno, aby bylo zajiątěno dostatečné větrání úlu?Díky. Tomáą
>

Podloľka na zachycení zimní měli pro diagnostiku spadu roztočů Varroa Destruktor má být v úlu na celou plochu dna po dobu alespoň 1 měsíce. Odběr měli pro diagnostiku se provádí obvykle na konci ledna. Podloľku tam musíą dát nejpozději před vánocemi.

Podloľku bys do úlu mněl strčit před 1.oąetřením fumigací. A druhý den (nebo třetí) po oąetření bys z ní mněl zlikvidovat vąechno co spadlo.
A daląí den asi taky.
2.oąetření fumigací se dělá za týden po prvním. S podloľkou je to stejné.
A totéľ u 3.fumigace.
Při třetím oąetření by uľ roztoči padat nemněli, ale pokud některé včelstvo ploduje, tak byli roztoči při předchozích oąetřeních schovaní pod víčkem a zase padají.
Pokud před oąetřením provedeą kontrolu plodu a vąechen zavíčkovaný plod zlikvidujeą, nebudou padat roztoči. (před vąemi třemi)
Neboj, asi se nenajde nikdo, kdo by tu kontrolu před oąetřením udělal. Po pár letech zkuąeností, skoro vąichni vědí, ľe včelstva v tuto dobu neplodují, aľ na vyjímky.
:-)) Vľdy jedno ploduje. :-))

Za asi týden po 3.fumigaci a nebo oąetření aerosolem, kdy uľ spadli dolů vąichni oąetření roztoči, a včely je stihly i vyházet z buněk kde zapadli či zalezli, očistíą podloľku a necháľ ji tam aľ do diagnostického odběru.

Pokud jsi mněl Gabon, a odstranil jsi ho v předepsaném čase, tak uľ dávno v úle není. Někteří přátelé myslí, ľe po Gabonu mohou uąetřit fumigaci nebo dvě. Není to pravda.
Gabon se dává při velkém napadení na ochranu zimní generace včel. Jeho účinnost je někde mezi 80-90%. Takľe stále dost roztočů přeľívá. Má za úkol sníľit napadení včel pod úroveň, kdy uľ má včelstvo nárok na přeľití. Jsou na to pravidla.
Gabon se vytahuje z úlu měsíc před fumigací. Roztoči mají čas se znovu namnoľit a nebo dovléct od jinud. Fumigace (a nebo ekvivalentní oąetření) se provádí vľdy 3x.
Za ekvivalentní oąetření, lze v naąich podmínkách povaľovat pouze oąetření aerosolem.
A JE©TĚ JEDNOU, POČET NESOUVISÍ S GABONEM ANI JINÝM LÉČENÍM.

Podloľku na udrľení pořádku v úle, tam můľeą mít pořád (stačí na nezasí»ovanou část dna) a jednou za čas (týden-dva) to co na ni napadalo uklidit.
Pokud to včely uklízejí, nemusíą to dělat Ty.

Přečti si na www.beedol.cz návody k léčivům.
Ahoj
       Libor Jarolím
       Stará Bělá

Souhlasím s Patrikem, příkladem mohou být zahrádkáři a jejich moštárny,palírny atd. Jednotné sklenice,etikety s číslem včelaře,i možná pod odborným dohledem VUVč, možná komerční včelaři už nápad mají. Co na to př. Texl Fr.? Zdraví Vašek Ducháč.

Výkupci "sedí" na místě nebo dokonce jezdí s dodávkou po okolí a vykupují od
jim neznámých včelařů med. Ten pak svezou do nějaké centrály, kde ho
promíchají a jinak zpracují a naplní do sklenic. Ty plné sklenice pak
prodají tomu, kdo nabídne nejvíce. Med třeba ze severní Moravy skončí někde
v Lidlu v Německu a med z Německa třeba v Kauflandu na severní Moravě.
Moje, řekněme cesta, je to, ľe kdyľ za rok, nebo třeba dva roky se mi
nahromadí v komoře třeba 300 kilo medu v konvích, tak ten med nedovezu
výkupci, ale dovezu ho teď na podzim do nějaké plnírny. Tam se med přes noc
rozehřeje, druhý den se vąechny konve vylejou do nádrľe, med se
zhomogenizuje a v plničce naplní do sklenic. Třeba s nějakou originální
nálepkou, s pečetícím páskem atd. A domluvím se třeba se známým v prodejně
zeleniny nebo třeba zdravé výľivy a on mi přes zimu ty sklenice s medem
prodá. V prodejně budou odpovídat za způsob prodeje. Aby třeba přes sklenice
s medem neběhali potkani, kdyľ to přeľenu. A já jako včelař budu odpovídat
za kvalitu toho medu uvnitř sklenice. Přirozeně, ľe na sklenici musí být
nějaký kontakt na mne. Vím, plnírny u nás zatím neexistují a podle dneąních
předpisů zřejmě takový med v obchodech prodávat nejde. Lidé by ale určitě
raději, neľ nějaký anonymní med v supermarketu kupovali takový med, protoľe
by bylo zaručeno, ľe je to med z blízkého okolí a v případě reklamace mohou
med vrátit přímo včelaři. Zatímco med od včelaře "ze dvora" se prodává
prakticky výhradně na základě známosti včelaře a kupujícího, takovýto prodej
medu dostane kvalitní místní med i k lidem mimo okruh známosti včelaře a tím
zvýąí jeho spotřebu. Pokud by se upravily zákony tak, aby bylo moľno takhle
med prodávat, pomohlo by to včelaření určitě více, neľ nějaké peněľní dotace
na včelstvo. Ono stejně hygienické zdůvodnění moľnosti prodeje medu "ze
dvora" tím, ľe včelař takový med vlastně doma nezpracovává, ale "jen" nalévá
neupravený produkt je dost lhaní do kapsy.
Druľstva bych nezatracoval. Ono za komunistů byla druľstevní myąlenka trochu
zdiskreditována, kdyľ lidé byli přinuceni vstupovat do druľstva násilím a
vąichni měli stejný hlas. Včelařské druľstvo bych si představoval tak, ľe se
dá dohromady třeba 5 včelarů, čtyři vloľí do druľstva po 30 tisících, jeden
pozemek a dohromady pak postaví třeba tu plnírnu medu.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "Emanuel Vesely" <
To: "Včelařský mailing list" <>
Sent: Tuesday, October 05, 2004 2:15 PM
Subject: Re: Včelaři, vzbuďte se!


> Na rozdíl od Radima si nemyslím ľe jediná cesta je v podstatě "vyąachovat
> výkupce". To by dopadlo tak, ľe vzniknou jiní výkupci a ti budou nakonec
> nuceni dělat to samé a kdovíjestli lépe. Vąe chce odpovídající vybavení a
> znalosti a pochybuji, ľe nějaké druľstvo včelařů amatérů bude v obchodu
> lepąí, neľ třeba př. ©paček. Větąina včelařů není na obchodu s medem
> existenčně závislá a tak bude dělat jen tolik medu, kolik snadno a výhodně
> prodají sami v nejbliľąím okolí. Pochybuji, ľe někdo bude mít chu»
zakládat
> nějaké socialistické spolky, to uľ tady bylo. Předpovídám, ľe trend půjde
> analogicky jako v západní evropě - koncentrace včelstev u profesionálů a
> odpadání včelařů amatérů, které by asi stát měl nějak podporovat v zájmu
> krajiny - nemusí to být zrovna hotové peníze do kapsy (to je to
> nejjednoduąąí, ale málo účinné a snadno zneuľitelné). Stačí dotace na léky
> a vlastní práci dobrovolníků kolem léčení a kontroly včelstev, dotace na
> nové úly atd. Ono ale zneuľít se dá asi vąechno.
> Eman

Pokud v srpnu nasadíą do včelstva gabon, stačí v říjnu/listopadu fumigovat 2x po 10 aľ 14 dnech. Jinak musíą provést tři oąetření.
Pavel

> První léčení se počítají i gabonové pásky??

První léčení se počítají i gabonové pásky??

S tím bych docela souhlasil,jen ta procenta se mi zdají podezřele nízká,praxe dnešních obchodníků je trošku onačejší.

uz tam mohli byt a zostavaju tam do jari. To co na ne spadne sa potom spali
/ kvoli dezinfekcii /.

Matej




Jarda
<e-mail/=/nezad An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
an> Kopie:
Thema: zimování- zaèáteèník-podloka
06.10.2004
12:07
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Teď mám otevřené dno úlu asi na 1/2, kdy se dávají podložky na dno a na jak
dlouho?? Děkuji

Podloľky se dávají kvůli zachycení roztočů po léčení. Takľe podloľky stačí dát po prvním léčení a nechat jen do odběru měli.
Zdraví Pavel

> Teď mám otevřené dno úlu asi na 1/2, kdy se dávají podloľky
> na dno a na jak dlouho??

Teď mám otevřené dno úlu asi na 1/2, kdy se dávají podložky na dno a na jak dlouho?? Děkuji

Jen by mě zajímalo, kde jste sehnal takovéto informace?T.

Tak znovu...članek "Vcelari, vzbudte se!" jsem do diskuze zadaval ja, jen jsem se zprvu neorientoval ve zdejsim usporadani a opomenul zadat i udaje. O nekolik minut pozdeji jsem vsak tuto chybu napravil.
V zadnem pripade neminim vystupovat anonymne, ci se snad stydet za sva slova.
Za veskere vase ohlasy k clanku dekuji.
S pozdravem Lubomir Ceska.

Souhlasím s Patrikem, jen mám obavy z toho, aby to vše nakonec neztroskotalo na "staré známé" české povaze...Tomáš

Zdravíčko,

musím se ohradit. "Svazové stáčírny" nebo nazvěme to jak chceme třeba "družstevní stáčírny" nejsou slepu uličkou!!!!
Stačí se podívat ven (sever, severozápad Evropy) tam to funguje.
Spousta lidí má spojení družstevní/svazová zafixované z dob socializmu. Takto tedy opravdu NE. Ale dobrovolné družstvo skupina, třeba i sdružená okolo jednoho/dvou profi včelařů v regionu už ledacos zmůže. A odbytové možnosti jsou rázem jiné... Když jako včelař vyprodukuju 2tuny medu za rok, nemám šanci se dostat do maloobchodů... ale když družstvo bude mít dohromady produkci 40 tun (při dodržení norem a standardů), tak jsme schopni z místních řetězců "překupníky a baliče medu" vytlačit!!! V Tescu stojí kilo medu podle velikosti balení 150-250Kč/kg... V "malých" obchodech to není o mnoho méně... Mohu do obchodů dodávat za 90,-, obchod si přirazí svých 20% a výsledná cena je stále hluboko pod běžnou cenou...
Hovoříme zde samozřejmě o produkci, kterou už včelař nestačí prodat "ze dvora"...
Rozhodnutí je, prodat do výkupu za 45,- nebo stočit ve "vlastním", přidat obal (cca 6,- podle odebraného množství = opět výhoda družstevní stáčírny, odebírá již zajímavější množství obalů) a prodat prakticky za dvojnásobek?

Vytvoření odbytových družstev vidím jako jedinou cestu, jak ven z bludného kruhu. Situace v mlékárenském průmyslu mě dává myslím za pravdu. Tam, kde v mlékárně drží podíl prvovýrobci se tito spokojují s nižší výkupní cenou (zisk jim plyne z přidané hodnoty hotových výrobků) a nevznikají tenze ohledně několika desetihaléřů...
Atd atd. Tento problém řeší i producenti jatečných prasat atd. Tam, kde mají prvovýrobci majetkovou účast v návazném zpracovatelském průmyslu je finanční nálada ustálená a nekritická, v medovém "průmyslu" není důvod pro jinou situaci...

Napadá mne absurdní políček překupníkům. Neprodejte příští rok ani kilo do výkupu, uvidíme, co do těch sra... z Číny budou přimíchávat. Věřím, že to bude neprodejné. Ikdyž je pravda, že český člověk jde hlavně po ceně a je pro něj důležité, že je to sladké... Tak nic, ruším výzvu. :)

Tentýž spůsob dobrovolné spoluúčasti v odbytovém družstvu včelařů je cesta, jak zvýšit svůj zisk z prodeje medu...
Podotýkám dobrovolné spoluúčasti, nikoliv násilnou kolektivizaci bolševika!

Pokud bude mít kdokoliv zájem na toto téma se mnou hovořit, rád mu budu k dispozici.

S pozdravem

Patrik N.

Zdravim,

typicky postup prevzaty od nasich severozapadnich sousedu, kteri s tim
rekl bych zacali. Dohodne se zakazka, terminy, ceny. Zakazka se vyrobi,
odesle, odesle se faktura. Ceka se na penize, nedkdy dost dlouho. Kdyz
prijdou, je jich mene oproti dohodnute cene. Uz nikny nejsou doplaceny,
soudit se nema cenu, prijit o dalsi zakazky je neprijemne. Zduvodneni -
nejasne a temer vzdy nedolozene stiznosti na kvalitu, baleni, a cokoliv.
Vyderacstvi first class.

Podle mne hloupe, podle a nehodne "dospelych lidi". Sehnat partnera na
zapad on nasich hranic ktery tohle nedela je obrovska vyhra.

Nasinci jsou velmi ucenlivi.

Zdravi PP.



Antonín Podhájecký napsal(a):
> přivezli peníze s cenou o 1 Kč/kg menąí s odůvodněním, ľe v medu byl větąí
> obsah vody. O barelu zvláą» se nezmínili vůbec. Mám měřidla na vodivost i
> refraktometr a měl jsem to sám přeměřené. To asi nevěděl. Cenu strhl vąem.
> Jinak si to měl změřit předemnou. Vodivost měřili. Měření obsahu vody je
> jednoduąąí a nekteří výkupci ji měří. Dál uľ jsem k nim med nedával.


> Výkupní cenu medu sráľel dolů kaľdý rok. Ostatní výkupci pak ąli dolů podle
>

Pokud to chápu správně, tak chybějící podpis byl dílem nepozornosti a přiąel jen o 20minut později. Autor se k článku hlásí.
Ahoj
       Libor Jarolím

-----Original Message-----
From: Lubomír Čeka
Sent: Tuesday, October 05, 2004 12:04 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Včelaři, vzbuďte se!


> Omlouvám se, příspěvek jsem zadával já.
> Daląí informace o moľné cestě, jak dál ve včelařství, budou následovat.

> K nelibosti většiny funkcionářů projevil zájem o koupi opět pan Špaček, který na výkupu, zpracování a balení medu naopak každoročně profitoval a zvolna rozšiřoval svou firmu.

Myslím si, že nebude dobré pokud bude jenom jeden výkupce, nebo spojeni v jednu organizaci. Bude cenu zase tlačit dolů.
Osobně s panem Špačkem nemám dobré zkušenosti. Odevzdal jsem dost medu přes jeho výkupce. Mám 50 včelstev. Dohodli jsme se na ceně a dali do společných sudů. Jeden barel s vyšší vodivostí jsme dali zvlášť. Po delší době přivezli peníze s cenou o 1 Kč/kg menší s odůvodněním, že v medu byl větší obsah vody. O barelu zvlášť se nezmínili vůbec. Mám měřidla na vodivost i refraktometr a měl jsem to sám přeměřené. To asi nevěděl. Cenu strhl všem. Jinak si to měl změřit předemnou. Vodivost měřili. Měření obsahu vody je jednodušší a nekteří výkupci ji měří. Dál už jsem k nim med nedával. Výkupní cenu medu srážel dolů každý rok. Ostatní výkupci pak šli dolů podle něj. Včela Předboj ji ale srážela taky.
Tonda.

Taky se mi článek jeví jako osobní útok proti panu tajemníkovi, ale jak se říká: "na každém šprochu, pravdy trochu". Jako nejschůdnější řešení se mi u malovčelařů jeví "prodej ze dvora".Pokud má včelař med kvalitní,v pěkném obalu, tak si za nějaký čas vytvoří vlastní klientelu a nebude mít s odbytem problémy.Tomáš.

>U nás jsou příjmy nezdanitelné do 20000 a výnos 1 včelstva je stanoven na 500 Kč. Tak je to podle zákona.

Jsou v tom započítány náklady. Zřejmě 50%.
Tonda.

Asi je jedno, kdo to napsal, pravda je, ľe celé jméno by dodalo na
věrohodnosti, pro včelaře uľ tak nevěrohodného článku.
Druhá pravda vąak je, ľe na zvláątnosti dějící se okolo Předboje a svazu
jiľ před mnoha lety upozornoval chytrý, pruľný, (bohuľel pro nás včelaře)
upřímný pracovník ČSV, zapálený pro včelařství, který pro hluchotu a slepotu
ostatních byl " převálcován".Dnes uľ ve svazu nepracuje, ale včelařství
zůstal věrný.
Smutné je, ľe nabídka majetku Včely se ąuąkala uľ na začátku srpna a do
dneąního dne nejenom, ľe nikdo z odpovědných nedal ľádné vyjádření, ale ani
nikdo neřekl: prominte, byla to naąe chyba. Vľdy» co, nic se vlastně neděje,
akcionáři přiąli o své akcie-peníze, včelaři co odevzdali med, jeątě
nedostali zaplaceno, mi vąichni o peníze,které jsme mohli opravdu vyuľít pro
včelařství , to přece nestojí za to, aby jsme dostali konkrétní a pravdivé
informace!
Třeba právě tato debata někoho donutí reagovat.
Daniel Prokeą



jme si na solidní zprávu o situaci. Ten článek je anonymní, proč asi?
> To mám důvěřovat někomu, kdo se vyhýbá odpovědnosti za to, co píąe? Nemá
> cenu diskutovat k nějakým tendenčním chimérám. Také bych rád slyąel obě
> strany a ne jeden ľlučovitý výpad proti Peroutkovi.
>
> Na rozdíl od Radima si nemyslím ľe jediná cesta je v podstatě "vyąachovat
> výkupce". To by dopadlo tak, ľe vzniknou jiní výkupci a ti budou nakonec
> nuceni dělat to samé a kdovíjestli lépe. Vąe chce odpovídající vybavení a
> znalosti a pochybuji, ľe nějaké druľstvo včelařů amatérů bude v obchodu
> lepąí, neľ třeba př. ©paček. Větąina včelařů není na obchodu s medem
> existenčně závislá a tak bude dělat jen tolik medu, kolik snadno a výhodně
> prodají sami v nejbliľąím okolí. Pochybuji, ľe někdo bude mít chu»
zakládat
> nějaké socialistické spolky, to uľ tady bylo. Předpovídám, ľe trend půjde
> analogicky jako v západní evropě - koncentrace včelstev u profesionálů a
> odpadání včelařů amatérů, které by asi stát měl nějak podporovat v zájmu
> krajiny - nemusí to být zrovna hotové peníze do kapsy (to je to
> nejjednoduąąí, ale málo účinné a snadno zneuľitelné). Stačí dotace na léky
> a vlastní práci dobrovolníků kolem léčení a kontroly včelstev, dotace na
> nové úly atd. Ono ale zneuľít se dá asi vąechno.
> Eman

S tym vykupom je to o nicom, ak v blizkej nebude, tak ako po minule
roky....ak Predboj tuneluju
na Slovensku bola postavena nova fabrika na med vid
http://www.vcely.sk/aktuality/fabrika.php
ibaze sa tu spracovava iny med ako by sme chceli...
...prejav je zakonity....v Lidl som videl med , ktory mal na etikete
napisane , ze je zlozeny z medov mimo Es a z medov z Es
kvalitny sk med sa primiesava ako prisada do dovezenych medov, aby bola
vylepsena chut ....stoji od 119 sk a viac
a v pohari sa prelieva ako hustejsi sirup, videl som zakaznika s tymto medom
v kosiku..........
....... slovenske vcelarstvo je v hrobe, kto ho zahadze zeminou ???

S pozdravom laco Sebosik
www.vcely.sk




> Nemuzu nez souhlasit !
> Jen mam obavu o tu mensi - "profesionalni" skupinu vcelaru.
> Jak med ve vetsim mnozstvi realizuji ?
> Vetsi vcelari jsou vetsinou hybnou silou. Jsou nejprogresivnejsi a navic
casto ve vlastnim zajmu pomahaji resit i nakazovou situaci. Ale ti potrebuji
velky odbyt.
> Svazove stacirny a buhvi co jeste, co bude "vsechno vsech", povazuji za
davno overenou slepou ulicku.
> Moc netusim jak z toho ven. Nejaka podpora statu je nutna. Regulace take.
Ale jak to pouzit efektivne a rozumne ???
>
> Jake jsou aktualni vykupni ceny ??????
> Vykupuje nekdo ?
> Kolik dava pan Spacek ? ( podle clanku "vcelari vzbudte se!" bych soudil
ze je "zachrance trhu" :-) )
>
>
> Nezbeda Martin
> (alias nezmar)
>
>
>

Tímto článkem se vžádné případě nechceme atd.Kdo jste píšete v množném čísle ,ale jaksi jste opoměli napset kdo a podepsat se!

Nemuzu nez souhlasit !
Jen mam obavu o tu mensi - "profesionalni" skupinu vcelaru.
Jak med ve vetsim mnozstvi realizuji ?
Vetsi vcelari jsou vetsinou hybnou silou. Jsou nejprogresivnejsi a navic casto ve vlastnim zajmu pomahaji resit i nakazovou situaci. Ale ti potrebuji velky odbyt.
Svazove stacirny a buhvi co jeste, co bude "vsechno vsech", povazuji za davno overenou slepou ulicku.
Moc netusim jak z toho ven. Nejaka podpora statu je nutna. Regulace take. Ale jak to pouzit efektivne a rozumne ???

Jake jsou aktualni vykupni ceny ??????
Vykupuje nekdo ?
Kolik dava pan Spacek ? ( podle clanku "vcelari vzbudte se!" bych soudil ze je "zachrance trhu" :-) )


Nezbeda Martin
(alias nezmar)

>Uvazte, ze na Slovensku su vynosy
z vcelarenia / z vedlajsieho prijmu / nezdanitelne do sumy cca 21000 Sk .
>Pritom vynos z 40 vcelstiev sa pohybuje od 40.000 do 80.000.

U nás jsou příjmy nezdanitelné do 20000 a výnos 1 včelstva je stanoven na 500 Kč. Tak je to podle zákona.
Eman

P.S.
To je tak těžké odstranit ten e-mailový balast ve zprávě? Jednak kdo se má na to dívat a pak se po webu zbytečně flákají naše e-mailové adresy a to je pastva pro spamery.

nepoznam blizsie pozadie fungovania spolocnosti vo vlastnictve CSV.
Ale jedno sa musi nechat. Zapracovat do zakona o dani z prijmu tak
specificku polozku, ze prijmy z vcelarenia do poctu 40 vcelstiev sa
nezdanuju je obrovsky uspech vedenia CSV. Uvazte, ze na Slovensku su vynosy
z vcelarenia / z vedlajsieho prijmu / nezdanitelne do sumy cca 21000 Sk .
Pritom vynos z 40 vcelstiev sa pohybuje od 40.000 do 80.000.

Matej




"Ing. Arnoąt
Hrdina" An: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
<arnost.hrdin Kopie:
a/=/ais.cz> Thema: Re: Veelaoi, vzbuite se!

05.10.2004
14:34
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Tohle se pokud vím netáká ani tak, toho, ľe by včelařům někdo pomohl
nedanit
do 40 včelstev, jako toho, ľe je prostě ze zákona na člověka částka z
vedlejąího příjmu z tzv. nezávislé činnosti, která se nedaní, a» má člověk
příjmy z prodeje medu, nebo z prodeje jakékoli přebytků či zlata po
babičce.
Myslím, ľe to spíą vplývá z toho, kolik se ze včelstev do 40 ks dá
vyprodukovat a následně zpeněľit, aniľ by to tu nezdaňovanou částku
přesáhlo.
V Polsku to zřejmě vychází jinak, nebo mají jiné zákony.

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, October 05, 2004 2:19 PM
Subject: Re: Veelaoi, vzbuite se!


Dne út 5. října 2004 14:15 Emanuel Vesely napsal(a):

> odpadání včelařů amatérů, které by asi stát měl nějak podporovat v zájmu
> krajiny - nemusí to být zrovna hotové peníze do kapsy (to je to
> nejjednoduąąí, ale málo účinné a snadno zneuľitelné). Stačí dotace na
léky
> a vlastní práci dobrovolníků kolem léčení a kontroly včelstev, dotace na
> nové úly atd. Ono ale zneuľít se dá asi vąechno.
> Eman

Dobry den,

jedna podpora tu jiz je, pokud nemate zadne jine vedlejsi prijmy a mate do
40
vcelstev, nemusite z takoveho prijmu platit dane. To je myslim slusna
podpora. Cte nechte, asi nikdo jiny nez CSV to do toho zakona asi nedostal.
Ovsem na strankach www.n-vcelari.cz jsem cetl, ze v Polsku je to do poctu
79.


Honza

Tohle se pokud vím netáká ani tak, toho, ľe by včelařům někdo pomohl nedanit
do 40 včelstev, jako toho, ľe je prostě ze zákona na člověka částka z
vedlejąího příjmu z tzv. nezávislé činnosti, která se nedaní, a» má člověk
příjmy z prodeje medu, nebo z prodeje jakékoli přebytků či zlata po babičce.
Myslím, ľe to spíą vplývá z toho, kolik se ze včelstev do 40 ks dá
vyprodukovat a následně zpeněľit, aniľ by to tu nezdaňovanou částku
přesáhlo.
V Polsku to zřejmě vychází jinak, nebo mají jiné zákony.

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, October 05, 2004 2:19 PM
Subject: Re: Veelaoi, vzbuite se!


Dne út 5. října 2004 14:15 Emanuel Vesely napsal(a):

> odpadání včelařů amatérů, které by asi stát měl nějak podporovat v zájmu
> krajiny - nemusí to být zrovna hotové peníze do kapsy (to je to
> nejjednoduąąí, ale málo účinné a snadno zneuľitelné). Stačí dotace na léky
> a vlastní práci dobrovolníků kolem léčení a kontroly včelstev, dotace na
> nové úly atd. Ono ale zneuľít se dá asi vąechno.
> Eman

Dobry den,

jedna podpora tu jiz je, pokud nemate zadne jine vedlejsi prijmy a mate do
40
vcelstev, nemusite z takoveho prijmu platit dane. To je myslim slusna
podpora. Cte nechte, asi nikdo jiny nez CSV to do toho zakona asi nedostal.
Ovsem na strankach www.n-vcelari.cz jsem cetl, ze v Polsku je to do poctu
79.


Honza

Dne út 5. října 2004 14:15 Emanuel Vesely napsal(a):

> odpadání včelařů amatérů, které by asi stát měl nějak podporovat v zájmu
> krajiny - nemusí to být zrovna hotové peníze do kapsy (to je to
> nejjednoduąąí, ale málo účinné a snadno zneuľitelné). Stačí dotace na léky
> a vlastní práci dobrovolníků kolem léčení a kontroly včelstev, dotace na
> nové úly atd. Ono ale zneuľít se dá asi vąechno.
> Eman

Dobry den,

jedna podpora tu jiz je, pokud nemate zadne jine vedlejsi prijmy a mate do 40
vcelstev, nemusite z takoveho prijmu platit dane. To je myslim slusna
podpora. Cte nechte, asi nikdo jiny nez CSV to do toho zakona asi nedostal.
Ovsem na strankach www.n-vcelari.cz jsem cetl, ze v Polsku je to do poctu 79.


Honza

Počkejme si na solidní zprávu o situaci. Ten článek je anonymní, proč asi? To mám důvěřovat někomu, kdo se vyhýbá odpovědnosti za to, co píše? Nemá cenu diskutovat k nějakým tendenčním chimérám. Také bych rád slyšel obě strany a ne jeden žlučovitý výpad proti Peroutkovi.

Na rozdíl od Radima si nemyslím že jediná cesta je v podstatě "vyšachovat výkupce". To by dopadlo tak, že vzniknou jiní výkupci a ti budou nakonec nuceni dělat to samé a kdovíjestli lépe. Vše chce odpovídající vybavení a znalosti a pochybuji, že nějaké družstvo včelařů amatérů bude v obchodu lepší, než třeba př. Špaček. Většina včelařů není na obchodu s medem existenčně závislá a tak bude dělat jen tolik medu, kolik snadno a výhodně prodají sami v nejbližším okolí. Pochybuji, že někdo bude mít chuť zakládat nějaké socialistické spolky, to už tady bylo. Předpovídám, že trend půjde analogicky jako v západní evropě - koncentrace včelstev u profesionálů a odpadání včelařů amatérů, které by asi stát měl nějak podporovat v zájmu krajiny - nemusí to být zrovna hotové peníze do kapsy (to je to nejjednodušší, ale málo účinné a snadno zneužitelné). Stačí dotace na léky a vlastní práci dobrovolníků kolem léčení a kontroly včelstev, dotace na nové úly atd. Ono ale zneužít se dá asi všechno.
Eman

Souhlasim, ze tento clanek urcite vzbudi spoustu pozornosti. Jako radovy
clen UV CSV mam predsi jenom trochu vic informaci nez clenove nizsich slozek
CSV. Clanek se mi jevi jako osobni utok na tajemnika svazu, jsou v nem
tvrzeni zcela mylna. Jako, ze odprodej byl bez vyberoveho rizeni. Rozhodnuti
o odprodeji provedlo UV CSV na mimoradnem zasedani tajnou volbou. Dle meho
mineni je pravdou, ze se jednalo o rozhodnuti ke kteremu nebyly dle meho
dostatecne pripravene podklady atd. Zaroven musim uznat, ze jsou zde
presentovany otazky, ktere jsou k hlubsimu zamysleni a odpovedi na ne by mne
take velice zajimaly. Pokud dojde k zaniku vcely Predboj budu se ja a se
mnou spouty vcelaru okresu HK citit velmi poskozeno a okradeno.

Frantisek Rousek

Článek můľe mít pravdu. Vedení ČSV se mi místy jeví jako dost zkostnatělé.
Systém dotací by mohl být lepąí, uľ taky proto, ľe díky těmto dotacím má
svazový časopis Včelařství zajiątěný odbyt nezávislý na kvalitě toho
časopisu, i kdyľ ta v rámci moľností zas není tak úplně ąpatná. S příspěvkem
nemohu jednoznačně souhlasit. Má hodně charakter osobního útoku, jednotlivá
tvrzení se budou muset dokázat. Taky autor by se mohl podepsat.
Myslím si, ľe dnes nejen Včela Předboj, ale i ostatní výkupci a zpracovatelé
medu se taktak drľí nad vodou díky dovozu levného medu. Aby se udrľeli, tak
jim zřejmě nezbývá nic jiného, neľ jako hlavní činnost rozvaľovat levný
dovozový med v cisternách ve směsi s naąím nekvalitním do sklenic pro
supermarkety a výkup a produkci naąeho kvalitnějąího medu dělat jako
ztrátovou činnost navíc. Včela Předboj je největąí a tudíľ i logicky nejméně
obratný, určitou ztrátu obratnosti způsobuje i tradice Včely Předboj. Tudíľ
logicky v případě náhlých nepříznivých podmínek je první na řadě.
Dokud u nás bude třikrát draľąí cukr, neľ je jeho světová cena, dokud v Číně
budou oblasti, kde je ročně několik snůąek a i mimo snůąku bude kvalita té
krajiny taková, ľe umoľní přínos 1-2 kg sladiny denně na stanoviąti, kde je
pohromadě třeba 50 včelstev a dokud vlastní odměna včelaři tam bude na
úrovni rozvojové země, tak takové země budou zákonitě produkovat levnějąí
med neľ jaký tady dokáľeme vyrobit. Jediná cesta pro český med, jak
konkurovat, je nejspíą přeskočit fázi výkupu medu, protoľe je drahá z
pohledu práce - musí ľivit výkupce a nebezpečná z pohledu moľnosti
kontaminace reziduí třeba antibiotik celé dávky medu jedním nesolidním
včelařem a podporovat prodej v reľii vlastních výrobců - včelařů a zakládání
malých včelařských druľstev pro dosaľení vyąąí úrovně zpracování medu těchto
včelařů.

Zdá se, ľe kolem toho tady bude dost velká diskuze. Já se připojím znovu
nejspíąe aľ večer.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "Český Tunel" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, October 05, 2004 11:42 AM
Subject: Včelaři, vzbuďte se!


> Včela Předboj končí?
>
> V tichosti a bez publicity se připravuje na svůj konec jeden z
> posledních molochů socialistického včelařství, Včela Předboj a.s., a to
> socialistický v pravém slova smyslu.
atd atd . Příspěvek je přílią dlouhý. proto jsem ho větąinu smazal.

Omlouvám se, příspěvek jsem zadával já.
Další informace o možné cestě, jak dál ve včelařství, budou následovat.

U mně to nějak nefunguje. Vąechny myąi se mně chytnou najednou 1. 4. Jenľe
do té doby mně letos ty uteplivky seľerou.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "Gabriel Kominek" <kominek/=/ives.vs.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, October 05, 2004 7:32 AM
Subject: RE: Antwort: odpuzování hlodavců


> Túto metódu pouľívam tieľ, niekoµko rokov. Lepidlo na myąi dosta» v
> drogériach, a jedna tuba stojí 110.-Sk.Ja dávam do prostriedku polovicu
> rozpolteného orecha. Čokoládu zjem ja. Gabi Komínek
>

Včela Předboj končí?

V tichosti a bez publicity se připravuje na svůj konec jeden z posledních molochů socialistického včelařství, Včela Předboj a.s., a to socialistický v pravém slova smyslu.
Přes dvanáct let je podporován a protěžován nesystémovými opatřeními, jako jsou nenávratné půjčky od ČSV nebo státní dotace pouze pro tuto společnost, přitom je prezentován jako jediný podnik, který zachraňuje české včelařství. Není a nebylo měsíce, aby ČSV a jeho tajemník, MVDr. Peroutka ve "svém" časopise nevelebil ohromné výhody, které Včela Předboj poskytuje včelařům. Opak byl ale pravdou, protože Včela Předboj svým socialistickým hospodařením neustále odsávala velkou část členských příspěvků, které včelaři platí na zajištění činnosti ČSV. Bohužel ale většina z nich neví (mimo ÚV v čele se svým tajemníkem, kteří tyto praktiky každoročně schvalovali), že ČSV tyto příspěvky používal ve velké míře na každoroční oddlužování tureckého hospodaření ve Včele Předboj.
Většina těchto kroků ale pocházela z dílny propagátora tureckého, prodělkového hospodaření tajemníka ČSV MVDr.Peroutky, který jako jediný stál ve všech představenstvech Včely Předboj od jejího založení. Diskriminoval a svým vlivem ubíjel v samých zárodcích rozvíjející se zdravé podnikáním oboru výkup, zpracování a prodej medu. Přitom nově se tvořící podnikatelé vyrůstali právě na neschopnosti Včely Předboj.

Podívejme se trochu chronologicky do historie Včely Předboj:
Do roku 1990 to byl jediný monopolní výkupce, zpracovatel a vývozce medu pro celé tehdejší federativní Československo. Již na konci roku 1990 na konferenci moravských včelařů v Brně vyzval všechny včelaře ke spojení a zakoupení Včely Předboj začínající včelařský podnikatel pan Špaček z Jaroměře. Bylo to ale příliš brzy na to, aby byl vyslyšen. Znovu se pan Špaček pokoušel přesvědčit včelaře na celostátním aktivu produktivních včelařů v Praze v roce 1991 a opět neúspěšně. To byla stále Včela Předboj dominantním výkupcem, zpracovatelem a vývozcem na trhu. Toho využil ČSV k založení dne 17.12.1999 akciové společnosti Včela Předboj a.s., jejímž zakladatelem byl právě ČSV. Ten toho dosáhl pomocí svých mocenských vlivů, které v ČSV přetrvávaly z dob socialismu a přetrvávají zde dodnes. Vznikla akciová společnost s majetkem v hodnotě 48,8mil.Kč., kde majoritním akcionářem byl ČSV, dále restituenti a za 15 mil.Kč si akcie nakoupili samotní drobní včelaři, včelařští podnikatelé, kteří věřili v prosperitu Předboje a v neposlední řadě celé včelařské základní organizace..
Od samého začátku ale Včela Předboj a.s. pod dohledem tajemníka Peroutky hospodařila jako socialistická organizace, silně dotovaná příspěvky všech včelařů. Přesto, že v té době to byl moderní podnik, plně vybavený technologií i zahraničními kontakty na vývoz medu, hospodařil od samého začátku se ztrátou. V roce 1993 vstoupila do Včely Předboj opět socialistická organizace - Českomoravská kooperativa a.s. Hospodaření Včely Předboj zůstalo nadále v červených číslech v řádu několika milionů korun ročně, a to za velké podpory ČSV. V roce 1996 bylo hospodaření z Předboje pro Kooperativu tak ztrátové, že ztráta činila k 31.12.1996 celkem 21milionů Kč. Hospodaření v těchto letech nakonec pomohlo ostatním začínajícím soukromým subjektům, které na neschopnosti Předboje vyrostly. V balení medu to byli pánové Češka a Andrle, pan Novák a pan Straka, ve výkupu medu to byl pan Halada a pan Špaček.
Posledně jmenovaný měl taktéž zájem v roce 1996 zadluženou Včelu od kooperativy odkoupit. To samozřejmě nebylo po chuti ČSV v čele s tajemníkem panem Peroutkou. To on nakonec prosadil, že Včelu Předboj od kooperativy odkoupil ČSV, samozřejmě za peníze řadových včelařů, které se v ČSV hromadí z příspěvků jednotlivých členů.
Od této doby se ředitel pro Včelu vybíral pouze ze spřízněných osob pana tajemníka, který do hospodaření Včely hovořil o to více. Za jeho vedení se ve Včele vystřídalo mnoho ředitelů, ale vždy se stejným výsledkem, pouze se každoročně lišila velikost vytvořené ztráty.
Od roku 1993 do roku 2001 Včela Předboj byla v zisku pouze v roce 2000, kdy obdržela od státu nenávratnou dotaci 4,5 mil.Kč. Samozřejmě, že tato dotace byla určena jen pro Včelu a s ČSV spřízněné firmy jako je Včelpo Obora a podobně. Ve zbývajících letech vytvořila celkovou kumulovanou ztrátu ve výši 38,9 mil.Kč. Zpočátku byla tato ztráta hrazena z peněz, které do Včely vložili její akcionáři, posléze ČSV na ztrátovou činnost ve Včele půjčoval nemalé svazové prostředky, a to většinou bezúročně. Od roku 1997 do roku 1999 půjčil své Včele celkem 14,5 mil.Kč, z toho Včela dodnes ČSV nevrátila ani korunu a ČSV si dodnes vyúčtoval pouze 400tis.Kč na úrocích za tyto půjčky. Tyto úroky samozřejmě dodnes svaz nedostal zaplaceny (není a ani nebylo z čeho).
Situace již byla neudržitelná i pro takového straníka jako je pan tajemník Peroutka. Proto v roce 2001 rozhodl, že se bude hledat strategický, pokud možno zahraniční partner. Jaké však bylo zklamání vrcholných funkcionářů ČSV, že o kdysi dominantní podnik na výkup, balení a export medu nemá v roce 2001 nikdo zájem, protože již na trhu s medem znamenal jen velmi málo. Proto bylo rozhodnuto hledat strategického partnera doma. K nelibosti většiny funkcionářů projevil zájem o koupi opět pan Špaček, který na výkupu, zpracování a balení medu naopak každoročně profitoval a zvolna rozšiřoval svou firmu. Za Včelu nabídl 11 mil.Kč s tím, že firmu postupně oddluží, zachová výrobu a díky rozšířené výkupní síti by se Včela rázem stala dominantní ve výkupu medu v ČR: Také drobní akcionáři by časem nepřišli zkrátka, jako je tomu nyní, protože prosperující firma by byla schopna časem i vyplácet dividendy.
To samozřejmě nebylo po chuti panu Peroutkovi, který naopak chtěl prosadit jím vybraného partnera, pokud možno straníka. ČSV nevypsal proto žádné výběrové řízení na odkup jeho podílu ze Včely, ale hned od počátku prosazoval tajemníkem vybraného partnera. Proto padlo, pro mnohé překvapující rozhodnutí, že se Včela prodá panu Léblovi a Kořánovi - podnikatelům, kteří o trhu s medem nevěděli zhola nic. Navíc Včelu získali za dosud utajovaných skutečností. Kupní smlouva je známa jen velmi úzkému okruhu lidí kolem pana tajemníka. Navíc cena, která byla dohodnuta na údajných pět miliónů Kč, nebyla dodnes uhrazena a pravděpodobně ani nebude. Vždyť pan tajemník neprodává svůj podnik, ale podnik ve vlastnictví ČSV, kam své prostředky nevložil on, ale řadoví včelaři a stát formou dotací. V roce 2001, ještě před předáním Včely novému majiteli, bylo na valné hromadě Včely pod vedením ČSV odhlasováno, že celkový dluh 15 mil.Kč, které Včela ČSV dluží,se promění na další bezcenné akcie, jež sice ČSV vlastní, ale pro své včelaře, které zastupuje, jsou jen číslem na papíře. Tyto akcie se po ukončení rozprodeje promění na nulu.
Za dva roky hospodaření nového majitele dluh Včely narostl o dalších šest miliónů Kč. Ihned po převzetí firmy noví majitelé vyměnili téměř všechny zaměstnance a na vlivná místa si dosadili své lidi, většinou příbuzné, kteří problematiku medu vůbec neznali. Proto dovedli v letošním roce hospodaření Včely do takového konce, že v současnosti nezaplacený med svým výkupcům vrací, ať si s ním dělají co chtějí. Vůbec je nezajímá české včelařství! (toto měli údajně koupí Včely zachránit před pány, jako je pan Halada a pan Špaček. Ti ale nyní, pod hlavičkou společnosti Český med ze Včely Předboj tento nezaplacený med nakupují) !
Pan tajemník po celou dobu existence Včely popíral před včelařskou veřejností a státními institucemi, že v zemi jsou i jiné podnikatelské subjekty, s kterými by bylo vhodné vést dialog na téma "Rozvoj českého včelařství." Vhledem k ignorování dalších firem byl v roce 2003 založen Svaz výrobců, obchodníků a zpracovatelů medu, kteří chtějí řešit problematiku českého včelařství. Pan Peroutka bohužel dodnes organizaci ignoruje, i přesto, že SVOZM sám spolupracuje se státními institucemi, majícími co do činění s medem. Dodnes v časopise Včelařství platí, že ne všichni členové SVOZM mají povoleno inzerovat nebo dokonce do časopisu psát články. Naopak to byla vždy protěžovaná Včela, která nás po několik let každý měsíc z několika stránek časopisu stále přesvědčovala, že je to pouze ona, Včela Předboj, kdo se v ČR zabývá výkupem, balením a prodejem medu, a že její výkupní a prodejní ceny jdou ty nejlepší. Opak je však pravdou. Výkupní ceny Včely byly až o 15% nižší proti konkurenci.

Kdo nese za tento stav ve Včele morální, politickou a ekonomickou odpovědnost?! Kdo by měl z toho vyvodit své osobní závěry?!
České včelařství bylo přece pod vedením pana tajemníka Peroutky nikoliv zachráněno, ale podvedeno, okradeno a to hned dvakrát. Jednou o 15 milionů Kč, které drobní včelaři vložili do svých akcií, podruhé o příspěvky a státní dotace všech včelařů, které nenávratně zmizely v socialisticky hospodařící Včele.
Položme si otázku, jak je to možné?
Bohužel je ČSV jedinou zájmovou organizací v zemi, mající právo přerozdělovat státní dotace. Včelaři od ČSV nikdy neobdrželi veškeré dotace, které jim stát přiznal na zazimování včelstev. Státní dotace činí 150,-Kč na včelstvo, přitom včelaři od ČSV dostávají jen málo přes 100,-Kč . Zbývající částku, která ročně činí přes 20 mil.Kč, si ponechává ÚV ČSV pro svoji činnost a podporu svých spřízněných firem. Dalším podvodem na členy ČSV je systém vybírání členských příspěvků, které se vybírají jako v jediné společenské organizaci v ČR ne podle počtu členů, ale podle počtu včelstev. Tak nastává paradoxně stav, kdy při hlasování se uplatňuje systém kolik členů, tolik hlasů, ale při placení příspěvků tomu tak není. Položme si otázku, kolik velkých, schopných včelařů je v ÚV ČSV a jakou mají váhu při prosazování svých názorů?
Nechejme tedy na zvážení všech rozumných včelařů, kteří mají zájem o budoucnost českého včelařství, aby v co nejrychlejším časovém horizontu vyvolali změnu ve vedení ÚV ČSV.

V současnosti je do EU povolen dovoz levného čínského medu. Hrozí tudíž zhroucení stávajícího modelu českého včelařství. Dotace na zazimování včelstev, která má řešit opylování krajiny, musí být změněna na dotaci za prodaný kilogram medu. Jen tak budeme podporovat včelstva zdravá a silná, schopná zajistit opylování krajiny. Jen tak budeme podporovat včelaře schopné, kteří v současnosti opylení krajiny víceméně zajišťují, před ostatními, kteří se včelařením pouze baví, většinou bez valné medné produkce. Tato kritéria splňují včelstva především velkovčelařů a komerčních včelařů, kteří by měli usednout nejméně jako rovnoprávní do vedení ÚV ČSV.

Tímto článkem se v žádném případě nechceme ani v nejmenším dotknout všech poctivých odborníků malovčelařů a věříme, že i jim jde o budoucnost včelařství.

To všechno a mnoho dalších věcí je dílem současného vedení ČSV, které téměř beze změny přetrvává v této společenské organizaci z dob socialismu. Dokažme, že řadoví včelaři jsou schopni velice nepříznivý vývoj v organizaci ČSV zvrátit. Demokraticky, zdola musí dojít k obměně těch včelařských funkcionářů , kteří se zastávají současné formy vedení.

Cesta, kterou jde současná garnitura ČSV, je cesta do pekel; jasnou ukázkou kam a za jakou cenu jsou schopni dojít, je Včela Předboj.

V době od začátku léčení do sběru měli nechávám na dně podloľku, jinak mám celý rok nezakryté dno.
Očka nechávám otevřená obě celou zimu.
Zdraví Pavel


> Dobrý den, letos poprvé zimuji ve dvou tenkostěnných nástavcích na rm
> 39x24. Můľete mi někdo poradit jak otevřít která očka, popř.
> zasí»ované
> dno, aby bylo zajiątěno dostatečné větrání úlu?Díky. Tomáą
>

V době kdy v úle nemusí být podloľka na zachycení zimní měli pro diagnostiku přítomnosti roztoče Varroa, můľe být trvale otevřené dno.
Očko bych nechal trvale otevřené na spodním nástavku.
       Libor Jarolím
       Stará Bělá


Dobrý den, letos poprvé zimuji ve dvou tenkostěnných nástavcích na rm
39x24. Můľete mi někdo poradit jak otevřít která očka, popř. zasí»ované
dno, aby bylo zajiątěno dostatečné větrání úlu?Díky. Tomáą

Dobrý den, letos poprvé zimuji ve dvou tenkostěnných nástavcích na rm 39x24. Můžete mi někdo poradit jak otevřít která očka, popř. zasíťované dno, aby bylo zajištěno dostatečné větrání úlu?Díky. Tomáš

Túto metódu pouľívam tieľ, niekoµko rokov. Lepidlo na myąi dosta» v
drogériach, a jedna tuba stojí 110.-Sk.Ja dávam do prostriedku polovicu
rozpolteného orecha. Čokoládu zjem ja. Gabi Komínek

Dne po 4. října 2004 11:25 M.Osusky/=/fritz-gmbh.de napsal(a):
> daj na uteplivku kus kartonu s lepidlom na mysi. Lepidlom urob kruh a

Dobry den,

kde se to prodava, a jak se to jmenuje ?

Honza

daj na uteplivku kus kartonu s lepidlom na mysi. Lepidlom urob kruh a
doprostred daj kus cokolady. pri dalsej navsteve vcelnice si dones novy
karton a nove lepidlo ...

Matej




"Radim
Polášek" An: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
<polasek/=/e-dn Kopie:
es.cz> Thema: odpuzování hlodavcù

03.10.2004
23:49
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Mám dotaz.
Nemáte někdo zkušenosti s odpuzováním hlodavců z uteplivek?
Na vrchu úlů mám volně položené filcové uteplivky zakryté plechem a letos
zřejmě díky tomu, že je u nás už druhý rok sucho, jsou asi hlodavci
přemnožení a na stanovišti v lese v nich řádí. Přitom z něho domů na zimní
stanoviště nemůžu, musím počkat, až zemědělci posečou louku, přes kterou
pojedu, nebo tahat úly přes les.
Napadají mne dvě možnosti. Za prvé aromatické rostliny, třeba vratič. Za
druhé kouř. Uteplivky pořádně zadýmat kouřem z kuřláku nebo tabákovým
kouřem, aby hodně načichly. Nevím ale, co na to včely. Zkoušel to někdo ?

R. Polášek.

1898
§33.Poměr spolku k Zemědělské radě na Moravě
Spolek je oprávněn žádati za všechny krajinské spolky včelařské,odbory,aneb pobočné spolky za subvenci,jest však povinen oznamovati Zemědělské radě,kterak použito bylo dotací,jichž se spolku pro účely včelařské prostřednictvím jejich dostalo..

1985
4.sjezd čSV.Nové orgány svazu.
Největší změny nastaly u KV krajských výborů rozšířením o příslušné referenty,umožnující využívat podněty z nižších organisačních složek...

1988
Zřízena komise pro novelizaci stanov a zdokonalení činnosti v čSV.
JUDr Marek,JUDr Havlan,JUDr Fencl,ing Kolář,s.Sobota.

Hospodářská činnost čSV bude zřizována jen na úrovni ústředního výboru
Veškerý majetek čSV je vlastnictvím organisace jako celku
V Přestavbě hospodářského mechanismu-se úloha centra stanovuje jako koncepční.
Na 5.sjezdu čSV předložit návrh na zrušení KV čSV

1990
24.2.Mimořádné zasedání UV rozšířené o předsedy a jednatele KV
Předseda čSV J.Soukup předložil otázku své důvěryhodnosti
S okamžitou platností se zastavuje veškerá činnost KV krajských výborů včetně výročních volebních konferencí a jdnacích řádů.
Stávajícím funkcionářům KV se prodlužuje funkční období/aby se bez problémů mohli zůčastnit připravovaného 5.sjezdu čSV/

2003
§ 24a Krajské nebo regionalní koordinační výbory
1. Okresní výbory mohou v zájmu uspokojování svých potřeb,nebo zájmů ustavovat KKV.
3. KKV může jednat jménem OV jen v zákežitostech,ke kterým byl..pověřen na základě písemné smlouvy.

2004
Rady z předsednictva čSV

pro neorganisované včelaře v čSV:Spojte se s nejbližším OVčSV jestli bude ochoten Vám ....

Pro okresní výbory čSV:
dávejte najevo význam člnství v čSV a neposkytujte jim pouze bezplatný servis

. v dobrém franta

Dobrý den, pane Campa, Napište mi ,prosím,Váš meil,možná se na ceně cukru ve větším množství domluvíme.
Moje t.číslo +420603370073, sídlo máme v Brně.
Meil: frantovastanislava/=/centrum.cz
Spozdravem Frantová St.

Mám dotaz.
Nemáte někdo zkuąenosti s odpuzováním hlodavců z uteplivek?
Na vrchu úlů mám volně poloľené filcové uteplivky zakryté plechem a letos
zřejmě díky tomu, ľe je u nás uľ druhý rok sucho, jsou asi hlodavci
přemnoľení a na stanoviąti v lese v nich řádí. Přitom z něho domů na zimní
stanoviątě nemůľu, musím počkat, aľ zemědělci posečou louku, přes kterou
pojedu, nebo tahat úly přes les.
Napadají mne dvě moľnosti. Za prvé aromatické rostliny, třeba vratič. Za
druhé kouř. Uteplivky pořádně zadýmat kouřem z kuřláku nebo tabákovým
kouřem, aby hodně načichly. Nevím ale, co na to včely. Zkouąel to někdo ?

R. Poláąek.

popr. aj v cechach

Chcel by som sa opytat ci nieto nevie kde by sa dal zohnat na slovensku cukor vo velkom mnozstve na zimne zakrmenie / buducorocne/ diky :-)

Stramit je vynikající materiál na stavbu a zateplování domů, sám jsem z něj udělal půdní vestavbu (bližší informace na http://www.ekopanely.cz). Na úly je ale zcela nevhodný, protože:
- je těžký, takže akumuluje teplo, ale s nástavkem se prakticky nedá manipulovat
- do rohu se špatně spojuje - řez je čistý jen kolmo k slaměným vláknům, podél se drolí a "vyboulí"
- prakticky nelze vyrobit zářezy na rámky

Jediné, co jsem z něj nakonec pro včely udělal jsou strůpky.

Ivo Svěrčina

spanking xxxxx

lesbian porn

movies toon

link SHITTING

masturbation technique

Porn Incest

Free Accounts

Girl Pee

Dne 28.9.04 v dopoledních hodinách zorganizovala naše ZO a a výkupna medu R.Horká vyhlídkové lety nad vltavskými přehradami a zámky jednu trasu a druhou nad brdskými lesy a hrady Karlštejn,Křivoklát,Žebrák a Točník.Sváteční dopoledne se vydařilo a všech 35 účastníků bylo moc spokojeno.Myslím,že tím byl položen základní kámen další pěkné tradice v naší ZO Dobříš.Letům zdar Horký

Gratuluji všem co složili zkoušky prohližitelů minulou sobotu.Doporučuji všem ostatním přihlašte se stojí to za to učení.Zdraví Horký

To asi pro domácí výrobu není to pravé. Čpavek a jeątě lisování...
Ale různých desek lisovaných z různých organických hmot se teď objevuje
stále víc. Taková deska o tlouą»ce 2-3 cm s odpovídajícími hmotnostními,
tepelněizolačními a pevnostními vlastnostmi, dostatečnou výdrľí venku při
občasném zmoknutí a dostatečnou lácí a moľností opracovat ji běľnými
nástroji - nesmí je tupit, by se stala silným konkurentem dřeva při výrobě
levných nadstavků. Současné materiály mají vľdy jeden, dva tyto parametry
vynikající, ale jiné úplně nedostatečné.
Jedna firma na střední Moravě dělá desky lisované vysokým tlakem ze slámy.
Jmenuje se to EKODESKY STRAMIT tuąím. Bohuľel je dělají standartně v
tlouące 6 cm a nechtějí je posílat nařezané. Pouľívají se na vnitřní i
vnějąí obklady montovaných baráků. Pokud se mi je povede sehnat, zkusím z
nich nějaký nadstavek udělat.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "Jarolím Libor" <jarolim/=/misel.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, October 01, 2004 1:37 PM
Subject: RE: Aerosolování -úprava dřeva- OT


Jeątě můľeą dřevo plastifikovat čpavkem. :-))
Technologii přesně neznám, ale suąené desky se povaří ve čpavku a pak se za
horka slisují o asi 30%.
Výsledný produkt nehnije, neľerou to ľádní tvorové, nechce to hořet, chová
se to jako mrtvé dřevo - tzn. nekroutí se v závislosti na teplotě vlhkosti
atd, je to několikanásobně otěruvzdornějąí neľ dřevo, opracovává se to
stejnými nástroji jako dřevo. A hlavně vypadá to jako dřevo. Prostě jen samé
klady. :-))
kdyľ jsem o tom před 10 lety něco četl, jmenovalo se to LIGNAMON či tak
nějak.

A je to jako skoro se vąím, cena jistě odpovídá kvalitě.
Ahoj
Libor Jarolím


> To je dobrý nápad, ale má i určité nevýhody.
>
> - sniľuje izolační schopnost dřeva, vzduchové komůrky v dřevě jsou
zaplněny
> parafínem.
> - při 180 st C ze dřeva unikne nejen volná vlhkost, ale uniká i vázaná
> vlhkost, dřevo tedy mění své vlastnosti. Stává se křehčí a náchylnějąí k
> praskání. Taky můľe změnit svůj tvar, rovné destičky se ohnout atd. Jinak
> dřevo začíná uhelnatět při teplotě cca 220 - 250 st C, těch 180 st je k
tomu
> dost blízko. Mně by se více líbily niľąí teploty, 100 - 120 st C.
> - Parafín ve dřevě můľe kontaminovat oąkrabky vosku a propolisu.
> - Barvy na nadstavcích budou drľet podstatně hůř, nebo nebudou drľet
vůbec.
>
> Je třeba zjistit, jak dalece se tyto nevýhody projevují a jak je případně
> omezit.

> > ja muzu vrele doporucit - "povarit" prkynka pred sesroubovanim v
> > parafinu. 180 stupne celsiuse, 20 minut. po dvou letech vypada ten ul
> > jak novej.

Jen pár poznámek.
Přirozeně jsem myslel izolační schopnost dřeva vůči teplu. Měkké dřevo má v
hmotě více vzduchových komůreka méně vlastní dřevní hmoty, tvrdé naopak.
Parafín ty vzduchové komúrky zaplní a tím tepelnou izolaci zhorąí. Pokud
vychází z nějakých zkouąek, ľe pro úspěąné kvalitní přezimování včelstev na
nějaké rámkové míře je třeba minimálně 2 centimetry silná stěna dřevěného
úlu, potom u dřeva oąetřeného parafínem by to třeba bylo 2,5 cm, nebo moľná
i tři cm.
Záleľí i, jak konkrétně se to tím parafínem napouątí. Pokud i při
180 st C se destičky ponoří třeba na 15 sekund, dřevo se ohřeje odhadem do
hloubky tak 1-3 milimetry a do takové hloubky se vsákne i parafín. Hlouběji
je normální dřevo stejné jako dříve. Dřevěný díl jako celek má tedy
mechanické a izolační vlastnosti prakticky shodné jako dříve. Pokud se dřevo
v 180 st C horkém parafínu nechá tak dlouho, aľ přestane pouątět
bublinky, je to něco jiného. U 2 cm silných destiček by to mělo trvat
několik minut. Teplota 180 st c je potom v celé hmotě dřeva. I ve vysuąeném
dřevě je volná vlhkost okolo 5 - 10 %. Ta uteče jako pára při zahřátí na 100
st C. Ve dřevě je ale i různě silně chemicky vázaná voda. Část této vody při
zahřátí na 180 st C uteče a tím se chemické sloľení dřeva změní. Stane se
křehčí a tvrdąí. Oąetřený nadstavek se pak třeba po pádu na beton rozątípne,
neoąetřený to třeba vydrľí. atd atd

Osobně si ale myslím, ľe takhle diskutovat předem moc velký smysl nemá.
Tyhle věci se dají pouze předpokládat, ale nedá se určit, v jaké míře se
projeví v praxi. Kaľdý, kdo má nějaký nápad a uskuteční ho, je tím ovlivněn
a obvykle ho jednostranně prosazuje. Je tedy třeba, aby to vyzkouąelo i pár
daląích včelařů a uvedlo své zkuąenosti. Krátkodobé s vlastním oąetřením
parafínem a za pár let i dlouhodobé s výdrľí těchto nadstavků v porovnání s
nadstavky oąetřenými barvou. Ideální by byl podrobný popis - článek s
fotografiemi třeba ve Včelařských novinách na internetu. Třeba to uľ někdo
před lety vyzkouąel a letos uľ můľe porovnávat, jestli parafínovaný
nadstavek vydrľí těch 10 let stejně jako natřený nebo 15 let. (můj spodní
odhad ľivotnosti dřevěného nadstavku venku při kaľdoročním pouľívání)

Článek o tom si přečtu rád, ale máčení v parafínu aspoň zatím pouľívat
nebudu. Zvenku mi stačí fermeľ a případně na ni barva a zvnitřku včelí vosk.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "Olda Vancata" <olda.vancata/=/quicknet.se>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, October 01, 2004 12:13 PM
Subject: Re: Aerosolování


> > > ja muzu vrele doporucit - "povarit" prkynka pred sesroubovanim v
> > > parafinu. 180 stupne celsiuse, 20 minut. po dvou letech vypada ten
> > > ul jak novej.
>
>
> > To je dobr n pad, ale m i ur it‚ nev hody.
>
> > - sni uje izola nˇ schopnost d eva, vzduchov‚ kom rky v d ev jsou
> > zapln ny parafˇnem. - p i 180 st C ze d eva unikne nejen voln vlhkost,
> > ale unik i v zan vlhkost, d evo tedy m nˇ sv‚ vlastnosti.
>
> Pro regulovani uniku vlhkosti ma ul ocka. Ve srovnani uniku vlhkosti
> ockama a cesnem a stenami ulu je minimalne faktor 1000.
>
> Ohledne ocka - nekdy bejva problem s vlhkosti v ule po prezimovani na
> zadni strane ulu. Takze letos jsem prvni nastavek otocil 180 stupnu a
> otevreny ocko bude na zadni stene ulu. uvidime co to udela.
>
>
> > St v se k eh ˇ a n chyln j ˇ k prask nˇ. Taky m e zm nit sv j tvar,
> > rovn‚ desti ky se ohnout atd.
>
> Ale vubec ne. Paklize je to drevo dobre vyschly tak se to nestane.
>
>
> > Jinak d evo za ˇn uhelnat t p i teplot cca 220 - 250 st C, t ch 180
> > st je k tomu dost blˇzko.
>
> Ja tam vidim rozdil 70 stupnu
>
> > Parafˇn ve d ev m e kontaminovat o krabky vosku a propolisu.
>
> Ale vubec ne. Kdyz se prkynko vynda z parafinu tak ten se vcucne do
> dreva jak do pijaku. To prkynko je po 3-5 vterinach absolutne "suchy"
> bez jediny kapicky nebo louze parafinu na povrchu.
>
>
> >- Barvy na nadstavcˇch budou dr et podstatn h , nebo nebudou dr et
> v bec.
>
> V tom je celej vtip - TY BARVY NEJSOU POTREBA!!!
>
>
> > Je t eba zjistit, jak dalece se tyto nev hody projevujˇ a jak je p
> > ˇpadn omezit.
>
> Co je potreba je prestat si vymejslet problemy tam kde nejsou.
>
> \vov

dotaz

proc vcely ted na podzim postavily ve vysokym podmetu kus plastu s
velikosti cel 6,4 mm coz je vylozena trubcina i kdyz uz matka neklade
a potreba trubcu neexistuje?

\vov

Dluľím odpověď:
Souhlasím s tímto vysvětlením, které jde dál do hloubky neľ to moje v
článku. Tedy lépe by bylo hovořit ne o pevnosti, ale o vyąąí celkové
odolnosti plástů a díla jako celku proti zničení.
Zapadá do toho i daląí poznatek z letoąního rojového roku - jeden roj se
usadil v keři nedaleko naąí včelnice a zůstal tam, vystavěl dílo. Kdyľ jsme
ho naąli po asi 1,5 měsíce, měl postaveno 9 plástů. Zajímavé je, ľe dva
prostřední plásty stavěl tak, ľe mezi nimi jakoby vznikala směrem vně ąiroká
ulička, ale do ní postavily včely daląí plást. Snímek mám, třeba to krátce
popíąu a i s foto zveřejním ve Včelařských novinách.

K. Čermák


----- Original Message -----
From: "Jarolím Libor" <jarolim/=/misel.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, September 03, 2004 11:48 AM
Subject: Proč včely někdy staví plásty nepravidelně

Příjemný den přeji!
Dovolím si troąku nesouhlasit se závěrem článku v časopise Moderní včelař.
Ty nepravidelnosti jistě způsobují nepevnost. (To je to z čím v článku
nesouhlasím. ®ádné zvyąování pevnosti.)
A ve svém důsledku chrání hnízdo před ąkůdci a přírodními katastrofami.
(Katastrofami v měřítku pro včely)
Při manipulaci s rámky se občas stane - náraz a jiné mechanické přetíľení -
zvláątě při točení medu, ľe dílo praskne. Nebýt to v rámku, tak vlastní
vahou se ten plást utrhne a spadne na zem. Pracka predátora a nebo zobák,
náraz větru do stromu či jeho převrácení a nebo zemětřesení jsou schopny
udělat totéľ co člověk. A trhliny mají snahu se rovnoměrně ąířit ve svém
směru. Viz praskliny ve skle, trhání papíru a td. Myslím, ľe tento příměr
lze pouľít pro představu ąíření trhlin.
A teď přicházejí na řadu ony nepravidelnosti ve stavbě. Fungují jako
perforace v papíře a nebo konec tabule skla. Trhlina se jiľ dále neąíří ve
svém směru, ale zahne do místa nepravidelnosti(nejmenąího odporu) a upadne
jen část plástu a ne celý.
I kdyľ plást vypadá jako celistvá plocha, skládá se díky
nepravidelnostem-perforacím, z několika mechanicky samostatných a
oddělitelných částí. Utrľení a pád jedné z této části, neznamená, ľe s sebou
stáhne i ty ostaní.

Ahoj
Libor Jarolím
Stará Bělá

PS: Doufám, ľe jsem to zvládnul napsat pochopiteleně.

Jeątě můľeą dřevo plastifikovat čpavkem. :-))
Technologii přesně neznám, ale suąené desky se povaří ve čpavku a pak se za horka slisují o asi 30%.
Výsledný produkt nehnije, neľerou to ľádní tvorové, nechce to hořet, chová se to jako mrtvé dřevo - tzn. nekroutí se v závislosti na teplotě vlhkosti atd, je to několikanásobně otěruvzdornějąí neľ dřevo, opracovává se to stejnými nástroji jako dřevo. A hlavně vypadá to jako dřevo. Prostě jen samé klady. :-))
kdyľ jsem o tom před 10 lety něco četl, jmenovalo se to LIGNAMON či tak nějak.

A je to jako skoro se vąím, cena jistě odpovídá kvalitě.
Ahoj
       Libor Jarolím


> To je dobrý nápad, ale má i určité nevýhody.
>
> - sniľuje izolační schopnost dřeva, vzduchové komůrky v dřevě jsou zaplněny
> parafínem.
> - při 180 st C ze dřeva unikne nejen volná vlhkost, ale uniká i vázaná
> vlhkost, dřevo tedy mění své vlastnosti. Stává se křehčí a náchylnějąí k
> praskání. Taky můľe změnit svůj tvar, rovné destičky se ohnout atd. Jinak
> dřevo začíná uhelnatět při teplotě cca 220 - 250 st C, těch 180 st je k tomu
> dost blízko. Mně by se více líbily niľąí teploty, 100 - 120 st C.
> - Parafín ve dřevě můľe kontaminovat oąkrabky vosku a propolisu.
> - Barvy na nadstavcích budou drľet podstatně hůř, nebo nebudou drľet vůbec.
>
> Je třeba zjistit, jak dalece se tyto nevýhody projevují a jak je případně
> omezit.

> > ja muzu vrele doporucit - "povarit" prkynka pred sesroubovanim v
> > parafinu. 180 stupne celsiuse, 20 minut. po dvou letech vypada ten ul
> > jak novej.