78432

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



diskuter (93.99.42.18) --- 27. 6. 2018
budoucnost?

ten boom s nutnosti zvysovani stavu vcelstev s naslednou dotacni podporou opravdu asi brzy skonci bez vysledku k lepsimu. vcelarsvi musi byt s clovekem spjato vnitrne -ne nejakym lakadlem pomoci dotaci. csv slo jen o plneni pokladny. ustredi,ale zapomelo na zo. brzy prijde doba osviceni a po 5 rocich se zacnou chaty komurky a pudy plnit nepotrebnym naradim o ktere nebude zajem.dopad prevceleni -snadnejsi prenosy nemoci s dusledkem nedostatku vhodnych snuskovych podminek v horsich rocich.snaha ukecaneho statu,jak zamestnat lidi vyjde naprazdno. to neni skepse,ale fakt,ktery prijde. to co se deje s prirodou zacina byt neunosne sem tam nejaka perlicka ke zlepseni nikoho nezachrani.smelinari nazyvajice se obchodniky dovezou co kdo chce. ale za slusny baxis. letosni zimovani po divnem prubeh roku muze byt krizove.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71827


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 26. 6. 2018
Re: (71824)

U medometu když nadzvednu víčka is trubci zatím nijaký problém nevidím, ikdyž méně než dvě samičky v jedné buňce jsem neviděl. Takže akce proti destrukci budou brzy._gp_
........
(2a00:1028:9942:42a6:487b:3f34:e8ea:c2ef) --- 26. 6. 2018

jak vám padaj roztoči?, u me na jednom stanovisti téměř nic, na druhém 5-8 ks za 24 hod. vytočím a nasazuju formidol, uvidíme kolik po něm spadne, kdyžtak je v záloze gabon

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71826


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 26. 6. 2018
Re: same zmeny (71818) (71820)

Unás to padá na hubu, je tu sucho, od podzimka tu jedna obec ztratila většinu včelstev a většího včelaře, takže se neprokazuje žeby dotace nějak kvalitně fungovaly, kvantitativně jo, ale kvalita výsledku takových podpor je spíš minusová. Já ty evropské krom léčiv které ani jinak než s dotacema brát nejde nečerpám. Myslím si že včelařské boom skončilo a nyní začnou odpadávat zlatokopové.

Jinak na smíšený ve smyslu něco mezi medovicovým a květovým bacha, už hodně dlouhou dobu je buď medovicový nebo květový, nic mezi. Smíšený ve smyslu směs květových medů nebo směs medovicových by se mohlo nějak uhádat. Ale i to je pro byrokrata problém._gp_
PavelA (90.182.3.161) --- 26. 6. 2018
Re: same zmeny (71818)

Prolínání snůšek je letos i tady.
Každý rok byla mezi snůškou jarního a medovicového medu pauza 10-14dní.Letos se to prolnulo a pokud budou lidi chtít tmavý med,budou si muset ještě počkat.Vždycky se začátkem prázdnin otvírám samoobsluhu, s květovým medem,letos bude se smíšeným.
Lidem se to musí vysvětlit.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71825


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(2a00:1028:9942:42a6:487b:3f34:e8ea:c2ef) --- 26. 6. 2018

jak vám padaj roztoči?, u me na jednom stanovisti téměř nic, na druhém 5-8 ks za 24 hod. vytočím a nasazuju formidol, uvidíme kolik po něm spadne, kdyžtak je v záloze gabon

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71824


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

diskuter (93.99.42.18) --- 26. 6. 2018
neco o jedech

s antibiotiky se zacinalo jiz v druzstvech hlavne pro vetsi prirustky -nyni se v tom pokracuje ve vetsim rozsahu hlavne u drubeze.ve vcelarstvi - tusim, ze to bylo koncem sociku, byly zverejneny vysledky z pouzivani nekolika druhu antibiotik a vysledky ve zvyseni v % na vynosy medu.mezi nejvyznamejsi parilo antibiotikum - zn bacitracin,tedy stejne jako v jzd, jako pridavek do krmnych smesi.tabulku s vysledky zverejnil vu csv dol dokonce se neco objevilo i v odbornych prekladech. takze muzeme i hadat,kde se vzalo antibiotikum v medu z ukrajiny? v soucasne dobe se kritizuje i pouzivani ddt popracchu s dusledky dodnas. mozna bude i pravdou , ze dnesni rundop v postricich ma az desetinassobnou skodlivost oproti ddt- tak babo rad, kdyz nasi predsavitele hlasovali proti zakazu pouzivani techto jedu, ale nepomohlo jim to-zakaz byl prosazen. presny popis je v odbornych clancich-toto je jen male pripomenuti. oboji smeruje v neprospech vcelarstvi.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71823


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.88.143) --- 26. 6. 2018
Re: proc?! (71819) (71821)

Ja mam louku na seno presne vedle anglicaku sousedu ze tri stran a muzou mi vlezt na zada,z anglicaku seno nebude,a bez sena se nic nevykrmi.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71822


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PavelA (90.182.3.161) --- 26. 6. 2018
Re: proc?! (71819)

za kácení odpovídá hajnej,vždycky jde to,na kolik mají nastavený plán těžby.I u nás se v posledních letech dost kácí,ale vždycky dodržujou max. plochu holoseče a výsadby jsou smíšené-smrk,buk,jedle.Kde je vlhko,tam zase olše.
Ve vesnici hospodaří eko-bio a když zavedli dotace na údržbu remízků,tak koupili mulčovač na mlátěj to suchomilný luční kvítí,hvozdíky,violky,rozchodníky,pupavy atd.No co,maj na to dotaci,že.A já,když nechám louku vykvést,lítaj mi tam čmeláci,motýli,samotářky atd,jsem za bordeláře.Protože lidi co bylí vedle maj okrasný kytky a angličák u baráku.
Ještě jedna perlička,možná jsem to tady už psal.Když jsem viděl,kolik antibiotik cpou ve statku do krav,mlíko od nich s těma zbytkovýma antibiotikama dají hned narozeným telatům.Zbytkový látky jsou v hnoji,kterej daj na pole.To je ten koloběh.A všem je to fuk,no co louky nejsou naše a majitel ať se stará.
To je realita.
Takže sázet,sít, sekat po odvětu...a nebrečet,že to jinej kurví.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71821


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PavelA (90.182.3.161) --- 26. 6. 2018
Re: same zmeny (71818)

Prolínání snůšek je letos i tady.
Každý rok byla mezi snůškou jarního a medovicového medu pauza 10-14dní.Letos se to prolnulo a pokud budou lidi chtít tmavý med,budou si muset ještě počkat.Vždycky se začátkem prázdnin otvírám samoobsluhu, s květovým medem,letos bude se smíšeným.
Lidem se to musí vysvětlit.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71820


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

diskuter (93.99.42.18) --- 26. 6. 2018
proc?!

je to tak s hlouposti se neda bojovat - mam nedaleky pripad -asi hektar stromoveho porostu vysazeneho v r.1955-60 myslivci-urceneho jako vetrolam je dnes pokacen. z jedne strany byl i pramen vody-nyni vyschl byli tam topolovi velikani,kteri plnili plne ucel vetrolamu a dalsi nizsi porost vrby a kere vsechno je pryc zmizel pramen a ukryt zvere a ptactva ,a jejich zivobyti vcetne vcel.takhle se zachazi se vsim od sametovky v r 1989 !!! remizky ve volne prirode jsou takhle vsude likvidovany - proc ? ! pro bordel ve spolecnosti ! myslivci i vcelari mlci - bud nebyli anebo byli pozde informovani.spis nebyli o zameru vubec. byl jsem vyzvan at prispeji svym navrhem ke slozeni nove vysadby.po delsim vahani jsem se nevyjadril-proc -duvod je jasny. podle mne stromy zacinaji plnit ucel v prirode,az po 20-30 letech zivota.kacet by se mely,az zretelne dozivaji.podobe je to videt v celem okoli. je to palivo a rezivo se zjistnym duvodem ! ale na to jsou lesy!!! ne volna priroda.!!!i v lesich se bezohledne hospodari denne to vidime i v televizi. dnes si muzeme pozpevovat jako vr. 1989 mame co jsme chteli -nebudme ako oni !!!!!!!!!!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71819


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

diskurer (93.99.42.18) --- 26. 6. 2018
same zmeny

po ochlazeni plne napajecky vcel-po 24 hodinach u 45 vcelstev narust spotreby vody,vic jak o100% . prinos trochu pylu-medu ani kapka.vcely smejdi u kazde skulinky do ulu,aby mohly zahajit /loupez /zazlivat jim to nemuzeme -vzdyt jsou na schaneni potravy uzpusobeny -je to chyba vcelare,kdyz jim to dovoli ! takze v teto totalni snuskove bide zuzuji cesna - v hlubokych podmetech trubcina vyrezana pred tydnem,vcely zahajily i vyhaneni trubcu. vcely, ktere se nevejdou po zvyseni teploty do podmetu budou venku.az se zlepsi snuskove podminky, vlozky z cesen odtranim.o cyklusu zivota v ulech se nebojim-vsechny maji nastavek medu na dne-takze praci maji.nejsem zastancem casteho toceni medu.v nasich podminkach neverim v ciste druhove medy vsechny snusky se prolinaji do sebe -takze jsou to medy smisene s vetsinovym podilem toho nebo onoho medu.mohou to byt maximalne pouze extra vyjimky-jinak bychom byli jak ten titulovany pintir ze sumavy-skutecny exot jako ten med z botanicke zahrady v praze. diky rod.prislusl. bydlicimu na novem zelandu mam i manukovy med,ktery je oficialne oznacovan jako lecivy.po3 mes.v kivi sadach ma lepsi zivnost.zam.oukland. vzrostlou kivi ma soused a 400 m dalsi pri kvetu jsou plne vcel,ze by botanicka zahrada ? kseft se vcelpem?pintir? jeste to chce chvli vydrzet snad se to trochu spravi-uzavrit rok krmenim , lecenim a cekat na dalsi.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71818


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Diskutér (81.161.64.19) --- 25. 6. 2018
Re: jak sel cas (71813)

S hloupostí se nedá bojovat. Sucha a k tomu nezodpovědný přístup k přírodě se vymstí. Studánka nám vyschla, les vykácen.
Kam jsme se dostali? Cena medu.Spolupracovník prodal med, a za peníze si každý rok zajel s rodinou na Západ. Obdivovali jeho škodovku. Jeho syn si po 89. zavedl cestovku. Med má tak pro sebe.


Kvalita z luk opylenými včelami, chovanými družstvy, se nám dostávala přes mléko a maso na talíř. Vše dovezeme, ale může se stát, že kvůli suchu nedovezeme.

Nebylo by nikomu na škodu si přečíst, co čeká naše vnuky od odborníka MUDr. F. Koukolíka.


http://leteckaposta.cz/611180466

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71817


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PavelA (90.182.3.161) --- 25. 6. 2018
Re: prubeh roku (71815)

Parthenocissus quinquefiloa jen hučí,Tricuspidata bude následovat.V lese dokvétají ostružiníky,jsme cca 14 dní napřed.
Opožděná včelstva se dostala do síly,medovici jsem nezjišťoval,mrknu při příští návštěvě stanovišť.
Včera přeháňky,větrno.V lese relativně vlhko.
SezÓna se zatím jeví dobrá,zakrmení nejdříve ke konci července.
Je hodně třešní ptáčnic a konečně i vlaškých ořechů.Kupodivu i jabloně vypadají dobře na to jaké bylo sucho.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71816


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

diskuter (93.99.42.18) --- 24. 6. 2018
prubeh roku

lipa spatne nasazuje na semeno-mdovice z ni ani kapka-presto byla snaha neco nosit z horcice a maku hlavne pyl.nektar jen na udrzeni vahy. po ochlazeni okamzite zvyseny nalet na vodu v napajeckach. u 45 vcelstev z necelych 5l za den na 26l za 1,5 dne.vzdalenost prirozeneho zdroje urcite 1km. zlepseni cekam tak za tyden - definitivne to vzdam, az 25.7. stale sucho !

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71815


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(2a00:1028:9942:42a6:6d6e:70eb:390c:7ecd) --- 24. 6. 2018

vysočina- puklice suchý je po nich, kolonie mšic na smrku bezvýznamné, lípa odkvetla. Nejvyšší čas zakrmit, přeléčit a čekatna další rok...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71814


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

BlaĹžena DvoĹ?ĂĄkovĂĄ (e-mailem) --- 24. 6. 2018
Re: jak sel cas

Jen ne velké rámky. Začal jsem jako základák na vojně v orlických horách v
ležanech. Rámek asi 20 cmšíře 35 cm na výčku. Horní loučky dělali strůpek a
nebylo třeba mezerníky a medník byl za mřížkou. Úl byl na 25 rámků. Nevím
proč ale když jsem to dovezl na vysočinu , tak mě nedostavovali spodky
rámků.Potom rámek 39 x 24. Od zkušených včelařů jsem se nechal ukecet na 39
x 30. Dobře v nich zimují ale podletí vyháníš do 1 bedny a dole věnce medu i
tvrdá řepka. Přešel jsem na míru 39 x 27 a je to zase špatně V 70 letech je
to na mě těžký. Nejlepší míra se mi jeví Adamec 39 x 24, to už ale měnit v
mým věku nebudu Standa
---------- Původní e-mail ----------
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 24. 6. 2018 17:06:57
Předmět: Re: jak sel cas
"
Jn ktomu lze pro upřesnění dodat,že adamec hlavně zvítěziže do rámků šlo
hlavně při překládání vložit 2 - 3 rámky ze slezkého, moravského a německého

stojanu. V tu dobu se to považovalo za vekou přednost.




pepan


---------- Původní e-mail ----------
Od: diskuter <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 24. 6. 2018 5:47:18
Předmět: jak sel cas
"mas to stale zmatene a nic nevysvetlujes-u vcelaru nikdo komunistickou ideu


nepotreboval -tim zpusobem v predvalecnych i povalecnych almarek a sile
vcelstev v nich melo dusledek- napravit se to snazil adamec a jeste vice
skvaril - adamec-zvrtlo se to k mire 39x24 protoze prisla driv a
skvarilova nastavkova mira 42x30 a 42x15 v medniku prisla az s kucerou a
ptackem 42x30 sla do pozadi.jiz v r.1905 prichazela metoda dvounastavkoveho

plodiste u lansgrotu v usa. najdi si cislo vtm.z roku 1965 a zjistis jak se

v usa vcelarilo.nastavkova metoda prichazela az po roku 1965 u slovaku s
mirou 42x17 cm v bratislave.vr.1968 byla na vystavisti v olomouci
predvedeny prvni n. uly 39x24 typu tachov,ale to uz prichazela era
kocovnych vozu-mely ucel pri placenych prisunech k zemedelskym
plodinam.byvaly tam i 3 patrove uly se14 ramky-tedy sila vcelstev je
rozhodujici o vynosu. ne v almarkach.presto jsem zazil vcelare,ktery
tvrdil,ze nekdy vr.1949 mel vynos az 150 kg medu.kdyz jsem zacal dosahovat
sily vc.4 max.5 n. kroutili hlavou-dnes 5-6 n 39x24-vic ne je to prilis
namahave. u nn ulu az 12 nn,ale staci do 8 nn. letosni rok je vyjimecny
hlavne zvratem na jare a nedostatkem vlahy-podle toho vypada. takze
koncim-mohl bych pokracovat. vidim,ze to mas prilis ideologicky strohe a
chudobne obsahem-podle dnesni doby a mas doma jak pises sodomu gomoru a
douc se.
"
"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71813


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

diskuter (93.99.42.18) --- 24. 6. 2018
jak sel cas

ano-je to presne tak, jak vznikl adamcuv ramek -diky za presny popis, ktery uvadite, presto je skoda,ze skvaril sel v zapomeni-vznikl komromis 39x30 a 39x27,5 .mira o delce 39 cm byla planovana na zruseni. presto se udrzela. ma nevyhodu pri velmi silnych vcelstvech, jde prilis vysoko.a ta vaha pro starsi prilis velka. mame tu optimal,lansgrot ktery je take tezky-a kombi uly jdou cestou skvarila. ale vyvoj si vybira svoje vyhody a nevyhody.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71812


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (90.178.51.173) --- 24. 6. 2018
Re: jak sel cas (71807) (71810)

"Jn ktomu lze pro upřesnění dodat,že adamec hlavně zvítěziže do rámků šlo
hlavně při překládání vložit 2 - 3 rámky ze slezkého, moravského a německého
stojanu. V tu dobu se to považovalo za vekou přednost."
------------------------
Ty rámky z almárek byly vysoké tuším okolo 23 cm a široké byly tak, aby v průměrném klátu s kruhovým průřezem šlo +- těmi plástečky pomocí nějaké podpůrné konstrukce plus mírného ztluštění boční stěny vyplnit prakticky celý kruhový průřez vekého klátu. Almárky ty plástečky převzaly beze změny a Adamec zas zrušil podpůrnou konstrukci a 3 nebo 4 rámečky uložené těsně vedle sebe převzal jako jeden plást 39x24.
Podle mne Adamec zvítězil tím, že z rámků 39x24 šlo získat med i ze slabých snůšek a slabých včelstev a na dobrém stanovišti i z období bez snůšky, kdy takový med byl vytvořený z množství různých kvetoucích rostlin a byl tak hodně kvalitní. Zároveň se Adamcova míra chytala i na silných snůškách, i když tam takové včely přinesly méně medu než na velkých mírách.
Velké míry, třeba 32x30 a 42x15 nebo dokonce langstroth, se chytaly spíš v místech, kde bývaly velmi silné snůšky.
Podle mne by se dalo říct, že třeba včelaři v lužních lesích Moravy, Dyje a Dunaje přednostně včelařili na velkých plástech, protože tam byly ty velké snůšky. Zatímco včelaři v českých a nížinách a pahorkatinách spíš měli Adamcovu míru, protože tam byly spíš menší snůšky ve větším počtu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71811


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 24. 6. 2018
Re: jak sel cas (71807)


Jn ktomu lze pro upřesnění dodat,že adamec hlavně zvítěziže do rámků šlo
hlavně při překládání vložit 2 - 3 rámky ze slezkého, moravského a německého
stojanu. V tu dobu se to považovalo za vekou přednost.




pepan


---------- Původní e-mail ----------
Od: diskuter <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 24. 6. 2018 5:47:18
Předmět: jak sel cas
"mas to stale zmatene a nic nevysvetlujes-u vcelaru nikdo komunistickou ideu

nepotreboval -tim zpusobem v predvalecnych i povalecnych almarek a sile
vcelstev v nich melo dusledek- napravit se to snazil adamec a jeste vice
skvaril - adamec-zvrtlo se to k mire 39x24 protoze prisla driv a
skvarilova nastavkova mira 42x30 a 42x15 v medniku prisla az s kucerou a
ptackem 42x30 sla do pozadi.jiz v r.1905 prichazela metoda dvounastavkoveho
plodiste u lansgrotu v usa. najdi si cislo vtm.z roku 1965 a zjistis jak se
v usa vcelarilo.nastavkova metoda prichazela az po roku 1965 u slovaku s
mirou 42x17 cm v bratislave.vr.1968 byla na vystavisti v olomouci
predvedeny prvni n. uly 39x24 typu tachov,ale to uz prichazela era
kocovnych vozu-mely ucel pri placenych prisunech k zemedelskym
plodinam.byvaly tam i 3 patrove uly se14 ramky-tedy sila vcelstev je
rozhodujici o vynosu. ne v almarkach.presto jsem zazil vcelare,ktery
tvrdil,ze nekdy vr.1949 mel vynos az 150 kg medu.kdyz jsem zacal dosahovat
sily vc.4 max.5 n. kroutili hlavou-dnes 5-6 n 39x24-vic ne je to prilis
namahave. u nn ulu az 12 nn,ale staci do 8 nn. letosni rok je vyjimecny
hlavne zvratem na jare a nedostatkem vlahy-podle toho vypada. takze
koncim-mohl bych pokracovat. vidim,ze to mas prilis ideologicky strohe a
chudobne obsahem-podle dnesni doby a mas doma jak pises sodomu gomoru a
douc se.
"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71810


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

diskuter (93.99.42.18) --- 24. 6. 2018
jak sel cas

ten ideolog - nema ani poneti,jak se vse vyvijelo-ty jsi musel byt kovany i na zadku s otlucenymj kotniky jeste vic a dusledky na pateri mas dodes. spanem bohem. vyhybejme se takovym soudruhum i dnes.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71809


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

emanekmanek (109.238.42.8) --- 24. 6. 2018
jak šel čas...

Diskuter/42.18/ na konci Drahanské vrchoviny...
Tento skalní komanč tu nám chce zavést znovu kom.ideologii.Jenže to se mu chvála bohu nepodaří,my starší víme,jak to v neblahé minulosti probíhalo,komanči vše znárodnili a vyvlastnili i chudáky holiče,kteří měli jako výrobní prostředek v kapsičce hřebínek,nůžky a břitvu,
stejně museli do Komunálu.Když dohnali zemědělce do JZD,tak
tam taky zaváděli včelařství.Místní včelaři tam byli povinni dodávat roje či oddělky.Jak po pár létech dopadlo pamatujeme velmi dobře,nové úly,většinou Mor.Univerzály i se včelstvy po několika letech rušili a rozebrali si to za hubičku včelmistr a jeho známí a potom vesele včelařili doma.Tehdy si mnozí včelaři pomohli a bylo to taky dobře.
Já osobně jsem v r.1972 taky začal včelařit,koupil jsem z nedalekého JZD 3 obsazené Mor.Univerzály i se včelínkem za zanedbatelnou cenu a příští rok ač začátečník,byly zaplaceny i něco navíc.Byla to zkušenost nejen pro JZD,ale i pro státní lesy,které v té době včely zaváděly a taky brzy skončily,tam si taky mnozí včelaři pomohli,nahradili si svoje zastaralé ůly novými Lesany.
Komunistická ideologie do této naší konference nepatří.Ten člověk asi zapoměl,že staří včelaři pomalu odcházejí,přebírají to po nich zase mladší,kterým tato minulá doba moc neříká a je to tak dobře,protože tak jde čas

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71808


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

diskuter (93.99.42.18) --- 24. 6. 2018
jak sel cas

mas to stale zmatene a nic nevysvetlujes-u vcelaru nikdo komunistickou ideu nepotreboval -tim zpusobem v predvalecnych i povalecnych almarek a sile vcelstev v nich melo dusledek- napravit se to snazil adamec a jeste vice skvaril - adamec-zvrtlo se to k mire 39x24 protoze prisla driv a skvarilova nastavkova mira 42x30 a 42x15 v medniku prisla az s kucerou a ptackem 42x30 sla do pozadi.jiz v r.1905 prichazela metoda dvounastavkoveho plodiste u lansgrotu v usa. najdi si cislo vtm.z roku 1965 a zjistis jak se v usa vcelarilo.nastavkova metoda prichazela az po roku 1965 u slovaku s mirou 42x17 cm v bratislave.vr.1968 byla na vystavisti v olomouci predvedeny prvni n. uly 39x24 typu tachov,ale to uz prichazela era kocovnych vozu-mely ucel pri placenych prisunech k zemedelskym plodinam.byvaly tam i 3 patrove uly se14 ramky-tedy sila vcelstev je rozhodujici o vynosu. ne v almarkach.presto jsem zazil vcelare,ktery tvrdil,ze nekdy vr.1949 mel vynos az 150 kg medu.kdyz jsem zacal dosahovat sily vc.4 max.5 n. kroutili hlavou-dnes 5-6 n 39x24-vic ne je to prilis namahave. u nn ulu az 12 nn,ale staci do 8 nn. letosni rok je vyjimecny hlavne zvratem na jare a nedostatkem vlahy-podle toho vypada. takze koncim-mohl bych pokracovat. vidim,ze to mas prilis ideologicky strohe a chudobne obsahem-podle dnesni doby a mas doma jak pises sodomu gomoru a douc se.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71807


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(91.221.212.49) --- 23. 6. 2018
Re: jak sel cas (71805)

Před válkou byly výnosy kolem 5 kg, po ni více, řepka nebyla. Dnes kdyby řepka nebyla tak bys neměl ani 5kg a včelaření mimo les by nemělo smysl.

Možná dobře pamatuješ, co nato ideová stopa minulosti tě silně poznamenává, jestli jsou děcka po tobě tak to sodoma gomora.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71806


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

diskuter (93.99.42.18) --- 23. 6. 2018
jak sel cas

za totace byli nejaktivnejsi zahradkari.-pred totacem to bylo do r.1948-vcelari meli houby-zemedelci meli hromadu hnoje na dvore s latrinou-delali od nevidim do nevidm.do valky ve dvou mistnostech 6-12 lidi-spali po stodolach pudach a chlevech-i vetsi zemedelci toho nemeli moc vic. to byla vymozenost! je videt, ze jsi smrkac. vis houby a tlachas. .az se zahradkari prisel rozkvet vcelarstvi.repka byla jen na kopcich-v nizinach jetel na semeno-kdyz zaschl-zazil jsem 28 kg/1 vc.+11 postavenych mezisten 37x30 cm. cela csr mela 780 000 vcelstev bez krivicich dotaci. dnes jsou silnice,zahrady,vesnice i s hristi se 4 cm mechovkou bez zivota a strom sotva trochu vyroste-tak se kaci a krade pro drevo ! takze repka je pro vcelare velka zachrana !. ale za totace se kocovalo a navic byl prisun k plodinam placeny! jezdilo se do lipovych,akatovych a smisenych lesu. ovocne sady,repka, kmin, jetel za uhradu ! od r.1989 mas jen hole ruce a vitr v kapsach + sliby a chyby. kazdy rezim ma sve prednosti a zavady v navaznosti na rezim minuly!!!!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71805


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.82.200) --- 23. 6. 2018
tisk

www.ekonomika.idnes.cz-sladkou drinu vcelaru na farme roku nenarusi ani zihadla...Neni to lepsi cteni nez hloupe pindy o komunisticko-kapitalisticke historii?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71804


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.23.104) --- 23. 6. 2018
Re: trochu dejin (71802)

Trochu dejin patri do dejepisu a ne sem!!! Byt admin,okamzite tyhle blbosti mimo vcelareni mazu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71803


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

minulost (93.99.42.18) --- 23. 6. 2018
trochu dejin

na foru si nekdo plete hrusky s jablkama, kdy byli soveti vylouceni z osn?vzniklo-zalozeno 24.10 1945-v usa - san francisko,francie,sssr, velka britanie -soucasne asi 54 clenu.katyne uz byla prokazana byli to nemci.zhruba 1920 polaci napadli ukrajinu -80 000 zajatcu vratilo se 40 000 -bavili se kolik useknou hlav jednou ranou nebo kolik preseknou zajatcu v pase-hyany .hladomor?voli byli hlavni tazna sila v zemedelstvi -rozvijel se prumysl-mladi utikali do mest za snazsim zivotem,zbyli stari, zemedelci nezvladali praci-voly snedli a mesta nedostavala potraviny-traktoru a zem. stroju bylo malo.bylo po valce.smelinari,vrazi ,zlodeji a statkari sli do gulagu.nekteri neznalci uvadi 40-80 milionu objeti -to by kazda zena v sssr musela mit 15-20 deti.r.1918 asi 123 000 000,1953 -153 milionu lidi.fini se fasizovali.stejne tak slovaci,maddari a dalsi. nemci vyvolali a zacali 2 svetove valky. i bolsevici skoncili ! -vypadalo by to jinak! kdo je dnes nejvetsi podvratak od sveho vzniku? usa ! kolik vyvolali valek a proc ?!!! na zaklade tohoto vzdy zvysovaly svou zivotni uroven.u vetsiny se rozvoj zastevil.kdo stehuje k cizim hranicim vojenskou techniku a vojska?! kdo vymysli nepravdy a lzi jak na bezicim pasu?! kdyz nevyjde jedna lez-zverejni okamzite dalsi !!! podobnych trolu tu mame habadej. jen do toho netahat obycejne lidi-to jsou a byli jen namezni otroci! -lhari a podvodnici jsou ve vyssich patrech.!!!!!! neomluvitelne ! - i my jsme se dopousteli pri vykazani nemcu z cr. -zlocinu na nevinnych lidech? - ano !!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71802


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(91.221.212.49) --- 23. 6. 2018

Ještě bych doplníl, že kdyby řepky nebylo třeba vůbec, bylo by to pro hodně včelařů ještě horší. Už není krajina taková jak před bolševikem. Zahrady, meze, ovocné stromy, plevele. Bez lesa by pak včelaři asi úplně zanikli.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71801


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(91.221.212.49) --- 23. 6. 2018
Re: (71792) (71793) (71794) (71798)

,,Prostorově více dřeva v úlech než vosku"
Souhlas, jednoznačně. A těch průserů u nástavcových úlů je celá řada.

Ale!

Letošní rok vyloženě přeje vdouprostorovému včelaření, rozhoduje jaro a to bylo pro nástavcové úly příliš rychlé, pro dvouprostorové optimální.

Ještě je třeba zohlednit řepku olejnou v doletu. Moc se o tom nepíše, ale nástavcové úly s 44 i více rámky jsou v módě jen díky silné snůšce z dotované řepky olejné, silné včelstvo v dobrý den přinese 15kg sladiny, potvrzeno mechanickou včelařskou vahou! Je to nepřirozeně velký přínos, jak kdyby se za rohem vyvrátil kamion s medem - bez rozdílu.

V praxi zaprší, řepka zameduje a za 2 dny je včelař s dvouprostorovými úly snůškou úplně paralyzován, nevím co má dělat, každý zásah je marný, mřížka nemřížka.

Takže nástavcové úly mají jedinou výhodu = pojmou krátkou silnou snůšku produkovanou moderním zemědělským průmyslem. Rád bych shazoval nástavky a včelařil bych ,, jednoduše" jak uvádíte na 22 rámcích, točil med z myrobalánů. No nemůžu protože řepka mi včely v malém úlu rozrojí a při větším počtu včelstev nebo více stanovišť, kdo má, je dneska dvouprostorové včelaření možné tak s pár včelstvy u domu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71800


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.27.28) --- 23. 6. 2018
Re: 27 000 000 valecnych objeti sssr (71797)

Rekl bych,ze zde je vcelarska diskuze a ne nastenka jubilei s politickym podtextem.Bavme se o vcelareni.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71799


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vojta (81.161.64.19) --- 23. 6. 2018
Re: (71792) (71793) (71794)


Všechny problémy, jak popisujete, zbytečné manipulace, vylamování matečníků, při 4 nástavcích rojení, 44 rámků v úlech, atd. jsem si užil. Prostorově více dřeva v úlech než vosku. Pracné pro včely i pro mne. Proto jsem to začal řešit. Racionální včelaření jsem také naučil vnuka, který má 5 včelstev na jejich chatě. Včelaříme v Luhačovickém Zálesí. Času na včelaření moc nemá, dokončil 4. rok na V.š. chemicko - technologické fakultě v Praze. Podle výnosu 40kg na úl a vystavěných rámků, dvoje vytáčení, asi prostor měly a na rojení neměly čas.

,,A 22 rámků bez kontrol a rušení? To je dost zavádějící, neboť toto můžete napsat jen když je na jaře včelstvo slabé nebo oddělek a dostane se do síly během jarní snůšky. Nebo výjimečný rok jako tento, že včely na jaře nestihly rozvoj. "

Včelstva připravujeme na jarní snůšku už nyní, aby byla silná na mirabelku. Asi je nerušíme, když máme možnost kdykoliv se podívat kolik uliček je obsednutých přes sklo z boku úlu i v zimě. Vytáčeli jsme už na konci dubna, protože bylo vidět, že víčkují poslední rámky. Výška rámků 30cm, úzké vrchní loučky, aby si rámky propojily. Bez mřížky, aby matka maximálně kladla, mladušky vystavěly co nejvíce mezistěn. V úlech je více vosku než dřeva. A my pracovali s malým počtem rámků. Metoda LBV je potom zbytečné zatěžování a rušení včelstva.
,,K používání úlových vah jsem trochu skeptický,mj.i proto,že přínos sladiny,ptž. výnos ze včelstva,ovlivňuje tolik proměnných,že by mi údaje z váhy nic neřekly".

Váha je k nezaplacení, přesná, protože vnuk si Praze včely sleduje. Dostal ji k narozeninám. Váha ukazuje poklesy v noci, odpařování vody z nektaru, ale vyrojení, náhlý pokles hmotnosti zatím nezaznamenala. Ukazuje kdy začala v dubnu snůška, celý průběh v roce, ale váha nelže. Ukazuje také průběžně teplotu v úle i venkovní.


http://leteckaposta.cz/369179968

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71798


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

diskuter (93.99.42.18) --- 23. 6. 2018
27 000 000 valecnych objeti sssr

v e r n u t e diky za vzpominku - napadeni sssr fasistickym nemeckem 22.6.1941 na foru. ano nebyt sovetu, tak tu nejsme a cestina by byla neznamy jazyk. merkleova a slunickari jsou toho prikladem. d-e-m-e-n-t-i .!!! nepatri to sem ? ale nase vcelarina s tim sovisi.!!!!!!!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71797


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 23. 6. 2018
Re: (71792) (71793) (71794)

Proč by to bylo málo? Vojtěch má VN a to typuji okolo 39x30 - 39x35.

https://www.vcelarskenoviny.cz/index.php/joomla-page/55-napady-postrehy/231-jerab-pro-obsluhu-nastavku

https://www.youtube.com/watch?v=pLfe2XEgoQk
..........

JosPr (46.135.30.222) --- 22. 6. 2018
Re: (71792) (71793)

U 22 ramku je predpoklad,ze je tam pro neco malo mista,bud pro med,nebo pro plod ci pyl.Navic je treba zrejme i neprilis kladouci matky,kdyz bezna matka zaklade vic nez 2 nastavky.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71796


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Honza (89.176.136.212) --- 22. 6. 2018
Metoda LBV

Máte někdo zkušenosti s použitím metody LBV (Zvýšený chov trubců) v letošním roce? Honza.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71795


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.30.222) --- 22. 6. 2018
Re: (71792) (71793)

U 22 ramku je predpoklad,ze je tam pro neco malo mista,bud pro med,nebo pro plod ci pyl.Navic je treba zrejme i neprilis kladouci matky,kdyz bezna matka zaklade vic nez 2 nastavky.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71794


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PavelA (90.182.3.161) --- 22. 6. 2018
Re: (71792)

jistě,ale točit lze z mnoha důvodů,mj. i kvůli nedostatku místa.
Včely na 22ti rámcích se i v tomto abnormálním roce rojit musí,i když většina včelstev letos prostě potřebu se rojit nemá.
Na to,jaké je sucho,jsou výnosy dobré a pokud bude i medovice tak si můžeme hvízdat.
K používání úlových vah jsem trochu skeptický,mj.i proto,že přínos sladiny,ptž. výnos ze včelstva,ovlivňuje tolik proměnných,že by mi údaje z váhy nic neřekly.Ale pro zajímavost dobré. (91.221.212.49) --- 22. 6. 2018

Lokalitu neuvádíte, podle váhy máte jistě výbornou. Podle grafu točite ale brzo, včely ještě nosí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71793


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(91.221.212.49) --- 22. 6. 2018

Lokalitu neuvádíte, podle váhy máte jistě výbornou. Podle grafu točite ale brzo, včely ještě nosí.

A 22 rámků bez kontrol a rušení? To je dost zavádějící, neboť toto můžete napsat jen když je na jaře včelstvo slabé nebo oddělek a dostane se do síly během jarní snůšky. Nebo výjimečný rok jako tento, že včely na jaře nestihly rozvoj.

Dobře vyzimované včelstvo by se vám bez kontrol vyrojilo v průměrný rojový rok minimálně 3 krát, třeba by dalo celkem i 10 parojů X počet včelstev, to by vás sousedi měli rádi.

U nás mají včelaři to samé, 22 i více rámků a musí do včel duben-květen každých 10 dní a vylamovat matečníky, oslabovat, převěšovat a to je rušení jedno z největších.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71792


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vojta (81.161.64.19) --- 22. 6. 2018
Re: mezisteny a prubeh roku (71787) (71789) (71790)


Letos lípa zamedovala. Druhé vytáčení. Květový byl také dobrý. Denní snůška je na grafu až po maximální hmotnost, také kolik se vytočilo. Je vidět pokles hmotnosti po vytočení. Lípa odkvetla. Voda 18, voní po lípě. Skleněný úl s 22 rámky, bez rušení kontrolami, bez mateří mřížky a přidávání nástavků. V úle 22 rámků, pořád 2 nástavky. Vystavěly 7 rámků s medem. Začnu krmit. Poléčíme MK. Na cementový nečekám.Jednoduché včelaření.

http://leteckaposta.cz/574754311

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71791


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (90.178.51.173) --- 21. 6. 2018
Re: mezisteny a prubeh roku (71787) (71789)

"Průměr 20 kilo, to se není za co stydět. Když jsem před lety začínal, nevěděl o včelách nic, dělal chyby, měl staré matky, točil jsem 30kg průměr a 12 kilo jsem krmil."
---------------------
Je to tak, před takovými 40 - 50 lety, co mám první vzpomínky kolem včelaření, v podstatě stačilo mít včely. Když byla snůška, tak během týdne až dvou týdnů zanesly medníky, když nebyla snůška, byly jen všelijaké podpůrné průběžné zdroje, které stačily na přínos čtvrt kila, kilo denně. během snůšky se točilo co 14 dnů, když byla zvlášť velká, tak co týden, když snůška nebyla, se točilo jednou za měsíc, měsíc a půl.
Kromě extrémně špatných roků v podstatě stačilo od první poloviny května, kdy se točila řepka na poli nebo ovocné stromy na vesnici nebo první květoucí rostliny pod stromy v lese chodit do produkčních včelstev jen vybírat med. Až zhruba do prvního druhého týdne v srpnu, kdy už se řešilo, jestli ještě nějaká snůška bude a vyplatí se včely nechat donést ještě nějaký pozdní medovicový med nebo bude třeba už dvat první cukr do včel.
Na polích se tehdy hospodařilo tak, že se plodina, obilí, řepka atd sklidila a strniště se nechalo tak, diokud nebylo třeba na poli sít. Mezi včelaři se řešilo, jestli šachovat se zpracovávanými zásobami a dělat v některých včelstvech ještě na konci srpna a v září med z rozkvetlé ohnice a hořčice a dalších plevelů na strništích...
Dneska úplně nepředstavitelné. Dnes se nechává automaticky až polovina snůšky včelám, protože dneska po snůšce budou téměř všude následovat týdny, kdy včely nedonesou tolik, aby to pokrylo vůbesc jejich okamžitou spotřebu a včely musí žít z těch zásob ze snůšky.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71790


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(91.221.212.49) --- 20. 6. 2018
Re: mezisteny a prubeh roku (71787)

Průměr 20 kilo, to se není za co stydět. Když jsem před lety začínal, nevěděl o včelách nic, dělal chyby, měl staré matky, točil jsem 30kg průměr a 12 kilo jsem krmil.

Dneska jsem rád za 15kg průměr, přitom jen dokrmím kolem 5kg. Chudý kraj, dvojnásobek včelstev v katastru, plevel už není ani na okraji polí. A to staří včelaři kdysi točili med z polí - plevele. Dneska stříkají tak dokonale, že už nekvete ani okraj pole, stříknou preventivně i cestu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71789


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.93.105) --- 20. 6. 2018
Re: mezisteny a prubeh roku (71787)

Jeste je brzo hazet flintu do zita,je krasna snuska z ostruzin,svazenky a zacina medovice,ma se ochladit,pro medovici jen dobre.Porad jsou na Drahanske vrchovine v zaloze jedle a modriny,cas msic teprve prijde,snad bez kazdorocni melicitozy.Na zavirani uctu za letosek je jeste brzo.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71788


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

diskuter (93.99.42.18) --- 19. 6. 2018
mezisteny a prubeh roku

vracim se k tematu-mezisteny, kde pisu, ze se mi hlavne vloni dost bortily mezistey ze straziska. letos i kdyz jsem pouzil pres 10 kg mezisten z minule vymey se nezbortila ani jedna. o letosni vymene muzu rict, ze jsou skvele. nebylo to lonske borceni mezisten pricinou narazoveho a rychleho velkeho prinosu nektaru, ktery vcely nestacily zahustovat ? letos je stavba mezisten v prumeru pomala v dusledku velkeho sucha. od konce repky tu prselo 4x. 3x slaby prumer a1x silny dest skoro hodinu. bourky jen v dalce.do posledniho deste mely vcely velky odber vody z napajecek-45 vcelstev az 35l vody denne. od posledniho deste je to max. do 5l za den.rozkvetla mizerna horcice, ale je podseta a mohla by dlouho kvest. lipa kvete a je skoro bez vcel. zacal vetsi nalet do lesa. snad zacne medovice. zabeny a hribky v lese absolutne zadne.vzdalene prameny vody vysychaji.obili vcetne repky bude mozna az o 40%mene.kdo nezaleva ovoce a zeleninu narika. vcelari o vynosech ani nepipaji a podnecuji jinak hrozi propad v plodovani. sam jsem zvolil zpusob-nastavek medu na dno - nechci byt cukrar. co bude to bude. bez medovice prumer max. do 20 kg. cely rok je divny -rozjelo se plodovani -prisla rana -8 az -9 stupnu -zestavene plodovani-min.vajicka zrusena-s jarem prislo otepleni,ale vcely to jiz nemoly dohnat od repky teplo a sucho dodnes. kalkuluje se az v zaveru - nechme se prekvapit. upati drahanske vrchov. prechod do urodne hane

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71787


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(91.221.212.49) --- 19. 6. 2018

Nevíte proč je Gabon Flum zase ve zkušebním režimu když už měl být letos normálně objednatelný?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71786


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gusto (195.168.235.55) --- 19. 6. 2018
Re: (71760) (71761) (71763) (71764) (71765) (71766) (71767) (71768) (71770) (71771) (71777) (71778)

Aktuálne je stav vosku v obehu tak špatný,ze bohužial,radšej než medzistenu z obchodu,vcely prijimajú plastovú natretú kvalitným vlastným voskom..ale ako som spomenul,nevidím túto cestu ako budúcnost,práve naopak..z každého plastu sa niečo uvolňuje(potvrdia nepodplatení chemici medzi štyrmi očami)a mizerný zdravotný stav včelatiev to určite nevylepší..informovanost ludí je nulová,stačí ked im niekto povie,ze je to potravinarsky plast :-) keď som sa pýtal čo znamená značka PET z ktorej su flaše v potravinarstve,tak kazdý povedal že polyetylén..nikto nevedel že polyetylentérftalát..a že by nemali vystavovat nápoje na slnku,pretože si dajú potom celkom slušný koktajl do tela..

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71785


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 18. 6. 2018
Re: (71760) (71761) (71763) (71764) (71765) (71766) (71767) (71768) (71770) (71771) (71777) (71778) (71779) (71780) (71781) (71782)

Jo nerez není také samospasitelná, unás byla první vlna nerez nádob u vinařů rozčarování, protože byla hlavně z dob totalitky hlavně tzv. ruská nerez podobná té tvé lžičce. Tzv. magnetická, jednoduchý test s magnetem odhalí velké množství železa v nerezi a to dodává hlavně i u staré lžičky z dob totalit to železo. Samovary z Ruska to samý, prostě není nerez jako nerez a abych dokončil ty vinaře, až druhá vlna nerezu byla po dřevě a laminátu skleněných obkladaček na železobetonu pro vína nezávadná. Ta první je povětšinou ve šrotech mezi železem, protože o magnetickou nerez není v místním šrotišti zájem ani tam.
.........
(91.221.212.49) --- 18. 6. 2018
Re: (71760) (71761) (71763) (71764) (71765) (71766) (71767) (71768) (71770) (71771) (71777) (71778) (71779) (71780) (71781)


Nerez také není kdovíjak odolná. Když nechám ulepenou lžičku od medu a za půl hodiny olíznu, samý kov.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71784


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 18. 6. 2018
snuska 2018

Tak asi dva dny kvete slunečnice. Nějací machři na pyl, vypadali jak krotitelé duchů, protože měly na zádových turbínách nerezové hrnce na pyl, ji unás u dálnice začali vysávat a ničit slunečnicové porosty trháním celých květů. Dvě auta, SPZ, oba měli číslo s P. Být majitelem slunečnicového porostu tak bych je hnal protože ho pěkně ničili tím šmejděním po poli a škubáním celých rostlin.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71783


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(91.221.212.49) --- 18. 6. 2018
Re: (71760) (71761) (71763) (71764) (71765) (71766) (71767) (71768) (71770) (71771) (71777) (71778) (71779) (71780) (71781)

Ano je tomu tak.

Laboratorní metody nejsou objektivní. Jsou nastaveny vždy pro velkovýrobce. Zákazníka jako konzumní ovci ale nezajímá, že se najde v medu nula nula nic mikrogramů plastu. Rozklad plastu je nevyhnutelný děj.

Dlouho bude ticho, než se problematiky medu a plastu nějaká vlivná skupina ekologistů nebo konkurentů ujme a najednou katastrofa - stejně jako med s ATB, mikroskopické množství ATB, že v másle je ho více, ale bohužel je to med přetékající antibiotiky.

Včelí vosk je přírodní, dřevo je přírodní, plast je ale umělý, takže vidím v tom novinářskou časovanou bombu.

Nerez také není kdovíjak odolná. Když nechám ulepenou lžičku od medu a za půl hodiny olíznu, samý kov.

Ono objektivní nezávadnost neexistuje. Vše co není ryze přírodní = potenciálně závdné, lze skrze laboratoře a média potopit až ke dnu. Někteří z toho vytěží.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71782


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 18. 6. 2018
Re: (71760) (71761) (71763) (71764) (71765) (71766) (71767) (71768) (71770) (71771) (71777) (71778) (71779) (71780)

Když to rozvinu jako téma k diskuzi dále, nakonec právě kvůli takovým testerům vyznívá jako vítěz, ten velkovýrobce medu který je v ČR v každém obchodě a v každém velkoobchodním regále nebo velkokuchyni od fabrik po nemocnice se svým medem, protože on má podle těch svých známých laborantů, med jako nejlepší, nejčistší, nearomatičtější, nejhustší, nepěknější. Oproti včelařovi který má med plný krystalů, vody, sklenice kdoví odkud, atd, atp.

Dívat se tedy na rámky jestli jsou plastové nebo voskové je snad logicky jedno.

Pro potahování plastových rámků se použije vosk z víček a z plastových mezistěn se spláchne do kanálu. A povrch buněk přeci včela potahuje propolisem. Takže k medu a ke včele se dostanou látky z plastů hůře než k medu uskladněný v bílém plastu na 40kg.

U dovozových medů se například používají barely nové, čerstvě nastříkané potravinážskou barvou která smrdí po acetonu a přesto to nikoho nerajcuje.

Takže bych tuto otázku pronikání něčeho z plastu do medu odložil, protože kdokoli bude hledat něco v medu z plastovýho rámku, je to zaplacenej šmejd který je poslaný konkurentem.
_gp_
...........
gupa (93.92.52.23) --- 18. 6. 2018
Re: (71760) (71761) (71763) (71764) (71765) (71766) (71767) (71768) (71770) (71771) (71777) (71778) (71779)

No testeři nevím proč mi připadají jako novodobí ještě větší šmejdi, než šmejdi které hodnotí. Místo autobusů a donucovacích akcí si něco koupit, donucují celý národ si myslet, co jim naservírují jakési jejich laboratoře. Přirovnat to mohu k našemu největšímu výrobci medu, který má také své lidi v laboratořích a je si jistý že ještě dlouho bude ve hře a nad věcí dříve než se oheň zažehne. Takže podobně celý stream.cz s jejich mediální žrádlem o testech je vlastně z pohledu diváka jen komerční věc, kterou si někdo z konkurence objednal. _gp_

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71781


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 18. 6. 2018
Re: (71760) (71761) (71763) (71764) (71765) (71766) (71767) (71768) (71770) (71771) (71777) (71778) (71779)

No testeři nevím proč mi připadají jako novodobí ještě větší šmejdi, než šmejdi které hodnotí. Místo autobusů a donucovacích akcí si něco koupit, donucují celý národ si myslet, co jim naservírují jakési jejich laboratoře. Přirovnat to mohu k našemu největšímu výrobci medu, který má také své lidi v laboratořích a je si jistý že ještě dlouho bude ve hře a nad věcí dříve než se oheň zažehne. Takže podobně celý stream.cz s jejich mediální žrádlem o testech je vlastně z pohledu diváka jen komerční věc, kterou si někdo z konkurence objednal. _gp_

..........
(91.221.212.49) --- 18. 6. 2018
Re: (71760) (71761) (71763) (71764) (71765) (71766) (71767) (71768) (71770) (71771) (71777) (71778)

Kdyby se plastové mezistěny začali prodávat více, určitě výrobci budou pod tlakem konkurence nakupovat surovinu kdoví odkud (China), klidně i s certifikáty, a dopadlo by to stejně jako s kvalitou včelího vosku. Navíc plasty se rozkládají časem. Stačí se podívat na testy minerální balené vody - závadné plasty, rozpouští se do vody a skandál je na světě - a to jsou nové lahve neprošlé sluncem, mrazem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71780


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(91.221.212.49) --- 18. 6. 2018
Re: (71760) (71761) (71763) (71764) (71765) (71766) (71767) (71768) (71770) (71771) (71777) (71778)

Kdyby se plastové mezistěny začali prodávat více, určitě výrobci budou pod tlakem konkurence nakupovat surovinu kdoví odkud (China), klidně i s certifikáty, a dopadlo by to stejně jako s kvalitou včelího vosku. Navíc plasty se rozkládají časem. Stačí se podívat na testy minerální balené vody - závadné plasty, rozpouští se do vody a skandál je na světě - a to jsou nové lahve neprošlé sluncem, mrazem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71779


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 18. 6. 2018
Re: (71760) (71761) (71763) (71764) (71765) (71766) (71767) (71768) (71770) (71771) (71777)

Pokud se zjistí, že jsou lepší než vosk v mnoha směrech, tak je vosk passé. Tz. výrobce který neošidí plastovou směs, velikost buněk, hlavně dobrá cena a dodá k pokrytí povrchu kvalitní včelí vosk, jako bonus kvůli prvotním špatným zkušenostem uživatelů, eliminuje tak neochotu dělnic započít stavbu na plastu ...

Protože s pravostí vosku jsou jen nyní na trhu obrovské problémy.


Ještě jsou na trhu jednorázové misky se základy buněk, která se upevní místo mezistěny do medníku a ty včela vystaví a zavíčkuje, no a po vyndání jsou misky vpodstatě obalem pro med na prodej koncovým zákazníkům.

heslo pro google: Контейнеры под сотовый мёд

např.viz: https://www.youtube.com/watch?v=G-OSwKMmn-k

_gp_

Gusto (195.168.235.55) --- 17. 6. 2018
Re: (71760) (71761) (71763) (71764) (71765) (71766) (71767) (71768) (71770) (71771)

Plast je tak akorát cesta do pekla a ne hudba budoucnosti ve včelách..

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71778


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gusto (195.168.235.55) --- 17. 6. 2018
Re: (71760) (71761) (71763) (71764) (71765) (71766) (71767) (71768) (71770) (71771)

Plast je tak akorát cesta do pekla a ne hudba budoucnosti ve včelách..

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71777


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (90.178.51.173) --- 17. 6. 2018
Re: (71774) (71775)

Vida, pěstování motýlice na zbytcích voští z vyvařování, to jsem taky zvažoval. Ale zatím nemám ani dostatek zbytků ani konzumenty, kterým by tyto larvy přišly k duhu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71776


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 16. 6. 2018
Re: (71774)

200 vypařenejch rámků - převařený materiál z nich metodou kotle na dřevo, ždímačky dopovaný párou, cca 1/2 kg vosku navíc. (tak jsem pracoval v roce 2011)

https://www.vcelarskeforum.cz/tema-Ziskavani-vosku?pid=13267#pid13267

Oproti slunečnímu tavidlu tz. suchému vzduchu, tak pára dokáže košilky zavodnit tak že vosk stéká potom nabobtnalém materiálu který se nehýbe a nepromíchává v pařáku jak po hladině polívky k té dolní loučce.

Prošel jsem si v těžbě vosku vším co existuje a tento způsob je pohodlný a nejlepší a když chce někdo mermomocí dolisovat vím o dvou způsobech ale to mi zato zatím nestojí, protože zbytky jsou dobré palivo pro moje Petry em tř4 a navíc nyní paradoxně budu chovat motýlici jako krmivo pro exoty. Takže budou určitě na takových zbytcích tučnější._gp_


.....
BlaĹžena DvoĹ?ĂĄkovĂĄ (e-mailem) --- 16. 6. 2018
Re:

Kolik ti vosku zůstane v košilkách když to zalisuješ Standa

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71775


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

BlaĹžena DvoĹ?ĂĄkovĂĄ (e-mailem) --- 16. 6. 2018
Re:

Kolik ti vosku zůstane v košilkách když to zalisuješ Standa
---------- Původní e-mail ----------
Od: gupa <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 15. 6. 2018 9:11:34
Předmět: Re:
"To není rozumné, pokud je to kolega od vedle, mám zkušenost že první byl
vosk ze známosti za dobrou cenu a druhá věc byla konkurence - vyzvídání a
založení stanoviště odemne 300m tím samým kolegou. Od té doby mám jen
problémy s desrukcemi. (proto chtěl vosk, navíc měl problémy dlouhodobě i s
morem) Takže to nemám zapotřebí. Půjde to do svíček, je toho dost nato
abych se zařítil. Pro vysvětlení, nic dobrého když jsem začínal jsem od
včelařů nepotkal. Takže asi tak. Maximálně med nebo výpar z víček jako
základ na medovinu. Mám parní odkap - podobný sluneční čisté technologii,
ale rychlejší. V podstatě vosk vyteče sám středem díla a po spodní loučce
odkape a zbydou v rámku zkroucené koberce matrice z košilek. Nic čistšího
pohodlnějšího a rachlejšího ve velkém - až 120 rámků najednou, není.
Náklady 1 Kč na vytavenej rámek.
"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71774


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

BlaĹžena DvoĹ?ĂĄkovĂĄ (e-mailem) --- 16. 6. 2018
Re:

Na jihlavsku je výkup řepky za 62 kčStanda
---------- Původní e-mail ----------
Od: gupa <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 14. 6. 2018 21:32:09
Předmět: Re:
"Pod 80,- s akátem 2tř, nejdu, lípa je letos někde velmi aromatická a ta pod

90 nepůjde. A prodává se to po barelech ale píš po 40kg hobocích velmi
dobře i bez výkupu. Výkup přestává být promne vážně zajímavý. Hoši moc
taktizují a hrají si na obchodníky a přitom jim kšeft pomalu ale jistě s
medem utíká jinudy. Ty hlášky že je medu dost namě nefunguje protože
monomop jsou právě oni (páni Špačkové) jsou na v podstatě trhu jediní a hru
s cenou tedy řídí plně.

Nepotřebují český med, tak ať si ty svý peníze ze šmakulád nechají. Jsou
stále moc s cenou dole.

_gp_
..........
JosPr (46.135.2.46) --- 14. 6. 2018
Re: (71760)

Copak,na Ukrajine a v Cine se neurodilo,ze se Spacci rozhodli
zvednoutbaksis za cesky med???
"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71773


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 16. 6. 2018
Re: (71760) (71761) (71763) (71764) (71765) (71766) (71767) (71768) (71770) (71771)

To nejde znát, kdyby to někdo věděl, už by mu je druzí včelaři ukradly, je to stejný jako s chovy matek, ukáže ti někdo hodný prošlechtěný včely jen tak někdepoložený volně v přírodě? Tak je to hlupák. Ukradnou mu je._gp_
JosPr (46.135.81.229) --- 16. 6. 2018
Re: (71760) (71761) (71763) (71764) (71765) (71766) (71767) (71768) (71770)
... po pravde neznam ani nikoho kdo by ho mel.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71772


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.81.229) --- 16. 6. 2018
Re: (71760) (71761) (71763) (71764) (71765) (71766) (71767) (71768) (71770)

Plast je mozna technologie budoucnosti ve vcelarstvi,ale diky konzervatismu vcelaru bych si netroufl tvrdit,ze se vseobecne ujme a rozsiri,nebo ze na plast prejde vetsina vcelaru.Zatim je to hudba hodne vzdalene budoucnosti.Ja o nem vubec neuvazoval a po pravde neznam ani nikoho kdo by ho mel.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71771


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 15. 6. 2018
Re: (71760) (71761) (71763) (71764) (71765) (71766) (71767) (71768)

Mladí pokud umí počítat půjdou se svými včelstvy do plastu a tam stačí pár kil vosku a trochu vůně pro lepší přijetí v úlu.
Nad voskařstvím jak ho známe a znali naši dědové se smráká. Vosk již nyní má hodnotu hlavně ohně a já mohu nabídnou i s vůní v původní vonné kvalitě po zapálení knotu. Prostě to tak je a přijde ta nepotřebnost včelího vosku pro mezistěny pro jejich překonání jako surovina pro zpětný návrat do včelařství jako výroba mezistěn rychle a bez okolků.

Tak si zase vysvětluji přebytek vosku na trhu já proč ho je tolik a ta kvalita se jen místy někde kazí ale většinou je normální.

Nebo mi chcete namluvit že Srbové, Poláci (spíš původ Ukrajina), nebo jinde jiný přebytek lze nějak jinak než hromadný nástup levnějších plastových rámků? Pokud se počítá dobře a přebytek po zavedení plastových rámků u cca 500t včelstev v ČR vznikne, cena včelího vosku bude hodně pod dnešní cenou.

Plasty mají hodně výhod a jen málo nevýhod přitom voskové mezistěny mají spíše více nevýhod a více již nevýznamných znaků kvalit které dnešního spotřebitele už tolik nezajímá protože se jako běžní zákaníci nechcou detailně pitvat v žabomyších válkách na včelařském obchodním bitevním poli. Takže dle mého úsudku právě plasty mohou za přebytek v nabídce včelích vosků a toto jsou poslední znaky potápějícího se trhu s vosky ve zpracování mezistěn.

Mladí - začínající chcou hodně hned vše, v mobilu se nenaučí voskařit stěží jako začátečníci chápou včelařinu coby denní chleba. Valí se jim do hlavy tolik včelařských specializací že se znich po odčerpání sil a peněz vlastně ani včelaři nestanou. A zvládnout zpracování vosku v mezistěny, takové to odlévání pár kousků je oničem kvůli nestandardnímu výsledku a kvality matric. Přesně nanich a zvládnutí celého výrobního procesu, při zpracování vosku v mezistěny záleží nejvíc na člověku a ten se s umem makat u válců jen tak nenarodí. Dělník u válců je mnohem levnější než pokoutná náročná výroba mezistěn v množství kdy se vyplatí mít jako včelař dané válce. A najednou je tu nabídka plastového rámku levnější v součtu než dřevo drátek práce sním a mezistěna dohromady. Každý má jen vidinu zisku rozhodnutí mezi voskem a plastem to platí stejně. Kvalita chovu začíná a končí na kvalitě díla a dnešní plastové mezistěny již těch kvalit dosahují a ve stále tepleším klimatu v ČR i předčí. Nějaké menší problémy pro snadný přechod z vosku na plast jsou přeci dávno zvládnutý.
_gp_
.......
JosPr (46.135.10.10) --- 15. 6. 2018
Re: (71760) (71761) (71763) (71764) (71765) (71766) (71767)

No nevim,ale vlastni kolobeh vosku by si uzavrela rada vcelaru,hlavne tech mladsich.Rekl bych,ze tu moznost tady nemaji,nabidek takoveho vosku je pomalu,a neverim,ze vosk z uzavreneho kolobehu by nesel na odbyt za cenu,kterou si zaslouzi.Hokus pokus,trziste na Vcelarskem foru.Na svicky je vzdycky cas...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71770


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(91.221.212.49) --- 15. 6. 2018
Re: (71760)

67 kč výkupní cena lipového medu? Ani jsem netušil, že ho vůbec někdo vykupuje. Já měl zato, že je přece jenom vzácný, lipový med včely nemají každý rok. A když už se urodí, tak se nejedná o žádné točení plných medníků.

To by mě zajímalo, kdo to tam odveze. Já myslím, že oni výkup dávno definitivně ukončili, český med nepotřebují. Stačí jim trocha z vlastních zdrojů na přimichávání do EU/mimo EU sraček, aby ho mohli vydávat jako český produkt.

Ale jsou to kapitalisti, takže nenapíšou výkup ukončen, ale napíšou výkup řepkový - 52kč, lípa 67kč.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71769


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.10.10) --- 15. 6. 2018
Re: (71760) (71761) (71763) (71764) (71765) (71766) (71767)

No nevim,ale vlastni kolobeh vosku by si uzavrela rada vcelaru,hlavne tech mladsich.Rekl bych,ze tu moznost tady nemaji,nabidek takoveho vosku je pomalu,a neverim,ze vosk z uzavreneho kolobehu by nesel na odbyt za cenu,kterou si zaslouzi.Hokus pokus,trziste na Vcelarskem foru.Na svicky je vzdycky cas...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71768


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 15. 6. 2018
Re: (71760) (71761) (71763) (71764) (71765) (71766)

To není rozumné, pokud je to kolega od vedle, mám zkušenost že první byl vosk ze známosti za dobrou cenu a druhá věc byla konkurence - vyzvídání a založení stanoviště odemne 300m tím samým kolegou. Od té doby mám jen problémy s desrukcemi. (proto chtěl vosk, navíc měl problémy dlouhodobě i s morem) Takže to nemám zapotřebí. Půjde to do svíček, je toho dost nato abych se zařítil. Pro vysvětlení, nic dobrého když jsem začínal jsem od včelařů nepotkal. Takže asi tak. Maximálně med nebo výpar z víček jako základ na medovinu. Mám parní odkap - podobný sluneční čisté technologii, ale rychlejší. V podstatě vosk vyteče sám středem díla a po spodní loučce odkape a zbydou v rámku zkroucené koberce matrice z košilek. Nic čistšího pohodlnějšího a rachlejšího ve velkém - až 120 rámků najednou, není. Náklady 1 Kč na vytavenej rámek.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 71767


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78432 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 71767 do č. 71827)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu