Včelařská konference

Je to špatně a dopadá to pak takto:
http://jihlava.idnes.cz/v-kejzlici-resi-problem-s-chovatelem-dobytka-f3e-/jihlava-zpravy.aspx?c=A160224_153354_jihlava-zpravy_evs

Ale hlavně, že jsou papíry OK. Stav hospodářských zvířat je asi pro SVS nepodstatný.

Ten příklad, ale ukazuje na to, že když si bude někdo dělat z nařízení srandu - stejně mu to projde a jen o naprosto křičící případy se pak začne někdo vážněji zajímat.

Byrokracie vede ke znechucení a rezignaci, je nutno apelovat na zodpovědnost a samostatnost a řešit skutečný stav ne papírový. Není dobré závodit v tom jak jsou papíry v pořádku, ale v tom jaký je stav daného hospodářství a jak hospodář zná své řemeslo, ať už jde o krávy nebo včely.

Asi jsem to nenapsal dost přesně, tak se pokusím znovu:

1) leden - většina měli na vzorek je z ledna, dále je potřeba měl sušit a je
potřeba mít také určitou časovou rezervu do 15.2., pokud na obojí bude cca
týden, tak co jsem napsal tak špatně?

2) pokud spolek vzorky shromáždí, pomůže řádně označit (ne pro sebe, ale pro
stát) a hromadně je předá, tak udělá co špatně? To, že doktorovi na veterině
ušetří práci?

3) výsledky rozboru jsou pro stát, ne pro včelaře. Pro včelaře, alespoň pro
mne ano, je spad po zásahu (KM, gabon, thymol, KŠ, fumigace, aerosol) A
třeba i listím z ořešáku. Sirným knotem, pokud vím, zatím nikdo neléčí.

4) zimní měl - já ji považuji za to jak stát tj. SVS je schopna sbírat
informace o zdravotním stavu, v tomto případě včelstev. Obdobně jsou, pokud
vím, sledovány například úhyny domácích i divokých zvířat. Tedy vzteklina,
mor prasat, drůbeže a mnoho dalších. Pokud by VŠICHNI včelaři tyto informace
DOBROVOLNĚ a PRAVDIVĚ státu reprezentovanému SVS předávali, nemusela by se
měl vyšetřovat plošně, ale stačilo by pouze namátkově.
VP

Jsem přesvědčen, že chovatel najde v Metodice dostatečný prostor k vlastnímu rozhodnutí čím, kdy a jak léčit. Jenom toho využívat a nenechat se sebou manipulovat. Metodika dává dostatečný prostor, jenom se nebát, že! Bohužel většina funkcionářů čeká na nějaký pokyn nařízení a atd. místo toho, aby vedli členy spolku k samostanosti, tak je drtí naprostými nesmysly. Ani svazový časopis nedělá v tomto dobrou práci.

Ano, kličkovat se dá v každém systému. My Češi jsme v tomto oboru mistry. Zkuste si ale na chvíli představit, že by vám nikdo nic konkrétního nepřikazoval, jen obecně starat se o dobrý zdravotní stav svých včelstev zejména tak, aby nedocházelo k poškozování zájmů dalších chovatelů. A státní veterina by řešila jen zjevné porušení, kdy dochází k masivním invazím kleštíků a hromadným úhynům. V takovém případě by měla řešit zanedbání péče a pokutovat prvotní zdroje hromadných kolapsů.

Místo toho se nyní SVS soustředí na formální kontrolu zimní měli, protokolů o léčení apod., zatímco o hromadných úhynech na podzim 2014 ani neměla informace, protože včelaři to nehlásili. Není tu něco špatně?

Jsem přesvědčen, že chovatel najde v Metodice dostatečný prostor k vlastnímu rozhodnutí čím, kdy a jak léčit. Jenom toho využívat a nenechat se sebou manipulovat. Metodika dává dostatečný prostor, jenom se nebát, že! Bohužel většina funkcionářů čeká na nějaký pokyn nařízení a atd. místo toho, aby vedli členy spolku k samostanosti, tak je drtí naprostými nesmysly. Ani svazový časopis nedělá v tomto dobrou práci.

Máte pravdu, že manévrovací prostor má SVS u nás minimální. 98 % mandát ČSV ji tlačí do kouta tak, že v podstatě jen vykonává, co si "včelaři přejí". V podstatě hraje roli bílého koně mocenské mafii ve vedení ČSV, protože dle zákona je nakonec za vydaná rozhodnutí odpovědný úředník SVS. A nejde o malé škody. Při 40 % úhynu a ceně včelstva kolem 3 tisíc Kč se pohybujeme v hodnotách blízko 1 miliardy Kč. Nyní stačí u soudu prokázat, že na výši škod se podílí i špatná rozhodnutí státní správy, například nařizování léčení podle zimní měli, které je o rok zpožděné proti vývoji nákazové situace:
http://www.psnv.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=564:povinne-vyeteni-zimni-mli-kodi-velam-i-konzumentm-medu&catid=48:vceli-nemoci&Itemid=68

V České republice se podařilo vlivným lidem z ČSV přesvědčit SVS, že musí rozhodovat za včelaře kdy a čím budou léčit. K tomu SVS potřebuje zimní měl, které sice nefunguje, ale není nic jiného, podle čeho by mohla rozhodovat. Včelařům je ponechán malý manévrovací prostor v rámci volby schválených VLP.

Např. na Slovensku ve věci varroózy má včelař nesrovnatelně větší manévrovací prostor. Protože veterina nic konkrétního nepřikazuje, může včelař použít vše, co není zakázané. Distribuovat a prodávat se mohou jen schválené VLP, ale např. použití samotné kyseliny šťavelové včelařem je z hlediska legislativy v pořádku, i když není přímo povolené. Na lednovém VMS v Brně jsme nám to detailně vysvětlil přednášející ze Slovenska ing. Robert Chlebo.

V budoucnu jedině tato svoboda povede k lepšímu zvládání varroózy. Zatímco u nás v posledních letech problémy s úhyny narůstají, na Slovensku se nic mimořádného neděje. Já doufám, že i naše SVS to pochopí. Úředníkům se uleví, pokud odloží to břímě každoročního rozhodování a stálého dohledu nad každým včelařem, nyní dovedené k "dokonalosti" nařizováním léčení po katastrech obcí. Pokud to nepochopí, bude třeba vžadovat po státní správě vyvození odpovědnosti za způsobené škody.
-------------------------------------------------------
Potužík Václav napsal:
Jestli se mohu přimluvit, zamysleme se nad tím, jaký manévrovací
prostor SVS má. A hlavně nad tím, jak jej mnohdy ještě sami zužujeme.

Potužík Václav napsal:
Je zde zmiňován velký spad VD v současné době. Jde o roztoče, kteří
uhynuli po zásahu např. amitrazem v prázdných buňkách. Vždyť to je přirozený
projev, včelstva čistí velké plochy plástů, které připravují k zakladení.
Vždyť právě proto je odběr vzorků prováděn v lednu, tedy době, kdy tato
příprava k zakladení ještě není prováděna.
--------------------

Není nařízeno provádět odběr měli v lednu. Z termínu odevzdání 15.února se dá spíše usuzovat na únor.

V takových zimách jako byla letos se Vánoce využívají k ošetření bez plodu a podložka se v kládá až v lednu.

Takže pak stačí jedno teplení a prolet a je plná roztočů.

To ovšem laboratoře umí krigovat, :-) protože letos je úspěšnost nálezu rozotčů v měli někde kolem 30% - co to tak letos kdo zkoušel.

Nejlepší způsob jak pochopit jak to "funguje" je spočítat si roztoče ve vzorku a pak si vsadit kolik jich bude v CISu.

Karel

Ono vyšetření zimní by se měl brát jako signál a nezlehčovat a nebo nezveličovat výsledeky. Píšete všeobecně, že je třeba odebrat do konce ledna, ale tak to není je tam přece předat k vyšetření do 15.února a to je přece dost velký časový rozdíl. Výsledek vyšetření neukazuje na 100% stav, ale je to signál pro chovatele. Ale mé přesvědčení je, že do toho nemá zasahovat spolek, ale nařízení o sběru a vyšetření nechat plně v kompetenci SVS. Spolek má ze setrvačnosti tendenci na sebe stahovat práci za SVS, která je k tomu kompetentní. Spolek v zájmu své důležitosti v tom dělá chaos.

"Kolem včel se pohybuji přibližně 55 let evidence o stavech a zásazích byla
nařízena vždy. Nikdo to však téměř nepraktikoval a nikdo nevyžadoval Staří
včelaři však měli praktické poznámky na dvířkách úlů. co brání mít dnes něco
podobného pod víkem jednotlivých úlů játo mám na plastu tuškou. a ještě v
počítačina disku na guuglu Kdykoliv to pak mohu komukoliv zpřístupnit na
omezenou dbu Je to lepší jak tady psát nesmysly kolem falšování a podobně
celý zápis je jen několik klinutí a basta Zpřístupňuji vám to na dva dny k
nahlédnutí."
kdo chce včelstva chovat trochu rozumně, ne je jen "mít" někde na zahradě, tak nějakou evidenci vést musí vždy. Už minimálně proto, aby dokázal pro chov mkatek vybírat plod z kvalitních včelstev.
Já si vždy na začátku roku přezimovaná včelstva očísluji, na každé včelstvo založím jeden soubor v počítači a vždy po zásazích tam píšu. Údaje každého včelstva, pokud během roku neskončí, končí potom záznamem o krmení, které dny a kolik dostaly.
Na větší počet včelstev jsem už kdysi dávno uvažoval s diktafonem. Po zásahu v každém včelstvu nebo i během něho prostě jen do diktafonu řeknu, co sem tam dělal. A večer to přepíšu. Na větší počet včelstev by se potom hodil záznam do Excelu nebo do jeho analogu zdarma, třeba z kancelářského balíku Libre Office. Hlavně proto, že tam není problém pro buňky s číselnými údaji zadávat všelijaké vzorce a dělat všelijaké statistické výpočty.

On to podle diskuze vypadá, jakoby naše včely byly státním nebo spolkovým majetkem. Za vše co se kolem mých včel děje jsem zodpovědný já a nikdo jiný. Léčit můžu všemi schválenými přípravky a čas léčení volím podle místních podmínek. Jsou dvě věci, které s mým souhlasem zajišťuje spolek, opatření léčiva a hromadné odeslání měli k vyšetření. A když nechci, tak si to mohu optřit a odeslat sám. V tomto je spolek ČSV velmi zpozdilý, všechno chce hromadně, komisionelně s nejméně třemi členy, k tomu ještě spoustu papírů, které k ničemu nejsou. Odporuje to i tomu, že spolkový majetek je přísně oddělen od soukromého a stále se snaží dělat jako, že ne.

Takže ti mrtví kleštíci zachycení v plástech pod zimujícím
chomáčem čekají, až včelař odebere měl a pak začnou padat na dno úlu?
Včely v lednu nemají prolety a období aktivity s rozvolněním chomáče?
Přiznejte si už, že všechny ty tanečky kolem zimní měli jsou z odborného hlediska nesmysl.
----------------------------------------------------
Potužík Václav napsal:
Je zde zmiňován velký spad VD v současné době. Jde o roztoče, kteří
uhynuli po zásahu např. amitrazem v prázdných buňkách. Vždyť to je přirozený
projev, včelstva čistí velké plochy plástů, které připravují k zakladení.
Vždyť právě proto je odběr vzorků prováděn v lednu, tedy době, kdy tato
příprava k zakladení ještě není prováděna.

Kolem včel se pohybuji přibližně 55 let evidence o stavech a zásazích byla
nařízena vždy. Nikdo to však téměř nepraktikoval a nikdo nevyžadoval Staří
včelaři však měli praktické poznámky na dvířkách úlů. co brání mít dnes něco
podobného pod víkem jednotlivých úlů játo mám na plastu tuškou. a ještě v
počítačina disku na guuglu Kdykoliv to pak mohu komukoliv zpřístupnit na
omezenou dbu Je to lepší jak tady psát nesmysly kolem falšování a podobně
celý zápis je jen několik klinutí a basta Zpřístupňuji vám to na dva dny k
nahlédnutí.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 24. 2. 2016 18:47:23
Předmět: Re:

"Možná je to něco nového, ale pokud je mně známo, tak záznm o léčení si vede
chovatel sám a nic nikam nepředává.

-----
Chovatel neprofesionál není povinen vést žádnou evidenci a tudíž musí SVS
stačit i jeho ústní prohlášení že ošetřoval v souladu . . . .



Karel"

I've shared an item with you:

regist včelstev – kopie
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1HBbKs22vEM58RiC5bIZWWp81J8xclkIJAEN53N1Jieg/edit?usp=sharing&invite=CPLWujE&ts=56cecdc6

It's not an attachment -- it's stored online. To open this item, just click
the link above.

> A to včelaři k zimní měli u sebe mají?

To nemusí mít u sebe, to má ten veterinář, který je kontroluje
VP.

> Misto okresu jen obce.4 vcelari na katastru,po 1 roztoci, ...

Čtu zde příspěvky k vyhlášce z 3.11.2015 a jsem z toho smutný.

Je zde zmiňován velký spad VD v současné době. Jde o roztoče, kteří
uhynuli po zásahu např. amitrazem v prázdných buňkách. Vždyť to je přirozený
projev, včelstva čistí velké plochy plástů, které připravují k zakladení.
Vždyť právě proto je odběr vzorků prováděn v lednu, tedy době, kdy tato
příprava k zakladení ještě není prováděna.

Mnoho včelařů napadalo SVS, že jsou úhyny (2014/15) a SVS (potažmo
stát) že nekoná. A teď se právě mnozí z nich diví tomu, že bylo přitvrzeno.
Profesionální včelaři asi většinou nátěr plodu provádějí, protože se
jim v minulosti osvědčil.
Zájmoví včelaři se asi dělí na 3 skupiny
- ty, kteří vyzkouší cokoli co je na trhu
- ty, kteří chemii odmítají
- a na ty, kteří se snaží použít svůj selský rozum.
Za sebe můžu napsat, že jsem nátěr plodu zatím nedělal nikdy. A velký
úhyn jsem měl. Při formidolu byl spad malý a dodnes jsem nepchopil proč. Při
první fumigaci jsem věděl, že je zle a bylo, 2/3 úhyn (2012).

Jestli se mohu přimluvit, zamysleme se nad tím, jaký manévrovací
prostor SVS má. A hlavně nad tím, jak jej mnohdy ještě sami zužujeme.
VP

To je vždy podle toho jak se to tak nějak politicky podá. Bohužel se nedomyslí důsledky a MZe na to naletí.
Teď opravdu pokud jsou v obci 4 včelaři, tři mají nulu a ten čtvrtý při svých 50ti včelstev na jednom stanovišti má jednoho kleštíka co byl zabit podzimním léčením a spadl během zimy při krátkodobém rozvolnění a přesunu chumáče - a tedy ten včelař má "napadení" nenulové = 0,02 VD na včelstvo. Tak se ošetřují všechny včelstva v obci - třeba i 200 kvůli jednomu co nespadl až na dno při podzimním ošetření.
To je tak, když se někdo snaží ušetřit.

Na to prece Karle staci protokol o vysetreni z veterinarniho ustavu.Jinak souhlas,ze legislativa je prapodivna.
------------

A to včelaři k zimní měli u sebe mají? To je asi jediné co může po nich kontrola chtít.

Karel

Na to prece Karle staci protokol o vysetreni z veterinarniho ustavu.Jinak souhlas,ze legislativa je prapodivna.

A co veterinární zákon a jeho prováděcí vyhlášky ?
Petr.

-------------

Včele doporučuji si přečíst.
Pečlivě.

I mě třeba překvapilo že podzimní fumigace atd nejsou povinné.

O nějaké evidenci očetřování ani slovo, natož o nákupu VLP.

Ale je tam jedinná papírová povinnost - mít rok nazpátek vyýsledky vyšetření - a to jsem zvědavý jak budete výsledky vyšetření zimní měli při kontrole předkládat.:-) :-)

Tam není o CISu ani slovo.

Karel

Misto okresu jen obce.4 vcelari na katastru,po 1 roztoci, natira cela obec.Genialni napad!!! :( Zmena je pry diky naduzivani leciv v lonskem roce,kdy natirala cela republika vyjma snad jen ol.kraje.Nevim jakou usporu tahle zmena prinese.4 vcelari v obci,po 1 roztoci kazdy a povine jarni leceni? Tusim,tusim Kamlerovinu...

VARROÁZA
–
O
(předjarní preventivní ošetření)
Na základě vyhodnocení extenzity varroázy v jednotlivých obcích podle procenta stanovišť bez nálezu
roztoče (nulová extenzita) se provede preventivní ošetření u všech včelstev na všech stanovištích,pokud byla zjištěna nulová extenzita u méně než 25 % stanovišť na území obce. Pokud byla zjištěna nulová extenzita u více než 25 % stanovišť na území obce, provede se ošetření pouze na stanovištích, kde byl zjištěn nález více než tři samičky Varroa destructor v průměru na jedno včelstvo ze směsných
vzorků zimní měli, odebraných do 15. 2. 2016. Ošetření se provede schváleným VLP v souladu s příbalovou informací nebo VLP schváleným pro klinické testování v souladu s podmínkami jeho použití pro klinické testování. Toto ošetření musí být provedeno do 15. 4. 2016. Vyhodnocení extenzity varroázy provede ÚVS SVS.

Ano, ty zbytečné papíry a hromadné seznamy vymýšlí v Křemencové a mystifikují nás, že je to nařízení SVS. mají tendenci nahrazovat státní orgány a to spolek nemůe a ani nesmí. Není na škodu si nařízení a metodiku přečíst několikrát a dodržet pouze to, co je na daném místě a v čase vhodné.

Ne,ne Petre,s aerosolovanim nema hlaseni leceni mic spolecneho.Je na to hromadny formular od gabonu po 3 osetreni varidolem ci jinym lecivem,opatreny podpisy clenu ZO-odevzdava se SVS k 31.1.Pripadne jarni leceni opatrene podpisy dotycnych clenu se odevzdava SVS k 31.5. Ono zminene aerosolovani kvuli tahani 10.kc dotaci se dava okresu do 5.6.a nase ZO o tuhle naprosto smnesnou dotaci nezada,nevidime v ni smysl...Staci se mrknout do povinosti ZO ve vcelarskem kalendari 2016.Jak jsem se dozvedel,hlaseni leceni s podpisy vzeslo z CSV,zrejme si zas nejaka moudra hlava myslela,ze mame malo papirovani,zvlast,kdyz si zaznam o leceni vede i kazdy clen pro sebe sam.

A co veterinární zákon a jeho prováděcí vyhlášky ?
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: e-mail/=/nezadan
Sent: Wednesday, February 24, 2016 8:31 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re:

Nestačí. Musí prokázat, že si obstaral léčiva. Prokázání jejich použití už
je ale opravdu jen na jeho slovu.
Petr.
-----------------

Občanovi lze povinnost přikázat jen zákonem.

A takový zákon v ČR není.

Karel

Ano, povinost je možno přikázet pouze zákonem nebo nařízením státní správy a samosprávy. Proto mně irituje ta část stnov, kde se hovoří o území organizace, když nic takového nemá a muselo by to být vyhlášeno buďto zákonem nebo vyhlášením a nic takového není, co vy na to?

Pro případnou kontrolu z SVS je dobré mít záznam, kdy jsem léčil a čím. Je třeba se řídit metodikou a nic si nepřimýšlet. Seznam povolených veterinárních lčivých přípravků je myslím dostatečný.

http://leteckaposta.cz/583470490

Nestačí. Musí prokázat, že si obstaral léčiva. Prokázání jejich použití už
je ale opravdu jen na jeho slovu.
Petr.
-----------------

Občanovi lze povinnost přikázat jen zákonem.

A takový zákon v ČR není.

Karel

Máte pravdu, kromě nátěru plodu je možno použít formidol, ovšem podle předpisu SVS (do 25% s 0 roztorči) tak oficiálně má léčit i ten, který má ve vzorku jen 1 roztoče / včelstvo.

Po organizaci veterina žádá podepsaný seznam všech ošetření každého včelaře (hromadný formulář v CISu), slovní vyjádření jim nestačí. Tak se to prostě vypíše a podepíše a je to....

Ano, každý si bude dělat stejně podle sebe, jen se prostě divím, jaké nesmyslné nařízení svs vymýšlí.

Ano, ale to se týká aerosolování, a potvrzuje se to proto, že na to jsou
dotace. A ty se, jak známo, pečlivě sledují.
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: JosPr
Sent: Wednesday, February 24, 2016 6:51 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re:

ZO odesila hlaseni o lecbe varroazy s podpisy vcelaru,plati to i pro jarni
leceni na zaklade jarniho MVO varroaza. Proto ta letosni el.zadani o
vysetreni, kdy se maji vysledky obratem objevit zpet v ZO. A dle katastru
se muze natirat,az se budou hory zelenat,jeste pred vydanim MVO varroaza.

To si nejsem jist, i když je možné všechno. Spíš by bylo potřebné odhalit
cestu, jak se ta ATB do té sklenice dostala. Pokud na ně někdo upozornil,
jak o nich věděl? ...
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: e-mail/=/nezadan
Sent: Wednesday, February 24, 2016 3:01 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Antibiotika v medu

...
SZPI pracuje na objednávku nějaké konkurence, nebo laboratoř fixluje?
To by chtělo řešit.

Karel

Nestačí. Musí prokázat, že si obstaral léčiva. Prokázání jejich použití už
je ale opravdu jen na jeho slovu.
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: e-mail/=/nezadan
Sent: Wednesday, February 24, 2016 6:47 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re:

Možná je to něco nového, ale pokud je mně známo, tak záznm o léčení si vede
chovatel sám a nic nikam nepředává.

-----
Chovatel neprofesionál není povinen vést žádnou evidenci a tudíž musí SVS
stačit i jeho ústní prohlášení že ošetřoval v souladu . . . .



Karel

ZO odesila hlaseni o lecbe varroazy s podpisy vcelaru,plati to i pro jarni leceni na zaklade jarniho MVO varroaza. Proto ta letosni el.zadani o vysetreni, kdy se maji vysledky obratem objevit zpet v ZO. A dle katastru se muze natirat,az se budou hory zelenat,jeste pred vydanim MVO varroaza.

Možná je to něco nového, ale pokud je mně známo, tak záznm o léčení si vede chovatel sám a nic nikam nepředává.

-----
Chovatel neprofesionál není povinen vést žádnou evidenci a tudíž musí SVS stačit i jeho ústní prohlášení že ošetřoval v souladu . . . .



Karel

Viz třeba zde: :-)

http://www.vcelarstvi.cz/files/varroaza/jarni-nater-plodu-2015-pdf.pdf



V návodu k Formidolu není žádná omezující podmínka ve vztahu k teplotě, takže jediné co by jsi musel lhát je ten datum :-)

Karel

Možná je to něco nového, ale pokud je mně známo, tak záznm o léčení si vede chovatel sám a nic nikam nepředává.

I kdyby mě to nařídili tak počkám a před snůškou nasadím KM v jakémkoliv
formě. dělám to tak co existuje formidol. a je to OK

pepan


-----
Dělal bys to v souladu s naříením. SVS co vím nejméně od loňska vůbec nenařizuje nátěr, to si vymýšlí horlivci, ale jarní ošetření.
:-)
Karel

V metodice je jasně uvedeno jarní ošetření schválenými veterinárními přípravky. Tak si vyberte a nemusíte natírat. Organizace vám nemůže nic nařizovat. Co se týče včelstev jste za ně zodpovědní sami, tak jako za všechen ostatní váš majetek. Tak sebou nenechte manipulovat a rozhodujte se nezávisle.

"narizeni je narizeni".Hrave splneno hlasenim SVS o jarnim leceni a zapiskem u dotycnych vcelaru...Vic to snad nema cenu rozebirat.

Tak já jsem čistý. Pod 1 roztoče. Světe div se, do rána bylo 21 pod nulou.
Nechtělo se mi včely rušit, ale jak vidno byl bych jediný.Ted po proletech
jak se trochu pomlely mám na podložkách i 20 roztočů. To je pořádně
nevěrohodný výsledek Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Martin H. <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 24. 2. 2016 14:50:51

Předmět:


"Tak máme už výsledky z měli, asi polovina včelařů nula, maximum byl 1

roztoč na včelstvo. Opavsko 235m



Jsem velmi znepokojen dalším nařízením SVS, kdy budou natírat plod všichni

včelaři v katastru obce, pokud bude méně jak 25% stanovišť s nulovým

nálezem roztoče. Né že by provedení plošného nátěru nemělo účinek, ale

příjde mi to úplně jako typická ukázka toho, jak pěkně bobtná státní úřední

sektor.



To už si jen počkat až nám nářídí ošetření, kdy bude třeba přes zimu více

jak dohromady 30dní o 4°C nad průměrnou teplotou dle meteorologického

ústavu (pozor! mají superpočítače)a včelaři budou nuceni natírat plod,

nařízení je nařízení..... Opravdu směšné....."

Jaké jsou možné dotace pro začínajicího včelaře

I kdyby mě to nařídili tak počkám a před snůškou nasadím KM v jakémkoliv
formě. dělám to tak co existuje formidol. a je to OK

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 24. 2. 2016 15:36:51
Předmět: Nátěr plodu Re:

"Ono taky spousta včelařů dostane od ZO ty léčiva pozdě, pokud mají silná
včelstva. Natírat se může formálně tuším do poloviny dubna, ale kdo má
silná včelstva, tak bude mít už na začátku dubna třeba několik plástů
plodu.
Vyřezat v tuto dobu plod je blbost a natírat vzhledem k tak velké ploše
plodu je taky blbost.
Ideální by bylo natírat už teď v nejbližší den, kdy bude jasno a slunečno a
teplota nad 10 - 15 st C.
Jenže třeba u mně já jsem letos nezaznamenal jen minimální množství
roztočů. Natírám sice každý rok, ale letos zvažuji, jestli bych vůbec měl."

Ono taky spousta včelařů dostane od ZO ty léčiva pozdě, pokud mají silná včelstva. Natírat se může formálně tuším do poloviny dubna, ale kdo má silná včelstva, tak bude mít už na začátku dubna třeba několik plástů plodu.
Vyřezat v tuto dobu plod je blbost a natírat vzhledem k tak velké ploše plodu je taky blbost.
Ideální by bylo natírat už teď v nejbližší den, kdy bude jasno a slunečno a teplota nad 10 - 15 st C.
Jenže třeba u mně já jsem letos nezaznamenal jen minimální množství roztočů. Natírám sice každý rok, ale letos zvažuji, jestli bych vůbec měl.

Já bych znepokojen nebyl. Pokud budeme dělat nátěr každý rok v takovém rozsahu, tak se na to začne dlabat a jsme, kde jsme byli. Také nemáme moc nul. Přitom často 1 roztoč na 10 - 15 včelstev. Měla by tam být nějaká tolerance.

Dnes byl na webu SZPI zveřejněn nález antibiotik v medu Včelpo Dědečkův med - Med květový z 20.srpna 2015. Sklenice 900gramů a v ní 7 (slovy sedm) druhů antibiotik:
metabolit furazolidonu (AOZ)
chloramfenikol
sulfonamidy (skupina)
streptomyciny (skupina)
streptomycin
sulfadimidin (SFD)
sulfathiazol (SFthiaz.)
Protokol 16-000080-SZPI-CZ
To ale je zatracená shoda náhod, sedm antibiotik v jedné skleničce.
Pepa

SZPI pracuje na objednávku nějaké konkurence, nebo laboratoř fixluje?
To by chtělo řešit.

Karel

Jsem velmi znepokojen dalším nařízením SVS, kdy budou natírat plod všichni včelaři v katastru obce, pokud bude méně jak 25% stanovišť s nulovým nálezem roztoče. Né že by provedení plošného nátěru nemělo účinek, ale příjde mi to úplně jako typická ukázka toho, jak pěkně bobtná státní úřední sektor.

-----------
Já v platném nařízení už nevidím vyjímku pro ty co měli nulu v zimní měli, jak to tam bývávalo? Nebo jsem to přehlédl?

Navíc jen technická poznámka, SVS nenařizovala nátěr, jen "JARNÍ OŠETŘENÍ". Nebo taky změna?


Karel

Tak máme už výsledky z měli, asi polovina včelařů nula, maximum byl 1 roztoč na včelstvo. Opavsko 235m

Jsem velmi znepokojen dalším nařízením SVS, kdy budou natírat plod všichni včelaři v katastru obce, pokud bude méně jak 25% stanovišť s nulovým nálezem roztoče. Né že by provedení plošného nátěru nemělo účinek, ale příjde mi to úplně jako typická ukázka toho, jak pěkně bobtná státní úřední sektor.

To už si jen počkat až nám nářídí ošetření, kdy bude třeba přes zimu více jak dohromady 30dní o 4°C nad průměrnou teplotou dle meteorologického ústavu (pozor! mají superpočítače)a včelaři budou nuceni natírat plod, nařízení je nařízení..... Opravdu směšné.....

Dnes byl na webu SZPI zveřejněn nález antibiotik v medu Včelpo Dědečkův med - Med květový z 20.srpna 2015. Sklenice 900gramů a v ní 7 (slovy sedm) druhů antibiotik:
metabolit furazolidonu (AOZ)
chloramfenikol
sulfonamidy (skupina)
streptomyciny (skupina)
streptomycin
sulfadimidin (SFD)
sulfathiazol (SFthiaz.)
Protokol 16-000080-SZPI-CZ
To ale je zatracená shoda náhod, sedm antibiotik v jedné skleničce.
Pepa

Pohadky panu Titery a Peroutky na webu CSV.

Tak už i já mám ve včelách líhnoucí se plod. Kroužek plodu o průměru asi 3 - 4 centimetry. Včelky ho zřejmě založily na konci ledna, kdy tady bylo oteplení.

Tady je taky jedna od 18:20:

http://prehravac.rozhlas.cz/audio/3569096

Jezkovi voci,tak nakonec sofer bordelar. :) Tak tahle tady jeste nebyla...

Když jde o vlastní job, jde vše ostatní stranou.
Když bude svaz platit pokuty, jak zde zaznělo v miliónech, nezbude na VÚv.
Ale zase je vidět, jaké jsou charaktery na předních místech ve včelařství.

Jistě že RV nic takového neschválil.v Jsem přesvědčen, že nehrozí ani žádné sankce a postup SVS opravdu nechápu a vnímám jej jako absolutně nespravedlivý. Někdy v úterý, nebo ve středu se v rozhlase k celé věci vyjádřil náš přední výzkumník z Dolu. Dokonce to objasnil lépe, než pan Peroutka před ním. K záměně medu došlo v sudech již u přepravce přímo na kamionu. Prostě popletli palety. Nějak se s tím musí všichni kritici ČSV vyrovnat. Tím spíše se budeme muset vyrovnat s tím, že SVS a SZPI pokutují nespravedlivě naší firmu Včelpo. Jestli je to pravda, tak se musíme odvolat a jít minimálně do soudu se spediční firmou, ne? Jestli to není pravda, pak platíme pokutu právem. To si vážně pan Titěra myslí, že jsme takoví idioti.

Ps:proc pane Srolle,misto odvadeni pozornosti k antibiotikum ve vytvareni konspiracn teorie,nezacnete na zacatku? Tim, kdo povolil dovoz zahranicnich medu a tim dostal svaz do pozice pouheho prekupnika s medem,na uroven firem,z nichz delal odstrasujici pripady? Nalez atb,ztrata duvery clenu, vedome lhani o pylech,a zacinajici odchody spolku ze svazu jsou uz jen dusledkem tohoto podrazu. Navic jsem uz od nekolika clenu RV slysel,ze RV nepovolilo dovoz zahranicnich medu, tak kdo ho povolil?

JosPr:
Neni to spis pane Srolle tak,ze Ti skudci ceskeho vcelarstvi jsou v nejvyssich patrech a s uctivosti kolem nich naslapujete?

--------------------
Proč? Je mezi nimi, je jedním z nich. Tak jak s nimi může bojovat?

Karel

Ano, v listopadu jsem psal 4, nyní 6.
Tato kauza se rozjela pod taktovkou bulváru Blesk, ale až letos 1. února SZPI zveřejnila skutečný nález. Jsou to:
metabolit furazolidonu (AOZ)
chloramfenikol
sulfonamidy (skupina)
streptomyciny (skupina)
streptomycin
sulfathiazol (SFthiaz.)
(Okopírováno z webu SZPI, Referenční číslo vzorku: 16-000057-SZPI-CZ)
Skutečně nejsem v požadované linii s rozbíječi našeho svazu, takže ne každý mne bude mít rád. A hledání viníka už není jen věcí RV, ale policie na základě trestního oznámení z RV. Vzniklá škoda tady totiž jde do milionů. Vaše poznámky o "másle na hlavě" nechávám bez komentáře, asi jsme každý jinak vychovaný.
Pepa.

Myslím, že svojí nečinností (stejně jako celý RV) jste se k rozbití svazu přispěl hodně. Přesto vás nebudu chválit, za poškození jména českého medu - to se týká všech včelařů.

Pokud vám šlo o jméno ČESKÉHO MEDU tak pak jste měli okamžitě reagovat na nálezy pylů z Číny i odjinud jinak než povídkami o botanické zahradě a vámi letos navrhovaná opatření ihned požadovat. I když je mi divné že tam nebylo od samého počátku.
Do dnes jsem si myslel že uchování vzorků je běžné v každé školní kuchyni a tracebilita potravin je snad povinná.

Obávám se že vaši odpovědnost POLICIE hodnotit nebude, to by musela členská základna a ta je od Včely Předboj vycvičená.
Takže stejně ajko u Včely můžete podávat oznámeních deset, za binmec v dokunetaci a ve firmě nesete jako vlastník - tedy jeho zástupce.
A úloha Blesku - kdyby neudělal on analýzy medů v obch.síti , tak ten podovod s krytím RV a PRV ČSV dál vesele běží. Chápu že vám vadí, když to někdo provalí.

Prostě nechápu členy minulého RV a PRV že nechodí kanaláma a stejně tak ten odborník co psal že ty pyly jsou z ČR - ten ještě chodí přednášet.

Na pověsti ČESKÉHO MEDU jste se všichni pěkně podepsali.

V podstatě bude ve světě prodejný jen za cenu o trochu nižší jak ukrajinský nebo čínský. To se pravděpodobně obrazí na výkupních cenách v příštím roce. A už vidímn, to otáčení faktů o 180°- že za to může to, že jste svoji "péčí" zlikvidovali Včelpo. I když asi budete tvrdit, že ho zlikvidoval Blesk. :-) Stejně jako Včelu rozvraceči a konkurence.

Karel

Neni to spis pane Srolle tak,ze Ti skudci ceskeho vcelarstvi jsou v nejvyssich patrech a s uctivosti kolem nich naslapujete?

A sakra. Teď je potřeba RV chválit za podání trestního oznámení?
Proč RV nezareagoval už při kauze "cizí" pyly?
Jó. Tam ještě neměl taktovku v ruce bulvár.Tam to šlo tutlat.
Takže nebýt bulváru, nebyla by "nucená sebereflexce" RV.

Ano, v listopadu jsem psal 4, nyní 6.
Tato kauza se rozjela pod taktovkou bulváru Blesk, ale až letos 1. února SZPI zveřejnila skutečný nález. Jsou to:
metabolit furazolidonu (AOZ)
chloramfenikol
sulfonamidy (skupina)
streptomyciny (skupina)
streptomycin
sulfathiazol (SFthiaz.)
(Okopírováno z webu SZPI, Referenční číslo vzorku: 16-000057-SZPI-CZ)
Skutečně nejsem v požadované linii s rozbíječi našeho svazu, takže ne každý mne bude mít rád. A hledání viníka už není jen věcí RV, ale policie na základě trestního oznámení z RV. Vzniklá škoda tady totiž jde do milionů. Vaše poznámky o "másle na hlavě" nechávám bez komentáře, asi jsme každý jinak vychovaný.
Pepa.



________________________________________
Od: vcely-bounces/=/v.or.cz <vcely-bounces/=/v.or.cz> za uživatele e-mail/=/nezadan <e-mail/=/nezadan>
Odesláno: 21. února 2016 0:00
Komu: Včelařský mailing list
Předmět: Re: Antibiotika v medu

Pane Šrol, divím se vám, že tyto teorie o spiknutí škůdců ČSV tady zase
vytahujete. Už jste to tu psal 27. listopadu.
Tenkrát to byly 4 antibiotika, dnes už je jich 6 v jednom vzorku? Máte
nějaké nové informace?

Když v roce 2006 našli Češkovi (Moraviaprodukt Lednice) v medu 4 různá
antibiotika, napsal jste (příspěvek číslo 19006):

Sroll Josef (e-mailem) --- 18. 10. 2006
Sulphathiazol, streptomycin, tetracyklin, chlortetracyklin nalezený v medu
Státní Zemědělskou a Potravinářskou Inspekcí fakt nemusím. Náš včelař k
těmto látkám ani nemá přístup, přítomnost těchto látek ve sklenici s
označením původu ČR pokládám za příznak falšování domácího medu medem
dovozovým. Co zabrání dovozcům v těchto praktikách? Směšné pokuty při
namátkových kontrolách? Norma Český med je nastavena tak, že normální
slušný český včelař ji splňuje aniž by se zabýval rozbory. Pro dovozce
existuje pojem "riziko podnikání".
Pepa

Tenkrát jste tedy neměl žádnou pochybnost, že tato antibiotika se dostala
do Češkových sklenic s dovozovým medem.

Chápu, že jako člen starého i současného republikového výboru ČSV máte
"máslo na hlavě" a tedy i důvod k odvádění pozornosti jinam. Může vám pak
ale někdo věřit, že současný RV má vůli najít skutečného viníka?

Bronislav Gruna

-------------------------------------------
Sroll Josef (e-mailem) --- 19. 2. 2016
RE: Antibiotika v medu (68028) (68052) (68054) (68055) (68056) (68057)
(68058) (68064) (68067) (68069)

Jenže se v jedné skleničce z obchoďáku s etiketou Včelpa našlo 6 (slovy:
šest) druhů antibiotik. To je móóc podivná "náhoda". Nevypadá to spíš na
to, že někomu záleželo na tom, aby se něco našlo a nevěděl, která
antibiotika dokáže inspekce zjistit?
Pepa

---------------------------------------------------

Sroll Josef (e-mailem) --- 27. 11. 2015
RE: 1D a antibiotika v medu (67568)
Ve vzorku medu prokázána rezidua chloramfenikolu, sulfadimidinu,
sulfathiazolu a streptomycinu.

Kdyby se jednalo o jedno antibiotikum, to bych bral jako selhání,
poškození, zanedbání či co.

Ale když jsou najednou čtyři (zatím), tak mi připadá, že někomu jde o to,
aby se něco skutečně našlo a že se sichruje, protože neví, co inspekce
doopravdy dokáže detekovat. Proto tam úmyslně nacpe všechno, co kde sežene
a podstrčí do výkupu.

Jo, konkurenční boj je sfiňa.

Pepa

Pane Šrol, divím se vám, že tyto teorie o spiknutí škůdců ČSV tady zase vytahujete. Už jste to tu psal 27. listopadu.
Tenkrát to byly 4 antibiotika, dnes už je jich 6 v jednom vzorku? Máte nějaké nové informace?

Když v roce 2006 našli Češkovi (Moraviaprodukt Lednice) v medu 4 různá antibiotika, napsal jste (příspěvek číslo 19006):

Sroll Josef (e-mailem) --- 18. 10. 2006
Sulphathiazol, streptomycin, tetracyklin, chlortetracyklin nalezený v medu Státní Zemědělskou a Potravinářskou Inspekcí fakt nemusím. Náš včelař k těmto látkám ani nemá přístup, přítomnost těchto látek ve sklenici s označením původu ČR pokládám za příznak falšování domácího medu medem dovozovým. Co zabrání dovozcům v těchto praktikách? Směšné pokuty při namátkových kontrolách? Norma Český med je nastavena tak, že normální slušný český včelař ji splňuje aniž by se zabýval rozbory. Pro dovozce existuje pojem "riziko podnikání".
Pepa

Tenkrát jste tedy neměl žádnou pochybnost, že tato antibiotika se dostala do Češkových sklenic s dovozovým medem.

Chápu, že jako člen starého i současného republikového výboru ČSV máte "máslo na hlavě" a tedy i důvod k odvádění pozornosti jinam. Může vám pak ale někdo věřit, že současný RV má vůli najít skutečného viníka?

Bronislav Gruna

-------------------------------------------
Sroll Josef (e-mailem) --- 19. 2. 2016
RE: Antibiotika v medu (68028) (68052) (68054) (68055) (68056) (68057) (68058) (68064) (68067) (68069)

Jenže se v jedné skleničce z obchoďáku s etiketou Včelpa našlo 6 (slovy: šest) druhů antibiotik. To je móóc podivná "náhoda". Nevypadá to spíš na to, že někomu záleželo na tom, aby se něco našlo a nevěděl, která antibiotika dokáže inspekce zjistit?
Pepa

---------------------------------------------------

Sroll Josef (e-mailem) --- 27. 11. 2015
RE: 1D a antibiotika v medu (67568)
Ve vzorku medu prokázána rezidua chloramfenikolu, sulfadimidinu, sulfathiazolu a streptomycinu.

Kdyby se jednalo o jedno antibiotikum, to bych bral jako selhání, poškození, zanedbání či co.

Ale když jsou najednou čtyři (zatím), tak mi připadá, že někomu jde o to, aby se něco skutečně našlo a že se sichruje, protože neví, co inspekce doopravdy dokáže detekovat. Proto tam úmyslně nacpe všechno, co kde sežene a podstrčí do výkupu.

Jo, konkurenční boj je sfiňa.

Pepa