Včelařská konference

Ne,ne Petre,s aerosolovanim nema hlaseni leceni mic spolecneho.Je na to hromadny formular od gabonu po 3 osetreni varidolem ci jinym lecivem,opatreny podpisy clenu ZO-odevzdava se SVS k 31.1.Pripadne jarni leceni opatrene podpisy dotycnych clenu se odevzdava SVS k 31.5. Ono zminene aerosolovani kvuli tahani 10.kc dotaci se dava okresu do 5.6.a nase ZO o tuhle naprosto smnesnou dotaci nezada,nevidime v ni smysl...Staci se mrknout do povinosti ZO ve vcelarskem kalendari 2016.Jak jsem se dozvedel,hlaseni leceni s podpisy vzeslo z CSV,zrejme si zas nejaka moudra hlava myslela,ze mame malo papirovani,zvlast,kdyz si zaznam o leceni vede i kazdy clen pro sebe sam.

A co veterinární zákon a jeho prováděcí vyhlášky ?
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: e-mail/=/nezadan
Sent: Wednesday, February 24, 2016 8:31 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re:

Nestačí. Musí prokázat, že si obstaral léčiva. Prokázání jejich použití už
je ale opravdu jen na jeho slovu.
Petr.
-----------------

Občanovi lze povinnost přikázat jen zákonem.

A takový zákon v ČR není.

Karel

Ano, povinost je možno přikázet pouze zákonem nebo nařízením státní správy a samosprávy. Proto mně irituje ta část stnov, kde se hovoří o území organizace, když nic takového nemá a muselo by to být vyhlášeno buďto zákonem nebo vyhlášením a nic takového není, co vy na to?

Pro případnou kontrolu z SVS je dobré mít záznam, kdy jsem léčil a čím. Je třeba se řídit metodikou a nic si nepřimýšlet. Seznam povolených veterinárních lčivých přípravků je myslím dostatečný.

http://leteckaposta.cz/583470490

Nestačí. Musí prokázat, že si obstaral léčiva. Prokázání jejich použití už
je ale opravdu jen na jeho slovu.
Petr.
-----------------

Občanovi lze povinnost přikázat jen zákonem.

A takový zákon v ČR není.

Karel

Máte pravdu, kromě nátěru plodu je možno použít formidol, ovšem podle předpisu SVS (do 25% s 0 roztorči) tak oficiálně má léčit i ten, který má ve vzorku jen 1 roztoče / včelstvo.

Po organizaci veterina žádá podepsaný seznam všech ošetření každého včelaře (hromadný formulář v CISu), slovní vyjádření jim nestačí. Tak se to prostě vypíše a podepíše a je to....

Ano, každý si bude dělat stejně podle sebe, jen se prostě divím, jaké nesmyslné nařízení svs vymýšlí.

Ano, ale to se týká aerosolování, a potvrzuje se to proto, že na to jsou
dotace. A ty se, jak známo, pečlivě sledují.
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: JosPr
Sent: Wednesday, February 24, 2016 6:51 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re:

ZO odesila hlaseni o lecbe varroazy s podpisy vcelaru,plati to i pro jarni
leceni na zaklade jarniho MVO varroaza. Proto ta letosni el.zadani o
vysetreni, kdy se maji vysledky obratem objevit zpet v ZO. A dle katastru
se muze natirat,az se budou hory zelenat,jeste pred vydanim MVO varroaza.

To si nejsem jist, i když je možné všechno. Spíš by bylo potřebné odhalit
cestu, jak se ta ATB do té sklenice dostala. Pokud na ně někdo upozornil,
jak o nich věděl? ...
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: e-mail/=/nezadan
Sent: Wednesday, February 24, 2016 3:01 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Antibiotika v medu

...
SZPI pracuje na objednávku nějaké konkurence, nebo laboratoř fixluje?
To by chtělo řešit.

Karel

Nestačí. Musí prokázat, že si obstaral léčiva. Prokázání jejich použití už
je ale opravdu jen na jeho slovu.
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: e-mail/=/nezadan
Sent: Wednesday, February 24, 2016 6:47 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re:

Možná je to něco nového, ale pokud je mně známo, tak záznm o léčení si vede
chovatel sám a nic nikam nepředává.

-----
Chovatel neprofesionál není povinen vést žádnou evidenci a tudíž musí SVS
stačit i jeho ústní prohlášení že ošetřoval v souladu . . . .



Karel

ZO odesila hlaseni o lecbe varroazy s podpisy vcelaru,plati to i pro jarni leceni na zaklade jarniho MVO varroaza. Proto ta letosni el.zadani o vysetreni, kdy se maji vysledky obratem objevit zpet v ZO. A dle katastru se muze natirat,az se budou hory zelenat,jeste pred vydanim MVO varroaza.

Možná je to něco nového, ale pokud je mně známo, tak záznm o léčení si vede chovatel sám a nic nikam nepředává.

-----
Chovatel neprofesionál není povinen vést žádnou evidenci a tudíž musí SVS stačit i jeho ústní prohlášení že ošetřoval v souladu . . . .



Karel

Viz třeba zde: :-)

http://www.vcelarstvi.cz/files/varroaza/jarni-nater-plodu-2015-pdf.pdf



V návodu k Formidolu není žádná omezující podmínka ve vztahu k teplotě, takže jediné co by jsi musel lhát je ten datum :-)

Karel

Možná je to něco nového, ale pokud je mně známo, tak záznm o léčení si vede chovatel sám a nic nikam nepředává.

I kdyby mě to nařídili tak počkám a před snůškou nasadím KM v jakémkoliv
formě. dělám to tak co existuje formidol. a je to OK

pepan


-----
Dělal bys to v souladu s naříením. SVS co vím nejméně od loňska vůbec nenařizuje nátěr, to si vymýšlí horlivci, ale jarní ošetření.
:-)
Karel

V metodice je jasně uvedeno jarní ošetření schválenými veterinárními přípravky. Tak si vyberte a nemusíte natírat. Organizace vám nemůže nic nařizovat. Co se týče včelstev jste za ně zodpovědní sami, tak jako za všechen ostatní váš majetek. Tak sebou nenechte manipulovat a rozhodujte se nezávisle.

"narizeni je narizeni".Hrave splneno hlasenim SVS o jarnim leceni a zapiskem u dotycnych vcelaru...Vic to snad nema cenu rozebirat.

Tak já jsem čistý. Pod 1 roztoče. Světe div se, do rána bylo 21 pod nulou.
Nechtělo se mi včely rušit, ale jak vidno byl bych jediný.Ted po proletech
jak se trochu pomlely mám na podložkách i 20 roztočů. To je pořádně
nevěrohodný výsledek Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Martin H. <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 24. 2. 2016 14:50:51

Předmět:


"Tak máme už výsledky z měli, asi polovina včelařů nula, maximum byl 1

roztoč na včelstvo. Opavsko 235m



Jsem velmi znepokojen dalším nařízením SVS, kdy budou natírat plod všichni

včelaři v katastru obce, pokud bude méně jak 25% stanovišť s nulovým

nálezem roztoče. Né že by provedení plošného nátěru nemělo účinek, ale

příjde mi to úplně jako typická ukázka toho, jak pěkně bobtná státní úřední

sektor.



To už si jen počkat až nám nářídí ošetření, kdy bude třeba přes zimu více

jak dohromady 30dní o 4°C nad průměrnou teplotou dle meteorologického

ústavu (pozor! mají superpočítače)a včelaři budou nuceni natírat plod,

nařízení je nařízení..... Opravdu směšné....."

Jaké jsou možné dotace pro začínajicího včelaře

I kdyby mě to nařídili tak počkám a před snůškou nasadím KM v jakémkoliv
formě. dělám to tak co existuje formidol. a je to OK

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 24. 2. 2016 15:36:51
Předmět: Nátěr plodu Re:

"Ono taky spousta včelařů dostane od ZO ty léčiva pozdě, pokud mají silná
včelstva. Natírat se může formálně tuším do poloviny dubna, ale kdo má
silná včelstva, tak bude mít už na začátku dubna třeba několik plástů
plodu.
Vyřezat v tuto dobu plod je blbost a natírat vzhledem k tak velké ploše
plodu je taky blbost.
Ideální by bylo natírat už teď v nejbližší den, kdy bude jasno a slunečno a
teplota nad 10 - 15 st C.
Jenže třeba u mně já jsem letos nezaznamenal jen minimální množství
roztočů. Natírám sice každý rok, ale letos zvažuji, jestli bych vůbec měl."

Ono taky spousta včelařů dostane od ZO ty léčiva pozdě, pokud mají silná včelstva. Natírat se může formálně tuším do poloviny dubna, ale kdo má silná včelstva, tak bude mít už na začátku dubna třeba několik plástů plodu.
Vyřezat v tuto dobu plod je blbost a natírat vzhledem k tak velké ploše plodu je taky blbost.
Ideální by bylo natírat už teď v nejbližší den, kdy bude jasno a slunečno a teplota nad 10 - 15 st C.
Jenže třeba u mně já jsem letos nezaznamenal jen minimální množství roztočů. Natírám sice každý rok, ale letos zvažuji, jestli bych vůbec měl.

Já bych znepokojen nebyl. Pokud budeme dělat nátěr každý rok v takovém rozsahu, tak se na to začne dlabat a jsme, kde jsme byli. Také nemáme moc nul. Přitom často 1 roztoč na 10 - 15 včelstev. Měla by tam být nějaká tolerance.

Dnes byl na webu SZPI zveřejněn nález antibiotik v medu Včelpo Dědečkův med - Med květový z 20.srpna 2015. Sklenice 900gramů a v ní 7 (slovy sedm) druhů antibiotik:
metabolit furazolidonu (AOZ)
chloramfenikol
sulfonamidy (skupina)
streptomyciny (skupina)
streptomycin
sulfadimidin (SFD)
sulfathiazol (SFthiaz.)
Protokol 16-000080-SZPI-CZ
To ale je zatracená shoda náhod, sedm antibiotik v jedné skleničce.
Pepa

SZPI pracuje na objednávku nějaké konkurence, nebo laboratoř fixluje?
To by chtělo řešit.

Karel

Jsem velmi znepokojen dalším nařízením SVS, kdy budou natírat plod všichni včelaři v katastru obce, pokud bude méně jak 25% stanovišť s nulovým nálezem roztoče. Né že by provedení plošného nátěru nemělo účinek, ale příjde mi to úplně jako typická ukázka toho, jak pěkně bobtná státní úřední sektor.

-----------
Já v platném nařízení už nevidím vyjímku pro ty co měli nulu v zimní měli, jak to tam bývávalo? Nebo jsem to přehlédl?

Navíc jen technická poznámka, SVS nenařizovala nátěr, jen "JARNÍ OŠETŘENÍ". Nebo taky změna?


Karel

Tak máme už výsledky z měli, asi polovina včelařů nula, maximum byl 1 roztoč na včelstvo. Opavsko 235m

Jsem velmi znepokojen dalším nařízením SVS, kdy budou natírat plod všichni včelaři v katastru obce, pokud bude méně jak 25% stanovišť s nulovým nálezem roztoče. Né že by provedení plošného nátěru nemělo účinek, ale příjde mi to úplně jako typická ukázka toho, jak pěkně bobtná státní úřední sektor.

To už si jen počkat až nám nářídí ošetření, kdy bude třeba přes zimu více jak dohromady 30dní o 4°C nad průměrnou teplotou dle meteorologického ústavu (pozor! mají superpočítače)a včelaři budou nuceni natírat plod, nařízení je nařízení..... Opravdu směšné.....

Dnes byl na webu SZPI zveřejněn nález antibiotik v medu Včelpo Dědečkův med - Med květový z 20.srpna 2015. Sklenice 900gramů a v ní 7 (slovy sedm) druhů antibiotik:
metabolit furazolidonu (AOZ)
chloramfenikol
sulfonamidy (skupina)
streptomyciny (skupina)
streptomycin
sulfadimidin (SFD)
sulfathiazol (SFthiaz.)
Protokol 16-000080-SZPI-CZ
To ale je zatracená shoda náhod, sedm antibiotik v jedné skleničce.
Pepa

Pohadky panu Titery a Peroutky na webu CSV.

Tak už i já mám ve včelách líhnoucí se plod. Kroužek plodu o průměru asi 3 - 4 centimetry. Včelky ho zřejmě založily na konci ledna, kdy tady bylo oteplení.

Tady je taky jedna od 18:20:

http://prehravac.rozhlas.cz/audio/3569096

Jezkovi voci,tak nakonec sofer bordelar. :) Tak tahle tady jeste nebyla...

Když jde o vlastní job, jde vše ostatní stranou.
Když bude svaz platit pokuty, jak zde zaznělo v miliónech, nezbude na VÚv.
Ale zase je vidět, jaké jsou charaktery na předních místech ve včelařství.

Jistě že RV nic takového neschválil.v Jsem přesvědčen, že nehrozí ani žádné sankce a postup SVS opravdu nechápu a vnímám jej jako absolutně nespravedlivý. Někdy v úterý, nebo ve středu se v rozhlase k celé věci vyjádřil náš přední výzkumník z Dolu. Dokonce to objasnil lépe, než pan Peroutka před ním. K záměně medu došlo v sudech již u přepravce přímo na kamionu. Prostě popletli palety. Nějak se s tím musí všichni kritici ČSV vyrovnat. Tím spíše se budeme muset vyrovnat s tím, že SVS a SZPI pokutují nespravedlivě naší firmu Včelpo. Jestli je to pravda, tak se musíme odvolat a jít minimálně do soudu se spediční firmou, ne? Jestli to není pravda, pak platíme pokutu právem. To si vážně pan Titěra myslí, že jsme takoví idioti.

Ps:proc pane Srolle,misto odvadeni pozornosti k antibiotikum ve vytvareni konspiracn teorie,nezacnete na zacatku? Tim, kdo povolil dovoz zahranicnich medu a tim dostal svaz do pozice pouheho prekupnika s medem,na uroven firem,z nichz delal odstrasujici pripady? Nalez atb,ztrata duvery clenu, vedome lhani o pylech,a zacinajici odchody spolku ze svazu jsou uz jen dusledkem tohoto podrazu. Navic jsem uz od nekolika clenu RV slysel,ze RV nepovolilo dovoz zahranicnich medu, tak kdo ho povolil?

JosPr:
Neni to spis pane Srolle tak,ze Ti skudci ceskeho vcelarstvi jsou v nejvyssich patrech a s uctivosti kolem nich naslapujete?

--------------------
Proč? Je mezi nimi, je jedním z nich. Tak jak s nimi může bojovat?

Karel

Ano, v listopadu jsem psal 4, nyní 6.
Tato kauza se rozjela pod taktovkou bulváru Blesk, ale až letos 1. února SZPI zveřejnila skutečný nález. Jsou to:
metabolit furazolidonu (AOZ)
chloramfenikol
sulfonamidy (skupina)
streptomyciny (skupina)
streptomycin
sulfathiazol (SFthiaz.)
(Okopírováno z webu SZPI, Referenční číslo vzorku: 16-000057-SZPI-CZ)
Skutečně nejsem v požadované linii s rozbíječi našeho svazu, takže ne každý mne bude mít rád. A hledání viníka už není jen věcí RV, ale policie na základě trestního oznámení z RV. Vzniklá škoda tady totiž jde do milionů. Vaše poznámky o "másle na hlavě" nechávám bez komentáře, asi jsme každý jinak vychovaný.
Pepa.

Myslím, že svojí nečinností (stejně jako celý RV) jste se k rozbití svazu přispěl hodně. Přesto vás nebudu chválit, za poškození jména českého medu - to se týká všech včelařů.

Pokud vám šlo o jméno ČESKÉHO MEDU tak pak jste měli okamžitě reagovat na nálezy pylů z Číny i odjinud jinak než povídkami o botanické zahradě a vámi letos navrhovaná opatření ihned požadovat. I když je mi divné že tam nebylo od samého počátku.
Do dnes jsem si myslel že uchování vzorků je běžné v každé školní kuchyni a tracebilita potravin je snad povinná.

Obávám se že vaši odpovědnost POLICIE hodnotit nebude, to by musela členská základna a ta je od Včely Předboj vycvičená.
Takže stejně ajko u Včely můžete podávat oznámeních deset, za binmec v dokunetaci a ve firmě nesete jako vlastník - tedy jeho zástupce.
A úloha Blesku - kdyby neudělal on analýzy medů v obch.síti , tak ten podovod s krytím RV a PRV ČSV dál vesele běží. Chápu že vám vadí, když to někdo provalí.

Prostě nechápu členy minulého RV a PRV že nechodí kanaláma a stejně tak ten odborník co psal že ty pyly jsou z ČR - ten ještě chodí přednášet.

Na pověsti ČESKÉHO MEDU jste se všichni pěkně podepsali.

V podstatě bude ve světě prodejný jen za cenu o trochu nižší jak ukrajinský nebo čínský. To se pravděpodobně obrazí na výkupních cenách v příštím roce. A už vidímn, to otáčení faktů o 180°- že za to může to, že jste svoji "péčí" zlikvidovali Včelpo. I když asi budete tvrdit, že ho zlikvidoval Blesk. :-) Stejně jako Včelu rozvraceči a konkurence.

Karel

Neni to spis pane Srolle tak,ze Ti skudci ceskeho vcelarstvi jsou v nejvyssich patrech a s uctivosti kolem nich naslapujete?

A sakra. Teď je potřeba RV chválit za podání trestního oznámení?
Proč RV nezareagoval už při kauze "cizí" pyly?
Jó. Tam ještě neměl taktovku v ruce bulvár.Tam to šlo tutlat.
Takže nebýt bulváru, nebyla by "nucená sebereflexce" RV.

Ano, v listopadu jsem psal 4, nyní 6.
Tato kauza se rozjela pod taktovkou bulváru Blesk, ale až letos 1. února SZPI zveřejnila skutečný nález. Jsou to:
metabolit furazolidonu (AOZ)
chloramfenikol
sulfonamidy (skupina)
streptomyciny (skupina)
streptomycin
sulfathiazol (SFthiaz.)
(Okopírováno z webu SZPI, Referenční číslo vzorku: 16-000057-SZPI-CZ)
Skutečně nejsem v požadované linii s rozbíječi našeho svazu, takže ne každý mne bude mít rád. A hledání viníka už není jen věcí RV, ale policie na základě trestního oznámení z RV. Vzniklá škoda tady totiž jde do milionů. Vaše poznámky o "másle na hlavě" nechávám bez komentáře, asi jsme každý jinak vychovaný.
Pepa.



________________________________________
Od: vcely-bounces/=/v.or.cz <vcely-bounces/=/v.or.cz> za uživatele e-mail/=/nezadan <e-mail/=/nezadan>
Odesláno: 21. února 2016 0:00
Komu: Včelařský mailing list
Předmět: Re: Antibiotika v medu

Pane Šrol, divím se vám, že tyto teorie o spiknutí škůdců ČSV tady zase
vytahujete. Už jste to tu psal 27. listopadu.
Tenkrát to byly 4 antibiotika, dnes už je jich 6 v jednom vzorku? Máte
nějaké nové informace?

Když v roce 2006 našli Češkovi (Moraviaprodukt Lednice) v medu 4 různá
antibiotika, napsal jste (příspěvek číslo 19006):

Sroll Josef (e-mailem) --- 18. 10. 2006
Sulphathiazol, streptomycin, tetracyklin, chlortetracyklin nalezený v medu
Státní Zemědělskou a Potravinářskou Inspekcí fakt nemusím. Náš včelař k
těmto látkám ani nemá přístup, přítomnost těchto látek ve sklenici s
označením původu ČR pokládám za příznak falšování domácího medu medem
dovozovým. Co zabrání dovozcům v těchto praktikách? Směšné pokuty při
namátkových kontrolách? Norma Český med je nastavena tak, že normální
slušný český včelař ji splňuje aniž by se zabýval rozbory. Pro dovozce
existuje pojem "riziko podnikání".
Pepa

Tenkrát jste tedy neměl žádnou pochybnost, že tato antibiotika se dostala
do Češkových sklenic s dovozovým medem.

Chápu, že jako člen starého i současného republikového výboru ČSV máte
"máslo na hlavě" a tedy i důvod k odvádění pozornosti jinam. Může vám pak
ale někdo věřit, že současný RV má vůli najít skutečného viníka?

Bronislav Gruna

-------------------------------------------
Sroll Josef (e-mailem) --- 19. 2. 2016
RE: Antibiotika v medu (68028) (68052) (68054) (68055) (68056) (68057)
(68058) (68064) (68067) (68069)

Jenže se v jedné skleničce z obchoďáku s etiketou Včelpa našlo 6 (slovy:
šest) druhů antibiotik. To je móóc podivná "náhoda". Nevypadá to spíš na
to, že někomu záleželo na tom, aby se něco našlo a nevěděl, která
antibiotika dokáže inspekce zjistit?
Pepa

---------------------------------------------------

Sroll Josef (e-mailem) --- 27. 11. 2015
RE: 1D a antibiotika v medu (67568)
Ve vzorku medu prokázána rezidua chloramfenikolu, sulfadimidinu,
sulfathiazolu a streptomycinu.

Kdyby se jednalo o jedno antibiotikum, to bych bral jako selhání,
poškození, zanedbání či co.

Ale když jsou najednou čtyři (zatím), tak mi připadá, že někomu jde o to,
aby se něco skutečně našlo a že se sichruje, protože neví, co inspekce
doopravdy dokáže detekovat. Proto tam úmyslně nacpe všechno, co kde sežene
a podstrčí do výkupu.

Jo, konkurenční boj je sfiňa.

Pepa

Pane Šrol, divím se vám, že tyto teorie o spiknutí škůdců ČSV tady zase vytahujete. Už jste to tu psal 27. listopadu.
Tenkrát to byly 4 antibiotika, dnes už je jich 6 v jednom vzorku? Máte nějaké nové informace?

Když v roce 2006 našli Češkovi (Moraviaprodukt Lednice) v medu 4 různá antibiotika, napsal jste (příspěvek číslo 19006):

Sroll Josef (e-mailem) --- 18. 10. 2006
Sulphathiazol, streptomycin, tetracyklin, chlortetracyklin nalezený v medu Státní Zemědělskou a Potravinářskou Inspekcí fakt nemusím. Náš včelař k těmto látkám ani nemá přístup, přítomnost těchto látek ve sklenici s označením původu ČR pokládám za příznak falšování domácího medu medem dovozovým. Co zabrání dovozcům v těchto praktikách? Směšné pokuty při namátkových kontrolách? Norma Český med je nastavena tak, že normální slušný český včelař ji splňuje aniž by se zabýval rozbory. Pro dovozce existuje pojem "riziko podnikání".
Pepa

Tenkrát jste tedy neměl žádnou pochybnost, že tato antibiotika se dostala do Češkových sklenic s dovozovým medem.

Chápu, že jako člen starého i současného republikového výboru ČSV máte "máslo na hlavě" a tedy i důvod k odvádění pozornosti jinam. Může vám pak ale někdo věřit, že současný RV má vůli najít skutečného viníka?

Bronislav Gruna

-------------------------------------------
Sroll Josef (e-mailem) --- 19. 2. 2016
RE: Antibiotika v medu (68028) (68052) (68054) (68055) (68056) (68057) (68058) (68064) (68067) (68069)

Jenže se v jedné skleničce z obchoďáku s etiketou Včelpa našlo 6 (slovy: šest) druhů antibiotik. To je móóc podivná "náhoda". Nevypadá to spíš na to, že někomu záleželo na tom, aby se něco našlo a nevěděl, která antibiotika dokáže inspekce zjistit?
Pepa

---------------------------------------------------

Sroll Josef (e-mailem) --- 27. 11. 2015
RE: 1D a antibiotika v medu (67568)
Ve vzorku medu prokázána rezidua chloramfenikolu, sulfadimidinu, sulfathiazolu a streptomycinu.

Kdyby se jednalo o jedno antibiotikum, to bych bral jako selhání, poškození, zanedbání či co.

Ale když jsou najednou čtyři (zatím), tak mi připadá, že někomu jde o to, aby se něco skutečně našlo a že se sichruje, protože neví, co inspekce doopravdy dokáže detekovat. Proto tam úmyslně nacpe všechno, co kde sežene a podstrčí do výkupu.

Jo, konkurenční boj je sfiňa.

Pepa

Ja prodavam na vesnici a problem s tim nemam,trebas bydlim kus od hlavni silnice pomalu v lese. Na hlavni mam jen poutac na prodej medu,to same umistene na jedinem obchode ve vesnici. Je nas zde 10 vcelaru se zhruba 100 vcelstev a veskerou produkci prodame hrave ze dvora,spis nam kazdy rok par set kilo chybi.Podobna situace je i v ZO,nikdo se nemusi zabyvat prodejem vykupcum,prodat vlastni med od cca. 650 vcelstev neni problem.Navic ma kazdy clen moznost nabidnout med na prodej v nasem hospodarskem zarizeni,samozrejme za cenu nizsi,aby z toho neco zbylo pro prodejnu,tohohle ale vyuziva jen zlomek nasich clenu,vetsinou jen par nejvetsich( pouze 1 clen ma 60 vcelstev, 4-5 neco pres 30,zbytek drobni vcelari. 1 pravnicka osoba s poctem 100 vcelstev si realizuje prodej ve svem rekreacnim zarizeni,vykup medu je nezajima).Samozrejme prodej ve meste nabizi jine moznosti a podstatne vic.

Vážení a milí,
blíží se jaro a brzy se objeví matky čmeláků. Pokud má někdo zájem, jak nastartovat jejich hnízdění za konstantních podmínek, v Knihovnicka.cz mají tři kusy knihy "Chov čmeláků v laboratoři".
http://www.librix.eu/cz/books/detail/chov-cmelaku-v-laboratori-473/
Vše dobré všem.
Vladimír Ptáček,
Smetanova 41
602 00 Brno

Prodávat na vesnici je problém, to vidím kolem sebe. Je jen vyjímkou, kdy
přijíždí zákazník za kvaliním medem z města na vesnici. Chalupáři koupí, ale
ti jsou vlastně místní. A pak už jen sousedi a vazby přes pracoviště (i
sousedů, nevčelařů)
Je otázka, zda je pro mne výhodnější zákazník, který koupí týden po
vytočení 6 okurčáků = 30 kg za 120-130 nebo čekat kdo koupí za 160-180. A
hlavně kolik let po sobě se dá říci sousedovi, který bere med desítky let,
každý rok o 20 víc?
První (tátův) med jsem prodával za 19 a kamarád měl u soustruhu 5,05 na
hodinu plus malé prémie, tedy asi 3,5 hodiny na kg medu. Dál to nekomentuji,
ale prodalo se mnohem méně.
Pamatuji si to přesně, stejně jako to, že jsem chodil až po 19-té hodině,
až domovní důvěrník přestal koukat z okna.
VP

Václave , já letos neprodám. Za 47 let včelaření jsem měl druhý nejlepší
rok. Tady někdo prodal druhý med po 100 kč. To byla i výkupni cena větší. Já
prodávám za 150 a jsem rád že nějaký odbyt je. Zavčelení je tu slabé. Ve vsi
bývalo 350 včelstev , dnes 7 včelstev a z 29 včelařů jen dva. Já mam včely u
Jihlávky a to jsme tam byli 4 včelaři a dnes jsem tam sám. Dráž bych
neprodal skoro nic. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>

Komu: vcely/=/v.or.cz

Datum: 19. 2. 2016 10:46:01

Předmět: Re: Antibiotika v medu


"> "ze je neco blbe" ... na 300 procent ... hezky slogan ...



Já jsem možná nechápavý, ale nemůžu si opravdu srovnat v hlavě toto: Vozili

med z ciziny a zřejmě ve velkém množství a přesto výkupní cena stoupla za

pár let podle mne 3x. Navíc tu někdo (asi iDnes?) píše, že současná průměrná


cena prodejní v ČR je 205 a v Polsku teď pod 60 v akci. Na trhu od včelaře

jsem viděl na dovolené většinou za 8 euro, doma a do vlastních sklenic prý

soused koupí tak za 6. U nás loni byla sezona tak spíš průměrná až horší a

včelaři co znám jsou na dně. Lidé med poptávají.

VP"

Ale mám jiný (možná ne originální). Ve Včelpu uchovávat vzorky dodané suroviny od každé dodávky. Zapečetěné. Určitě pro analýzu není potřeba kilový vzorek. Dodavatel si uchová vzorky od svých subdodavatelů, třeba z každé konve lžičku do skleničky. A když dojde k takovému problému, příslušné vzorky se otestují. Podle mých informací stojí jeden test asi 5000,-Kč. Potom se hrábne na onoho pozitivního subdodavatele a otestují se jeho vzorky. To už jsme v řádech statisíců Kč. No a viník to hezky zaplatí i se soudními poplatky a účtem od advokáta, kterého si na to musíme najmout. Každá sranda něco stojí. Pokud malér není, tak se po uplynutí záruční doby prostě skleničky vymyjí pro další použití.

Pepa

------
Na tento nápad byla ideální doba když se objevily první pylové analýzy s čínským pylem.

Je vidět, že je to nabíledni, pokud takové opatření nebylo nastaveno, je zde podle mne typická ukázka že někdo nepečoval s řádnou péčí o svěřený majetek. :-)

Karel

> ... a nerozuměl bych podnikání, deleguji do Valné hromady ...

Tak nastane to, že Vám firmu vytunelují do roka a do dne. Tunelovat vlastní
firmu se vyplácí.
------

V tom je ten malý problém. Je to cizí firma. A bohatí si umí své majetky chránit, takže v právním řádu je to dost ošetřeno.
Mimo jiné, všechny větší firmy jsou takto vedené, obzvláště akciovky.
Vy si myslíte, že majitelé větších majetků jsou všude?

Kdysi mi byla nabídnuta taková pozice - tak jsem si to tehdy nastudoval a nechal vysvětlit. Současný zákoník neznám, ale pochybuji že by bohatí polevili v ochraně svého majetku.
Už tehdy bych ale ručil plně svým majetkem. Ne za ztrátu, ale pokud by vlastník co mě tam delegoval zjistil a prokázal, že jsem nekonal s řádnou péčí, přišel bych o všechno.
Takže jsem to neriskl, ale od té doby o této ochraně vím i s odborným výkladem.
Vy myslíte že ti co dělají zákony nemají své firmy a nepotřebují je chránit?

Karel

> firma, dodala med s atb? Neni tohle ta zakladni informace,ktera chybi?

Já jsem slyšel, že v Dolu viděli certifikát na med bez ATB ze země mimo EU.
Měl jen malou vadu - nula ATB byla měřena přístrojem s citlivostí o několik
řádů nižší než je "pracovní přípustná hranice" obsahu ATB pro dovoz ze zemí
mimo EU.

Pepo / pane Šroll (nehodící se škrtněte), podepisuji minulý příspěvek, lépe
bych to nenapsal.
VP

Vcelpo tvrdi,ze samo med nedovazi,ale nakupuje med vyhradne od ceskych firem.Samo je na hranici byti ci nebyti,ale ceskeho dovozce "deklarujiciho ukrajinsky med jako nezavadny" taji a chrani??? Proc??? Komu patri firma,ktera dodala med s atb? Neni tohle ta zakladni informace,ktera chybi?

Proc neni zverejneno,kdo je dodavatelem atb medu??? To by urcite bylo smysluplnejsi nez verze o spiknuti a konkurenci.

Já to vidím z i hlediska MČČ(Malý Český Člověk).
Selhání kontrolních mechanizmů Včelpa je nezpochybnitelné. Podle dokladů se jednalo o med z Ukrajiny (teď neřeším, co bylo napsáno na tom papírku, co je nalepený na sklenici). Že právě v něm byla antibiotika (ATB). Možná.
Jenže jak se tam dostala? Jó že se v cizině léčí mor plodu antibiotiky? Ono to zase není tak žhavé. Antibiotika nejsou volně prodejná, ve včelstvu potlačí klinickou formu moru, ale jakmile se tam přestanou do úlu lít, tak mor pokračuje ve stejné či větší síle dál ze spor, na které žádné chemikálie nepůsobí. To ví (skoro)každý. Samozřejmě to mohl někdo na Ukrajině zkoušet. Jenže se v jedné skleničce z obchoďáku s etiketou Včelpa našlo 6 (slovy: šest) druhů antibiotik. To je móóc podivná "náhoda". Nevypadá to spíš na to, že někomu záleželo na tom, aby se něco našlo a nevěděl, která antibiotika dokáže inspekce zjistit? A jestli to byl sud s medem naším či ukrajinským už nemusel řešit. Navíc dovozový med roztříští podezření.
Další věc: Pokud to byl dovezený med, jak je možné, že se ATB zachytila až v regále obchoďáku? Kamiony s medem si jezdí přes hranice jen tak a mohou vézt cokoliv. S nějakými certifikáty, kterých na počítači udělám za půl hodiny kilo. Medu se u nás spotřebuje asi 0,7kg na osobu a rok. Sedmdesát deka. Jenže nejen medem živ je člověk. Za rok sní potravin ve stovkách kilogramů a to většinou dovážených. Kamiony si vesele jezdí přes hranice s čímkoliv a nikoho to nezajímá. A my to musíme sežrat (sloveso jíst se sem nehodí).
Kdysi platilo pravidlo, že původ potravin musí být zdokumentovaný od vidlí (kterými se hází krmivo dobytku) až po vidličku (většina z nás jí příborem). To zde selhalo.
Kupovat do Včelpa analyzátor za deset mega není dobrý nápad. Ale mám jiný (možná ne originální). Ve Včelpu uchovávat vzorky dodané suroviny od každé dodávky. Zapečetěné. Určitě pro analýzu není potřeba kilový vzorek. Dodavatel si uchová vzorky od svých subdodavatelů, třeba z každé konve lžičku do skleničky. A když dojde k takovému problému, příslušné vzorky se otestují. Podle mých informací stojí jeden test asi 5000,-Kč. Potom se hrábne na onoho pozitivního subdodavatele a otestují se jeho vzorky. To už jsme v řádech statisíců Kč. No a viník to hezky zaplatí i se soudními poplatky a účtem od advokáta, kterého si na to musíme najmout. Každá sranda něco stojí. Pokud malér není, tak se po uplynutí záruční doby prostě skleničky vymyjí pro další použití.

Pepa

> "ze je neco blbe" ... na 300 procent ... hezky slogan ...

Já jsem možná nechápavý, ale nemůžu si opravdu srovnat v hlavě toto: Vozili
med z ciziny a zřejmě ve velkém množství a přesto výkupní cena stoupla za
pár let podle mne 3x. Navíc tu někdo (asi iDnes?) píše, že současná průměrná
cena prodejní v ČR je 205 a v Polsku teď pod 60 v akci. Na trhu od včelaře
jsem viděl na dovolené většinou za 8 euro, doma a do vlastních sklenic prý
soused koupí tak za 6. U nás loni byla sezona tak spíš průměrná až horší a
včelaři co znám jsou na dně. Lidé med poptávají.
VP

Ktere vedeni Jiri? Minule,predminule? Nebo ty co sedi od predminuleho do soucasneho?

"ze je neco blbe" Vcelpo slapalo na 300 procent a z pohledu neznaleho majitele to fungovalo dokonale. Problem je moralni hledisko nebo moralni zabrany,ale ty jak vidno nemel ani reditel,ani dozorci rada ani valna hromada.Dovoz zahranicniho medu jako slibovana podpora odbytu ceskych vcelaru... Celkem hezky slogan pro umisteni nad vchod do Vcelpa...

No právě, takže vlastník se nechoval jako vlastník s péčí řádného hospodáře a včelaři musí zažalovat své vedení, že nekonalo a nestaralo se řádně o majetek jemu svěřenému...

> ... a nerozuměl bych podnikání, deleguji do Valné hromady ...

Tak nastane to, že Vám firmu vytunelují do roka a do dne. Tunelovat vlastní
firmu se vyplácí. On navíc tento český fenomén, byl i exportován do mnoha
zemí. Jako příklad, jak to u nás vypadalo před lety. Vedoucí ve své
samoobsluze nenakupoval, ale kradl. Proč? Protože v té době manko uhrazoval
bez DPH.
VP

Karle
Uniká ti jedna zásadní věc a ta je, že ředitel je zároveň jednatelem firmy. On dělal koncepci a on uzavíral kontrakty.
Primární odpovědnost nese podle mne opravdu ředitel.

-----------
Kdybych byl náhodu hodně bohatý a měl víc firem než zvládnu a nebo je dědil a nerozuměl bych podnikání, deleguji za sebe do Valné hromady svoje lidi.
Podle toho jak chápu české právo jsou i oni zodpovědní ze to že ta firma jede a pokud by měly inofmrace že je něco blbě mají povinnost konat a chránit můj majetek. Já v tom vidím jistou analogii.
Že kontrakty podepisuje exekutiva ve firmě je jasné.
Ale neznám firmu, kde o řádovém navyšování kapacit a strategických rozhodnuití rozhoduje ředitel - tohle se řeší na úrovni boardu . ředitelé chodí na valné hromady a tam se zodpovídají, žádají o souhlas s investicemi, zadlužením a navrhují strategii pokud ji nedostanou shora zadanou od vlastníků nebo jejich zástupců - valné hromady atd.

Karel

Oprava,samozrejme problematiky,cast slova se vyparila:).Pan Dlab musel vedet,ze nemluvi pravdu,u V.S snad uz neprekvapi nic..Prvni reakci soucasneho jednatele Vcelpa na info Blesku opet lez! Vcelarum i obchodnim partnerum.Vedeni svazu si je snad vedomo,ze bude muset s pravdou ven,jen zatim vaha s jak svazove prijatelnou pravdou bude muset vyrukovat,klickuje.At bude vystup jakykoliv,vetsine clenu to bude jedno jako vsechno v CSV.Donasku leciva,dotaci,ani sber vzorku to neovlivni,casopis ve schrance taky bude,tak proc by se mnel clen vzrusovat,200 a 16 kc za vcelstvo neni prece tak moc...Idylka.Idylka,dokud to ty co dole zadarmo behaji bude bavit,a bohuzel zalozenim novych spolku se starou clenskou zakladnou a exfunkcionari CSV v cele,pro ty co behaji, nic moc nezmeni..

S domacim puvodem pylu operoval tehdy druhy jednatel Vcelpa,zminoval neznalost pylove problatiky k urceni puvodu medu a opiral se o nazory V.Svamberka.Tim jednatelem byl pan Dlab...

Myslím, že většina včelařů chce včelařit, a ne řešit problémy, které spískal
někdo jiný. Co potřebujeme? Aby nám někdo zprostředkoval dotace, když už to
nutné zlo je tu, a zajistil léčivo, ale to už je s otazníkem, nevidím důvod,
proč by mi potřebné léčivo nezajistil veterinář - takže nakonec zbývají jen
dotace. O zbytek se hádá jen mocichtivé panstvo. Jedno je jisté - silný
spolek zajišťuje malovčelařům jejich práva - takže ČSV je užitečný, protože
je partnerem pro jednání s ministerstvem zemědělství a dalšími složkami.
Jakmile se rozdrobíme, nedovedu si představit důsledky, ale nikdy to pro
žádné společenství nebylo dobré. Třeba se mýlím.


---------- Původní zpráva ----------

Od: Ing. Jiří turma <sturma.jiri/=/email.cz>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 16. 2. 2016 20:56:20

Předmět: Re:


"On tam není jen tento článek, ale i východiska z tohoto marasmu. Jen chtít.

Svým synům jsem vždy říkal: " Nehledej problémy, hledej řešení" a kdo chce

ten najde. ;-)"

Od kdy muze Karle nekdo jiny nez jednatel nebo jednatele spolecnosti uzavirat kontrakty? Nejsem si vedom,ze bych jako statutar ZO nebo z pozice ve valne hromade naseho s.r.o mohl za naseho jednatele s.r.o podepsat.

V neděli jsem se na burze v Přerově ptal známého včelaře z
Polska jak se u nich na jaře prodává med.Protože v Polsku
se prodává med vždy o 20až 30korun dráž než u nás a on mi
odpověděl že je to neštěstí,protože se začal v Polsku v
Kauflandu prodávat med v balení 1,2kg za necelých 11zlotých
což je asi 68korun,takže kdo ví kde ten med ze Včelpa nakonec skončí,ale pochybuji že ve spalovně.
Pěkný den

Karle
Uniká ti jedna zásadní věc a ta je, že ředitel je zároveň jednatelem firmy. On dělal koncepci a on uzavíral kontrakty.
Primární odpovědnost nese podle mne opravdu ředitel.