78079

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



JosPr (46.135.223.8) --- 14. 12. 2015
Re: sjezd (67671)

Nevsiml jsem si Vasku,ze bych kydal hnuj.Vysledek voleb je pro mne prekvapenim,ale respektuju ho,byt ma nova pani predsedkyne slaby mandat,ale ocenuju,ze nebylo hlasovano "jednotne".Koho si nominovala a nechala schvalit,a jestli nejaky blesk zacne otiskovat podklady shromazdene na VF v tematu X.sjezd,pred,prubeh,po a nasledky(snad jsem to nepopletl) ma svaz,pokud opet zahraje mrtveho informacniho brouka dalsi potize.Se Vcelpem jednoznacne,at obchoduje cesky med(skutecny) a ne to co kdo priveze,jestli je to nerealne,at neobchoduje vubec..A co se mne tyka,ja kandidovat nemohl.Na sjezd jsem jet nechtel.Vsiml jste si urcite,ze svazu prchaji mladi funkcionari a zustava mlcici vetsina,kterou nezajima nic?Proc?Otevrte svazovy web,prvni co najdete DOTACE! Proc ne vcelareni,vcely a dotace az v zadu??? Co dotace,to pruser...Bez nich to nepujde??Venujme se vcelareni a ne sbirani dotaci,ubude spousta "clenu" a spolkovani bude mit znovu smysl.Takhle ho ztraci v obhajovani ekonomickych propletencu a lobovani zajmovych skupin..A clenum je vse jedno...JosPr.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67677


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vala Franti�ek (85.207.12.226) --- 14. 12. 2015
členství

Během roku jsem se chtěl znovu stát členem.Kvůli zlepšení časopisu Včelařství a celé situaci ve svazu.Ted su rád,že jsem to neudělal.Placením příspěvku nepodporuji červený zloděje.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67676


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

B. Pravda (79.142.150.36) --- 14. 12. 2015
Re: Situace ve Svazu po X. sjezdu (67670) (67672) (67674)

No to je právě ten problém, že tam není jen jeden, ale hned čtyři - Machová, Peroutka, Kamler, Stibor. Vlastně pět, protože předsednictva se zúčastňuje i Mandík z pozice čestného členství. Po minulém otřesném sjezdu, kterého jsem se zúčastnil, jsem si nedělal velké iluze. Sice bylo divné, že byli nominováni jen dva kandidáti (musí být nominováni, nemohou se přihlásit sami), ale přesto, co jsem tady psal 6.12., jsem očekával zvolení Brücklera a snad trochu lepší PRV než to před sjezdem. To by se dalo akceptovat, ikdyž pod vedením prakticky nevčelaře by to byla spíše stagnace. Teď je tedy na pořadu dne rozdělení svazu. Jestli to bude celá Morava, jednotlivé kraje, okresy nebo jen jednotlivé ZO ukáže nejbližší doba. Naše ZO a okres už k tomu směřují. Zítra máme schůzi.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67675


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stanislavpe (217.117.209.107) --- 14. 12. 2015
Re: Situace ve Svazu po X. sjezdu (67670) (67672)

Nebo mám snad jásat nad tím, že je v předsednictvu člověk, který byl u všech finančních průšvihů svazu, které staly miliony?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67674


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stanislavpe (217.117.209.107) --- 14. 12. 2015
Re: sjezd (67671)

Podívej se, přijmou skutečnost je jedna věc a pochybnost je druhá věc. A domnívám se že třeba nad př. Peroutkou přinejmenším pochybovat mohu, nebo nemáme mít právo používat vlastní mozek. Mimochodem doteď je na svazovém webu pouhá krátká zprávička. Tam už mělo být video z průběhu sjezdu, jasně jsem z jiné planety.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67673


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stanislavpe (217.117.209.107) --- 14. 12. 2015
Re: Situace ve Svazu po X. sjezdu (67670)

Každý si řeší vzniklou situaci po svém. Nedomnívám se, že je řešením založit nový spolek. Znám situaci v mém okolí a do funkce se nikomu nechce a mně se uvolní ruce, když vystoupím. Brekot nad tím, že to málokdo chce dělat postrádá smysl. JUDr Machová příliš silný mandát nezískala, tak uvidíme jek schopně se projeví ÚV, který má rozhodující slovo nebo alespoň by měl mít. Doufám také, že předsednictvo nebude chtít tzv. řídit Zeměkouli.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67672


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vašek (188.120.221.34) --- 14. 12. 2015
sjezd

Přátelé Stanislavpe, Pravda, JosPr, Petr , mohli byste včelařské konferenci sdělit, co měl podle vás sjezd odsouhlasit, koho zvolit předsedou a místopředsedy, co udělat se Včelpem, co udělat s ministrem, co udělat s Brücklerem, s Machovou, se Sciskalou a celým PRV, abyste mohli výsledky sjezdu vynášet do nebes a ne jen na ně kydat hnůj ? Každý z vás mohl kandidovat na předsedu a vést naše včelaře do včelařského ráje.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67671


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

B. Pravda (79.142.150.36) --- 14. 12. 2015
Situace ve Svazu po X. sjezdu

Individuální vystupování ze Svazu nic neřeší. Přeci nebudeme ustupovat lidem, kteří mají tak kvalitní kačení žaludek. Je potřeba založit alternativní organizaci a ti, kterým to staronové vedení vyhovuje, tak ať si zůstanou.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67670


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(213.192.26.250) --- 13. 12. 2015
končím ve svazu

Přátelé, je čas odejít. Lidé bděte

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67669


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stanislavpe (217.117.209.107) --- 13. 12. 2015

K volbě předsednictva asi toto. Kozel se obloukem vrací dělat zahradníka.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67668


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stanislavpe (217.117.209.107) --- 13. 12. 2015

K volbě předsednictva asi toto. Kozel se obloukem vrací dělat zahradníka.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67667


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

B. Pravda (79.142.150.36) --- 13. 12. 2015
Re: Zisk z včelpa (67650) (67651) (67652) (67653) (67660)

Aby mohlo mít Včelpo vliv na trh s medem, muselo by mít především výkupní síť. Tu nemá, takže jim přiveze med jen pár okolních včelaříků (a kdoví jestli). Zásobovat medem dva velké řetězce chce obrovské množství medu, takže jak jsem tady již psal jsou odkázáni na dovozový med buď přímo nebo prostřednictvím překupníků typu Straka, Špaček apod., kteří již tento dovozový med deklarují jako český.
plošnou výkupní síť měla Včela Předboj, ale to nám zlikvidovala právě nová předsedkyně (+Mandík, Peroutka, Kamler a jiní) - tak nevím jestli už je v RV tolik mladých, kteří to neví nebo ti starší mají ztrátu paměti.
Jiak, ale tento scénář jsem tady popsal 6.12.!!! Brückler mne tedy nikterak nepřekvapil......

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67666


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.6.7) --- 13. 12. 2015
Re: Sjezd (67575) (67576) (67590) (67592) (67593) (67594) (67595) (67596) (67598) (67599) (67608) (67610) (67611) (67612) (67617) (67618) (67631) (67658) (67659) (67662)

Ze by Peroutka nedostal traficku?? Odchod jednotlivcu nic nez osobni klid neresi.Mlcici vetsinou to nehne.JosPr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67665


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr (109.81.210.42) --- 13. 12. 2015
Re: Sjezd (67575) (67576) (67590) (67592) (67593) (67594) (67595) (67596) (67598) (67599) (67608) (67610) (67611) (67612) (67617) (67618) (67631) (67658) (67659) (67662) (67663)

Tak to balím. Ano, ona dáma byla skutečně navržena Peroutkovou OO Benešov. To je docela průser.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67664


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stanislavpe (217.117.209.107) --- 13. 12. 2015
Re: Sjezd (67575) (67576) (67590) (67592) (67593) (67594) (67595) (67596) (67598) (67599) (67608) (67610) (67611) (67612) (67617) (67618) (67631) (67658) (67659) (67662)

Bůh s námi, učila se u Peroutky. Nevím, nevím, ale mám takový pocit, že vše zůstane při starém a já ukončím členství.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67663


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.234.29) --- 13. 12. 2015
Sjezd (67575) (67576) (67590) (67592) (67593) (67594) (67595) (67596) (67598) (67599) (67608) (67610) (67611) (67612) (67617) (67618) (67631) (67658) (67659)

Cerne na bilem,svaz ma predsedkyni mgr.Machovou.(www.vcelarstvi.cz).Ted uz jen rozdat trafiky,schvalit stanovy zakazujici ZO vystupovat ze svazu,posadit reka znova do Vcelpa a hura k svetlym zitrkum...JosPr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67662


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.234.29) --- 13. 12. 2015
Re: Zisk z včelpa (67650) (67651) (67652) (67653) (67660)

Tahle strategie je ala Vcela Predboj.Jestli bude Vcelpo platit vic "dodavatelum" skonci na hunte.S reputaci co ted ma,to dopadne stejne.Jak je mozno se docist,ma zakaz "do povoleni nakupu komodit".Kde komoditu asi tak nakoupi??JosPr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67661


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 13. 12. 2015
Re: Zisk z včelpa (67650) (67651) (67652) (67653)

"Nějaký zisk snad z toho podniku svaz měl, má a nebo se očekává."
Neznám přesně vlastnické vztahy mezi Svazem a Včelpem.
Nicméně si myslím, že Včelpo může ČSV klidně provozovat i tak, že z něho nebude žádný přímý zisk.
ČSV ale může pomocí Včelpa ovlivňovat trh s medem. V době nadbytku medu platit včelařům za vykoupený med víc a tím držet výše i výkupní ceny konkurence. V době nedostatku medu držet prodejní ceny zpracovaného medu v supermarketech níž a tím zajistit, aby běžný spotřebitel, když nemá včelař, koupil mad v marketu a tím neodvykl jeho spotřebě. A nezvykl si vyrábět třeba pampeliškový nebo bezový med z cukru.
Akorát je to třeba dělat citlivě, aby z toho ovlivňování Včelpo nemělo nějakou každoroční velkou ztrátu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67660


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.14.2) --- 13. 12. 2015
Re: 1D a antibiotika v medu (67575) (67576) (67590) (67592) (67593) (67594) (67595) (67596) (67598) (67599) (67608) (67610) (67611) (67612) (67617) (67618) (67631) (67658)

Bez zaruky: Bruckler vzdal volbu pred 2.kolem.(zdroj sms od delegata sjezdu)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67659


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.22.8) --- 12. 12. 2015
Re: 1D a antibiotika v medu (67575) (67576) (67590) (67592) (67593) (67594) (67595) (67596) (67598) (67599) (67608) (67610) (67611) (67612) (67617) (67618) (67631)

Podle vyjadreni predsedy CSV v sotu na CT 24 plati porad verze 2 pripadu dodavek medu deklarovaneho jako cesky a bez antibiotik,ceka se na vysledky analyz a nove info: bude podano trestni oznameni..JosPr.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67658


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stanislavpe (217.117.209.107) --- 12. 12. 2015
Re: Zisk z včelpa (67650) (67651) (67652) (67653) (67656)

Domnívám se, že když jde o potravinu a tak velkou dodávku medu , tak má dodavatel certifikát o hygienické nezávadnosti produktu a jestli ho nemá a Včelpo to přesto převzalo no tak pán bůh s managementem, který je ze zákona odpovědný. Nebo to bylo přání někoho z ÚS nebo ÚV?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67657


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(194.228.32.66) --- 12. 12. 2015
Re: Zisk z včelpa (67650) (67651) (67652) (67653)

StanislavPe:
Na trestní oznámení to není.

---------
Ale snad bylo dodáno. Kupodivu ne včelaři, ale bylo.

Na pokutu nemá zjištění dodavatele vliv. Maximálně by se na něm mohla vymáhat. :-)Ale vzhledme k částkácm které přicházejí v úvahu. :-) Jednak nějakou pokutu dostane přímo Včelpo, ale pokud se med našel u obchodníka, pokutu dostává obchodník a pak je to na jeho právnících a podepsaných smlouvách. Tam můžou být i další věci.
Silní zákazníci se obvvkle kryjí a smlouvy ošetřují i škody.

Naše firma třeba kromě jiného co jí naúčtuje zákazník prý platí za každou reklamaci 10 000€ paušál. Zákazník se sychruje, aby nezvítězilo ekonomické myšlení a kvalita měla i v ekonomickém myšlení navrch. Navíc každá reklmace oškozuje jeho pověst, takže ta je taky v ceně.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67656


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.61.4) --- 12. 12. 2015
Re: Zisk z včelpa (67650) (67651) (67652) (67653)

Zalezi jak je sro. nastaveno,pokud ma zaplatit zamestnance,prinest kapital samo pro sebe a pro spolecnika stanoveny podil na zisku do kasicky,proc ne.ALE..pokud se docitame ze zapisu RV o schvaleni ruceni za uvery,prevysujici zakladni jmeni,tak neco neni dobre..Vlastnik je ale v situaci,kdy ma kazdy rok zaruceny prijem prispevku,tak je pripadnou ztratu sro. schopny lepit a charita je na svete..Nedokazu si predstavit,ze bych mnel s penez ZO dotovat nase sro,to si musi vydelat samo na sebe a nasypat do kasicky ZO..JosPr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67655


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.61.4) --- 12. 12. 2015
Re: Zisk z včelpa (67650) (67651) (67652)

Proc by se museli vcelari medu zbavovat?Kazdy dobry hospodar mysli na zitrek,jsou leta na med vynikajici,dobra a spatna.Spouste vcelaru med nevydrzi ani do Vanoc,na jare uz nemaji co prodavat.Jak pak ma zakaznik najit sveho vcelare,kdyz neni schopny nabizet med cely rok?JosPr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67654


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stanislavpe (217.117.209.107) --- 12. 12. 2015
Re: Zisk z včelpa (67650) (67651) (67652)

Já naiva jsem si myslel, že s.r.o. se zřizuje za účelem výdělku a ne jako charitativní organizace. Nějak jsem nesledoval výsledovky Včelpa, tak se k hospodaření nemohu vyjádřit, asi by to bylo zajímavé čtení. Nějaký zisk snad z toho podniku svaz měl, má a nebo se očekává. Pokuta, jestli bude uvidíme podle výsledku šetření u dodavatelů toho kontaminovaného medu, ale to pouze v případě, že bude zájem to rozkrýt. Má to v řešení SZPI a snad to nějak nezamlží. Na trestní oznámení to není.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67653


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 12. 12. 2015
Re: Zisk z včelpa (67650) (67651)

Problém je, že to Včelpo má nějakou výrobní halu, stroje v ní, zásobníky, zaměstnance.....
Musí platit daně, odpisy, platy zaměstnancům...... i když zrovna tuzemští včelaři mají málo medu a Včelpu na zpracování a plnění do sklenic neprodají ani kilo.
Když není tuzemský med, musí tedy kupovat a zpracovávat zahraniční..... , asi by včelaři ze Svazu hodně řvali, kdyby to včelpo nedělalo a ČSV musel za rok se slabou úrodou medu dotovat ten provoz třeba 5 - 10 milióny.
A pokud by se Svaz Včelpa zbavil, kolik včelařů by potom řvalo? Kdyby bylo pár let po sobě bohatých na med, včelaři by se museli nadbytečného medu zbavovat ve výkupu za 25 - 30 Kč za kilo jako před 10 lety a to jedině pouze soukromníkům, kteří by i tehdy med prodávali za 150 za kilo.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67652


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(46.135.178.247) --- 12. 12. 2015
Re: Zisk z včelpa (67650)

Zisk,nezisk.Svazovy podnik zpracovavajici zahranicni med je obludna myslenka a naprosto nepodporuje odbyt domaci produkce nasich vcelaru,ba jde primo proti..Je na vcelarich,aby veskere vykupce a obchodniky s medem vyradili ze hry,a prodavali si med sami.Potrebujem Vcelpa,Spacky a dalsi??? K cemu??JosPr.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67651


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(213.192.26.250) --- 11. 12. 2015
Zisk z včelpa

Na co potřebují včelaři Včelpo- aby prodávalo dovozový med?
Nebylo by lépe je prodat. nebo uplně zrušit. Steně nic nevydělávalo. Je to jen truc podnik na principu charitativní organizace.....................................

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67650


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 11. 12. 2015
Re: 1D (67634) (67635) (67637) (67639) (67641) (67645)

Tou administrací se pokrýval co vím, průser níže vyjmenovaný akce bez medu to nejde a nezaplacené DPH.

Letos to může být pokuta za Oboru. A nebude to poslední. Postupem času si naten poplatek určitě zvyknete, vždyď oněm ani dohromady nevíte.

Právě asi oto Ministrovy šlo, pokud se začtete od jeho zprávy, tak Ministr sděluje, že když někdo tu administraci pro ČSV zruší, někdo dojde o pěkné prémie a možnost krýt průsery hotovými penězi.

Vždyď pro 1000 ZO plus OV stačí na převod z účtu na účet cca do 20-50Kč, což je cena za administraci slovy: do padesátitisíkkorunčeských.

Potom se člověk dozvídá, že nemají pro p. Formana co spravuje CIS love a on jim zadarmo samo že blbce dělat nebude. To bylo prý někdy před rokem a více._gp_
............
>
Například v roce 2014 státem uvolněno na dotaci 1.D. 79919410 Kč. Při počtu 603392 evidovaných včelstev mohlo být v roce 2014 vyplaceno včelařům 132 Kč na včelstvo. Skutečně bylo vyplaceno 126 Kč.
Počet včelstev evidovaných na podzim 2014 je dostupný zde:
http://www.vcelarstvi.cz/files/pdf_2015/statistika-2014-cr.pdf
<

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67649


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stanislavpe (217.117.209.107) --- 11. 12. 2015
Re: 1D (67634) (67635) (67637) (67639) (67641) (67645) (67646) (67647)

Když žadatel o dotaci požádá o zaslání na účet, tak mu musí být celá zaslána na účet, chce-li být členem tak zaplatí členský příspěvek, pokud nezaplatí tak mu členství končí. Jednoduché!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67648


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Bronislav Gruna (109.81.211.183) --- 11. 12. 2015
Re: 1D (67634) (67635) (67637) (67639) (67641) (67645) (67646)

Nevím, jak se to dělá teď. Jestli dostávají včelaři celou dotaci na ruku nabo na účet. Nejsem členem ČSV a dotaci si nechávám celou posílat na účet. Když jsem ale před léty dělal pokladníka, bylo zvykem nechat podepsat dva seznamy - vyplacená dotace a přijaté členské příspěvky. A vedle toho byl seznam částek, které se chystaly včelařům do váplatních sáčků.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67647


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stanislavpe (217.117.209.107) --- 11. 12. 2015
Re: 1D (67634) (67635) (67637) (67639) (67641) (67645)

Nešiř bludy!
To je pěkná hloupost že dříve 20 000 000Kč strhl při výplatě jako členské příspěvky! Příspěvky platí každý člen sám a s dotací 1D nemají nic společného, kromě toho, že se obvykle vybírají při výplatě 1D.

A toto je skutečnost v současnosti:
V roce 2012 se rozhodl, že to přece nebude dělat zadarmo a vyloboval navíc stržení 5 % na administraci.
Tím se nezastávám byrokratů z Křemencový, naopak k nim mám hrubé výhrady.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67646


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(109.81.211.183) --- 11. 12. 2015
Re: 1D (67634) (67635) (67637) (67639) (67641)

MartinP napsal:
Nic se neukrojí
Je to 80 mil + 5%
--------------------
Martine, toto je záměrná dezinformace z centra ČSV podobně jako že 200 Kč na člena jde na úhradu časopisu Včelařství.

Existuje veřejně přístupný centrální registr dotací CEDR:
http://cedr.mfcr.cz
Tam lze zjistit, kolik na dotace 1.D. uvolnil stát peněz:
1999 - 79 848 111 Kč
2000 - 79 845 000 Kč
2001 - 80 209 500 Kč
2003 - 71 547 300 Kč
2004 - 79 831 296 Kč
2005 - 80 178 528 Kč
2006 - 79 831 464 Kč
2007 - 79 581 420 Kč
2008 - 94 694 655 Kč
2009 - 69 885 381 Kč
2010 - 69 961 350 Kč
2011 - 54 872 411 Kč
2012 - 74 835 213 Kč
2013 - 79 836 382 Kč
2014 - 79 919 410 Kč

Až do roku 2011 stačilo tuto částku vydělit počtem evidovaných včelstev a došlo se k sazbě vylácené dotace v Kč na včelstvo (výjimkou byl rok 2008, kdy byla formou dotace 1.D. vylacena i náhrada za úhyny).

Od roku 2012 je to jinak. Z uvedených částek v registru dotací je třeba nejprve odečíst 5 % na administraci a pak teprve dělit počtem včelstev, aby vyšla sazba dotace vyplácená včelařům na 1 zazimované včelstvo.

Například v roce 2014 státem uvolněno na dotaci 1.D. 79919410 Kč. Při počtu 603392 evidovaných včelstev mohlo být v roce 2014 vyplaceno včelařům 132 Kč na včelstvo. Skutečně bylo vyplaceno 126 Kč.
Počet včelstev evidovaných na podzim 2014 je dostupný zde:
http://www.vcelarstvi.cz/files/pdf_2015/statistika-2014-cr.pdf

Dříve ČSV stačilo, že si z 80 milionů na 1.D. při výplatě strhl řádově 20 milionů jako členské příspěvky. V roce 2012 se rozhodl, že to přece nebude dělat zadarmo a vyloboval navíc stržení 5 % na administraci.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67645


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stanislavpe (217.117.209.107) --- 11. 12. 2015
Re: !!! Konecne budou zruseny dotace na vcely (67634) (67635) (67638) (67640) (67642)

Vidím to také tak, že ministerstvo zemědělství, které krmí svaz dotacemi je velmi znepokojeno jednáním představitelů svazu. Nejprve Včela Předboj potom penále za nevrácenou dotaci na vzdělání, dodanění DPH za akci Bez medu to nejde, placená inzerce v dotovaném časopisu a nyní Včelpo. A na všechno byly svazové peníze a na druhé straně požadavky na dotace. A to o některých kostlivcích schovaných v Křemencové nevíme.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67644


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.234.33) --- 11. 12. 2015
Re: !!! Konecne budou zruseny dotace na vcely (67634) (67635) (67638) (67640) (67642)

Takhle jasne bych to nevidel.Zatim je spousta otazek,kolik toho bordelu ma Vcelpo na dvore,kdo je za to trestne odpovedny,jak vysoka je skoda,jak vysoky bude flastr a kdo to vsechno zaplati?A jestli existuje vubec nejaky skutek,ktery dokaze zvednout clenskou zakladnu z celorocniho spanku??? Cesky med v super hyper dostal dukaz,ze je nerealizovatelny.Vykup medu,kvuli vyvozu kvality a nahrazky suntem nepotrebny,jaky dopad bude mit kauza na prodej ze dvora se ukaze casem..Pan ministr je krapet naivni,kdyz se domniva,ze ze starych jmen se da vytvorit nove PRV...Vyjadreni vedeni CSV je masakr sebereflexe.JosPr.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67643


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiri (93.99.42.4) --- 10. 12. 2015
!!! Konecne budou zruseny dotace na vcely (67634) (67635) (67638) (67640)

Opravdu husty....dopis ministra jsem si cetl....myslim ze cist mezi radky umim a z textu citim uplne, ale uplne neco jineho nez vedeni CSV.... Jako kdyz komunisticky rezim zkoncil, a nepochopil to... Politicka garnitura tlaci svaz k samoreflexi a okamzite akci a ne co tu soudrzi pisi ve svych prohlasenich... Dopis z ministerstva je jasny....kurva co tu funkcionari chcete a delate...jednou jsme vas koply do kuli s ceskym medem, ze neni cesky a odebraly jsme vam klasu....vy ni.... A ted kurva toto.... Antibiotika v potravnim retezci...druhy prohresek.... Hosi ze svazu...jste pod drobnohledem a pokud nedojde ke zmene....konec dotaci...80 mega se plati ze statniho...takze to stoji na transparentnosti a duverihodnosti teto organizaci...ktere stat propujcuje vyplaceni dotaci.... Ale co....svaz se nezreformuje....nevymeni lojzy ze sveho vedeni...stat rekne ze to bude administrovat sam...po roce babis rekne ze naklady na vyplacenou korunu dotaci stoji korunu tricet...dotaci zrusi.... Vcelari si budou muset clenstvi opravdu platit ze sveho...polovina zrusi clenstvi...a ve svazu zustanou jen schopni a ti co to mysli vazne....a zacne novy svaz vcelaru....uz se na novy svaz tesim...jen je k pozastaveni to, co rikal soudruh peroutka...ze svaz si rozbyt z venku nenechame...a on se rozbil zevnitr.... Cest novemu poradku...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67642


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

MartinP (82.145.218.183) --- 10. 12. 2015
Re: 1D (67634) (67635) (67637) (67639)

Nic se neukrojí
Je to 80 mil + 5%

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67641


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.190.247) --- 10. 12. 2015
Re: Jdu blejt velebnosti (67634) (67635) (67638)

Nevericne zasnu,jak se da ztrata duvery ministra zemedelstvi vyhodnotit jako podpora vedeni..Trosku silny kafe na vecerni cteni..A 90 % clenu to zase bude suma fuk...JosPr.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67640


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stanislavpe (217.117.209.107) --- 10. 12. 2015
Re: 1D (67634) (67635) (67637)

Z 80 000 000Kč určených na dotaci 1D se ukrojí 5% a to je určeno na administraci. Takže k výplatě žadatelům zbylo 76 000 000Kč.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67639


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.190.247) --- 10. 12. 2015
Jdu blejt velebnosti (67634) (67635)

www.vcelarstvi.cz-reakce na otevreny dopis ministra zemedelstvi...JosPr.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67638


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

MartinP (78.80.245.69) --- 10. 12. 2015
Re: 1D (67634) (67635)

Administrace dotace není z částky dotace, ale je nad částku dotace ve výši 5% z celkové částky dotace.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67637


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stanislavpe (217.117.209.107) --- 10. 12. 2015
Re: 1D (67634)

Členský příspěvek je 200Kč a 16Kč je na včelstvo.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67636


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stanislavpe (217.117.209.107) --- 10. 12. 2015
Re: 1D (67634)

Tak tedy pro pořádek jak je to s dotací.
Přiznaná dotace 1.D. na rok 2015 je ve výši 80 000 000Kč z toho 5% to je 4 000 000Kč je určeno na administraci.
Přerozdělení příspěvku podle nákladů na administraci:
Základní organizace ČSV, z.s.:obdrží 50% tj. 2 000 000Kč = 3,385434Kč na včelstvo, pro ZO ČSV, z.s., která pracuje v
CIS.
Pro 10 základních organizací, které nepracují v CIS je to 1,69 Kč na včelstvo.
Okresní organizace ČSV, z.s.:obdrží 30% tj. 1 200 000Kč. To jsou náklady včetně dohod o provedení práce.
Sekretariát:20% tj. 800 000Kč.
Z toho je zřejmé, že dotace byla podána na 593 750 včesltev

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67635


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

seflich (46.173.194.50) --- 10. 12. 2015
1D

Jen pro pořádek:
Rozhodnutím MZe ze dne 9. 11. 2015 byla stanovena částka 128,- na každé zazimované včelstvo přihlášené k žádosti o dotaci. Členský příspěvek za včelstvo je 16+5=21Kč.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67634


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(212.79.110.33) --- 10. 12. 2015
Re: 1D a antibiotika v medu (67575) (67576) (67590) (67592) (67593) (67594) (67595) (67596) (67598) (67599) (67608) (67610) (67611) (67612) (67617) (67618) (67631)

Kdo pristroj zaplati,z ceho??
Jednoduchá odpověď:
Všichni včelaři organizovaní ve svazu. Jak si platíme čas. Včelařství, léčivo, chod organizace, pojištění? Z výplaty dotací D1. Letos byla stanovena částka na včelstvo 180,-Kč a při 30 včelstvech byla "čistá" výplata dotace něco přes 80,-Kč na včelstvo.
Na tohle je právě potřeba mít širokou základnu, třeba i lajdáků, aby bylo z čeho brát.
A kolik že to máme letos zazimovaných včelstev - 500 000?
Ivan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67633


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Martin H. (109.80.192.176) --- 9. 12. 2015

Mám informaci, že teď v pátek bude sjezd funkcionářů a jiných, kde se Včelpo bude řešit a poté se snad dozvíme více.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67632


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.69.1) --- 9. 12. 2015
Re: 1D a antibiotika v medu (67575) (67576) (67590) (67592) (67593) (67594) (67595) (67596) (67598) (67599) (67608) (67610) (67611) (67612) (67617) (67618)

Misto info o strujcich podvodu na cesky med a vymahani uhrady skod na pachatelich,info o nakupu pristroje na zjisteni antibiotik ve vykupovanem medu !!! Kdo pristroj zaplati,z ceho?? Nebo to chapat takhle"Vazene clenstvo,diky pristroji uz budeme nakupovat od ceskych vcelaru pouze ukrajinsky med bez antibiotik?"JosPr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67631


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R.Polášek (90.178.112.25) --- 9. 12. 2015
Re: Roztavování zkrystalizovaného medu. (67613) (67614) (67615) (67619) (67625) (67626) (67627)

Pokud je nádoba plastová, je vhodný rovný podklad, třeba ty dlaždice. Na nerovném podkladu plastové dno pomalu teče a potom se trhá, vzniknou v něm praskliny. Dělá to i za studena, ale za tepla je to ještě výraznější.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67630


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(194.228.32.65) --- 8. 12. 2015
Re: Roztavování zkrystalizovaného medu. (67613) (67614) (67615) (67628)

Koupil jsem spirálu asi za <1000Kč a od té doby nechápu co kdo řeší.
V podstatě nejúčinější způsob ohřevu, kromě drcení a ohřívání mechanicky rozdrcené směsi.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67629


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jakub (83.240.33.22) --- 8. 12. 2015
Re: Roztavování zkrystalizovaného medu. (67613) (67614) (67615)

...úspornější verze (na zhotovení) je vyřazený 130l mrazák nebo lednice, ve spodní části dřevěný rošt, pod ním jednoduchá kovová konstrukce na uchycení dvou 100 W (i 75W stačí)žárovek paralelně + ventilátor z počítače s regulací otáček. Vedení v bočních stěnách pro koše mrazáku lze s výhodou využít na vložení police ze 3 dřevěných palubek s mezerami mezi nimi a tím využití i pro rozpouštění medu ve sklenicích(po povolení víček). Vleze se jich tam ca. 24 (12 spodní rošt + 12 ta police), pokud je třeba, tak i více ...Jinak termostaty také doporučuji dva do serie a to jednoduché kapilárové , např. tento i se stupnicí
http://www.regulace-termostaty.cz/8105-prilozne-kapilarove-termostaty/30478-kapilarovy-termostat-st-0-90-c/

Ostatní již bylo řečeno....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67628


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

B. Pravda (79.142.150.36) --- 7. 12. 2015
Re: Roztavování zkrystalizovaného medu. (67613) (67614) (67615) (67619) (67625) (67626)

Jinak foto termokomory mám na stránkách v sekci galerie - vcelar.com. Pod nádobou mám dnes navíc dlaždici 40x40x5 cm.Do termokomory vejdou tyto nádoby 2 na sebe nebo 2 konve vedle sebe.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67627


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

B. Pravda (79.142.150.36) --- 7. 12. 2015
Re: Roztavování zkrystalizovaného medu. (67613) (67614) (67615) (67619) (67625)

To si necucám z prstu, takto jsem už rozpustil tuny medu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67626


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R.Polášek (90.178.112.25) --- 7. 12. 2015
Re: Roztavování zkrystalizovaného medu. (67613) (67614) (67615) (67619)

U tak velké nádoby bude 20 hodin nejspíš málo.
50 st C je v pořádku, 300watt topné těleso nejspíš taky, pokud je izolace komory taková, že tam vytáhne těch 50 st C.
Po těch cca 20 - 24 hodinách by to asi chtělo vytáhnout nádobu a pokud je med už měkký, promíchat.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67625


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 7. 12. 2015
Jak poznat pravy vceli med?

Zavolal mi zákazník s touto otázkou jaký med je pravý. Já mu sdělil, že mi můj med dělá v čaji sedlinu na dně a mírný až středně velký zákal z pylu a jiných součástí pravého medu. Pokud toto přidaný med do čaje neudělá, nejdená se o med, ale upravené sladidlo, bez ohledu na etiketu a jiná sdělení při prodeji.

Co vy nato? _gp_

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67624


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

petr č.B. (88.101.82.216) --- 6. 12. 2015
Re: morové pásmo (67621)

Michale zdravím jsem z č.budějovic a ani nevím kde P10je,i když jsem tam vroce 1974 1980 učeń řezník Pštrosova ulice,Navrátilova SPŠ technologie masa,intr P6 Dejvice ul. Štuáka,práce Zvonařka,jatka Holešovice,Karlín,U Beránků,Rybena..jde o shodu náhod a při přečtení tvého příjmení jsem si vzpomenul na Jan Hladký míchač uzenin na Zvonařce.K Tvému dotazu mor pásmo oddělky můžeš dovést od včelaře s atestem do mor pásma vyvážet zpásma pouze se souhlasem SVS.Cca 3roky změna hranic odhranného pásma.Neplatí5kilometrový průměr ale změna na celý KATASTR KLIDNĚ I 10 20 30KM PODLE, KATASTRU.Přeji hodně zdraví pozoruj včelky a ptej se jich co potřebují a ony ti sami ODPOVÍ A ZBYTEČĚ SE VNICH NEŠTÓUREJ

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67623


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

vsusick (89.102.167.178) --- 6. 12. 2015
Re: Roztavování zkrystalizovaného medu. (67613) (67614) (67615) (67619)

Dík za info. Zkusím to.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67622


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal Hladík (217.30.64.126) --- 6. 12. 2015
morové pásmo

Petře, zdravím,
jsem ten adept včelařství, který Tě letos na jaře navštívil na Praze 10.
Mám dotaz - zjistil jsem na mapách veterinární správy, že oblast Praha Kyje atp. kde bych chtěl začít včelařit jsou nově vyhlášeny pásmem s výskytem včelího moru. Znamená to, že sem oddělky nejméně rok nedovezu?
Jako z udělání je můj potenciální pozemek o tři ulice za hranicí uvnitř morového pásma.


Díky za odpověď, zdravím a přeji hezké dny.
Michal

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67621


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

petr č.B. (88.101.82.216) --- 6. 12. 2015
Re: NUCENÉ rozbory na mor -vyhazování peněz dańoých popl. (67603) (67604)

nemusíte pukat smíchy,proto že si myslím ,že jste nepochopil podstatu.2*krát vyšetření v rozmezí cca.dvou měsíců-1vyš.prosinec 2015 utracení dotace / 2vyš. únor 2016 si včelař,který prodává kočuje,chová mat.platí ze svého,čož jsem tam napsal.nejsem z těch kdo by něco nařizoval a podstatě jsem i proti pálení-zbytečné vyhazování peněz a plýtvání,mor tu byl přednáma a bude i po nás i když by SVS vyšetřovala x*za rok.Vemte v úvahu vyšetření na nosemu u chovatelů matek z mrtvolek sam odeberu,sám vyšetřím pod mikros. sam pošlu ALE POUZE NEGATIVNÍ.DŮVOD přišel bych o dotaci!!OPĚT PÝTVÁNÍ PENĚZY!! Každý včelař by si mělumět matku vychovat sám jak říká Dr.Liebek a přítel Volejnik v pořadu Náš venkov ČT.2,A CO DLOHODOBÁ PROPAGACE ČESKÝ MED kolik ta stála milionů opět vyhozené prachy.když loni došel med včelařům a zákazníci septají co koupitdoporučoval jsem alternativu VČELPO KLASA A ČESKÝ MED BEZ ANTIBIOTIK. DNES SE TO VRACÍ JAKO BUMERANG bez anonymu petr č.b.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67620


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

B. Pravda (79.142.150.36) --- 6. 12. 2015
Re: Roztavování zkrystalizovaného medu. (67613) (67614) (67615)

Velikost je 55x55x135 cm, teplotu udržuje termostat (+ 2.rezervní termostat pro jištění), při 50° C nějakých 20 hodin.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67619


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(194.228.79.111) --- 6. 12. 2015
Re: 1D a antibiotika v medu (67575) (67576) (67590) (67592) (67593) (67594) (67595) (67596) (67598) (67599) (67608) (67610) (67611) (67612) (67617)

Je opravdu s podivem, že všech 50 000 členů ČSV je pokakaných a jedoné na co se vzmůžou je nadávání na Bleks, že nedržel basu a že to provalil. Ane zajímá je kdo všechno je v tom z jejich členů a vedení namočený a kdo jen dělal blba co o ničem nevěděl místo aby konal.

Asi je jim pověst jejich medu u UIU.


Bude zajímavé sledovat reakce mezinárodních organizací včelařů kde je ČSV člebnem na fakt, že jejich členksá organizace pančuje med. Nevím zda je to v souladu s členskými podmínkami.

Doufám že mezinárodní organizace nebudou mít kachní žaludek než Češi a vykope je ze spolku.
Tolerantní může být maximálně Apislavie, pokud pančování probíhá medem z východu. A na Ukrajině v Rusku jsou shoná jiná měřítka morálky. I když znám hodně Rusů co přesto měli a mají čest.


Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67618


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Bronislav Gruna (109.81.215.158) --- 6. 12. 2015
Re: 1D a antibiotika v medu (67575) (67576) (67590) (67592) (67593) (67594) (67595) (67596) (67598) (67599) (67608) (67610) (67611) (67612)

JosPr napsal:
d) v tuto chvili nepodstatne...Zverejni Blesk od koho dostal tutovku tip na antibiotika?JosPr
-----------------
Děkuji za odpověď.
Já jen aby se nešířily nepodložené fámy, že ten med s antibiotiky dodali Včelpu obyčejní včelaři.
Také to naznačuje důvod, proč republikový výbor ČSV po dvoudenním jednání tuto kauzu pouze vzal na vědomí:
http://www.vcelarstvi.cz/files/usneseni_ze_zasedani/usneseni-rv-ze-dne-21.-11.-2015.pdf

Čekal jsem, že RV někoho pověří podáním trestního oznámení.
Bohužel i to musí za včelaře udělat Blesk:
http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-udalosti/358524/blesk-podava-trestni-oznameni-vcelpo-zacne-resit-policie.html

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67617


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78079 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 67617 do č. 67677)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu