Včelařská konference

Dost velký problém - dvě hnízda vos v zemi 10 metrů od včel, a otravují i
při pobytu

na zahradě. Jinak nic proti nim nemám - ale !



Likvidace - první večer jsem nastříkal polovinu biolitu do objevených děr -
bez účinku,

druhý večer 20 minutový příval vody z hadice do děr - to samé -
neúčinkovalo.

Takľe včera - totální boj celý den - brnění, hadice, biolit, jak někde dírka
stříkat,

chudák sousedka mám na zahradě blátivou kaluľ, ale vosy chudinky zničeny.



Mirek

Zkusil jsem dát do kbelíku (truhlíku) jako plovák místo polystyrenu bublinkovou fólii jako to dělá př. Nerad.
Fólie jsem dal bublinkami dolů, pokrývá skoro celou plochu hladiny, jen po krajích jsem nechal pár milimetrů mezeru. Funguje to naprosto bezproblémově, ačkoliv je truhlík kónický:
-ľádná včela se neutopila
-truhlík byl zcela vyčiątěn
-ľádný nepořádek z rozkousaného polystyrenu, korku a podobných materiálů
-zbytek včel se z truhlíku a fólie jednoduąe sklepne
-pokud někdo dává truhlík do podmetu, měl padá na fólii a ne do krmení
-fólii lze vyuľít opakovaně - nevzniká ľádný odpad

Milan Čáp

Dnes jsem se vrátil z Lomu u Mostu - včelařská farma přítele Táborského. Je
zajímavé seznámit se s podobným provozem. Má velký záběr a ekonomika farmy
zdaleka nebude postavena jen na chovu včel.
MN

----- Original Message -----
From: "Daniel Prokeą" <prokes.daniel/=/raz-dva.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, August 06, 2004 11:58 PM
Subject: Re: v?kup medu a obchod s medem


> Bohuľel na Dole je uznávaný komunikační prostředek poąta a telefon. Zkuste
> vznést Vaąe dotazy touto formou a odpovědi se na 100% dočkáte.
> S pozdravem Daniel Prokeą
>
> ----- Original Message -----
> From: "Josef ©amalík" <josef.samalik/=/seznam.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Friday, August 06, 2004 6:38 PM
> Subject: Re: v?kup medu a obchod s medem
>
>
> > > Děkuji za vaąe typy na kompresor. Psal jsem o kompresor do Dolu a buď
> jim
> > > nefunguje e-mail, nebo dělají mrtvého brouka.
> > >
> > > Eman
> >
> >
> > ..já jsem psal do Dolu ohledně vyvíječe někdy v zimě a odpověď nepřiąla
do
> > teď...
> >
> > Jose
>

Včely do toho bohužel jdou taky, na určitých místech zahrady jsem zjistil naprostou převahu včel v lahvi. Už to raději nepoužívám.

Vážená paní moc pěkně jste to napsala,ale obávám se,že to stejně málo kdo pochopil. Včelaři si obecně myslí,že jejich med je nejlepší a když v krámu stojí xx EUR,že tu cenu musí také dostat.
Vážená paní protože vím kdo jste a že tomu rozumíte rád bych kdyby jste se mi ozvala.Děkuji Horký e-mail:hitzel.db/=/seznam.cz

Určitě ceny netají, neprohlíľel jsem webové stránky celé, pouze ceník. Moľná
je cena kompresoru v jiném odkazu. V klátech taky nevčelaří, pouze v
určitých věcech jsou konzervativnějąí. Na druhou stranu se dokázali
aklimatizovat v dneąním podnikatelském prostředí tak, aby mohli pro nás dál
pracovat. Navíc výsledky jsou uznávané i za dnes uľ pomyslnými hranicemi
naąí země.
S pozdravem Daniel Prokeą

----- Original Message -----
From: "Milan" <sm.milan/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, August 07, 2004 9:23 PM
Subject: Re: v?kup medu a obchod s medem


> Pokud někdo uznává jen telefon a poątu určitě včelaří jeątě v klátech.Proč
> Dole tají své ceny?
> Milan

Pokud někdo uznává jen telefon a poštu určitě včelaří ještě v klátech.Proč Dole tají své ceny?
Milan

Pokud víte, kde je hnízdo, tak zničit nějakým komerčním prostředkem.
Jinak celkem spolehlivě se dle mých zkuąeností vosy nalákají trochu piva.

Doma mám takový skleněný "lapač" - vypadá to nějak takhle -



Vrchem se nalije trocha piva a zaąpuntuje, vosy přilákané jeho vůní spodem vlezou dovnitř, ale uľ netrefí ven, resp. se v pivu utopí.
Včely do toho nelezou, mouchy taky moc ne. Moľná se to někde prodává, nebo by to ąlo ukutit z PET lahve. A pak umístit do přiměřené vzdálenosti a lapat ...

Ale jak vosy vypudit - to netuąím. Tedy jak vypudit jenom vosy a ne i lidi.

From: "jitka ?ern?" <cerna.ji/=/seznam.cz>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, August 07, 2004 12:36 PM
Subject: jak na vosy


> dobrý den chtěla bych se zeptat jestli máte někdo účinný recept na to jak
> se zbavit vos mám malé dítě 11 měsíců a kdyľ jsme na zahradě stále okolo
> nás minimálně 2 vosy létají děkuji za radu
>
>

Stále prodáváme cukr hrubý krystal a krupici v 50kg balení za 23,-Kč/kg. Prodej probíhá ve Střelicích. Informace na tel. č. 603 370 073

dobrý den chtěla bych se zeptat jestli máte někdo účinný recept na to jak se zbavit vos mám malé dítě 11 měsíců a když jsme na zahradě stále okolo nás minimálně 2 vosy létají děkuji za radu

Bohuľel na Dole je uznávaný komunikační prostředek poąta a telefon. Zkuste
vznést Vaąe dotazy touto formou a odpovědi se na 100% dočkáte.
S pozdravem Daniel Prokeą

----- Original Message -----
From: "Josef ©amalík" <josef.samalik/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, August 06, 2004 6:38 PM
Subject: Re: v?kup medu a obchod s medem


> > Děkuji za vaąe typy na kompresor. Psal jsem o kompresor do Dolu a buď
jim
> > nefunguje e-mail, nebo dělají mrtvého brouka.
> >
> > Eman
>
>
> ..já jsem psal do Dolu ohledně vyvíječe někdy v zimě a odpověď nepřiąla do
> teď...
>
> Jose

Vážení přátelé.
Za dobu co včelařím jsem vyzkoušel různé prostředky včetně STAPEXU - v něm se zavíječi daří velice dobře. Nejlepší co znám a mám lety ověřeno, dát nástavky do komínu a mezi každý nástavek vložit 2 tablety INVETu, mezi 1/2 nást. stačí jedna tableta. Celý komín přikrýt igelitem, já natahuji ig. hadici. Zaručeně to zničí všechny motýlky i larvy. Podmínkou však je, aby vše bylo "zainvetováno" co nejdříve po vytočení nástavků a uložení, protože po 14 dnech už zavíječ mohutně ničí. INVET zastaví zavíječe i v napadených rámcích, ale ty už jsou stejně k vyřezání.
L. Studený

> Děkuji za vaąe typy na kompresor. Psal jsem o kompresor do Dolu a buď jim
> nefunguje e-mail, nebo dělají mrtvého brouka.
>
> Eman


..já jsem psal do Dolu ohledně vyvíječe někdy v zimě a odpověď nepřiąla do
teď...

Jose

prijem e-maillu je dnes uz u VUVc mnohem lepsi ( spolehlivejsi ).





----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz-gmbh.de>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, August 06, 2004 9:01 AM
Subject: Antwort:Kompresor


>
> myslim ze pani v VUVc Dol nie su priatelmi pocitacov. Aj ja som si v
> minulosti posal objednavku mailom. Ked som dodanie urgoval, tvarili sa ze
> ziadnu objednavku nedostali. Na moju poznamku, ze im mozem ten mai
> preposlat znovu bola odpoved ze oni nemaju cas citat nejake maily.
> Telefonicke objednavky mi vsak vzdy vybavili promptne.
>
> Matej
>
>
>
>
> Emanuel
> Vesely An: Vèelaøský mailing list
<vcely/=/v.or.cz>
> <eman.v/=/email Kopie:
> .cz> Thema: Re: výkup medu a obchod s
medem
>
> 06.08.2004
> 06:31
> Bitte
> antworten an
> "Vcelarska
> konference"
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Děkuji za vaše typy na kompresor. Psal jsem o kompresor do Dolu a buď jim
> nefunguje e-mail, nebo dělají mrtvého brouka.
>
> Eman
>
>
>

Jsem určitě poslední, kdo by se chtěl zastávat medových velkopodnikatelů ve
Vaąem článku jmenovaných a nejen jich, i daląích.Protoľe jste ale zmínil
Brémy , chci Vás upozornit na omyl, v nějľ uvádíte vąechny, kdo Vaąe řádky
čtou. Pokud nemáte ze začátku sezony smlouvu, neprodáte v Brémach a nejen
tam, od 1.srpna med, jelikoľ EU povolila opět dováľet med z Ukrajiny a Číny,
jejichľ ceny jsou samozřejmě pro Němce atraktivní. Neprodáte tam ani lesní
med, a Vámi uváděná částka 3,20EUR je natolik směąná, ľe lidé, tamní situace
znalí, mohou udělat jediné: sdělte laskavě oficielně firmu, kam je moľné
dodat med v jakémkoliv mnoľství za cenu Vámi uváděnou a určete si provizi,
jakou z kg takto skutečně Němci zakoupeného a zaplaceného medu poľadujete.

Černochová
----- Original Message -----
From: Ale Pelikán <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, August 05, 2004 7:47 PM
Subject: Re: výkup medu a obchod s medem


> S cukrem je to opravdu síla, dnes jsem navątívil 3 obchody a nestačil jsem
> se divit. Tesco - cukr krystal 29.90Kč, Interspar - cukr kompletně
> vyprodaný , Penny market 24.90Kč. Ve výkupu medu dávají uľ jen 40 Kč.
Tohle
> myslím nečekali ani největąí pesimisté. Včelaři se nesmí dát oľebračovat a
> prodávat med jen sami ze dvora a minimálně za 90 - 100Kč za kilo. "Burza
> medu v Brémách prý vykoupí veąkerou naąi produkci, náą med je kvalitní a
je
> o něj velký zájem" - to nekoresponduje s výkupní cenou. Někdo nás vodí za
> nos. Pánové ©paček a Halada zřejmě vyuľívají svého dominantního postavení
a
> tlačí cenu dolů. Oni ten med v Německu neprodají za 1,70Euro, ale
minimálně
> za 3,20Euro.

Shodou okolnosti jsem ted na Morave byl a nafotil nejaka pole s ostropestrecem, takze takhle to vypada

http://fox.esnet.cz/silybum/

Flavobion je extrakt ze semen a je to na recept, i kdyz mi neni prilis jasne proc.

http://www.zentiva.cz/default.aspx/cz/productwide?Kod=04368

V prodeji jsou ruzne pripravky, caje i primo semena. Ucinne latky jsou tusim rozpustne v tucich. Farmaceuti doporucuji semena jednoduse rozchroupat, chce to ovsem dobre zuby.

Jirka

myslim ze pani v VUVc Dol nie su priatelmi pocitacov. Aj ja som si v
minulosti posal objednavku mailom. Ked som dodanie urgoval, tvarili sa ze
ziadnu objednavku nedostali. Na moju poznamku, ze im mozem ten mai
preposlat znovu bola odpoved ze oni nemaju cas citat nejake maily.
Telefonicke objednavky mi vsak vzdy vybavili promptne.

Matej




Emanuel
Vesely An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
<eman.v/=/email Kopie:
.cz> Thema: Re: výkup medu a obchod s medem

06.08.2004
06:31
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"









Děkuji za vaše typy na kompresor. Psal jsem o kompresor do Dolu a buď jim
nefunguje e-mail, nebo dělají mrtvého brouka.

Eman

>S cukrem je to opravdu síla, dnes jsem navštívil 3 obchody >a nestačil jsem se divit. Tesco - cukr krystal 29.90Kč, >Interspar - cukr kompletně vyprodaný , Penny market >24.90Kč. Ve výkupu medu dávají už jen 40 Kč.

Dobry den,

jeste vcera jsem sehnal v akci v Carefouru 5 kg balik za 99.50. Jestli to nekomu (jako me, ktery nechal vse na posledni chvily ) pomuze, dneska v Novem Smichove asi jeste trochu budou mit .

Honza

> ceny medu na burze v Brémách k
> 2.8.04 květový med se nakupuje za 0,73 USD a tmavý medovicový tam je za
> 1,38 USD

Ceny to jsou za kg nebo libru?

V dnešních Lidovkách je článek Včelaři se bojí konkurence z východu. Výkupní ceny se pohybují kolem 40 Kč a půjdou dolů. Na trhu je med za 100. Je obava, že se sníží počty včelstev.

Jedna rána za ranou: cukr nahoru, med dolů.
Dopadne to tak, že každý bude chovat tolik včelstev, kolik mu stačí na zásobení známých a jejich známých. Začněte dělat medovinu, je o ni stále zájem.

Děkuji za vaše typy na kompresor. Psal jsem o kompresor do Dolu a buď jim nefunguje e-mail, nebo dělají mrtvého brouka.

Eman

>Agregát - spalovací dvoutaktní motor a kompresor vyrábí z italských komponentů firma U Včelaře, Pravdomil Svoboda, Nádraľní 828, 565 01 Choceň,tel/fax 468571746, 602474692, pravdomil.svoboda/=/worldonline.cz

Máme ho. Léčím s ním celou naší organizaci a je výborný, lehký. Obešli jsme obecní úřady obcí, kde máme včelstva a dostali jsme na něj dotaci.
Tonda.

Já myslím, ľe problém je v cukru. Kdyľ je cukr za 18, 25 nebo dokonce 30 Kč
za kilo, je 40 Kč za kilo medu málo. Pokud by bylo kilo cukru třeba za 7,30
jako za komunistů, je 40 korun dost. Taky by ale nikdo nekoupil od včelaře
med za 100 za kilo.
Problém je v tom, ľe takhle drahý cukr je jen v Eu, protoľe Eu chrání
pěstitele cukrovky a výrobce cukru a zároveň chce z této výroby pokrýt
veąkerou svou spotřebu cukru. Přitom to vypadá, ľe cukr z cukrové třtiny,
moľná i z cukrovky mimo Eu se vyrábí o hodně levněji. Četl jsem článek, ľe
kdyby se odbourala vąechna cla, které brání dovozu třtinového cukru, byl by
tento cukr dovezený k nám aľ TŘIKRÁT LEVNĚJ©Í. Nevím, k jaké ceně se to
vztahovalo, tehdy stál cukr cca 18, ale v jiných článcích se uľ psalo, ľe
bude stát okolo 30. To by znamenalo, ľe ten dovezený cukr by stál okolo 10
Kč za kilo. Problém tedy vidím v tom, ľe včelaři v Číně a jiných zemích,
odkud se levný med dováľí, ten levný cukr MAJÍ. Potom jim logicky výkupci,
kteří vykupují med u nás, kde cukr stojí tolik, kolik stojí, nemohou
konkurovat.
Cena cukru následujících aspoň půl roku bude asi dost nejistá. Jeątě pár
měsíců se bude doprodávat cukr z loňské sklizně. To současné zdraľení jde na
vrub prodejců a dodavatelů. Nedivil bych se, kdyby to byla nějaká cenová
dohoda mezi nimi. A zase podle jiného článku loni platily naąe cukrovary
zemědělcům za tunu řepy okolo 950 Kč. Letos, protoľe jsme vstoupili do Eu,
tak podle jakéhosi nařízení Eu jim nesmí zaplatit méně neľ asi 1450 Kč (
přesná čísla si uľ nepamatuji ) za tunu cukrovky.

> 2.8.04 květový med se nakupuje za 0,73 USD a tmavý medovicový tam je za
Vlastně kilo květového medu se stává pomalu levnějąí neľ kilo cukru!

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "J.Horký" <hitzer.db/=/worldonline.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, August 05, 2004 10:37 PM
Subject: Re: výkup medu a obchod s medem


> Není pravda co tu někteří píąí.Viděl jsem ceny medu na burze v Brémách k
> 2.8.04 květový med se nakupuje za 0,73 USD a tmavý medovicový tam je za
> 1,38 USD a to jeątě nikdo nenakupuje a vąichni čekají jak se situace bude
> dále vyvíjet.Co vím vąichni naąi velcí výkupci zastavili nákup protoľe
mají
> obavy,ľe nakoupený med jen s těľí prodají.Některé jsem včera kontaktoval a
> vím,ľe mají oprávněný strach ,ľe jejich podnikání padne.Situace je opravdu
> momentálně velmi váľná!!

Benzínový kompresor je moľné si objednat ve VUVč v Dole, alespoň v roce 2002
tomu tak bylo. Cena byla určitě niľąí neľ 20000kč. Na webových stránkách
Dolu jsem ho nenaąel. Měl to na starosti pan Kamler.
S pozdravem Daniel Prokeą


----- Original Message -----
From: "Emanuel Vesely" <eman.v/=/email.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, August 05, 2004 10:51 AM
Subject: kompresor


> Nemáte někdo kontakt na dodavatele kompresoru pro aerosolový vyvíječ,
který
> by stál do 20000.- (i s DPH) (bez vyvíječe)?
> Díky
> Eman

To je pravda. Oddělkům s novými matkami jsem trvale dával do podmetu kousek
těsta a je to na plodování znát. Budou z nich pěkná včelstva do zimy.
Ale situace u vąech včelstev na včelnici není stejná. Některá opravdu málem
hladověla, některá si podrľela část zásob i plodování. U míry 39x24 jsem byl
zvyklý, ľe bez zásob včelstva byla jen vyjímečně. Protoľe nízkonástavkově
včelařím první rok, překvapilo mne, ľe bez zásob a s malou plochou plodu
byla právě tato včelstva. Nezkuąeností jsem jsem je asi při vytáčení
"vydrancoval". No, ale myslím, ľe jsem to včas odhalil a včelstva to díky
mohutnosti doľenou. Jen mám starost, zda bude dost pylu. Nějak se mi v těch
NN zdálo, ľe je ho málo - ľádná pylová deska jako u 39x24.
Pepa Kala

----- Original Message -----
From: J.Horký <hitzer.db/=/worldonline.cz>
To: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, August 05, 2004 10:24 PM
Subject: Re: Začíná hlad


> Přátelé zdravím vás z brdských lesů,kde to včelaříte u nás je snůška vždy
> ještě v září!
> Samozřejmě to je žert,ale je mnoho včelařů, kteří to opravdu tak tvrdí.Je
> snad všem dobrým včelařům známo,že když po 20.7.není snůška je nutné začít
> krmit a ne čekat až bude hlad.To je naprosté nepochopení podstaty života
> včelstva.Matka přestane klást právě v období kdy je to důležité.Když
> začneme krmit v polovině srpna nebo dokonce ještě později zazimujeme
> slabochy a vyzimujeme chomáček včel silně nosematických a to nám výnos
> nedá.Nečekejte na nic a krmte.Jak říkali staří sedláci"dej krávě do dršky
> ona ti dá do dížky"
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.726 / Virová báze: 481 - datum vydání: 22.7.2004

Není pravda co tu někteří píší.Viděl jsem ceny medu na burze v Brémách k 2.8.04 květový med se nakupuje za 0,73 USD a tmavý medovicový tam je za 1,38 USD a to ještě nikdo nenakupuje a všichni čekají jak se situace bude dále vyvíjet.Co vím všichni naši velcí výkupci zastavili nákup protože mají obavy,že nakoupený med jen s těží prodají.Některé jsem včera kontaktoval a vím,že mají oprávněný strach ,že jejich podnikání padne.Situace je opravdu momentálně velmi vážná!!

Přátelé zdravím vás z brdských lesů,kde to včelaříte u nás je snůška vždy ještě v září!
Samozřejmě to je žert,ale je mnoho včelařů, kteří to opravdu tak tvrdí.Je snad všem dobrým včelařům známo,že když po 20.7.není snůška je nutné začít krmit a ne čekat až bude hlad.To je naprosté nepochopení podstaty života včelstva.Matka přestane klást právě v období kdy je to důležité.Když začneme krmit v polovině srpna nebo dokonce ještě později zazimujeme slabochy a vyzimujeme chomáček včel silně nosematických a to nám výnos nedá.Nečekejte na nic a krmte.Jak říkali staří sedláci"dej krávě do dršky ona ti dá do dížky"

Dávam do pozornosti odkaz

http://www.vcely.sk/forum/show.php?topic=20040611000858

kde tiez prebieha diskusia o cenach vykupu na Slovensku
aspon z mojho okolia vcelari za taketo dehonestujuce ceny medu, med
vykupcom nepredaju !!
Su este aj nalezy antibiotik v medu.....takze tazka doba pre vcelarov !

S pozdravom
Laco Sebosik



----- Original Message -----
From: "J.Horký" <hitzer.db/=/worldonline.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, August 04, 2004 11:02 PM
Subject: výkup medu a obchod s medem


> Přátelé co se to děje s výkupem medu snad vąechny firmy zastavili výkup
> medu nebo drastycky sníľili ceny údajně proto,ľe EU schválila dovoz medu z
> Číny.Ceny cukru se ąplhají uľ na 27 kč co bude s českým včelařstvím? Co na
> to říkáte? A co přítel Lněnička?
>


-=x=-
Skontrolované antivírovým programom NOD32

Agregát - spalovací dvoutaktní motor a kompresor vyrábí z italských
komponentů firma U Včelaře, Pravdomil Svoboda, Nádraľní 828, 565 01 Choceň,
tel/fax 468571746, 602474692, pravdomil.svoboda/=/worldonline.cz
Agregát je určen jako zdroj stlačeného vzduchu pro aerosolový vyvíječ.Cena
asi 19 000 Kč bez vyvíječe.
Podobný agregát, se čtyřtaktem vyrábí VÚVč Dol. Cenově podobný ale těľąí.
Zdraví Jaromír Sobotka

Zase ně napadlo něco co není nejdůleľitějąí ale přece ...
Byl někdy vydán odborný slovník ?? Je někde zaznamenáno jak se čemu má
správně říkat ?
Co je pro označení nejvhodnějąí ?
Příklad - divočina, srdce, divoké dílo ... člověk zaslechne spoustu výrazů a
někdy nevím ...
dýmák , kuřák, kuřačka ... :-))
chtěl bych mít občas jasno
Občas jsem zaľil nějakého řemeslníka který mluvil tak krásně čeąky a přitom
tou "jejich" řečí. Hned mu to dá punc profesionality, člověk má z toho
perfektní pocit.




----- Original Message -----
From: "havlík" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, August 05, 2004 4:51 PM
Subject: Re: výkup medu a obchod s medem


> Jo jak se jedná o to někoho skrouhnout to je to hned a ľádné projednávání
> netřeba.A kdyľ je to potřeba napravit,tak se tak dlouho jedná aľ nám ta
> koza chcípne.:-)

S cukrem je to opravdu síla, dnes jsem navštívil 3 obchody a nestačil jsem se divit. Tesco - cukr krystal 29.90Kč, Interspar - cukr kompletně vyprodaný , Penny market 24.90Kč. Ve výkupu medu dávají už jen 40 Kč. Tohle myslím nečekali ani největší pesimisté. Včelaři se nesmí dát ožebračovat a prodávat med jen sami ze dvora a minimálně za 90 - 100Kč za kilo. "Burza medu v Brémách prý vykoupí veškerou naši produkci, náš med je kvalitní a je o něj velký zájem" - to nekoresponduje s výkupní cenou. Někdo nás vodí za nos. Pánové Špaček a Halada zřejmě využívají svého dominantního postavení a tlačí cenu dolů. Oni ten med v Německu neprodají za 1,70Euro, ale minimálně za 3,20Euro.

Jo jak se jedná o to někoho skrouhnout to je to hned a žádné projednávání netřeba.A když je to potřeba napravit,tak se tak dlouho jedná až nám ta koza chcípne.:-)

Některé látky obsažené v rostlině mejí příznivý účinek na rekeneraci jatrerní tkáně. Dle bylinkářské literatury však není jednoduché z něho tyto látky extrahovat a zcela určite ně formou čaje. Vyrábí se z něho lék na podporu jater "Flavobion" ale nejspíš je jen na předpis. Až vás začnou játra zlobit, určitě vám ho váš lékař napíše.

Podle tohoto článku:
http://www.agronavigator.cz/default.asp?ids=0&ch=1&typ=1&val=28271
Jde o regulaci ceny cukrovky.
Takľe, jak já rozumím těmto, u nás platným, pravidlům, nedostaneme ľádnou dotaci na kilo cukru.
Ale mohlo by se naąim představitelům povést vyjednat vyąąí ty dotace na včelstva co uľ máme.

Spousta lidí, spousta zájmů. Naąi představitelé svazu včelařů, to musí projednat s naąimi představiteli vlády a parlamentu a ti zase s naąimi představiteli v Bruseku a td. a tp.
Letos uľ to samozřejmě nebude. Mají na to skoro rok. Uvidíme ??
Ahoj
       Libor Jarolím
       Stará Bělá


to s tim cukrem je to sila, muze byt i drazsi, doufam ale, ze by svaz mohl
vyjednat , vzhledem k tomu, ze se domnivam, ze je u nas statem regulovana
cena cukru nekde na 18.50 Kc (mozna , ze v EU je ta vyse regulace vyssi -
nejsem na tuto problematiku odbornik) , ze v ramci dotace, by mel mit vcelar
moznost koupit rekneme tech 10 - 15 kg cukru na hlasene vcelstvo za tuto
regulovanou cenu.

Jedná se o Ostropestřec Mariánský. Bylina s léčivými účinky na játra. Údajně tvoří i základ nějakého preventivního přípravku pro zesílení odolnosti organismu na alkohol. Prý to používali diplomati. Ale to jsou možná legendy.

Význam pro včely bude mít asi jako Bodlák obecný, on to totiž takový bodlák je. Sám jsem si ho (ostropestřec) kdysi pěstoval na čaj, ale je velmi nepříjemné ho amatérsky sklízet. Až mě začnou tvrdnout játra, tak se k němu zase vrátím :-).
Eman

Dne st 4. srpna 2004 23:02 J.Horký napsal(a):

> Číny.Ceny cukru se ąplhají uľ na 27 kč co bude s českým včelařstvím? Co na

Dobry den,

to s tim cukrem je to sila, muze byt i drazsi, doufam ale, ze by svaz mohl
vyjednat , vzhledem k tomu, ze se domnivam, ze je u nas statem regulovana
cena cukru nekde na 18.50 Kc (mozna , ze v EU je ta vyse regulace vyssi -
nejsem na tuto problematiku odbornik) , ze v ramci dotace, by mel mit vcelar
moznost koupit rekneme tech 10 - 15 kg cukru na hlasene vcelstvo za tuto
regulovanou cenu.


Honza

Zjistil jsem,že v okolí Brna zemědělci pěstují ostropestřec.
Vím jen že je to léčivá rostlina.Ve vcelařských knihách jsem o ní nic nenašel.Máte někdo skušenost s touto rostlinou?(jaké jsou výnosi medu?,pokud jsou,chut a barva medu)
Díky ahoj.JS.

Nemáte někdo kontakt na dodavatele kompresoru pro aerosolový vyvíječ, který by stál do 20000.- (i s DPH) (bez vyvíječe)?
Díky
Eman

Radim napsal:
>pokud se rámky nechají přes zimu pořádně vymrznout.

Když nám začínají na souši pracovat housenky, tak pár hodin v mrazáku (-25 C) jim zcela vezme chuť k jídlu. Pak už by mohl stačit průvan, nebo ty noviny.
Eman

Nové články:
===========

Vojíni s jedovatou dýkou
Autor: Petr Sadovský
Rubrika: Povídky
http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2004080501

S pozdravem
redakce



Pokud si dále nepřejete dostávat novinky, odpovězte na tento e-mail a do
předmětu zprávy uveďte text "Odhláąení novinek"

Včelaři mnoho dělat nemohou, snad prodávat med sami ve svém okolí, ale to není podstatou věci. Obchod je byznys a ten nezná slitování, jen zisk. Podle mého názoru může pomoci pouze moudrá vláda této země, svými opatřeními na ochranu včelařů. Znovu připomínám moudrá slova z úvodní preambule k vydání Patentů Marie therezie " Péče o blaho lidu této země pohnula naši mateřskou starostlivost k vydání tohoto nařízení". To jest ne o blaho včelařů jako malé skupiny lidí, ale o blaho všeho lidu šlo tenkráte panovníkovi. O co půjde nynějšímu panovníkovi uvidíme. Pokud budou včelaři bráni jako "koníček", nebo pouze zájmovou činnost, pak zůstanou jenom skalní s několika včelstvy a přežijí až do doby kdy vláda pochopí o co jde. Musíme sami umět bojovat a argumentovat, v tisku,v mediích na veřejnosti, i zastupitelstvech,v této chvíli těžko tuto činnost za nás někdo udělá. Znáte tato slova?"Pokud by zmizely na zemi včely, zbývají lidem jen čtyři roky života". A.Einstein. Takže ne med z Číny, ale moudrá vláda je to co naši včelaři potřebují. Zdraví Vašek Ducháč.

Hodně vos sídlí v dírách v zemi. Kdyľ je mokrý rok, spousta těch hnízd
vytopí voda. Taky ve vlhké půdě se lépe hrabe, líp se na ně dostávají
jezevci a podobní ničitelé. Loni bylo sucho a teplo a to dlouho do podzimu,
takľe podmínky pro vosy byly dobré a vosí hnízda vychovaly více oplozených
samiček neľ jiné roky. Proto je podle mne letos vos hodně. ( A naopak třeba
málo ąneků, ti s ulitama jakoby mně loni na zahradě dokonce vyhynuli) Třeba
rok po povodni v roce 98 bylo u nás naopak velmi málo vos.
Nemyslím, ľe přemnoľení vos věątí nějaké počasí do budoucna.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "jkala" <pepa.kala/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, August 04, 2004 11:40 PM
Subject: Re: Začíná hlad


> Jiľně od Plzně a na Roľmitálsku také. Do pondělka jsem měl několik
včelstev
> úplně bez zásob. To se v několika předchozích letech nestávalo. Vľdy byla
> aspoň slabá "podněcovací" snůąka. Je vąak zajímavé, ľe zatím nepropuká
> výrazná slídivost včel. Zato vos je nebývale mnoho, riskantně se vrhají na
> jakýko-li příslib potravy. Moľná to věątí ąpatné podzimní počasí, deątě,
> chlad ( co já vím - civilizace nás odnaučila vnímat přírodu v
> souvislostech ).
> Pepa Kala

Jiľně od Plzně a na Roľmitálsku také. Do pondělka jsem měl několik včelstev
úplně bez zásob. To se v několika předchozích letech nestávalo. Vľdy byla
aspoň slabá "podněcovací" snůąka. Je vąak zajímavé, ľe zatím nepropuká
výrazná slídivost včel. Zato vos je nebývale mnoho, riskantně se vrhají na
jakýko-li příslib potravy. Moľná to věątí ąpatné podzimní počasí, deątě,
chlad ( co já vím - civilizace nás odnaučila vnímat přírodu v
souvislostech ).
Pepa Kala

----- Original Message -----
From: Antonín Podhájecký <a.podhajecky/=/.seznam.cz>
To: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, August 04, 2004 7:47 AM
Subject: Re: Začíná hlad


> >Pozor v podhůří Orlických hor nemeduje nic, včely žijí z podstaty a
začíná
> hlad, mohou i padnout hlady. Proto KRMIT!!
>
> U nás (Železné hory-Chrudimsko) také. Troje včely byly před krmením úplně
> bez zásob.
> Tonda.
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.726 / Virová báze: 481 - datum vydání: 22.7.2004

Otázkou je, zda nějaký jiný způsob by byl pro včely ąetrnějąí. Slabąí
včelstvo, které si se zavíječem v úlu nedokáľe poradit je v mezní ľivotní
situaci. Nejsnadnějąí pro včelaře i včely by bylo ukrátit trápení vysířením.
Takové včelstvo bývá zdrojem problémů i pro ostatní včelstva vlastní i
sousední. Pokud by včelař přesto trval na záchraně, pak si myslím, ľe by
bylo třeba:
koupit novou matku ( viděl jsem, ľe ve včelařských prodejnách je jich
dostatek), starou vadnou matku vychytit, novou přidat, ponechat včelám
jediný plást ( nebo aspoň kousek plástu s plodem) a zbytek úlu přiměřeně
síle včelstva vystrojit mezistěnami a intenzivně bez přeruąení krmit!
Vychází to cca 1,5kg cukru na plást. Postavení nového díla by nemělo trvat
déle neľ týden-deset dní. Pak aľ do konce srpna podněcovat ( udrľovat
plodování nové matky ), aby včelstvo do zimy zesílilo (doporučuji teplý
sirup večer, nebo medocukrové těsto).
Pepa Kala



----- Original Message -----
From: GleraK <karelgal/=/seznam.cz>
To: Včelařská konference <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, August 04, 2004 2:10 PM
Subject: Jak na zavíječe - jątě jedna otázečka


Díky - vidím ľe ten průvan vítězí.
Ale dovolte mi jeątě jednu "drobnost".
Co kdyľ zavíječ napadne nějaké slabąí včelstvo?

Existuje nějaký snadnějąí a pro včely (včelaře) ąetrnějąí způsob, neľ
totální rozebrání úlu a jeho vyčiątění a vysíření?

Díky a doufám ľe nejsem přílią otravnej ;-)

karlik


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.726 / Virová báze: 481 - datum vydání: 22.7.2004

Přátelé co se to děje s výkupem medu snad všechny firmy zastavili výkup medu nebo drastycky snížili ceny údajně proto,že EU schválila dovoz medu z Číny.Ceny cukru se šplhají už na 27 kč co bude s českým včelařstvím? Co na to říkáte? A co přítel Lněnička?

Přátelé,
děkuji za rady, předám mu vaąe zkuąenosti, a» si z toho udělá svůj názor.Díky Jura

da sa to pouzivat aj vikendovo, len to chce viac miesta a viac poharov



"lokvenc.petr
" An: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
<lokvenc.petr Kopie:
/=/volny.cz> Thema: Re: Výroba napajedla

04.08.2004
15:47
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Dobrý den
Pouľívám hygienické napajedlo, které ale není vhodné pro "víkendové
včelaření". Není to můj vynález a uľ ani nevím, odkud jsem námět
"okoukal".
Na dřevěných něco přes metr vysokých noľičkách je uloľený roąt z latí
(nebo prkének), vzdálených od sebe nejvýąe 8 cm. Na ten kladu vzhůru dnem
sklenice 3,5 l (okurkové, pouľívané i při krmení) opatřené místo víčkem
vhodnou tkaninou (například jemnějąí kanavou nebo neąkrobeným plátýnkem).
Pro snadnějąí otevírání a zavírání sklenic tuto tkaninu přichycuji víčky
jako jsou například na krmení s vystřiľenými středy, takľe zůstane jen cca
1
cm úzké mezikruľí. Hygieničnost napajedla spočívá v tom, ľe případné včelí
výkaly padají na zem a neznečią»ují samotné napajedlo. Nevýhodou je nutnost
častějąí obsluhy - vľdy po 2 - 3 dnech, je-li opravdu horko a sucho. Neľ se
včely naučí napajedlo navątěvovat, je vhodné první dávky vody ochutit
cukrem.
S pozdravem Petr.

----- Original Message -----
From: "Karel" <karelknizek/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, August 02, 2004 8:46 PM
Subject: Výroba napajedla


> Mám dotaz ohledně napajedla před uly snaľím se něco vymyslet ale je to
> neuspěąné tak si myslím ľe někdo tuto otázku jiľ řeąil a mohl by mi s tím
> pomoci předem děkuji
>
>

Pohankový med je běžný v Rusku a např. i v Polsku. Zde je oblíbený a Poláci mu říkají "mocny miód", protože silně voní (jim). Naši jeho vůni hodnotí podobně jak kolegové již napsali.
VP

Dobrý den
Pouľívám hygienické napajedlo, které ale není vhodné pro "víkendové
včelaření". Není to můj vynález a uľ ani nevím, odkud jsem námět "okoukal".
Na dřevěných něco přes metr vysokých noľičkách je uloľený roąt z latí
(nebo prkének), vzdálených od sebe nejvýąe 8 cm. Na ten kladu vzhůru dnem
sklenice 3,5 l (okurkové, pouľívané i při krmení) opatřené místo víčkem
vhodnou tkaninou (například jemnějąí kanavou nebo neąkrobeným plátýnkem).
Pro snadnějąí otevírání a zavírání sklenic tuto tkaninu přichycuji víčky
jako jsou například na krmení s vystřiľenými středy, takľe zůstane jen cca 1
cm úzké mezikruľí. Hygieničnost napajedla spočívá v tom, ľe případné včelí
výkaly padají na zem a neznečią»ují samotné napajedlo. Nevýhodou je nutnost
častějąí obsluhy - vľdy po 2 - 3 dnech, je-li opravdu horko a sucho. Neľ se
včely naučí napajedlo navątěvovat, je vhodné první dávky vody ochutit
cukrem.
S pozdravem Petr.

----- Original Message -----
From: "Karel" <karelknizek/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, August 02, 2004 8:46 PM
Subject: Výroba napajedla


> Mám dotaz ohledně napajedla před uly snaľím se něco vymyslet ale je to
> neuspěąné tak si myslím ľe někdo tuto otázku jiľ řeąil a mohl by mi s tím
> pomoci předem děkuji
>
>

Cena?
Pavel
----- Original Message -----
From: "Vladimír Ptáček" <ptacek/=/sci.muni.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, August 04, 2004 10:31 AM
Subject: Prodej včel


> Spolu s přátelskými pozdravy sděluji, ľe během příątího týdne mohu
zájemcům
> odprodat celá smetená včelstva s matkami k obnově nebo roząíření stavů.
Jde
> o obec Střelice, západně od Brna, okres Brno - venkov. Včely lze usadit na
> mezistěny a získat kvalitní včelstva do příątího roku. Smetence budou mít
> nejméně 2 kg včel a za dobrého krmení vystaví 1 nástvek 39 x 24.
> Kontakt: mobilní telefon 728 257 122.
> Vąe dobré přeje
> Vladimír Ptáček
>

Díky - vidím ľe ten průvan vítězí.
Ale dovolte mi jeątě jednu "drobnost".
Co kdyľ zavíječ napadne nějaké slabąí včelstvo?

Existuje nějaký snadnějąí a pro včely (včelaře) ąetrnějąí způsob, neľ totální rozebrání úlu a jeho vyčiątění a vysíření?

Díky a doufám ľe nejsem přílią otravnej ;-)

karlik

Stejně jako vlastní pohanka má obsahovat rutin, coľ je látka, která chrání
třeba stěny cév a způsobuje, ľe jsou pevné a pruľné. Mám ale pocit, ľe ve
lľičce pohankové kaąe ho bude více neľ v konvi pohankového medu.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "Pavel Prchal" <prchal/=/dup.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, August 04, 2004 8:34 AM
Subject: Re: Pohanka


> Zdravim,
>
> pohankovy med je propagovan prukopniky zdrave vyzivy jako velmi cenny,
> ale vcelku neuvadeji procpak. Jinak mne osobne voni jako z prasecaku a
> mam problem ho polknout.
>
> Zdravi PP.

ako inak by ho predali :-)
Mna kedysi stara mama presviedcala, ze vsetko co je liecive smrdi a chuti
odporne.

Matej




Pavel Prchal
<prchal/=/dup.c An: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
z> Kopie:
Thema: Re: Pohanka
04.08.2004
08:34
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Zdravim,

pohankovy med je propagovan prukopniky zdrave vyzivy jako velmi cenny,
ale vcelku neuvadeji procpak. Jinak mne osobne voni jako z prasecaku a
mam problem ho polknout.

Zdravi PP.


Radim Poláąek napsal(a):

> Jaké kdo má zkuąenosti s pohankou? Tento týden u mne asi dokvete, příątí
> týden budu vybírat, tak jsem zvědavý.
>
> R. Poláąek
>

Zdravim,

pohankovy med je propagovan prukopniky zdrave vyzivy jako velmi cenny,
ale vcelku neuvadeji procpak. Jinak mne osobne voni jako z prasecaku a
mam problem ho polknout.

Zdravi PP.


Radim Poláąek napsal(a):

> Jaké kdo má zkuąenosti s pohankou? Tento týden u mne asi dokvete, příątí
> týden budu vybírat, tak jsem zvědavý.
>
> R. Poláąek
>

Je mi líto, ale ve zprávě o prodeji včel jsem se překlepl v čísle telefonu. Správné číslo je 728 357 122
VP

Spolu s přátelskými pozdravy sděluji, že během příštího týdne mohu zájemcům odprodat celá smetená včelstva s matkami k obnově nebo rozšíření stavů. Jde o obec Střelice, západně od Brna, okres Brno - venkov. Včely lze usadit na mezistěny a získat kvalitní včelstva do příštího roku. Smetence budou mít nejméně 2 kg včel a za dobrého krmení vystaví 1 nástvek 39 x 24.
Kontakt: mobilní telefon 728 257 122.
Vše dobré přeje
Vladimír Ptáček

>Pozor v podhůří Orlických hor nemeduje nic, včely žijí z podstaty a začíná hlad, mohou i padnout hlady. Proto KRMIT!!

U nás (Železné hory-Chrudimsko) také. Troje včely byly před krmením úplně bez zásob.
Tonda.

Pozor v podhůří Orlických hor nemeduje nic, včely žijí z podstaty a začíná hlad, mohou i padnout hlady. Proto KRMIT!! Cukr silně podražuje, proto urychleně nakoupit, pokud ještě je. Zdraví Vašek Ducháč.

Zavíječe odpuzují taky noviny.
Zavíječi fungují tak, ľe z relativně málo napadených rámků v nadstavku se
larvy slezou do dvou, tří, které omotají svými pavučinami a vzájemně se tam
zahřívají. Takhle se mohou vyvíjet stejně rychle v létě i třeba v listopadu.
Kdyľ se kaľdý rámek zvláą» zabalí do novin, larvy se přes ně neprokouąou,
pokud jich není v jednom rámku zrovna padesát, vyvíjejí se za teploty okolí
a tím pádem značně déle. Taky motýli zavíječe se přes noviny nedostanou,
raději si vyhledají pro kladení vajíček nezabalené rámky. Hodí se k ukládání
rámků tak na půl roku, popřípadě z léta na daląí léto, pokud se rámky
nechají přes zimu pořádně vymrznout.
Je to daląí alternativa k větranému komínu s nadstavky a pouľívání vratiče a
podobných. Řekl bych, ľe pro prázdné rámky bude spíąe výhodnějąí ten komín,
pro pylové plásty výhodnějąí ty noviny, protoľe pylové plásty zavíječ
napadá, i kdyľ jsou mezi nimi větrané mezery. S vratičem nemám zkuąenosti.

R. Poláąek

JS> V kmeni je vydlabaný prostor, do kterého se vejdou 4 nízké, tenkostěnné nástavky.
Takľe kmen je kamufláľ na normální úl... To by ąlo.
Napadá mě, ľe v OBI apod. jsou umělohmotné trámy vypadající jako
opravdové prastaré. Jen sehnat správnou velikost :)

I.

Vratič ( čerstvý, ani suąný ) vůbec nefunguje jako odpuzovač motýlice, nebo
zavíječe voskového. Vyhledám ve svém archivu foto, které to dokládá a poąlu
do archivu konference.

Sirný kouř je účinný, oąetření je vąak třeba opakovat:
vloľit do úlového dna talířek se sirným knotem. Sestavit komín z nástavků
plných souąí, zavřít očka, nasadit víko, zapálit sirný knot, rychle zavřít
dno.
Při neopatrnosti hrozí poľár. Plásty dlouho příąerně smrdí. Sirný zápach
souąí sice včelám nevadí, ale případný pyl v buňkách je znehodnocen, drátek
koroduje. Také jsem pouľíval vyřazenou dobře uzavíratelnou skříň.

Nejlépe funguje průvan ( mám nejméně 15 roků odzkouąeno - souąe alespoň 2cm
od sebe ).
Po vytočení medu pěkné plásty vrátím do včelstev (tmavé a poąkozené přetavím
při nejbliľąí příleľitosti na vosk).
Včely plásty opraví, vysuąí a pak je bez obav zavěsím kamkoli, kde proudí
vzduch. V mém případě pod strop včelína ( mám mezi stěnou a střechou mezeru
asi 20 cm, takľe je tam postačující průvan a sucho ). Pokud v souąích není
ľádný med, ani pyl nikdy takové umístění plástů nevyvolalo loupeľ.
Průvan v komínu z uvolněných nástavků je také dobrý. Postavit na asi 10 cm
vysoké hranolky, nebo uzavřené zasí»ované kočovné dno úlu bez zásuvky, do
nástavků dát o jeden aľ dva plásty méně a místo stropu kus sí»oviny proti
mouchám a zatíľit mateří mříľkou. Dobře to funguje na otevřeném
prostranství, ale v místnosti ne. Komín funguje o výące nejméně 5 nástavků.

To vąe funguje, ale vratič ne.
PepaKala


----- Original Message -----
From: Laco S <aculeata/=/nextra.sk>
To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, August 03, 2004 9:31 PM
Subject: Jak na zavíječe ?


> Mozes pouzit aj rastlinny suseny material , ako je vratic, alebo komonica
> ak nemas
> moznost stavat kominy z nadstavkov.
>
> S pozdravom Laco Sebosik
>
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "GleraK" <karelgal/=/seznam.cz>
> To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, August 02, 2004 10:09 PM
> Subject: Jak na zavíječe ?
>
>
> Zdravím vąechny.
> Poradíte mi někdo nějaký způsob boje proti zavíječi?
>
> Díky Karel
>
>
> -=x=-
> Skontrolované antivírovým programom NOD32
>
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.726 / Virová báze: 481 - datum vydání: 23.7.2004

facelia je svazenka, facelia -phacelia je to latinsky
Martin


----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz-gmbh.de>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, August 02, 2004 5:24 PM
Subject: Antwort: Pohanka



pohanka a facelia je to iste?

Matej




"Radim
Poláąek" An: "Vcelarska konference"
<vcely/=/v.or.cz>
<polasek/=/e-dn Kopie:
es.cz> Thema: Pohanka

02.08.2004
15:05
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Jaké kdo má zkuąenosti s pohankou? Tento týden u mne asi dokvete, příątí
týden budu vybírat, tak jsem zvědavý.

R. Poláąek