Včelařská konference

NMaN> dělal někdo z vás monitoring spadu roztočů ( dvojitá podloľka )???
NMaN> jaké letos máte výsledky ???
Podloľky jsem dal na konci června a kontroloval po 14 dnech, tak mám
zatím dvě měření:
12.7. ...samá nula,
26.7. ...4 varroy na 8 úlů,
takľe zatím úplná paráda. Trochu na podloľkách uklízejí mravenci a
ąkvoři, doufám ale, ľe ne právě ty varroy.

Málo roztočů vąem přeje Ivan

Kto ma pristup len zozadu tak mate pravdu. Pokial to mas na vodiacich
listach a vytiahnes si cely mednik alebo plodisko tak sa v tom mozes rit
presne ako nadstavkar v nastavkoch a dokonca mozes prehadzovat aj cele
medniky alebo plodisko. Zalezi na konstrukcii lebo kombinacii je vela.









> Hm, ve srovnání s jinými internetovými diskuzemi je tato diskuze
přestřelka
> badmingtonovými míčky, pokud se to vůbec dá povaľovat za přestřelku.
>
> Prase prevlečené za včelare včelarit v budečáku dlouho nevydrľí, protoľe
> prasečí metody v budečáku včely postupně rozzuří na úroveň
afrikanizovaných
> včel. Souvisí to s nutností vytahovat rámky postupně jeden za druhým
zezadu
> a zase je tam vracet.
> Naopak u nadstavkových úlů takový včelar nakonec kvůli ľihadlum pouze
omezí
> zásahy
> na přehazování nadstavků a kdyz skončí se včelařením, tak jen kvůli tomu,
ľe
> má díky své metodě málo medu.
>
> Znám, resp znal jsem dva včelare, ktecí skončili kvůli bodavosti svých
včel,
> jeden okolo r. 1970, druhý okolo 1992. Jako dítě si toho prvního pamatuji,
> jak občas vybíhal ze včelína do křoví, plácal se po těle a nadával na
divoké
> včely. Měl zadováky, druhý univerzály.
>
> R. Poláąek
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Nezbeda Martin ( alias NezMar )" <nezmart/=/quick.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, July 29, 2004 10:44 PM
> Subject: Re: Antwort: Re:
>
>
> >
> > podle me "poezie" práce se vcelami není absolutne závislá na úle
> > dokázu si predstavit i, prominte mi ten výraz, "prase prevlecené za
> vcelare"
> > jak se reje v budecáku.:-)))))
>
>
>
>
>
>

Jsem takovy vecny zacatecnik a mam problem. Podruhe jsem vytacel uz tak pred tremi tydny, protoze silnejsi vcely uz byly plne tmaveho medu a ze slabsich jsem musel jeste vytocit repkovy, abych ho vubec z tech plastu dostal. Ted jsem se dival do vcel a maji zanesen svetli kvetovy med, asi z lipy a nejsem si jisty jestli dozraje a budou ho vickovat. Jak mam postupovat? Mam vytocit i ten nezraly med a zacit krmit nebo jeste pockat?

Diky

Honza

moze sa z repkoveho medu robit medovina?
je nejaka kapalina ktora svojim zapachom odpudzuje vcely?
zdravim Stano

> Zabývá se někdo moľností nemecitózní snůąky v srpnu? Například tím
způsobem,
> ľe se včelám dodá cca 6 kg cukru,aby nehladověly a plodovaly a pokud je
> silná medovicová snůąka, tak se ke konci srpna vytáčí ten med smíchaný s
> cukrem? Prodává se třeba za 2/3 cenu s upozorněním, ľe je tam cukr, nebo
se
> zpracovává jinak?

Před rokem nebo dvěma byl ve Včelařství článek, kde autor popisoval krmení v
Dadant-systému (plodiątě 39x35, polonástavky 39x17) při němľ zakrmí co
nejdřív tolik, aby včely zanesly celý polonástavek nad plodiątěm (krmnou
komoru) a pod něj podstaví polonástavek se souąemi pro případnou pozdní
snůąku, kterou v něm pak pohodlně vyjme a vrátí krmnou komoru nad plodiątě.

Ing. Řeháček z Nasavrk ve své metodice navíc píąe, ľe polonástavek souąí pod
plodiątěm, který včely intenzivně vyuľívají jako "manipulační plochu" pro
suąení sladiny je schopný odfiltrovat větąinu melecitózy, protoľe prý ji
velká část zkrystalizuje dřív, neľ ji včely přenesou nad plod.

Honza Čáp

No nevím, mně připadá, ľe kde je skutečně silná melecitózní snůąka, to
znamená více neľ kilogram sladiny denně po dobu deląí neľ týden, 14 dnů, tak
asi jediná moľnost je po konci snůąky, nejpozději na konci září, ty rámky
vybrat, dát jim prázdné a zakrmit znovu cukrem. Mělo by na to stačit tak 14
dnů s teplotou v poledne nad 15 - 20 st C. Nebo, pokud jsou, přidat
zpracované zásoby.

> zvětąeno větrání a dál uľ stačí jen pozorovat a myslet. Je mi líto, ale
kdo
> má staré dvouprostorové úly nemůľe dělat téměř nic a platí to i o tak
Podle oficiální technologie pro budečáky z doby před cca 30 - 40 lety (
tuąím to bylo tehdy i v normě ČSN) se budečáky v srpnu zuľovaly na zakrmení
na 8-10 rámků 39x24 a v nich mělo být zakrmených tuąím 10 - 12 kg zásob.
Tudíľ takhle oąetřený úl byl z velké části automaticky imunní k pozdní
melecitózní snůące. (Ovąem později se objevily poľadavky vyuľít i jarní
květovou snůąku, tudíľ bylo potřeba zvýąit počet zimních včel a zimování se
pak provádělo v plném prostoru úlu cca 2x10 rámků 39x24)

Zabývá se někdo moľností nemecitózní snůąky v srpnu? Například tím způsobem,
ľe se včelám dodá cca 6 kg cukru,aby nehladověly a plodovaly a pokud je
silná medovicová snůąka, tak se ke konci srpna vytáčí ten med smíchaný s
cukrem? Prodává se třeba za 2/3 cenu s upozorněním, ľe je tam cukr, nebo se
zpracovává jinak?

R. Poláąek


----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 29, 2004 8:57 PM
Subject: Vytáčení medu po polovině srpna.


> Někteří včelaři jsou nepoučitelní a není jich málo. Velmi rychle zapoměli
> na melecitozní katastrofu v r.02, kdy v ČR zahynula asi pětina
> včelstev,někde daleko víc.Kdyby větąina včelařů, kteří stáli ve frontě na
> odměnu za hloupost neschopnost a pohodlnost, měla k 20. 8. zakrmeno a
> včelstva zúľena a raději trochu stlačena a v polovině září se přidalo
> několik jednoduchých úkonů, ztráty toho roku by asi nijak výrazně
> nepřesáhly obvyklý průměr. Situace se můľe kdykoliv,i letos opakovat a tak
> si připomeňme nejdůleľitějąí pravidlo pro prevenci proti této snůące. Do
> 20. 8. je potřeba mít zakrmeno a raději jeątě pár kilo navíc,zůľeno,
> zvětąeno větrání a dál uľ stačí jen pozorovat a myslet. Je mi líto, ale
kdo
> má staré dvouprostorové úly nemůľe dělat téměř nic a platí to i o tak
> skvělých budečácích. Pouľívat je ve včelařských krouľcích je zrovna takový
> nesmysl, jako učit děti vyrábět krystalky nebo rozdělávat oheň křesáním
> kamenů o sebe. Píąe se 21 století a nikdo z nás s tím nic nenadělá. Zdraví
> Ruda.

Hm, ve srovnání s jinými internetovými diskuzemi je tato diskuze přestřelka
badmingtonovými míčky, pokud se to vůbec dá povaľovat za přestřelku.

Prase prevlečené za včelare včelarit v budečáku dlouho nevydrľí, protoľe
prasečí metody v budečáku včely postupně rozzuří na úroveň afrikanizovaných
včel. Souvisí to s nutností vytahovat rámky postupně jeden za druhým zezadu
a zase je tam vracet.
Naopak u nadstavkových úlů takový včelar nakonec kvůli ľihadlum pouze omezí
zásahy
na přehazování nadstavků a kdyz skončí se včelařením, tak jen kvůli tomu, ľe
má díky své metodě málo medu.

Znám, resp znal jsem dva včelare, ktecí skončili kvůli bodavosti svých včel,
jeden okolo r. 1970, druhý okolo 1992. Jako dítě si toho prvního pamatuji,
jak občas vybíhal ze včelína do křoví, plácal se po těle a nadával na divoké
včely. Měl zadováky, druhý univerzály.

R. Poláąek



----- Original Message -----
From: "Nezbeda Martin ( alias NezMar )" <nezmart/=/quick.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 29, 2004 10:44 PM
Subject: Re: Antwort: Re:


>
> podle me "poezie" práce se vcelami není absolutne závislá na úle
> dokázu si predstavit i, prominte mi ten výraz, "prase prevlecené za
vcelare"
> jak se reje v budecáku.:-)))))

rojeni je obtizne zvladatelne, nezvlada kapacitne velke snusky (repka, aktat
apod.) - přesně takhle by dopadlo včelařeni v nadstavkovém úlu, kdyby se
někdo rozhodl
včelařit jen v jednom nadstavku s 11 rámky 39x24 jako plodiąti a jednom
nadstavku s 11 rámky jako medník. Nízký podmet je potom logický, vysoký by
včely zastavěly během snůąky za 14 dnů. Z toho vyplývá, ľe hlavním
nedostatkem budečáků není přístup zezadu, ale nedostatek prostoru.

Co se týká časové náročnosti, existují intenzívní technologie včelaření v
nadstavcích, zvláątě v uteplených, které vykazují jeątě větąí časovou
náročnost, neľ včelaření v zadovácích. Výhoda včelaření v nadstavcích je ta,
ľe kdo chce, nebo potřebuje, můľe sníľit časovou náročnost na mnohem niľąí
úroveň, neľ je moľné u zadováků, ale nemusí.
Obtíľná dostupnost díla - tím je zřejmě míněno to, ľe se rámky musí
vytahovat zezadu jeden po druhém. To je pravda. Zároveň ale je moľné zuľovat
a roząiřovat libovolně kaľdé patro po rámcích. Můľu mít v jednom patru 5
rámků, ale třeba i plných 12. To v nadstavcích jednoznačně nejde, popřípadě
jde jen velice obtíľně, kdyľ se volná plocha po rámcích něčím vyplní. (Podle
jednoho svého článku to takhle dělá př. Smělý v PS úlu na jaře) Nebo
takhle - co kdyľ včelař nemůľe zvedat plné nadstavky? Potom u nadstavků by
musel z horního nadstavku vybrat vąechny rámky, pak sundat nadstavek, totéľ
udělat s tím niľąím, aľ nakonec by mohl manipulovat s rámky v tom nejniľąím.
A najednou je pro něho mnohem obtíľněji dostupné dílo v nadstavcích neľ v
zadováku.
Nic není úplně černé ani úplně bílé.

Nechávat nějakého začátečníka včelařit v dneąních přeľivąích zadovácích po
12 rámcích v
plodiąti a medníku je uľ skutečně nesmysl.
Jinak ale pokud se někdo rozhodne včelařit ze záliby, bude mu stačit třeba 4
úly v nějakém okrasném včelíně na zahradě a udělá si almary zadováky se 4 -
5 patry po 12 rámcích 39x24, tak proč ne. Uľ taky proto, ľe pokud si ty úly
do včelína
udělá jako třicetiletý, má je prakticky aľ na doľivotí, nadstavky venku by
musel co 10 -
15 let obnovovat.

Jak tak o tom píąu, tak jsem dostal chu» takový úl ze svých budečáků
vytvořit. Budu o tom uvaľovat.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "Jakub ©merda" <Jsmerda/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 29, 2004 11:24 AM
Subject: Re: Re:


Nepovazuji se za nejakeho ortodoxniho nastavkare, ale souhlasim s nazorem,
ze zacinat v Budecacich (obecne zadovacich) je nevhodne. Budecaky jsou
casove narocne, rojeni je obtizne zvladatelne, nezvlada kapacitne velke
snusky (repka, aktat apod.), nizky podmet (aspon co jsem videl), obtizna
dostupnost dila atd.. Samozrejme plati, ze ul medu nepoti a i v Budecaku lze
velmi uspesne vcelarit, ale proc zacinat zrovna na uzivatelsky prekonanem
ule?? Nezlobte se na mne, ale povazoval bych za cirou zlomyslnost, kdyby
nekdo doporucoval zacatecnikovi vcelareni v Budecacich.

Kuba

mám jiný dotaz ( po troąku zbytečné přestřelce ... )

dělal někdo z vás monitoring spadu roztočů ( dvojitá podloľka )???
jaké letos máte výsledky ???
budete někde dávat GABON ???

hezký den !





---- Original Message -----
From: "Nezbeda Martin ( alias NezMar )" <nezmart/=/quick.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 29, 2004 10:36 PM
Subject: Re: Re:


> nevim zda mám reagovat ale ...
> mám celou řadu kolegů co včelaří v budečácích ( kdo ne ) vůbec s nimi
nevedu
> nějaké "války". V podstatě jsou úly okrajové téma a větąinou mi jen
potvrdí,
> ľe kdyby začínali dnes tak v nástavcích. Vlastně to byli oni kdo mi radil
co
> si pořídit ... . Jsou to moc fajn lidi ostatně jako větąina včelařů co
znám
> ... :-)
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Janura Stefan" <janura/=/minv.sk>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, July 12, 2004 10:09 AM
> Subject: Re: Re:
>
>
> > Myslim ze ten text hovori sam za seba.
> > Okrem toho skoro kazda publikacia alebo debata nadstavkarov je zhruba v
> > tomto duchu. Nic v zlom ale kazda ortodoxia je prinajmensom cudna.
> >
> > Pista
> >
> >
> >
> >
> >
> > krouľek mám a jediné co jsem nikdy nehodlal připustit ( vedle různých
> > kompromisů a inprovizací ) je začít budečácích ...
> > uľ tak tomu věnuji dost času a naco jim plést hlavičky něčím co uľ dnes
> nemá
> > opodstatnění ...
> > moľná jako kulisu na pozemek - muzeální kousek
> > ukázat jim - tak v tomhle milí včelaři ne !!!
> >
> >
> >
> >
> >
> >
>

podle me "poezie" práce se vcelami není absolutne závislá na úle
dokázu si predstavit i, prominte mi ten výraz, "prase prevlecené za vcelare"
jak se reje v budecáku.:-)))))





----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz-gmbh.de>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 29, 2004 10:44 AM
Subject: Antwort: Re:


>
> dnesny svet je uponahlany. Chceme vsetko rychlo a rychlejsie a akosi sa
> straca radost z prace. Nastavkove ule, praca z celymi nastavkami, praca
bez
> dymaku, krmenie velkoobjemovymi krmitkami aby sme usetrili cas.
> Obdivujem tych vcelarov co maju na zahrade vcelin z 10 - 12 zadovakmi, kde
> sa da relaxovat celu sezonu.
>
> Matej
>

nevim zda mám reagovat ale ...
mám celou řadu kolegů co včelaří v budečácích ( kdo ne ) vůbec s nimi nevedu
nějaké "války". V podstatě jsou úly okrajové téma a větąinou mi jen potvrdí,
ľe kdyby začínali dnes tak v nástavcích. Vlastně to byli oni kdo mi radil co
si pořídit ... . Jsou to moc fajn lidi ostatně jako větąina včelařů co znám
... :-)



----- Original Message -----
From: "Janura Stefan" <janura/=/minv.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, July 12, 2004 10:09 AM
Subject: Re: Re:


> Myslim ze ten text hovori sam za seba.
> Okrem toho skoro kazda publikacia alebo debata nadstavkarov je zhruba v
> tomto duchu. Nic v zlom ale kazda ortodoxia je prinajmensom cudna.
>
> Pista
>
>
>
>
>
> krouľek mám a jediné co jsem nikdy nehodlal připustit ( vedle různých
> kompromisů a inprovizací ) je začít budečácích ...
> uľ tak tomu věnuji dost času a naco jim plést hlavičky něčím co uľ dnes
nemá
> opodstatnění ...
> moľná jako kulisu na pozemek - muzeální kousek
> ukázat jim - tak v tomhle milí včelaři ne !!!
>
>
>
>
>
>

Prilis kategoricky imperativni na muj vkus, dovolite-liz.

Budu vytacet ted - podruhe, zde je to (kolem Sv. Anny) tradicni termin.
Pak jeste pockam, jestli nebude medovice, byva tu skvela, zelenohnedy
med po kterem angina utece, ale az pozdeji. Na vysocine v 550 metrech je
vsechno trochu pomalejsi. Nechvatame tu tak dopredu a nekoncime se
vcelarenim koncem cervna.

P.S. Nevim co je spatneho na krystalce, princip ladeneho obvodu, diodova
detekce, vse je jednoduche da se to dobre nakreslit a popsat. A funguje
to. Samozrejme muzu koupit svaba za par korun pripojit antenu a repro a
hraje to lip a silneji a krasneji. Ale moji (detskou) touhu po vedeni to
neuspokoji.

Zdravi PP.


Stonjek napsal(a):
> Někteří včelaři jsou nepoučitelní a není jich málo. Velmi rychle zapoměli
> na melecitozní katastrofu v r.02, kdy v ČR zahynula asi pětina
> včelstev,někde daleko víc.Kdyby větąina včelařů, kteří stáli ve frontě na
> odměnu za hloupost neschopnost a pohodlnost, měla k 20. 8. zakrmeno a

> nesmysl, jako učit děti vyrábět krystalky nebo rozdělávat oheň křesáním
> kamenů o sebe. Píąe se 21 století a nikdo z nás s tím nic nenadělá. Zdraví
> Ruda.

Někteří včelaři jsou nepoučitelní a není jich málo. Velmi rychle zapoměli na melecitozní katastrofu v r.02, kdy v ČR zahynula asi pětina včelstev,někde daleko víc.Kdyby většina včelařů, kteří stáli ve frontě na odměnu za hloupost neschopnost a pohodlnost, měla k 20. 8. zakrmeno a včelstva zúžena a raději trochu stlačena a v polovině září se přidalo několik jednoduchých úkonů, ztráty toho roku by asi nijak výrazně nepřesáhly obvyklý průměr. Situace se může kdykoliv,i letos opakovat a tak si připomeňme nejdůležitější pravidlo pro prevenci proti této snůšce. Do 20. 8. je potřeba mít zakrmeno a raději ještě pár kilo navíc,zůženo, zvětšeno větrání a dál už stačí jen pozorovat a myslet. Je mi líto, ale kdo má staré dvouprostorové úly nemůže dělat téměř nic a platí to i o tak skvělých budečácích. Používat je ve včelařských kroužcích je zrovna takový nesmysl, jako učit děti vyrábět krystalky nebo rozdělávat oheň křesáním kamenů o sebe. Píše se 21 století a nikdo z nás s tím nic nenadělá. Zdraví Ruda.

Také budete stáčet med až půlce srpna jako včelaři z Přerovska?

dnesny svet je uponahlany. Chceme vsetko rychlo a rychlejsie a akosi sa
straca radost z prace. Nastavkove ule, praca z celymi nastavkami, praca bez
dymaku, krmenie velkoobjemovymi krmitkami aby sme usetrili cas.
Obdivujem tych vcelarov co maju na zahrade vcelin z 10 - 12 zadovakmi, kde
sa da relaxovat celu sezonu.

Matej

Nepovazuji se za nejakeho ortodoxniho nastavkare, ale souhlasim s nazorem, ze zacinat v Budecacich (obecne zadovacich) je nevhodne. Budecaky jsou casove narocne, rojeni je obtizne zvladatelne, nezvlada kapacitne velke snusky (repka, aktat apod.), nizky podmet (aspon co jsem videl), obtizna dostupnost dila atd.. Samozrejme plati, ze ul medu nepoti a i v Budecaku lze velmi uspesne vcelarit, ale proc zacinat zrovna na uzivatelsky prekonanem ule?? Nezlobte se na mne, ale povazoval bych za cirou zlomyslnost, kdyby nekdo doporucoval zacatecnikovi vcelareni v Budecacich.

Kuba


================= Původní zpráva =================
Od (From): "Janura Stefan" <janura/=/minv.sk>
Komu (To): "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Kopie (Cc):
Předmět (Subject): Re: Re:
Datum (Date): 12. 7. 2004 10:09
==================================================

> Myslim ze ten text hovori sam za seba.
> Okrem toho skoro kazda publikacia alebo debata nadstavkarov je zhruba v
> tomto duchu. Nic v zlom ale kazda ortodoxia je prinajmensom cudna.
>
> Pista
>
>
>
>
>
> krouľek mám a jediné co jsem nikdy nehodlal připustit ( vedle různých
> kompromisů a inprovizací ) je začít budečácích ...
> uľ tak tomu věnuji dost času a naco jim plést hlavičky něčím co uľ dnes nemá
> opodstatnění ...
> moľná jako kulisu na pozemek - muzeální kousek
> ukázat jim - tak v tomhle milí včelaři ne !!!
>
>
>
>
>
>

____________________________________________________________
Obchodní dům.cz - ąiroký sortiment domácích spotřebičů a elektroniky, výrazné slevy. Navątivte
http://ad.seznam.cz/clickthru?spotId=73742

Je to státní veterinární správa, na netu www.svcr.cz a pak je tam odkaz na
pobočky tel: na Brno je 541 594 472.

Pavel
----- Original Message -----
From: "Ing. Arnoąt Hrdina" <arnost.hrdina/=/ais.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 29, 2004 10:59 AM
Subject: veterinarni potvrzeni


> Nevíte někdo z Brňáků a okolí, kde získat povolení na převoz včelstva?
> Snaľil jsem se hledat v telefonním seznamu ale nic s názvem "Okresní
veter"
> mi v Jihomoravkém kraji nevypadlo :(.
> Můľete mi někdo poradit, na koho se obrátit?
>
> Díky!
> Arnoąt
>
>

Nevíte někdo z Brňáků a okolí, kde získat povolení na převoz včelstva?
Snaľil jsem se hledat v telefonním seznamu ale nic s názvem "Okresní veter"
mi v Jihomoravkém kraji nevypadlo :(.
Můľete mi někdo poradit, na koho se obrátit?

Díky!
Arnoąt

Myslim ze ten text hovori sam za seba.
Okrem toho skoro kazda publikacia alebo debata nadstavkarov je zhruba v
tomto duchu. Nic v zlom ale kazda ortodoxia je prinajmensom cudna.

Pista





krouľek mám a jediné co jsem nikdy nehodlal připustit ( vedle různých
kompromisů a inprovizací ) je začít budečácích ...
uľ tak tomu věnuji dost času a naco jim plést hlavičky něčím co uľ dnes nemá
opodstatnění ...
moľná jako kulisu na pozemek - muzeální kousek
ukázat jim - tak v tomhle milí včelaři ne !!!

Letos budu třetí rok pouľívat obyčejné misky pod květináč. Běľně se dají
největąí sehnat o objemu nad 3 litry. Jako plovák pouľívám suché bezové
větvičky, myslím si, ľe plavou nejlíp, protoľe mají největąí duąi. A rostou
hned vedle včelstev. Určitě by se daly pouľít i jakékoliv jiné suché z
měkkého dřeva. Sláma si myslím, ľe rychle nasákne a klesne ke dnu a po
vybrání roztoku ji včely rychle rozkouąou.
Letos taky pouľiju plastové vaničky, ve kterých se prodává maso v Kauflandu.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, July 28, 2004 6:38 PM
Subject: Strůpkové krmítko


> S plastovými krmítky mám krátké jednosezoní zkuąenosti a pak jsem se jich
> rychle zbavil. Krmení se mi v nich moc nelíbilo a navíc ten sloľitý
truhlík
> kolem toho.Plastové krmítko po několika letech je křehké praská, kroutí se
> a včely se pak v něm topí. Letos poprvé zkouąím krmítko za 5 korun a 2m
> prken podřadné kvality. Základem krmítka je pouľitý kanistr od sirupu od
> f.Coca Cola. Na cirkulárce z kaľdé strany po obvodě z něj uříznu 9 cm,
> abych odpadl závit. Vzniknou tak dvě vaničky ze silného plastu o objemu
cca
> 7.5 l.Z prken jsem zbil rám vysoký 10 cm. jako má vnějąí obvod nástavku.
> Jako plovák zkouąím nastřihanou slámu, bublinkatou folii několik hrstí
> hoblovaček a dřevěný roąt. Zdá se ľe toto řeąení mě bude vyhovovat a tato
> krmítka budu pouľívat u vąech úlů. Prostě v jednoduchosti je
dokonalost.Pro
> jaký se rozhodnu plovák tak to budu vědět aľ po sezoně. Hodně zdaru.
> Zdraví Ruda.
>

jen doplním - jestli mě něco na práci s těmi mladými včelaři baví je to i je
poslouchat. Sám jim úmyslně zvu včelaře s odliąnou technikou práce - a» si
to přeberou, a» popřemýąlí. Váľně si myslíte, ľe bych si získal jejich
přízeň kdybych jim něco vnucoval ??? ....jak jste na to přiąli ... ?? budu
rád kdyľ budou včelařit a jestě víc kdyľ to budou dělat s láskou.
Nástavkové včelaření není "len komercionalizacia" v lecčem je ke včelám
ąetrnějąí !

PS: co vás vedlo k takovému soudu ? asi vám nerozumím

----- Original Message -----
From: "Janura Stefan" <janura/=/minv.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, July 11, 2004 8:03 AM
Subject: Re: Re:


> Suhlasim.
>
> Totiz nie kazdeho zaujima len komercionalizacia okolo vciel co
nepochybne
> nadst.vcelarenie je. V kruzkoch ma ist hlavne o vysvetlovanie sposobu a
> vyznamu zivota vciel a prace vcelara ako takej a nie len "velkovykrm"
> nadstavkovych vcelarov a presadzovanie len vlastneho nazoru a stale len
> vnucovat a vnucovat. Podla mna treba viac vysvetlovat a nie vnucovat a
> zavrhovat.
> Este som nevydel nadtsavk. vclara vo vyssich nadmorskych vyskach okrem
> experimentov. Nikdy sa nepresadila a ani nepresadi jedna idealna miera a
> idealny sposob pretoze take nic neexistuje. Mlady zanieteny tomu veria
ale
> kto trochu pameta vie ze take pkusy tu uz boli a nic.
>
> Pista
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "jkala" <pepa.kala/=/volny.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Tuesday, July 27, 2004 11:54 PM
> Subject: Re: Re:
>
>
> > O volných chvilkách si restauruji Budečák, Gerstung, Moravský univerzál,
i
> > leľan vodorovný i ąikmý. Ty úly mají své kouzlo a do tajů včelařiny (
té,
> > která je málo závislá na typu úlu) umoľňují proniknout i dnes. Ale to
> > málokoho zajímá ( bohuľel ). Preferován je přímočarý postup k zisku a
ten
> > hlubąí zájem o rozmanitost ľivota včelího včelího společenství
> nepotřebuje.
> > Ale vąem mým " ľákům" jsem do začátku půjčil nástavky a moc mne potěąí,
> > pokud mohu něco vysvětlit např. na budečáku. Je to tak, jak píąe Radim.
> > Pepa Kala
> >
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: Radim Poláąek <polasek/=/e-dnes.cz>
> > To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Monday, July 26, 2004 11:43 PM
> > Subject: Re: Re:
> >
> >
> > > > ... jo a po cestě se můľete zastavit pro mých 12 ... :-))
> > > >
> > > > > Rad bych nabidl 4 dvouuly(celkem 8 ulu)tzv. Budecaky. Za odvoz.
> > >
> > >
> > > Taky bych mohl nabídnout několik. Ale kdo by to chtěl ? Vnutit je
> nějakému
> > > začátečníkovi znamená udělat na něho podraz a zkuąení uľ včelaří v
> > > nadstavcích.
> > >
> > > Snad jedině včelařský krouľek. Děti by mohly mít vedle nadstavců
jeden,
> > > moľná dva budečáky pro porovnání, navíc při včelaření v budečáku -
> > > vytahování jednotlivých rámků kleątěmi je kontakt se včelami mnohem
> > > intenzívnějąí neľ u nadstavků. Technika odebírání a přidávání rámků a
> > > pouľívání kouře atd je u zadováků mnohem důleľitějąí neľ u nadstavků a
> > > případné chyby se projeví dříve, proto je zadovák podle mne na tyto
věci
> > > mnohem lepąí cvičný úl neľ nadstavek.
> > >
> > > Nebo je taky moľnost z více zadováků o plodiąti a medníku po 12
rámcích
> > 39
> > > x 24 sloľit jeden zadovák o 4 - 5 patrech, nebo i více po 12 rámcích.
> > > Mříľka by měla jít vloľit aspoň mezi prvním a druhém a mezi druhým a
> > třetím
> > > patrem. Znamená to mříľku původně vloľenou do latěk tlouą»ky 1 cm
vloľit
> > > nyní do plechu tl. do 2 mm a přísluąně upravit mezery mezi rámky v
> > > jednotlivých patrech. Získá se prostor i pro nejsilnějąí včelstva a
> snůąky
> > a
> > > odstraní se náběh k rojení z nedostatku prostoru. Taky se můľe
pouľívat
> > > technologie, kdy je po část roku v nejhořejąím patře pomocný oddělek,
> > který
> > > se ve vhodnou dobu spojuje s včelstvem, nebo který je zdroj plodových
> > plástů
> > > pro produkční včelstvo v létě.
> > > Podobné úly byly před pár měsící popisovány ve Včelařství.
> > >
> > > Já ale budu tyto úly, díky tomu, ľe byly 30 let umístěny ve včelíně,
tak
> > > jsou skoro jako nové, rozebírat na desky a ty desky pouľiji na
nadstavky
> a
> > > tak je vyuľiji. Jen nevím, na co pouľiji dvířka se sklem. Moľná
vytvořím
> > > nějaké nadstavky univerzály pro oddělky a pomocná včelstva.
> > >
> > > R. Poláąek
> > >
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Josef Přepechal" <prepechal.j/=/centrum.cz>
> > > To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> > > Sent: Monday, July 26, 2004 8:41 AM
> > > Subject: Re:
> > >
> > >
> > > > ... jo a po cestě se můľete zastavit pro mých 12 ... :-))
> > > >
> > > > > Rad bych nabidl 4 dvouuly(celkem 8 ulu)tzv. Budecaky. Za odvoz.
> > > > > Lokalita Trutnov. Ramkova mira 39x24. Vhodne do vcelina. Je mi
> > > > > lito je znicit. M. Sedlacek
> > >
> > >
> >
> >
> > ---
> > Odchozí zpráva neobsahuje viry.
> > Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
> > Verze: 6.0.726 / Virová báze: 481 - datum vydání: 22.7.2004
> >
> >
>

tomu rozumím, ale myslím ľe kouzlo má celá včelařina a budečák není
podmínkou. o zisk u krouľku ani snad jít nemůľe. a předevąím jsem o tom
mluvil proto ľe bych je v tom nechtěl učit včelařit - je to přece jen něco
jiného. Na úly se těąím aľ s nimi pojedu na exkurzi - plánuju zámek Kačinu.
Historii máme v zimě kdyľ je klid. Děti mi nosí různé staré knihy po
dědečkovi a hledáme povídáme si - je tam spousta překvapivých informací
... občas si něco nascanuju ...
----- Original Message -----
From: "jkala" <pepa.kala/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 27, 2004 11:54 PM
Subject: Re: Re:


> O volných chvilkách si restauruji Budečák, Gerstung, Moravský univerzál, i
> leľan vodorovný i ąikmý. Ty úly mají své kouzlo a do tajů včelařiny ( té,
> která je málo závislá na typu úlu) umoľňují proniknout i dnes. Ale to
> málokoho zajímá ( bohuľel ). Preferován je přímočarý postup k zisku a ten
> hlubąí zájem o rozmanitost ľivota včelího včelího společenství
nepotřebuje.
> Ale vąem mým " ľákům" jsem do začátku půjčil nástavky a moc mne potěąí,
> pokud mohu něco vysvětlit např. na budečáku. Je to tak, jak píąe Radim.
> Pepa Kala
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Radim Poláąek <polasek/=/e-dnes.cz>
> To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, July 26, 2004 11:43 PM
> Subject: Re: Re:
>
>
> > > ... jo a po cestě se můľete zastavit pro mých 12 ... :-))
> > >
> > > > Rad bych nabidl 4 dvouuly(celkem 8 ulu)tzv. Budecaky. Za odvoz.
> >
> >
> > Taky bych mohl nabídnout několik. Ale kdo by to chtěl ? Vnutit je
nějakému
> > začátečníkovi znamená udělat na něho podraz a zkuąení uľ včelaří v
> > nadstavcích.
> >
> > Snad jedině včelařský krouľek. Děti by mohly mít vedle nadstavců jeden,
> > moľná dva budečáky pro porovnání, navíc při včelaření v budečáku -
> > vytahování jednotlivých rámků kleątěmi je kontakt se včelami mnohem
> > intenzívnějąí neľ u nadstavků. Technika odebírání a přidávání rámků a
> > pouľívání kouře atd je u zadováků mnohem důleľitějąí neľ u nadstavků a
> > případné chyby se projeví dříve, proto je zadovák podle mne na tyto věci
> > mnohem lepąí cvičný úl neľ nadstavek.
> >
> > Nebo je taky moľnost z více zadováků o plodiąti a medníku po 12 rámcích
> 39
> > x 24 sloľit jeden zadovák o 4 - 5 patrech, nebo i více po 12 rámcích.
> > Mříľka by měla jít vloľit aspoň mezi prvním a druhém a mezi druhým a
> třetím
> > patrem. Znamená to mříľku původně vloľenou do latěk tlouą»ky 1 cm vloľit
> > nyní do plechu tl. do 2 mm a přísluąně upravit mezery mezi rámky v
> > jednotlivých patrech. Získá se prostor i pro nejsilnějąí včelstva a
snůąky
> a
> > odstraní se náběh k rojení z nedostatku prostoru. Taky se můľe pouľívat
> > technologie, kdy je po část roku v nejhořejąím patře pomocný oddělek,
> který
> > se ve vhodnou dobu spojuje s včelstvem, nebo který je zdroj plodových
> plástů
> > pro produkční včelstvo v létě.
> > Podobné úly byly před pár měsící popisovány ve Včelařství.
> >
> > Já ale budu tyto úly, díky tomu, ľe byly 30 let umístěny ve včelíně, tak
> > jsou skoro jako nové, rozebírat na desky a ty desky pouľiji na nadstavky
a
> > tak je vyuľiji. Jen nevím, na co pouľiji dvířka se sklem. Moľná vytvořím
> > nějaké nadstavky univerzály pro oddělky a pomocná včelstva.
> >
> > R. Poláąek
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Josef Přepechal" <prepechal.j/=/centrum.cz>
> > To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Monday, July 26, 2004 8:41 AM
> > Subject: Re:
> >
> >
> > > ... jo a po cestě se můľete zastavit pro mých 12 ... :-))
> > >
> > > > Rad bych nabidl 4 dvouuly(celkem 8 ulu)tzv. Budecaky. Za odvoz.
> > > > Lokalita Trutnov. Ramkova mira 39x24. Vhodne do vcelina. Je mi
> > > > lito je znicit. M. Sedlacek
> >
> >
>
>
> ---
> Odchozí zpráva neobsahuje viry.
> Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
> Verze: 6.0.726 / Virová báze: 481 - datum vydání: 22.7.2004
>

Kdysi jsem dostal návaľkem dva leľany a je snimi velice zajímavá práce. Mají
své výhody i nevýhody. 4lověk má včely jako na dlani, hůře se jim poroučí,
kde mají mít plodiątě a kam mají nosit zásoby, ale není to třeba. Ono je to
jedno. Hůře se v nich krmí.

S přáním hezkého dne Josef

----- Original Message -----
From: "jkala" <pepa.kala/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 27, 2004 11:54 PM
Subject: Re: Re:


> O volných chvilkách si restauruji Budečák, Gerstung, Moravský univerzál, i
> leľan vodorovný i ąikmý. Ty úly mají své kouzlo a do tajů včelařiny ( té,
> která je málo závislá na typu úlu) umoľňují proniknout i dnes. Ale to
> málokoho zajímá ( bohuľel ). Preferován je přímočarý postup k zisku a ten
> hlubąí zájem o rozmanitost ľivota včelího včelího společenství
nepotřebuje.
> Ale vąem mým " ľákům" jsem do začátku půjčil nástavky a moc mne potěąí,
> pokud mohu něco vysvětlit např. na budečáku. Je to tak, jak píąe Radim.
> Pepa Kala
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Radim Poláąek <polasek/=/e-dnes.cz>
> To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, July 26, 2004 11:43 PM
> Subject: Re: Re:
>
>
> > > ... jo a po cestě se můľete zastavit pro mých 12 ... :-))
> > >
> > > > Rad bych nabidl 4 dvouuly(celkem 8 ulu)tzv. Budecaky. Za odvoz.
> >
> >
> > Taky bych mohl nabídnout několik. Ale kdo by to chtěl ? Vnutit je
nějakému
> > začátečníkovi znamená udělat na něho podraz a zkuąení uľ včelaří v
> > nadstavcích.
> >
> > Snad jedině včelařský krouľek. Děti by mohly mít vedle nadstavců jeden,
> > moľná dva budečáky pro porovnání, navíc při včelaření v budečáku -
> > vytahování jednotlivých rámků kleątěmi je kontakt se včelami mnohem
> > intenzívnějąí neľ u nadstavků. Technika odebírání a přidávání rámků a
> > pouľívání kouře atd je u zadováků mnohem důleľitějąí neľ u nadstavků a
> > případné chyby se projeví dříve, proto je zadovák podle mne na tyto věci
> > mnohem lepąí cvičný úl neľ nadstavek.
> >
> > Nebo je taky moľnost z více zadováků o plodiąti a medníku po 12 rámcích
> 39
> > x 24 sloľit jeden zadovák o 4 - 5 patrech, nebo i více po 12 rámcích.
> > Mříľka by měla jít vloľit aspoň mezi prvním a druhém a mezi druhým a
> třetím
> > patrem. Znamená to mříľku původně vloľenou do latěk tlouą»ky 1 cm vloľit
> > nyní do plechu tl. do 2 mm a přísluąně upravit mezery mezi rámky v
> > jednotlivých patrech. Získá se prostor i pro nejsilnějąí včelstva a
snůąky
> a
> > odstraní se náběh k rojení z nedostatku prostoru. Taky se můľe pouľívat
> > technologie, kdy je po část roku v nejhořejąím patře pomocný oddělek,
> který
> > se ve vhodnou dobu spojuje s včelstvem, nebo který je zdroj plodových
> plástů
> > pro produkční včelstvo v létě.
> > Podobné úly byly před pár měsící popisovány ve Včelařství.
> >
> > Já ale budu tyto úly, díky tomu, ľe byly 30 let umístěny ve včelíně, tak
> > jsou skoro jako nové, rozebírat na desky a ty desky pouľiji na nadstavky
a
> > tak je vyuľiji. Jen nevím, na co pouľiji dvířka se sklem. Moľná vytvořím
> > nějaké nadstavky univerzály pro oddělky a pomocná včelstva.
> >
> > R. Poláąek
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Josef Přepechal" <prepechal.j/=/centrum.cz>
> > To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Monday, July 26, 2004 8:41 AM
> > Subject: Re:
> >
> >
> > > ... jo a po cestě se můľete zastavit pro mých 12 ... :-))
> > >
> > > > Rad bych nabidl 4 dvouuly(celkem 8 ulu)tzv. Budecaky. Za odvoz.
> > > > Lokalita Trutnov. Ramkova mira 39x24. Vhodne do vcelina. Je mi
> > > > lito je znicit. M. Sedlacek
> >
> >
>
>
> ---
> Odchozí zpráva neobsahuje viry.
> Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
> Verze: 6.0.726 / Virová báze: 481 - datum vydání: 22.7.2004


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.728 / Virová báze: 483 - datum vydání: 27.7.2004

S plastovými krmítky mám krátké jednosezoní zkušenosti a pak jsem se jich rychle zbavil. Krmení se mi v nich moc nelíbilo a navíc ten složitý truhlík kolem toho.Plastové krmítko po několika letech je křehké praská, kroutí se a včely se pak v něm topí. Letos poprvé zkouším krmítko za 5 korun a 2m prken podřadné kvality. Základem krmítka je použitý kanistr od sirupu od f.Coca Cola. Na cirkulárce z každé strany po obvodě z něj uříznu 9 cm, abych odpadl závit. Vzniknou tak dvě vaničky ze silného plastu o objemu cca 7.5 l.Z prken jsem zbil rám vysoký 10 cm. jako má vnější obvod nástavku. Jako plovák zkouším nastřihanou slámu, bublinkatou folii několik hrstí hoblovaček a dřevěný rošt. Zdá se že toto řešení mě bude vyhovovat a tato krmítka budu používat u všech úlů. Prostě v jednoduchosti je dokonalost.Pro jaký se rozhodnu plovák tak to budu vědět až po sezoně. Hodně zdaru. Zdraví Ruda.

Nabízím nástavkové úly z palubek.Jedná se o míru 39x24.Zájemci mohou napsat na moji adresu sm.milan/=/seznam.cz Rozumná cena.
Milan

Nabízím cukr krystal, krupici v 50kg balení, cena 22,-Kč/kg včetně DPH. Bližší informace na tel. 603 370 073 ( Brno a okolí)

Mně připadá, ľe kdyľ napíąu, ľe jeątě včelařím v zadovácích, tak na mě
někteří nadstavkoví včelaři pohlíľejí stejně, jako bych napsal, ľe trhám
matkám noľičky.

Zadováky mají u nás mnohasetletou tradici. Kdo chtěl mít klát u domu, dovezl
si z lesa 1,5 metru dutého kmene, zepředu navrtal česno, zezadu odątípl
sekerou tak čtvrtinu kmene jako přístupová dvířka a měl úl.


Pozdějąí zadováky byly hlavně určeny pro co nejoptimálnějąí vyuľití
zastřeąeného prostoru včelína. Proto měly třeba jen plodiątě a medník po
třeba 12 rámcích 39x24. Počítalo se s tím, ľe se do včelína, nebo kočovného
včelína umístí ve dvou, nebo dokonce třech řadách nad sebou. V 50 a 60
létech se počítalo i s úsporou cukru, proto byla oficiální technologie zúľit
včelstva na začátku srpna na celkově 8-10 rámků 39x24 v plodiąti. Takhle
oslabenému včelstvu stačilo na přezimování méně neľ 10 kg zásob, z toho tak
třetina aľ polovina byl med. Taky se počítalo s tím, ľe tehdy málo ceněný
med květový, donáąený v květnu a na začátku června se spotřebuje pro rozvoj
těchto oslabených včelstev. A taky se počítalo s tím, ľe v červnu a červenci
bude mít kaľdé včelstvo snahu se vyrojit, tudíľ bylo třeba cca kaľdých 14
dnů provést nějaké protirojové opatření. To nadstavkoví včelaři téměř
neznají. Kdyľ se porovnal s nadstavky výnos medu na včelstvo, tak to pro
zadováky dopadlo ąpatně. A kdyľ se porovnal výnos medu vzhledem k pracnosti,
tak taky. Ale kdyľ se porovnal výnos medu na zastřeąenou plochu včelína, tak
to bylo naopak. Jeden nadstavkový úl donesl vľdy méně medu neľ dva, nebo tři
zadováky. Navíc v případě zadováků to byl téměř vľdy více ceněný tmavý lesní
med, u nadstavků byla a je velká část světlý květový med. Typický včelař
tehdy bydlel na venkově a včely měl na zahradě, okolo 10 včelstev ve včelíně
v zadovácích. Velká pracnost tehdy nijak nevadila.


Co se týká pouľití nadstavků ve vyąąích, případně větrných polohách, myslím
si, ľe nadstavky mají určitou nevýhodu proti zadovákům a to jsou spáry mezi
jednotlivými nadstavky. Hlavně pokud je úl venku, tak dřevo vlivem kolísání
vlhkosti a teploty pracuje. Nevylučoval bych tedy vznik spár a tudíľ
profukování větru dovnitř úlu. V létě včelstvo spáry zatmeluje propolisem, v
zimě můľe propolis popraskat. Zatím nevím o tom, ľe by třeba někdo pouľíval
mezi nadstavky těsnění třeba z pěnové gumy, nebo podobných materiálů. U
zadováků tenhle nedostatek není.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "Janura Stefan" <janura/=/minv.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, July 11, 2004 8:03 AM
Subject: Re: Re:


> Suhlasim.
>
> Totiz nie kazdeho zaujima len komercionalizacia okolo vciel co
nepochybne
> nadst.vcelarenie je. V kruzkoch ma ist hlavne o vysvetlovanie sposobu a
> vyznamu zivota vciel a prace vcelara ako takej a nie len "velkovykrm"
> nadstavkovych vcelarov a presadzovanie len vlastneho nazoru a stale len
> vnucovat a vnucovat. Podla mna treba viac vysvetlovat a nie vnucovat a
> zavrhovat.
> Este som nevydel nadtsavk. vclara vo vyssich nadmorskych vyskach okrem
> experimentov. Nikdy sa nepresadila a ani nepresadi jedna idealna miera a
> idealny sposob pretoze take nic neexistuje. Mlady zanieteny tomu veria
ale
> kto trochu pameta vie ze take pkusy tu uz boli a nic.
>
> Pista

Neoąetřený roztok se kazí tak třetí den. Oąetřený roztokem propolisu za
začíná kazit nejdříve ąestý den. Dávkování asi kapka propolisové tinktury na
litr.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "Jarolím Libor" <jarolim/=/misel.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, July 28, 2004 8:48 AM
Subject: RE: Chinosol


V literatuře se proti zkvaąení cukerného roztoku doporučuje přidat pár kapek
propolisové tinktury.
Já to dělám. A myslím, ľe to docela dobře funguje.
Ahoj
Libor Jarolím

V literatuře se proti zkvaąení cukerného roztoku doporučuje přidat pár kapek propolisové tinktury.
Já to dělám. A myslím, ľe to docela dobře funguje.
Ahoj
       Libor Jarolím


V literatuře se doporučuje proti zkvaąení cukerného roztoku (a proti přeměně v dextran nepoľivatelný včelami) přidávat do roztoku CHINOSOL, který není k dostání v drogerii ani v lekárně.
Má někdo zkuąenosti s tím, čím se dá Chinosol nahradit?

Nové články:
===========

Mor včelího plodu na Jiľní Moravě
Autor: Zdeněk Čejka
http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2004072701

S pozdravem
redakce

Suhlasim.

Totiz nie kazdeho zaujima len komercionalizacia okolo vciel co nepochybne
nadst.vcelarenie je. V kruzkoch ma ist hlavne o vysvetlovanie sposobu a
vyznamu zivota vciel a prace vcelara ako takej a nie len "velkovykrm"
nadstavkovych vcelarov a presadzovanie len vlastneho nazoru a stale len
vnucovat a vnucovat. Podla mna treba viac vysvetlovat a nie vnucovat a
zavrhovat.
Este som nevydel nadtsavk. vclara vo vyssich nadmorskych vyskach okrem
experimentov. Nikdy sa nepresadila a ani nepresadi jedna idealna miera a
idealny sposob pretoze take nic neexistuje. Mlady zanieteny tomu veria ale
kto trochu pameta vie ze take pkusy tu uz boli a nic.

Pista



----- Original Message -----
From: "jkala" <pepa.kala/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 27, 2004 11:54 PM
Subject: Re: Re:


> O volných chvilkách si restauruji Budečák, Gerstung, Moravský univerzál, i
> leľan vodorovný i ąikmý. Ty úly mají své kouzlo a do tajů včelařiny ( té,
> která je málo závislá na typu úlu) umoľňují proniknout i dnes. Ale to
> málokoho zajímá ( bohuľel ). Preferován je přímočarý postup k zisku a ten
> hlubąí zájem o rozmanitost ľivota včelího včelího společenství
nepotřebuje.
> Ale vąem mým " ľákům" jsem do začátku půjčil nástavky a moc mne potěąí,
> pokud mohu něco vysvětlit např. na budečáku. Je to tak, jak píąe Radim.
> Pepa Kala
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Radim Poláąek <polasek/=/e-dnes.cz>
> To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, July 26, 2004 11:43 PM
> Subject: Re: Re:
>
>
> > > ... jo a po cestě se můľete zastavit pro mých 12 ... :-))
> > >
> > > > Rad bych nabidl 4 dvouuly(celkem 8 ulu)tzv. Budecaky. Za odvoz.
> >
> >
> > Taky bych mohl nabídnout několik. Ale kdo by to chtěl ? Vnutit je
nějakému
> > začátečníkovi znamená udělat na něho podraz a zkuąení uľ včelaří v
> > nadstavcích.
> >
> > Snad jedině včelařský krouľek. Děti by mohly mít vedle nadstavců jeden,
> > moľná dva budečáky pro porovnání, navíc při včelaření v budečáku -
> > vytahování jednotlivých rámků kleątěmi je kontakt se včelami mnohem
> > intenzívnějąí neľ u nadstavků. Technika odebírání a přidávání rámků a
> > pouľívání kouře atd je u zadováků mnohem důleľitějąí neľ u nadstavků a
> > případné chyby se projeví dříve, proto je zadovák podle mne na tyto věci
> > mnohem lepąí cvičný úl neľ nadstavek.
> >
> > Nebo je taky moľnost z více zadováků o plodiąti a medníku po 12 rámcích
> 39
> > x 24 sloľit jeden zadovák o 4 - 5 patrech, nebo i více po 12 rámcích.
> > Mříľka by měla jít vloľit aspoň mezi prvním a druhém a mezi druhým a
> třetím
> > patrem. Znamená to mříľku původně vloľenou do latěk tlouą»ky 1 cm vloľit
> > nyní do plechu tl. do 2 mm a přísluąně upravit mezery mezi rámky v
> > jednotlivých patrech. Získá se prostor i pro nejsilnějąí včelstva a
snůąky
> a
> > odstraní se náběh k rojení z nedostatku prostoru. Taky se můľe pouľívat
> > technologie, kdy je po část roku v nejhořejąím patře pomocný oddělek,
> který
> > se ve vhodnou dobu spojuje s včelstvem, nebo který je zdroj plodových
> plástů
> > pro produkční včelstvo v létě.
> > Podobné úly byly před pár měsící popisovány ve Včelařství.
> >
> > Já ale budu tyto úly, díky tomu, ľe byly 30 let umístěny ve včelíně, tak
> > jsou skoro jako nové, rozebírat na desky a ty desky pouľiji na nadstavky
a
> > tak je vyuľiji. Jen nevím, na co pouľiji dvířka se sklem. Moľná vytvořím
> > nějaké nadstavky univerzály pro oddělky a pomocná včelstva.
> >
> > R. Poláąek
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Josef Přepechal" <prepechal.j/=/centrum.cz>
> > To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Monday, July 26, 2004 8:41 AM
> > Subject: Re:
> >
> >
> > > ... jo a po cestě se můľete zastavit pro mých 12 ... :-))
> > >
> > > > Rad bych nabidl 4 dvouuly(celkem 8 ulu)tzv. Budecaky. Za odvoz.
> > > > Lokalita Trutnov. Ramkova mira 39x24. Vhodne do vcelina. Je mi
> > > > lito je znicit. M. Sedlacek
> >
> >
>
>
> ---
> Odchozí zpráva neobsahuje viry.
> Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
> Verze: 6.0.726 / Virová báze: 481 - datum vydání: 22.7.2004
>
>

Kdyľ jsou včely ve snůące, stačí obvykle jen jednou lehce fouknout kouř do
úlu a pak si s nimi uľ jen konejąivě povídám. Jak snůąka skončí je třeba
kouře víc. Na pomlľení dobře ragují jen tak od půli dubna do konce řepky a
pak aľ koncem srpna. Tolik moje zkuąenost.
Pepa Kala

----- Original Message -----
From: Havlík <e-mail/=/nezadan.volny.cz>
To: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 27, 2004 12:28 PM
Subject: mlhovka


> Docela obdivuji včelaře kteří používají mlhovku místo kuřáku.Tento výkend
> jsem to zkusil a hodně rychle jsem zase zapálil kuřák.Před kouřem alespoň
> nalétávající včelky uhnou,nebo zalezou do uliček,tlumící účinek mlhy na
> moje stíhače jsem bohužel nepozoroval.jediná výhoda mlhovky je když
> porovnáte jejich účinek těsně před obličejem.:-)
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.726 / Virová báze: 481 - datum vydání: 23.7.2004

O volných chvilkách si restauruji Budečák, Gerstung, Moravský univerzál, i
leľan vodorovný i ąikmý. Ty úly mají své kouzlo a do tajů včelařiny ( té,
která je málo závislá na typu úlu) umoľňují proniknout i dnes. Ale to
málokoho zajímá ( bohuľel ). Preferován je přímočarý postup k zisku a ten
hlubąí zájem o rozmanitost ľivota včelího včelího společenství nepotřebuje.
Ale vąem mým " ľákům" jsem do začátku půjčil nástavky a moc mne potěąí,
pokud mohu něco vysvětlit např. na budečáku. Je to tak, jak píąe Radim.
Pepa Kala



----- Original Message -----
From: Radim Poláąek <polasek/=/e-dnes.cz>
To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, July 26, 2004 11:43 PM
Subject: Re: Re:


> > ... jo a po cestě se můľete zastavit pro mých 12 ... :-))
> >
> > > Rad bych nabidl 4 dvouuly(celkem 8 ulu)tzv. Budecaky. Za odvoz.
>
>
> Taky bych mohl nabídnout několik. Ale kdo by to chtěl ? Vnutit je nějakému
> začátečníkovi znamená udělat na něho podraz a zkuąení uľ včelaří v
> nadstavcích.
>
> Snad jedině včelařský krouľek. Děti by mohly mít vedle nadstavců jeden,
> moľná dva budečáky pro porovnání, navíc při včelaření v budečáku -
> vytahování jednotlivých rámků kleątěmi je kontakt se včelami mnohem
> intenzívnějąí neľ u nadstavků. Technika odebírání a přidávání rámků a
> pouľívání kouře atd je u zadováků mnohem důleľitějąí neľ u nadstavků a
> případné chyby se projeví dříve, proto je zadovák podle mne na tyto věci
> mnohem lepąí cvičný úl neľ nadstavek.
>
> Nebo je taky moľnost z více zadováků o plodiąti a medníku po 12 rámcích
39
> x 24 sloľit jeden zadovák o 4 - 5 patrech, nebo i více po 12 rámcích.
> Mříľka by měla jít vloľit aspoň mezi prvním a druhém a mezi druhým a
třetím
> patrem. Znamená to mříľku původně vloľenou do latěk tlouą»ky 1 cm vloľit
> nyní do plechu tl. do 2 mm a přísluąně upravit mezery mezi rámky v
> jednotlivých patrech. Získá se prostor i pro nejsilnějąí včelstva a snůąky
a
> odstraní se náběh k rojení z nedostatku prostoru. Taky se můľe pouľívat
> technologie, kdy je po část roku v nejhořejąím patře pomocný oddělek,
který
> se ve vhodnou dobu spojuje s včelstvem, nebo který je zdroj plodových
plástů
> pro produkční včelstvo v létě.
> Podobné úly byly před pár měsící popisovány ve Včelařství.
>
> Já ale budu tyto úly, díky tomu, ľe byly 30 let umístěny ve včelíně, tak
> jsou skoro jako nové, rozebírat na desky a ty desky pouľiji na nadstavky a
> tak je vyuľiji. Jen nevím, na co pouľiji dvířka se sklem. Moľná vytvořím
> nějaké nadstavky univerzály pro oddělky a pomocná včelstva.
>
> R. Poláąek
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Josef Přepechal" <prepechal.j/=/centrum.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, July 26, 2004 8:41 AM
> Subject: Re:
>
>
> > ... jo a po cestě se můľete zastavit pro mých 12 ... :-))
> >
> > > Rad bych nabidl 4 dvouuly(celkem 8 ulu)tzv. Budecaky. Za odvoz.
> > > Lokalita Trutnov. Ramkova mira 39x24. Vhodne do vcelina. Je mi
> > > lito je znicit. M. Sedlacek
>
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.726 / Virová báze: 481 - datum vydání: 22.7.2004

krouľek mám a jediné co jsem nikdy nehodlal připustit ( vedle různých
kompromisů a inprovizací ) je začít budečácích ...
uľ tak tomu věnuji dost času a naco jim plést hlavičky něčím co uľ dnes nemá
opodstatnění ...
moľná jako kulisu na pozemek - muzeální kousek
ukázat jim - tak v tomhle milí včelaři ne !!!


----- Original Message -----
From: "Radim Poláąek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, July 26, 2004 11:43 PM
Subject: Re: Re:


> > ... jo a po cestě se můľete zastavit pro mých 12 ... :-))
> >
> > > Rad bych nabidl 4 dvouuly(celkem 8 ulu)tzv. Budecaky. Za odvoz.
>
>
> Taky bych mohl nabídnout několik. Ale kdo by to chtěl ? Vnutit je nějakému
> začátečníkovi znamená udělat na něho podraz a zkuąení uľ včelaří v
> nadstavcích.
>
> Snad jedině včelařský krouľek. Děti by mohly mít vedle nadstavců jeden,
> moľná dva budečáky pro porovnání, navíc při včelaření v budečáku -
> vytahování jednotlivých rámků kleątěmi je kontakt se včelami mnohem
> intenzívnějąí neľ u nadstavků. Technika odebírání a přidávání rámků a
> pouľívání kouře atd je u zadováků mnohem důleľitějąí neľ u nadstavků a
> případné chyby se projeví dříve, proto je zadovák podle mne na tyto věci
> mnohem lepąí cvičný úl neľ nadstavek.
>
> Nebo je taky moľnost z více zadováků o plodiąti a medníku po 12 rámcích
39
> x 24 sloľit jeden zadovák o 4 - 5 patrech, nebo i více po 12 rámcích.
> Mříľka by měla jít vloľit aspoň mezi prvním a druhém a mezi druhým a
třetím
> patrem. Znamená to mříľku původně vloľenou do latěk tlouą»ky 1 cm vloľit
> nyní do plechu tl. do 2 mm a přísluąně upravit mezery mezi rámky v
> jednotlivých patrech. Získá se prostor i pro nejsilnějąí včelstva a snůąky
a
> odstraní se náběh k rojení z nedostatku prostoru. Taky se můľe pouľívat
> technologie, kdy je po část roku v nejhořejąím patře pomocný oddělek,
který
> se ve vhodnou dobu spojuje s včelstvem, nebo který je zdroj plodových
plástů
> pro produkční včelstvo v létě.
> Podobné úly byly před pár měsící popisovány ve Včelařství.
>
> Já ale budu tyto úly, díky tomu, ľe byly 30 let umístěny ve včelíně, tak
> jsou skoro jako nové, rozebírat na desky a ty desky pouľiji na nadstavky a
> tak je vyuľiji. Jen nevím, na co pouľiji dvířka se sklem. Moľná vytvořím
> nějaké nadstavky univerzály pro oddělky a pomocná včelstva.
>
> R. Poláąek
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Josef Přepechal" <prepechal.j/=/centrum.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, July 26, 2004 8:41 AM
> Subject: Re:
>
>
> > ... jo a po cestě se můľete zastavit pro mých 12 ... :-))
> >
> > > Rad bych nabidl 4 dvouuly(celkem 8 ulu)tzv. Budecaky. Za odvoz.
> > > Lokalita Trutnov. Ramkova mira 39x24. Vhodne do vcelina. Je mi
> > > lito je znicit. M. Sedlacek
>

V literatuře se doporučuje proti zkvaąení cukerného roztoku (a proti přeměně v dextran nepoľivatelný včelami) přidávat do roztoku CHINOSOL, který není k dostání v drogerii ani v lekárně.
Má někdo zkuąenosti s tím, čím se dá Chinosol nahradit?

Josef


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.727 / Virová báze: 482 - datum vydání: 26.7.2004

Dobry den,

tak jsem se byl vcera podivat v supermarketu a cena cukru (globus praha) 23 Kc
coz mi celkem vyrazilo dech. Naposledy, co jsem se dival stal 17.50.
Netusite, kde sehnat neco levnejsiho ? Asi holt uz me v nakupu levneho cukru
predbehly zakaznici z EU.


Honza

> ... jo a po cestě se můľete zastavit pro mých 12 ... :-))
>
> > Rad bych nabidl 4 dvouuly(celkem 8 ulu)tzv. Budecaky. Za odvoz.


Taky bych mohl nabídnout několik. Ale kdo by to chtěl ? Vnutit je nějakému
začátečníkovi znamená udělat na něho podraz a zkuąení uľ včelaří v
nadstavcích.

Snad jedině včelařský krouľek. Děti by mohly mít vedle nadstavců jeden,
moľná dva budečáky pro porovnání, navíc při včelaření v budečáku -
vytahování jednotlivých rámků kleątěmi je kontakt se včelami mnohem
intenzívnějąí neľ u nadstavků. Technika odebírání a přidávání rámků a
pouľívání kouře atd je u zadováků mnohem důleľitějąí neľ u nadstavků a
případné chyby se projeví dříve, proto je zadovák podle mne na tyto věci
mnohem lepąí cvičný úl neľ nadstavek.

Nebo je taky moľnost z více zadováků o plodiąti a medníku po 12 rámcích 39
x 24 sloľit jeden zadovák o 4 - 5 patrech, nebo i více po 12 rámcích.
Mříľka by měla jít vloľit aspoň mezi prvním a druhém a mezi druhým a třetím
patrem. Znamená to mříľku původně vloľenou do latěk tlouą»ky 1 cm vloľit
nyní do plechu tl. do 2 mm a přísluąně upravit mezery mezi rámky v
jednotlivých patrech. Získá se prostor i pro nejsilnějąí včelstva a snůąky a
odstraní se náběh k rojení z nedostatku prostoru. Taky se můľe pouľívat
technologie, kdy je po část roku v nejhořejąím patře pomocný oddělek, který
se ve vhodnou dobu spojuje s včelstvem, nebo který je zdroj plodových plástů
pro produkční včelstvo v létě.
Podobné úly byly před pár měsící popisovány ve Včelařství.

Já ale budu tyto úly, díky tomu, ľe byly 30 let umístěny ve včelíně, tak
jsou skoro jako nové, rozebírat na desky a ty desky pouľiji na nadstavky a
tak je vyuľiji. Jen nevím, na co pouľiji dvířka se sklem. Moľná vytvořím
nějaké nadstavky univerzály pro oddělky a pomocná včelstva.

R. Poláąek


----- Original Message -----
From: "Josef Přepechal" <prepechal.j/=/centrum.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, July 26, 2004 8:41 AM
Subject: Re:


> ... jo a po cestě se můľete zastavit pro mých 12 ... :-))
>
> > Rad bych nabidl 4 dvouuly(celkem 8 ulu)tzv. Budecaky. Za odvoz.
> > Lokalita Trutnov. Ramkova mira 39x24. Vhodne do vcelina. Je mi
> > lito je znicit. M. Sedlacek

Docela obdivuji včelaře kteří používají mlhovku místo kuřáku.Tento výkend jsem to zkusil a hodně rychle jsem zase zapálil kuřák.Před kouřem alespoň nalétávající včelky uhnou,nebo zalezou do uliček,tlumící účinek mlhy na moje stíhače jsem bohužel nepozoroval.jediná výhoda mlhovky je když porovnáte jejich účinek těsně před obličejem.:-)

Vzorky je možno zasílat do konce srpna. Údaj o druhu medu na lístku je spíše pro to, aby si bylo možno udělat představu, co si včelař myslí, že má za med.

S pozdravem

Lněnička

Chtěl bych se soutěže zúčastnit,ale nevím od kdy do kdy je možné vzorky zasílat,jak moc je důležité stanovit druh medu-nemám totiž měřič vodivosti a tudíž jestli je možné zúčastnit se například se vzorkem složeným z nektaru bodláku a smrkové medovice.Dík za radu.

Já bych zkusil normální plastové krmítko.
Nějaký rám se kolem toho dá udělat vľdycky. Myslím, ľe je to dost velké.
Vnějąí rozměr neznám, protoľe je mám oříznuté na moje úly.
Občas je pouľívám na přikrmování do MÚ (mívám tam na zimu rezervní oddělky)
a protoľe je víko moc mělké, tak jsem na to zkouąel postavit medník, a tam
to téľ není nic moc. Vnitřek se posadí medník v přírubě na vnějąí stranu
plastu krmítka a nedosedne na plodiątě. Takľe to musím různě utěsňovat kvůli
loupeři a vosám. To je na tom krmítku troąku nedomyąlené.
Ale na Langstroth s deseti rámky by to podle mě sednout mělo.

Hezký den!
Arnoąt


----- Original Message -----
From: "Michal Pol" <pol.michal/=/tiscali.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 22, 2004 8:32 AM
Subject: Stropní krmítko, plastové rámky



Můľete mi poradit, kde sehnat plastové stropní krmítko pro Langstroth? Na
internetu jsem naąel pouze krmítka na jiné úly.

Taky bych si rád vyzkouąel plastové rámky z pevně vestavěnými plastovými
mezistěnami - ty se asi u nás neseľenou. Má někdo zkuąenost s jejich
objednáním ve cizině?

mp

Nová anketa
===========
Je pro vás připravena nová anketa mapující váš případný zájem o nový včelařský software (program), který by byl pravděpodobně zdarma a který by obsahoval veškerou evidenci potřebnou pro každého chovatele včel.
Hlasovat můžete na www.vcelarskenoviny.cz

S pozdravem
redakce

... jo a po cestě se můľete zastavit pro mých 12 ... :-))

> Rad bych nabidl 4 dvouuly(celkem 8 ulu)tzv. Budecaky. Za odvoz.
> Lokalita Trutnov. Ramkova mira 39x24. Vhodne do vcelina. Je mi
> lito je znicit. M. Sedlacek

--------------------
Leto a sport bez zabran s jednodennimi cockami Focus Dailies! Hrajte letní
SMS hru o pulrocni zasobu cocek Focus Dailies! Více na http://user.centrum.cz/redir.php?url=http://www.cz.cibavision.com

Prosím, nemáte někdo zkuąenosti se slunečním tavidlem, kde je svislé
postavení rámků? Budu rád za kaľdé zkuąenosti.
Daniel Prokeą

Nové články:
===========

Mistr včelař - František Kašpar
Autor: Mgr. Vlastimil Protivínský
http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2004072301

S pozdravem
redakce

V Zatci v Norme prodavaji mouckovy cukr za 18,50 Kč. Cukr Krystal za 21,90 Kč, ale nebyl. Je mozne pouzivat pro zimni krmeni mouckovy cukr misto krystaloveho. Je zamena totozna, nebo je treba dodat vice cukru. Ma s tim nekdo zkusenosti? Dekuji za odpoved.

P. Dvoracek

Můžete mi poradit, kde sehnat plastové stropní krmítko pro Langstroth? Na internetu jsem našel pouze krmítka na jiné úly.

Taky bych si rád vyzkoušel plastové rámky z pevně vestavěnými plastovými mezistěnami - ty se asi u nás neseženou. Má někdo zkušenost s jejich objednáním ve cizině?

mp

děkuji - nějak tak jsem to předpokládal.
a v VÚVč. jsem velmi často - ptal jsem se proto, ľe mám pocit jako kdyby Dol
měl být něco jako vývojové centrum NASA s technologiemi za miliardy dolarů
které běľný včelař nemůľe ani pochopit. Jsou tam 100% profesionálové kteří
zaslouľí náą obdiv - ale není v jejich silách vědět vąe ...

----- Original Message -----
From: "Radim Poláąek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, July 21, 2004 1:56 AM
Subject: Re: Aerosol


> Částečky, které jsou tak malé, ľe se běľne pohybují ve vzduchu, mívají
běľně
> nějaký elektrostatický náboj. Polarita a velikost náboje závisí na
materiálu
> částečky, materiálu vyvíječe a povaz vzduąného prostředí a i daląích
> věcech.. To je běľná věc, učí se na středních ąkolách. Pokud byl pouľit
> speciální materiál na perličky dolského vyvíječe, jistě by ten materiál
mohl
> být pouľit na piezovyvíječ.
>
> Je ąkoda, ľe v kauze piezovyvíječ Vuvč napodobuje mrtvého brouka. Není
přece
> problém v případě nevhodnosti prostě odpovědět, ľe piezovyvíječ se pro
> léčení včelstev nehodí a to z toho a toho důvodu. Pokud ovąem ty důvody
jsou
> správné.
>
> R. Poláąek
>
> ----- Original Message -----
> From: "jkala" <pepa.kala/=/volny.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Tuesday, July 20, 2004 10:27 PM
> Subject: Re: Aerosol
>
>
> > Ruda Stonjek to napsal velmi dobře. Minulé září jsem byl na kursu
> oąetřování
> > včelstev aerosolem v Dole. Povaľoval jsem to za jakousi "stavovskou"
> > nezbytnost i čest se tam podívat. Kurz vedl Ing. Kamler ( ředitel ),
> úľasnou
> > přednáąku měl př. Veselý i Ing. Titěra. Hodně tam uvedených věcí jsem
jiľ
> > znal z literatury, případně vlastní zkuąenosti, ale přecejen se mi
dostalo
> > vysvětlení mnoha do té doby netuąených souvislostí - včetně principu
vlivu
> > elektrostatických nábojů aerosolu na účinost diagnostické léčby.
Dosahuje
> se
> > tím vysoká účinost při minimálních dávkách léčiva! To je právě ten
světový
> > unikát.
> > Myslím, ľe kaľdý včelař, který to se včelařením myslím váľně by se do
> Dolu
> > měl zajet podívat - třeba při příleľitosti některého z kurzů.
> > Zajímavá je i výroba medoviny, vinice, příleľitost nákupu kvalitních
> > matek....
> > pepa.kala/=/volny.cz
> > http://gw.dup.cz/vcelam/index.php
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: Nezbeda Martin ( alias NezMar ) <nezmart/=/quick.cz>
> > To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Tuesday, July 20, 2004 9:54 PM
> > Subject: Re: Aerosol
> >
> >
> > > to že se jedná o materiál se speciálních materiálů které umožňují
tvorbu
> > > aerosolu to je fakt ale ten náboj a ta přitažlivost ... to už je jak
> > příběh
> > > pro AKTA-X. Je tu někdo kdo by to potvrdil a vysvětlil ??? Vážně
> myslíte
> > že
> > > je v tomhle problém ??? Dolu si velice vážím a velmi jejich práci
> chválím
> > > kudy chopdím, ale nemám pocit, že by ostatní nemohli přijít na jiné a
> > možná
> > > i lepší řešení.
> > > PS : Byl jste někdy v Dole ??? Znáte někoho osobně ???
> > >
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> > > To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> > > Sent: Tuesday, July 20, 2004 7:42 AM
> > > Subject: Aerosol
> > >
> > >
> > > > Chci li navrhovat nějaké změny v léčení včelstev, musím pochopit
> přesně
> > > > funkci stávajícího zařízení a pak teprve bádat o dalším vylepšení.
> Jinak
> > > se
> > > > nemůžu divit, že nestojím pracovníkům v Dole za odpověď.
> Nejdůležitější
> > na
> > > > stávajícím aerosolu jsou uvnitř přístroje korálky, které dávají
> aerosolu
> > > > opačný náboj než mají tělíčka včel. Aerosol tedy nejen vyplní celý
úl,
> > ale
> > > > ještě je uvnitř úlu na tělíčka včel přitahován.To je ve světě
> ojedinělé
> > > > technické řešení, které léčí včelstva s vysokou účinností a díky
> kterému
> > > > pečlivý včelař v ČR nemá s varaozou vážnější problémy, pouze práci
> > > navíc.Já
> > > > tedy budu nadále používat dobře seřízený přístroj vyrobený v Dole,
> > protože
> > > > ani ve světě nic lepšího není. Zdraví Ruda.
> > >
> > >
> >
> >
> > ---
> > Odchozí zpráva neobsahuje viry.
> > Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
> > Verze: 6.0.725 / Virová báze: 480 - datum vydání: 19.7.2004
> >
>

Má někdo zkuąenosti s pouľítím CO2 při větąích zásazích a oąetření zlých včel?

S přáním hezkého dne Josef Kouba
tel. 388 313 969, 603 262 082


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.725 / Virová báze: 480 - datum vydání: 19.7.2004

Rad bych nabidl 4 dvouuly(celkem 8 ulu)tzv. Budecaky. Za odvoz.
Lokalita Trutnov. Ramkova mira 39x24. Vhodne do vcelina. Je mi
lito je znicit. M. Sedlacek

--
Zrychlete si aľ 7x načítání www stránek a obrázků přes vytáčené
připojení pomocí VOLNÝ internet akcelerátoru. Staľení a pouľívání
je ZDARMA. http://akcelerator.volny.cz

Z důvodů nedostatku vlastního medu i pomůcek pro krmení roztokem jsem
zkouąel přikrnmovat koupené oddělky cukrovým těstem vyrobeným na způsob
cukrářského fondánu.

Pár receptů a rad jsem naąel na webu (např:
http://www.stratford-upon-avon.freeserve.co.uk/PENotes/Fondant.htm
http://homepage.ntlworld.com/sal.mancina/cleveland/fondant.html
http://www.ingenbees.com/fondant.shtml
http://www.beekeeping.com/goodies/bee_candy.htm ).

Zkouąel jsem poměr voda:cukr 1:4 aľ 1:5.

Postupem nechat po uvaření mírně zchladnout, nalít do formy a vychladit
vzniknou přílią hrubé krystaly, výsledná hmota je tuhá, po rozmíchání je
kaąe přílią řídká.

Kdyľ sliju roztok hned po uvaření (co nejteplejąí), udělá se po vychladnutí
na povrchu i po stěnách nádoby krusta z maxikrystalů a zbytek zůstane v
konzistenci velmi hustého sirupu. Ten se chová jako cukrová poleva (ve slabé
vrstvě tuhne) a jde ho i napastovat na ideální těsto, kdyľ ho 'naočkuju'
drtí z té tuhé polevy.

Nevíte někdo, jak se zbavit velkých krystalů a docílit ideální konzistence
bez 'pastování'?

Honza Čáp

Tekutý med je z hlediska fyzikální chemie takzvaný přesycený roztok. Znamená
to, ľe v roztoku - vodě je rozpuątěno více krystalické látky - jednotlivých
cukrů obsaľených v medu, neľ by správně v té vodě mělo být rozpuątěno. U
medu toto vzniká postupným odpařováním sladiny v jednotlivých buňkách.
A protoľe v roztoku je rozpuątěná látka vľdy rozptýlena stejnoměrně, musí k
tomu, aby se z roztoku začala vylučovat, překonat určitou bariéru . Neumím
to krátce vysvětlit jinak.
Například přesycený roztok se dá taky vyrobit z roztoku kuchyňské soli ve
vodě. Neliąí se na pohled nijak od běľného roztoku NaCl ve vodě. Stačí ale
do roztoku hodit maličký krystalek NaCl a během pár sekund se přebytečná
kuchyňská sůl vysráľí a z čirého přesyceného roztoku NaCl je směs normálního
(nasyceného) roztoku a na dně krystalů NaCl. Podobně jako krystalek působí
třeba prach a nečistoty ze vzduchu, nebo třeba silné míchání roztoku.
Odborně se říká, ľe aby takový proces proběhl, musí být nejdřív do roztoku
vnesena, nebo tam vzniknout takzvaná krystalizační centra.
U medu to jsou hlavně drobné krystalky z buněk, kde med uľ zkrystalizoval a
potom pyl, prach a jiné příměsi v medu. Protoľe tekutý med je viskóznějąí
neľ roztok NaCl, molekuly cukrů jsou mnohem větąí a těľąí a v medu je těch
cukrů více druhů, trvá krystalizece medů v průměru těch 14 dnů. Obecně
květové medy mají jednoduąąí sloľení, proto krystalizují rychleji, větąina
medovicových medů mimo melecitózních krystalizují pomaleji.
Med v supermarketech je zahřátý, takľe krystalky se rozpustí a je
přefiltrovaný, takľe pyl a případný prach je odstraněn.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "jkala" <pepa.kala/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 20, 2004 10:37 PM
Subject: Re: cukernatění medu


> To nevím, ale silně přehřátý květový med neztuhne ani mně.
> Jen na okraj: protoľe med obsahuje cukry ( jednoduché i sloľité ) nemůľe
> "cukernatět", med krystalizuje, tuhne. Myslím, ľe uľ pouhé pouľívání
správné

Mít v okolí nějaký takový strom, kde se dá předpokládat dutina velikosti úlu
a kde se drľí včelstvo, jedním z mých priorit by bylo to včelstvo
zlikvidovat. Hlavně kvůli varoaze. Vľdy» do doby neľ uhyne, 2-3 roky, je
takové včelstvo trvalým zdrojem roztočů.

Biolitem by to jít mělo, pokud se vystříká větąí mnoľství otvorem dovnitř
dutiny a otvor, nebo otvory se ucpou, stačí třeba vlhkým jílem. Nebo pouľít
třeba nějaký insekticid, nastříknutý injekční stříkačkou dovnitř. Dále pak
záleľí na konkrétním případě. Z hlediska včel by se otvor měl trvale ucpat,
aby se tam znova neusídlily. Z hlediska stromu uzavřená dutina nebude
větrat, bude tedy rychleji vyhnívat. Moľná díry uzavřít děrovaným plechem s
otvory tak 3 mm.
Před sířením v starých stromech varuji. Poloztrouchnivělé dřevo dokáľe
doutnat s minimálním vývojem kouře v pohodě celé týdny, pozná se to aľ
tehdy, kdyľ strom vzplane, nebo z kmene zůstane jen vnějąí slupka.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 20, 2004 12:09 PM
Subject: Re: Překládání rojů


Dobry den,

take vim minimalne o 1 roji, ktery zije u nas skoro na navsi minimalne 6 let
( po tuto dobu jej pozoruji), a to prezil i pokusi o vysireni , biolit a
podobne veci. Kamarad mi sice rikal, ze roj pravdepodobne zahyne vlivem
varoazy a pote okamzite zaletne roj novy, ale to se mi nezda, hlavne co jsem
cetl, ze na varoazu vcelstvo padne obvykle na podzim, tak nevym, odkud by se
tam treba v rijnu ten roj vzal.Pres zimu 100% nikdy neuhynul - spis dava
jeste roje dalsi. Mor se u nas nastesti nevyskytuje. Jinak tech roju bude v
okoli asi vic - (v okoli tohoto je na hrbitove jeste 1-2, ale ty
nepozoruji).

Honza

Částečky, které jsou tak malé, ľe se běľne pohybují ve vzduchu, mívají běľně
nějaký elektrostatický náboj. Polarita a velikost náboje závisí na materiálu
částečky, materiálu vyvíječe a povaz vzduąného prostředí a i daląích
věcech.. To je běľná věc, učí se na středních ąkolách. Pokud byl pouľit
speciální materiál na perličky dolského vyvíječe, jistě by ten materiál mohl
být pouľit na piezovyvíječ.

Je ąkoda, ľe v kauze piezovyvíječ Vuvč napodobuje mrtvého brouka. Není přece
problém v případě nevhodnosti prostě odpovědět, ľe piezovyvíječ se pro
léčení včelstev nehodí a to z toho a toho důvodu. Pokud ovąem ty důvody jsou
správné.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "jkala" <pepa.kala/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 20, 2004 10:27 PM
Subject: Re: Aerosol


> Ruda Stonjek to napsal velmi dobře. Minulé září jsem byl na kursu
oąetřování
> včelstev aerosolem v Dole. Povaľoval jsem to za jakousi "stavovskou"
> nezbytnost i čest se tam podívat. Kurz vedl Ing. Kamler ( ředitel ),
úľasnou
> přednáąku měl př. Veselý i Ing. Titěra. Hodně tam uvedených věcí jsem jiľ
> znal z literatury, případně vlastní zkuąenosti, ale přecejen se mi dostalo
> vysvětlení mnoha do té doby netuąených souvislostí - včetně principu vlivu
> elektrostatických nábojů aerosolu na účinost diagnostické léčby. Dosahuje
se
> tím vysoká účinost při minimálních dávkách léčiva! To je právě ten světový
> unikát.
> Myslím, ľe kaľdý včelař, který to se včelařením myslím váľně by se do
Dolu
> měl zajet podívat - třeba při příleľitosti některého z kurzů.
> Zajímavá je i výroba medoviny, vinice, příleľitost nákupu kvalitních
> matek....
> pepa.kala/=/volny.cz
> http://gw.dup.cz/vcelam/index.php
>
> ----- Original Message -----
> From: Nezbeda Martin ( alias NezMar ) <nezmart/=/quick.cz>
> To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Tuesday, July 20, 2004 9:54 PM
> Subject: Re: Aerosol
>
>
> > to že se jedná o materiál se speciálních materiálů které umožňují tvorbu
> > aerosolu to je fakt ale ten náboj a ta přitažlivost ... to už je jak
> příběh
> > pro AKTA-X. Je tu někdo kdo by to potvrdil a vysvětlil ??? Vážně
myslíte
> že
> > je v tomhle problém ??? Dolu si velice vážím a velmi jejich práci
chválím
> > kudy chopdím, ale nemám pocit, že by ostatní nemohli přijít na jiné a
> možná
> > i lepší řešení.
> > PS : Byl jste někdy v Dole ??? Znáte někoho osobně ???
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> > To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Tuesday, July 20, 2004 7:42 AM
> > Subject: Aerosol
> >
> >
> > > Chci li navrhovat nějaké změny v léčení včelstev, musím pochopit
přesně
> > > funkci stávajícího zařízení a pak teprve bádat o dalším vylepšení.
Jinak
> > se
> > > nemůžu divit, že nestojím pracovníkům v Dole za odpověď.
Nejdůležitější
> na
> > > stávajícím aerosolu jsou uvnitř přístroje korálky, které dávají
aerosolu
> > > opačný náboj než mají tělíčka včel. Aerosol tedy nejen vyplní celý úl,
> ale
> > > ještě je uvnitř úlu na tělíčka včel přitahován.To je ve světě
ojedinělé
> > > technické řešení, které léčí včelstva s vysokou účinností a díky
kterému
> > > pečlivý včelař v ČR nemá s varaozou vážnější problémy, pouze práci
> > navíc.Já
> > > tedy budu nadále používat dobře seřízený přístroj vyrobený v Dole,
> protože
> > > ani ve světě nic lepšího není. Zdraví Ruda.
> >
> >
>
>
> ---
> Odchozí zpráva neobsahuje viry.
> Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
> Verze: 6.0.725 / Virová báze: 480 - datum vydání: 19.7.2004
>

Kolik je v cesku a na slovensku vyrobcu mezisten?

Jakou maji velikost bunek?

Vi nekdo?

\vov

Bylo by to skvělé!
Kdybych já měl takový roj někde nablízku, udělal bych vąe pro to, abych od
takového odolného a přirozeně zdravého včelstva mohl odchovat matky pro své
úly. Pak bych několik roků v těchto úlech sledoval přirozený spad roztočů a
případná propuknutí ostatních včelích chorob. A těąil bych se, ľe se stanu
bohatým majitelem a chovatelem nejvyhledávanějąího kmene včely medonosné.
V skrytu duąe totiľ věřím, ľe se jednou opravdu nějaké takové včelstvo
najde. Moľná ho příroda sama vytvoří dřív, neľ to méně dokonale udělá nějaký
prznitel DNA a genomů. A třeba i proto se můľe vyplatit sledovat ľivotní
projevy vlastních včelstev a porovnávat jak se s nepřátelskými snahami
parazitů, roztočů, plísní, virů, bacilů, mrazů, nebo insekticidů a jiných
protivenství jednotlivá včelstva vyrovnají.
Je to také dobrá cesta k tomu, jak zkvalitnit vlastní chov.
Tak a» se vám daří.
pepa.kala/=/volny.cz
http://gw.dup.cz/vcelam/index.php


----- Original Message -----
From: Jan Cervenka <witko-comp/=/volny.cz>
To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 20, 2004 12:09 PM
Subject: Re: Překládání rojů


Dne po 19. července 2004 22:22 Laco S napsal(a):
> Chytit roj najma ked je silny , prinesie vcelarovi vzdy iba osoh.
> Nemam moc casu na dlhe vypisovacky, ale ja viem o rojoch, ktore su vo
> svojich pribytkoch
> uz vyse 8 ROKOV !!!!!!!!
> Kto ich lieci ???!!!
> Kto im meni dielo ???!!!
> Nemaju ziadne choroby !!!! v ich okoli popadalo mnozstvo vcelstiev !

Dobry den,

take vim minimalne o 1 roji, ktery zije u nas skoro na navsi minimalne 6 let
( po tuto dobu jej pozoruji), a to prezil i pokusi o vysireni , biolit a
podobne veci. Kamarad mi sice rikal, ze roj pravdepodobne zahyne vlivem
varoazy a pote okamzite zaletne roj novy, ale to se mi nezda, hlavne co jsem
cetl, ze na varoazu vcelstvo padne obvykle na podzim, tak nevym, odkud by se
tam treba v rijnu ten roj vzal.Pres zimu 100% nikdy neuhynul - spis dava
jeste roje dalsi. Mor se u nas nastesti nevyskytuje. Jinak tech roju bude v
okoli asi vic - (v okoli tohoto je na hrbitove jeste 1-2, ale ty
nepozoruji).

Honza


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.725 / Virová báze: 480 - datum vydání: 19.7.2004

To nevím, ale silně přehřátý květový med neztuhne ani mně.
Jen na okraj: protoľe med obsahuje cukry ( jednoduché i sloľité ) nemůľe
"cukernatět", med krystalizuje, tuhne. Myslím, ľe uľ pouhé pouľívání správné
terminologie můľe v očích laické veřejnosti pozvednout jim známého včelaře
na úroveň odborníka. A u odborníků se nakupuje ( nejen med ) nejlépe:-)).
Letos se mi konečně podařilo téměř vąechen květový med zpastovat a nijak ho
tepelně neupravovat. A on uľ stejně po mně nikdo ani jiný med nechce.
Protoľe kdo chce zdravě ľít, konzumuje med od místního včelaře ( regionálně
specifické druhy pylu, posílení imunity atd. )
Pepa Kala

----- Original Message -----
From: Jiří Vávra <vavraj/=/centrum.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 20, 2004 9:33 PM
Subject: cukernatění medu


Můľe mi někdo prozradit jak to dělají distributoři, ľe medy v obchodech
necukernatí. Mě zcukernatí za 14 dní. Dík za radu!


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.725 / Virová báze: 480 - datum vydání: 19.7.2004

Ruda Stonjek to napsal velmi dobře. Minulé září jsem byl na kursu oąetřování
včelstev aerosolem v Dole. Povaľoval jsem to za jakousi "stavovskou"
nezbytnost i čest se tam podívat. Kurz vedl Ing. Kamler ( ředitel ), úľasnou
přednáąku měl př. Veselý i Ing. Titěra. Hodně tam uvedených věcí jsem jiľ
znal z literatury, případně vlastní zkuąenosti, ale přecejen se mi dostalo
vysvětlení mnoha do té doby netuąených souvislostí - včetně principu vlivu
elektrostatických nábojů aerosolu na účinost diagnostické léčby. Dosahuje se
tím vysoká účinost při minimálních dávkách léčiva! To je právě ten světový
unikát.
Myslím, ľe kaľdý včelař, který to se včelařením myslím váľně by se do Dolu
měl zajet podívat - třeba při příleľitosti některého z kurzů.
Zajímavá je i výroba medoviny, vinice, příleľitost nákupu kvalitních
matek....
pepa.kala/=/volny.cz
http://gw.dup.cz/vcelam/index.php

----- Original Message -----
From: Nezbeda Martin ( alias NezMar ) <nezmart/=/quick.cz>
To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 20, 2004 9:54 PM
Subject: Re: Aerosol


> to že se jedná o materiál se speciálních materiálů které umožňují tvorbu
> aerosolu to je fakt ale ten náboj a ta přitažlivost ... to už je jak
příběh
> pro AKTA-X. Je tu někdo kdo by to potvrdil a vysvětlil ??? Vážně myslíte
že
> je v tomhle problém ??? Dolu si velice vážím a velmi jejich práci chválím
> kudy chopdím, ale nemám pocit, že by ostatní nemohli přijít na jiné a
možná
> i lepší řešení.
> PS : Byl jste někdy v Dole ??? Znáte někoho osobně ???
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Tuesday, July 20, 2004 7:42 AM
> Subject: Aerosol
>
>
> > Chci li navrhovat nějaké změny v léčení včelstev, musím pochopit přesně
> > funkci stávajícího zařízení a pak teprve bádat o dalším vylepšení. Jinak
> se
> > nemůžu divit, že nestojím pracovníkům v Dole za odpověď. Nejdůležitější
na
> > stávajícím aerosolu jsou uvnitř přístroje korálky, které dávají aerosolu
> > opačný náboj než mají tělíčka včel. Aerosol tedy nejen vyplní celý úl,
ale
> > ještě je uvnitř úlu na tělíčka včel přitahován.To je ve světě ojedinělé
> > technické řešení, které léčí včelstva s vysokou účinností a díky kterému
> > pečlivý včelař v ČR nemá s varaozou vážnější problémy, pouze práci
> navíc.Já
> > tedy budu nadále používat dobře seřízený přístroj vyrobený v Dole,
protože
> > ani ve světě nic lepšího není. Zdraví Ruda.
>
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.725 / Virová báze: 480 - datum vydání: 19.7.2004

to ľe se jedná o materiál se speciálních materiálů které umoľňují tvorbu
aerosolu to je fakt ale ten náboj a ta přitaľlivost ... to uľ je jak příběh
pro AKTA-X. Je tu někdo kdo by to potvrdil a vysvětlil ??? Váľně myslíte ľe
je v tomhle problém ??? Dolu si velice váľím a velmi jejich práci chválím
kudy chopdím, ale nemám pocit, ľe by ostatní nemohli přijít na jiné a moľná
i lepąí řeąení.
PS : Byl jste někdy v Dole ??? Znáte někoho osobně ???


----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 20, 2004 7:42 AM
Subject: Aerosol


> Chci li navrhovat nějaké změny v léčení včelstev, musím pochopit přesně
> funkci stávajícího zařízení a pak teprve bádat o daląím vylepąení. Jinak
se
> nemůľu divit, ľe nestojím pracovníkům v Dole za odpověď. Nejdůleľitějąí na
> stávajícím aerosolu jsou uvnitř přístroje korálky, které dávají aerosolu
> opačný náboj neľ mají tělíčka včel. Aerosol tedy nejen vyplní celý úl, ale
> jeątě je uvnitř úlu na tělíčka včel přitahován.To je ve světě ojedinělé
> technické řeąení, které léčí včelstva s vysokou účinností a díky kterému
> pečlivý včelař v ČR nemá s varaozou váľnějąí problémy, pouze práci
navíc.Já
> tedy budu nadále pouľívat dobře seřízený přístroj vyrobený v Dole, protoľe
> ani ve světě nic lepąího není. Zdraví Ruda.

Můľe mi někdo prozradit jak to dělají distributoři, ľe medy v obchodech necukernatí. Mě zcukernatí za 14 dní. Dík za radu!

Prosím vás poraďte mi jak se mám zbavit nepříjemných vos