Včelařská konference

xx

No nevím, Plemenáč je určen k oplodnění matek a ne k vytváření oddělků.
Jinak je to také možnost; Odchovat matky, třebas i podřezem, matečníky před
líhnutím umístit do plemenáče. Pak vytvořit smetence a oplodněné a
rozkladené matky pak do nich vložit.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Jan Cervenka <vcely-konference/=/vcelarstvi.org>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 23. 2. 2015 19:42:48
Předmět: Re: Oddělek

"Dne Sunday 22 February 2015 20:58:46 Martin Vlk napsal(a):
> Děkuji za radu,ale ještě nevím kam bych ty oddělky odvezl bydlím od
> stanoviště včel pouze 300metrů,bude to stačit?

informace ohledne oddelku je na internetu dost. Doporucuji si bud sehnat jiz

oplozene matky, bude to drazsi, ale na jare jsou i matky z lonska na prodej,

nebo alespon nakoupit za cca 50 -80 kc otevrene matecniky, nebo podle
nabidky
zavickovane pred lihnutim. To je pro laika na pridavani bezpecnejsi, nez
matka, kterou mohou vcely usmrtit.

Ohledne zaletavani letavek u oddelku je mozno oddelky umistnit do sklepa ,
kde
se budou prikrmovat , cca za 3 dny by uz letavky mely vedet, kam patri.

Durazne doporucuju polystyren/styrodurovy plemenac.


Honza"

Dne Sunday 22 February 2015 20:58:46 Martin Vlk napsal(a):
> Děkuji za radu,ale ještě nevím kam bych ty oddělky odvezl bydlím od
> stanoviště včel pouze 300metrů,bude to stačit?

informace ohledne oddelku je na internetu dost. Doporucuji si bud sehnat jiz
oplozene matky, bude to drazsi, ale na jare jsou i matky z lonska na prodej,
nebo alespon nakoupit za cca 50 -80 kc otevrene matecniky, nebo podle nabidky
zavickovane pred lihnutim. To je pro laika na pridavani bezpecnejsi, nez
matka, kterou mohou vcely usmrtit.

Ohledne zaletavani letavek u oddelku je mozno oddelky umistnit do sklepa , kde
se budou prikrmovat , cca za 3 dny by uz letavky mely vedet, kam patri.

Durazne doporucuju polystyren/styrodurovy plemenac.


Honza

xx

Letavky se vrátí domu a v době chladnějšího počasí zachladíš plod. Dá se ve
včelstvu najít matka, většinou býva kde je nejmladší plod , tenramek dát
stranou a z otevřeného rámku sklepni včely do oddělku . pak vem druhý a
udělej totéž. . Rámek z matkou vrat naspět. Dávat to nikam nemusíš , letavky
se vrátí do svého včelstva , pokrm asi 1 l rostoku aby měli vodu. Do 2 dnů
už jsou soběstacné z přínosem vody. Pozor po řepce , tam už bývá slídění
když není snůška. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Martin Vlk <makinowski/=/seznam.cz>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 22. 2. 2015 20:58:48

Předmět: Oddělek


"Děkuji za radu,ale ještě nevím kam bych ty oddělky odvezl bydlím od

stanoviště včel pouze 300metrů,bude to stačit? ,potřeboval bych vymyslet

něco aby ty oddělky zůstaly ve včelíně .Včem je tedy problém ? Ve vykrádání

jinými včelami ,anebo v tom ,že se potáhnou za matkou?"

Každý plodový rámek zcela zakladený ti dá včely na 2 souše. , a v květu
řepky se nebojím dát i mezistěnu, ale pozor nerozdělit plod a ne jako krycí
.Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Martin H. <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 22. 2. 2015 20:38:44

Předmět:


"Ještě poznámka - klidně i 1-2 souše přidejte do oddělku navíc, pokud se

vejdou, jak plod vyběhne, mají včely kde sedět."

Vůbec nejrizikovějším obdobím pro oddělky jsou snubní lety  Mně se někdy
ztratilo i 50% matek. Je to sice vyjímečné, ale takových 10 - 15% to obvykle
bývá.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Martin H. <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 22. 2. 2015 20:34:10
Předmět:

"->Martin Vlk

Tak vašim způsobem by se to takto dalo, napíšu, jak to dělám já.

1.)
Stačí podněcovat slaběji, zpočátku po kile za týden, později 2 kila až do
silnější snůšky - rozkvět třešní ... Pokud bude chladno, moc brát třeba ani
nebudou.
Stačí 6 kilo celkem, musejí mít ovšem aspoň 4 rámky starých zásob.

2.)
Na počátku květu řepky nebo týden po rozkvětu odeberte z 1 úlu 4
!zavíčkované! plodovné plásty (nebo 6, pokud budou méně zaplodované) a
utvořte 2 oddělky. Vložte do malého úlku (plemenáč)-první krycí souš, 2-3
rámky plodu, čtvrtý krycí s aspoň polovinou zásob (1kg stačí, do zbytku
buněk nalít konví teplou vodu) zbytek prostoru může být prázdný, když je
úlek větší.
V zavíčkovaném plástu je kolem vždy pár buněk otevřených pro naražení
matečníku.

Tyto oddělky je nutné hned odvézt tak 1km někde na zahradu, létavky se už
nevrátí a oddělek nepříjde o včely a potřebné teplo pro plod a navíc včely
už létají.

Pokud se dá na stejné stanoviště třeba i 50m, většina včel se vrátí na
původní místo a plod zachladne. Lze natřepat sice více včel pro tento
případ, ale to je už pro pokročilejší, mi to dělá taky problém....

3.) Krmení 1kg týdně cca až po asi 25 dnech, kdy je už zakladeno, dřív do
oddělků nelézt, maximálně jednou kontrola matečníků, jestli tam není stará
matka třeba.

A za 3 týdny na konci řepky tak 4 dny před dokvětem odebrat ještě jednou
plásty na 1 oddělek z každého úlu.

Oddělky v plemenáčích se pak dají převézt po rozkladení zpět a přendat do
úlu.

Asi 90% oddělků se rozklade, zbytek se musí obnovit plástem s otevřeným
plodem a čekat, případně trubcokladný oddělek zrušit."

Oddělky stačí umístit i 5m od úlu

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: ježek obecný <jezek.obecny/=/gmail.com>
Komu: Včelařská konference <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 22. 2. 2015 21:04:46
Předmět: Re: Oddělek

"letavky co jsou uz zalitany na stary ul v oddelku proste nezustanou :)

musite brat na oddelat mladusky, co jeste nebyli venku :)

mladusky se poznaji dle barvy, sou takovy doseda a jsou na plodovych
plastech na kterych se vylihly :)

dela se to tak, ze vemete treba dva plodove plasty do oddelku a k nim jeste
setrepete vcely z dalsich dvou plodovych plastu, letavky odleti, mladusky
zustanou

kdyz udelate mene oddelku, ale silnejsich, tak to bude v klidu, nemusite
nikam nic vozit...
Dne 22.2.2015 20:58 "Martin Vlk" <makinowski/=/seznam.cz> napsal(a):

> Děkuji za radu,ale ještě nevím kam bych ty oddělky odvezl bydlím od
> stanoviště včel pouze 300metrů,bude to stačit? ,potřeboval bych vymyslet
> něco aby ty oddělky zůstaly ve včelíně .Včem je tedy problém ? Ve
vykrádání
> jinými včelami ,anebo v tom ,že se potáhnou za matkou?
>"

 Nejjednodušší způsob je
1) U včelstva které se chystá k rojení (má matečníky na spodní straně
plástu) odeberu celý plást i ze včelami a starou matkou přidám jeden plást
ze zásobami a jeden naplníme vodou K tomu přidáme dva krycí plásty. To
vložíme do prázdného nástavku  MŮŽEME doplnit mezistěnami.
Celé uteplování je zbytečné neb v tuto dobu je již obvykle dostatečné teplo
Výhodou je zamezení vyrojení a proto i ztráty výnosu za cenu jeho mírného
snížení.
2) Odebrání matečníku  můžeme použít U včelstev které chystají tichou výměnu
(matečníky jsou umístěny na boční straně plástů) Jinak celý postup je stejný
a navíc přidáme 1 zavíčkovaný plást.
Tp.) Neodebíráme matečníky které jsou umístěny uprostřed rámku. Jsou to
nouzové včelstvo je bez matky.
3) Doprostřed plodového tělesa vložíme mezistěnu Za 3 - 6 dní ji
zkontrolujeme a obvykle je již z části postavena a zakladena Tento plást 
odebereme, přidáme 1 zavíčkovaný, 1 z medem,  1 z vodou a 2 krycí.
4) Velmi efektní je použití smetence Před sundáním medníku si objednáme
matku a (necháme si to od chovatele potvrdit). Při rušení medníků setřásáme
včely přes smyk do rojáčku a to i z několika úlů cca tak 2kg. Na dva dny
uložíme do chladného sklepa scelit pak vložíme ve vyjídací klícce matku a na
druhý den vše umístíme do úlu na mezistěny Jen do krajů dáme starší dílo.
Okamžitě zahájíme krmení na zimu.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: ježek obecný <jezek.obecny/=/gmail.com>
Komu: Včelařská konference <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 22. 2. 2015 22:55:24
Předmět: Re: Oddělek

"no, zkuste jak sem psal uz v prvni odpovedi, udelat prvni oddelek, tak na
4plodovych plastu 39x24, plus k nim z dalsich 2plodovych plastu setrepat
mladusky, za 14 dnu dle matecniku rozdelit, a nebo i cast plastu s
matecnikem vyriznout, pokud nebudou matecniky na vice plastech...

taky muzete udelat do poloviny cervna jen dva silnejsi oddelky a v druhe
polovine cervna si koupit oplozene matky a na ne udelat zbytek oddelku...
ty by se daly udelat silnejsi, protoze bude odkud brat a matky budou hned
klast, tak vysledek stejny, jako kdybyste ty oddelky udelal na konci
kvetna, akorat ted budou silnejsi...
..
Dne 22.2.2015 22:45 "Martin Vlk" <makinowski/=/seznam.cz> napsal(a):

> Máte zřejmě na mysli ,že bude oddělek měsíc bez oplozené matky ,hm to je
> fakt.A tak co kdybych si před tímto rozdělením vychoval zralé matečníky
> budto nalarvením misek ,v rozděleném plodovém tělese mateří mřížkou anebo
> počkal až si sami vytvoří nouzové matečníky nad mřížkou?Smetenec vytvořit
> asi nemůžu když mám jenom 2 včelstva ,že?S nalarvováním zkušenost nemám
> ,raději kdybych se tomu mohl ještě letos nějak vyhnout ,nechci
> riskovat,když mám jenom 2 včelstva.
>"

Můžeš vyrozumovat všelicos, včely jsou v tom ohledu hodně tvárné.
Nicméně platí, že to stejně jako s těžbou medu se nesmí přehnat ani s oddělky. Jinak budou ty včely přetíženy a místo včelstev z oddělků vychováš slabochy se špatně živenými matkami, kteří z velké části podlehnou v podletí loupeži.
Za prvé nesmí se přehnat podněcování zejména v březnu, jinak včelstva naopak nezesílí, ale zkolabují. To trvá do doby, dokud zimní včely nebudou plně obměněny včelami vylíhnutými na jaře, to bude u nás tak v první polovině května, na jižní Moravě třebas ke konci dubna. Radil bych tedy podněcovat spíš málo a spíš jako doplněk k sladině přinesené za slunečných dnů.
Za druhé totéž platí pro množství včel obsedajících utvořený oddělek. Musí jich tam být dostatek. Hlavně do poloviny, konce května, kdy musí včely v oddělku vyrovnávat vliv studených nocí na plod. I trochu pro včelstvo, ze kterého odebereš velké množství dělnic pro oddělky, i když tam je to díky kladoucí matce mnohem méně naléhavé.
.a
Dále uvedu pár postřehů.
Jinak ale není problém, pokud je potřeba, když nová matka má prolet někdy ke konci dubna. Nějací trubci se vždy najdou. Ale pro rozchov více oddělků z včelstva je lepší začít chov o takový měsíc později.
Oddělek ve včelíně společně s matečným včelstvem není problém. Dokonce je možné oddělek umístit i vedle matečného včelstva, nemusí být na druhé straně. Na dva odebrané plásty s plodem a včelami se potom setřepou včely z dalších 1 - 2 plástů. Létavky se vrátí, mlaďušky zůstanou. jenom nesmí být oddělek hned vedle matečného včelstva v jedné stěně včelíny, mlaďušky by se potom vrátily zpět do matečného úlu po stěně včelína.
Zmenšení počtu plástu v nástavku. Nástavek bohužel není zadovák, kde když potřebuješ, zůžíš na dva plásty a odchováš na nich oddělek. Prostor třeba pro 4 plásty uděláš tak, že zbývající prostor vyplníš uteplivkou v silnějším igelitovém sáčku. Může to být třeba seno, sláma, mačkaný papír, polystyrenová drť..... jako přepážku použiješ třeba kus sololitu nebo starý tmavější plást, který je mechanicky pevný.

?

no, zkuste jak sem psal uz v prvni odpovedi, udelat prvni oddelek, tak na
4plodovych plastu 39x24, plus k nim z dalsich 2plodovych plastu setrepat
mladusky, za 14 dnu dle matecniku rozdelit, a nebo i cast plastu s
matecnikem vyriznout, pokud nebudou matecniky na vice plastech...

taky muzete udelat do poloviny cervna jen dva silnejsi oddelky a v druhe
polovine cervna si koupit oplozene matky a na ne udelat zbytek oddelku...
ty by se daly udelat silnejsi, protoze bude odkud brat a matky budou hned
klast, tak vysledek stejny, jako kdybyste ty oddelky udelal na konci
kvetna, akorat ted budou silnejsi...
..
Dne 22.2.2015 22:45 "Martin Vlk" <makinowski/=/seznam.cz> napsal(a):

> Máte zřejmě na mysli ,že bude oddělek měsíc bez oplozené matky ,hm to je
> fakt.A tak co kdybych si před tímto rozdělením vychoval zralé matečníky
> budto nalarvením misek ,v rozděleném plodovém tělese mateří mřížkou anebo
> počkal až si sami vytvoří nouzové matečníky nad mřížkou?Smetenec vytvořit
> asi nemůžu když mám jenom 2 včelstva ,že?S nalarvováním zkušenost nemám
> ,raději kdybych se tomu mohl ještě letos nějak vyhnout ,nechci
> riskovat,když mám jenom 2 včelstva.
>

Máte zřejmě na mysli ,že bude oddělek měsíc bez oplozené matky ,hm to je fakt.A tak co kdybych si před tímto rozdělením vychoval zralé matečníky budto nalarvením misek ,v rozděleném plodovém tělese mateří mřížkou anebo počkal až si sami vytvoří nouzové matečníky nad mřížkou?Smetenec vytvořit asi nemůžu když mám jenom 2 včelstva ,že?S nalarvováním zkušenost nemám ,raději kdybych se tomu mohl ještě letos nějak vyhnout ,nechci riskovat,když mám jenom 2 včelstva.

?

no a co matka? ten oddelek i kdyz je silny bude mesic bez matky... :)
Dne 22.2.2015 22:09 "Martin Vlk" <makinowski/=/seznam.cz> napsal(a):

> Ještě mám variantu ,že bych počkal až se plod rozroste do dvou nástavků
> ,pak bych celý nástavek sejmul a posadil na dno jiného úlu,takže by se
> jednalo o silný oddělek .To bych znovu zopakoval až se opět plod rozroste
> do dvou nástavků.Když to udělám takto dvakrát se dvěmi vyzimovanými
> včelstvy ,tak budu na 8 včelstvech.Je nutné při takto silných oddělcích je
> posilovat dalšími včelami z jiného úlu?Existuje nějaká hranice síly
> oddělku,kdy už ho není nutné posilovat mladuškami,mám totiž obavu ,že mi
> zas budou v jiném úlu chybět.
>

Ještě mám variantu ,že bych počkal až se plod rozroste do dvou nástavků ,pak bych celý nástavek sejmul a posadil na dno jiného úlu,takže by se jednalo o silný oddělek .To bych znovu zopakoval až se opět plod rozroste do dvou nástavků.Když to udělám takto dvakrát se dvěmi vyzimovanými včelstvy ,tak budu na 8 včelstvech.Je nutné při takto silných oddělcích je posilovat dalšími včelami z jiného úlu?Existuje nějaká hranice síly oddělku,kdy už ho není nutné posilovat mladuškami,mám totiž obavu ,že mi zas budou v jiném úlu chybět.

?

Od začátku roku bylo na území okresu Břeclav zcizeno okolo 100 včelstev. Pokud se vezme v úvahu že je teprve únor a zloději musí vědět, že včely z jisté části takový transport nemohou přežít, jsou tu prvky velké zkušenosti jak převážet včely. Podle stop které se nalézají jde o vozidlo typu užitkové, osoby do 3, velcí kuřáci, vozidlo na naftu... Dvě osoby nakládají, jedna za volantem. soby co nakládají kontrolují zda nejsou v rostoru prvky záznamu. Místo znají z důvodu běžné dostupnosti třeba na kole coby turisti. Řidič je velmi zkušený jezdec a ví přesně jak bez problémů problematické místo projet.

Je to největší zkáza která Vás může potkat. I včelaři kteří si své včelstva dají za plot, plot je prostříhán a včely z pozemku vyneseny. Včely jsou vytypovávány přednostně z míst, kam lze bez problémů zajet vozidlem zastavit a nakládat v množství v cca po desítkách. Jsou vykrádány i místa těžko a specificky přístupná.

Máme tu sběrače včelstev ve velkém.

letavky co jsou uz zalitany na stary ul v oddelku proste nezustanou :)

musite brat na oddelat mladusky, co jeste nebyli venku :)

mladusky se poznaji dle barvy, sou takovy doseda a jsou na plodovych
plastech na kterych se vylihly :)

dela se to tak, ze vemete treba dva plodove plasty do oddelku a k nim jeste
setrepete vcely z dalsich dvou plodovych plastu, letavky odleti, mladusky
zustanou

kdyz udelate mene oddelku, ale silnejsich, tak to bude v klidu, nemusite
nikam nic vozit...
Dne 22.2.2015 20:58 "Martin Vlk" <makinowski/=/seznam.cz> napsal(a):

> Děkuji za radu,ale ještě nevím kam bych ty oddělky odvezl bydlím od
> stanoviště včel pouze 300metrů,bude to stačit? ,potřeboval bych vymyslet
> něco aby ty oddělky zůstaly ve včelíně .Včem je tedy problém ? Ve vykrádání
> jinými včelami ,anebo v tom ,že se potáhnou za matkou?
>

Děkuji za radu,ale ještě nevím kam bych ty oddělky odvezl bydlím od stanoviště včel pouze 300metrů,bude to stačit? ,potřeboval bych vymyslet něco aby ty oddělky zůstaly ve včelíně .Včem je tedy problém ? Ve vykrádání jinými včelami ,anebo v tom ,že se potáhnou za matkou?

myslim ze to podnecovani by bylo asi lepsi testem, nez roztokem, i pro
oddelky... ale bude-li snuska, je to zbytecna snaha vcelam pomoci

na vychovu plodu je treba i pyl, cukr sam nic moc asi neresi, to ulozi do
zasob....

jdete na to moc rychle si myslim, pred zacatkem jarni snusky prakticky
zrusite vyzimovana vcelstva a vrhnete se do spousty oddelku, ktery budou
mesic cekat na oplozeni matky....

zkusil bych v kvetnu jeden silnejsi oddelek, a az za cca 14 dnu bych ho
rozdelil dle narazenych matecniku a udelal z nej vice oddelku s tim, ze ty
bych posilil znovu odebranim plodovych plastu z vyzimovanych vcelstev,
takto by slo ziskat tak 3 pekne oddelky v kvetnu s tim, ze ten prvni by byl
silnejsi, protoze by mu zustaly letavky za tech prvnich 14dnu

v cervnu bych si pak sehnal co nejdrive matecniky pred vylihnutim a udelal
dalsi 4oddelky

celkem 2+3+4 = 9vcelstev, ale z toho dve silna

vychazelo by to ze by se z vyzimovanych vcelstev odebirali plodove plasty
kazdych 14 dnu, to by je uplne nezrusilo a tim ze by se oddelky delali uz
na matecnik pred vylihnutim by to bylo efektivnejsi....

petr j.
Dne 22.2.2015 19:44 "Martin Vlk" <makinowski/=/seznam.cz> napsal(a):

> Dobrý den ,mám pouze dvě včelstva a rád bych se letos dostal na počet 8 až
> deset včelstev .Mám takovýto plán ,opravte mě prosím pokud je něco
> špatně.Začátkem března začnu včelstva intenzivně podněcovat cukerným
> roztokem 1:1 abych je do konce dubna uvedl do patřičné síly .Na přelomu
> dubna rozdělím každé včelstvo na 4 oddělky o dvou až třech plástech
> ,přičemž každý oddělek bude obsahovat vajíčka či mladé larvičky. Ke každému
> oddělku přidám zásobní plást a plást s vodou.Po 4 dnech provedu kontrolu
> naražení matečníků, ponechám jen 2 nejmladší nezavíčkované.Také by mě
> zajímalo jestli je možné vystrojit zbylý prostor úlu prázdnými soušemi
> ,nebo co je třeba stím prostorem provést- přepážka uteplivka apod. poraďte
> prosím.Dále by mě zajímalo jestli je nutné oddělky nosit dál od včelína a
> jestli by nestačilo dát je jen na protilehlou stranu včelína(mám
> maringotku).Každý oddělek hodlám krmit roztokem cukru ,litrovou láhev vždy
> po spotřebování doplním.
>

?

Ještě poznámka - klidně i 1-2 souše přidejte do oddělku navíc, pokud se vejdou, jak plod vyběhne, mají včely kde sedět.

->Martin Vlk

Tak vašim způsobem by se to takto dalo, napíšu, jak to dělám já.

1.)
Stačí podněcovat slaběji, zpočátku po kile za týden, později 2 kila až do silnější snůšky - rozkvět třešní ... Pokud bude chladno, moc brát třeba ani nebudou.
Stačí 6 kilo celkem, musejí mít ovšem aspoň 4 rámky starých zásob.

2.)
Na počátku květu řepky nebo týden po rozkvětu odeberte z 1 úlu 4 !zavíčkované! plodovné plásty (nebo 6, pokud budou méně zaplodované) a utvořte 2 oddělky. Vložte do malého úlku (plemenáč)-první krycí souš, 2-3 rámky plodu, čtvrtý krycí s aspoň polovinou zásob (1kg stačí, do zbytku buněk nalít konví teplou vodu) zbytek prostoru může být prázdný, když je úlek větší.
V zavíčkovaném plástu je kolem vždy pár buněk otevřených pro naražení matečníku.

Tyto oddělky je nutné hned odvézt tak 1km někde na zahradu, létavky se už nevrátí a oddělek nepříjde o včely a potřebné teplo pro plod a navíc včely už létají.

Pokud se dá na stejné stanoviště třeba i 50m, většina včel se vrátí na původní místo a plod zachladne. Lze natřepat sice více včel pro tento případ, ale to je už pro pokročilejší, mi to dělá taky problém....

3.) Krmení 1kg týdně cca až po asi 25 dnech, kdy je už zakladeno, dřív do oddělků nelézt, maximálně jednou kontrola matečníků, jestli tam není stará matka třeba.

A za 3 týdny na konci řepky tak 4 dny před dokvětem odebrat ještě jednou plásty na 1 oddělek z každého úlu.

Oddělky v plemenáčích se pak dají převézt po rozkladení zpět a přendat do úlu.

Asi 90% oddělků se rozklade, zbytek se musí obnovit plástem s otevřeným plodem a čekat, případně trubcokladný oddělek zrušit.

Do "patricne sily" Ti dorostou i bez podnecovani cukernym roztokem v breznu,spis tim vcelam das poradny zahul,nez jim prospejes.Pri tak skorem chovu riskujes,ze se Ti pri spatnem pocasi neoplodni kvalitne matky.Jednodusi mi pripada nechat vcely vyuzit jarni snusku,domluvit se s vcelarem,ktery chova matky sam pro sebe na odberu zavickovanych matecniku a pak se pustit do tvorby oddelku.Bud pustis svym 2 vcelstvum zilou a udelas si 8 oddelku,nebo jestli mas vyhrady vuci svym vcelstvum,muzes je rozbit komplet a vyrobit si ke 20 oddelkum.Ne kazda matka se vrati,ne kazda bude kvalitni,ale 10 oddelku by Ti melo zustat.Pokrmovani uz zvladnes.JosPr.

Dobrý den ,mám pouze dvě včelstva a rád bych se letos dostal na počet 8 až deset včelstev .Mám takovýto plán ,opravte mě prosím pokud je něco špatně.Začátkem března začnu včelstva intenzivně podněcovat cukerným roztokem 1:1 abych je do konce dubna uvedl do patřičné síly .Na přelomu dubna rozdělím každé včelstvo na 4 oddělky o dvou až třech plástech ,přičemž každý oddělek bude obsahovat vajíčka či mladé larvičky. Ke každému oddělku přidám zásobní plást a plást s vodou.Po 4 dnech provedu kontrolu naražení matečníků, ponechám jen 2 nejmladší nezavíčkované.Také by mě zajímalo jestli je možné vystrojit zbylý prostor úlu prázdnými soušemi ,nebo co je třeba stím prostorem provést- přepážka uteplivka apod. poraďte prosím.Dále by mě zajímalo jestli je nutné oddělky nosit dál od včelína a jestli by nestačilo dát je jen na protilehlou stranu včelína(mám maringotku).Každý oddělek hodlám krmit roztokem cukru ,litrovou láhev vždy po spotřebování doplním.

Olovo?Separatisti a vladni sily.Firma hodne vyuziva ukr.delniky,2 jsou vcelari nekde 200 km od Ivanofrankovska,tak co chvili hodime rec o vcelach tady a u nich.Co vim,tak ma kazdy kone,kravu,pasiky,plny dvur haveti a manzelku,ktera se stara cely rok o vcely a hospodarstvi,o deti a jeste stiha chodit do prace,kdyz je zivitel cely rok v prachu...Repkovy med neznaji,brali si ho domu na zimu,pro zmenu jsem dostal sklenici pohanky.JosPr

"A jak jsi přišel na to olovo?"
Zřejmě tím myslí med z silně průmyslových oblastí se znečištěným ovzduším z Donbasu. Tam ale momentálně létá ve vzduchu jiné olovo.
Jinak si ale nemyslím, že by bylo tak jednoduché dovézt med z Ukrajiny, ať už legálně s platbou nějakého cla nebo nelegálně. Nelegální dovoz není zas tak nemožné vysledovat a rozbor směsi pylu v medu taky leccos napoví.
Na druhé straně ale může výroba oddělků plus dovoz cizího medu do sebe docela zapadat, podle mně i v lesnatějších oblastech u nás může být horší snůška a převčeleno a potom velkovčelař, který tam má včely, nemusí toho medu sklidit tolik, aby se mu včelaření vyplatilo. Potom to musí dohánět těmi oddělky nebo dovozy levného medu .

Ukrajin není pouze pohanka, slunečnice a řepka, ale rozsáhlé lesní porosty a neobdělávaná území. A jak jsi přišel na to olovo?

Podle dozimetru. :-)

nullnapsal/a:

> No snad sva tvrzeni taky dolozi...Ukrajina je vyznamny vyvozce medu,podle
>info z google hodla exportovat jeste vic.A tak mne napada,jak se ukrajinsky
>med od naseho lisi?(neni li z vychodu s obsahem olova).Kvetena hodne
>podobna,i kdyz podle delniku z UA se u nich pestuje predevsim pohanka a
>slunecnice,repka ojedinele(nejspis nejedou na dotace).Jak se pozna
>ukrajinsky med?JosPr

No snad sva tvrzeni taky dolozi...Ukrajina je vyznamny vyvozce medu,podle info z google hodla exportovat jeste vic.A tak mne napada,jak se ukrajinsky med od naseho lisi?(neni li z vychodu s obsahem olova).Kvetena hodne podobna,i kdyz podle delniku z UA se u nich pestuje predevsim pohanka a slunecnice,repka ojedinele(nejspis nejedou na dotace).Jak se pozna ukrajinsky med?JosPr

Četl jsem a ptám se, má př. Krabec důkaz, má ověřeno že všichni velkovčelaři nakupují med na Ukrajině a prodávají ho u nás? Pokud ten důkaz není, tak je to plácnutí do vody a blábol stejný jako od pana Smolíka. Zásadou by mělo být, že když něco sdělím do tisku musím si být 100% jist, že je to skutečnost. Informace k článku dával místopředseda spolku př. Hrabák.

uvědomělost = znalost stanov a v našem případě i nastudování návrhu nových
 je pravdou že tyto jsou neúměrně složité a budou vyvolávat jen spory. Já
své připomíkky ji prezentoval jak v ZO taak jsem je poslal na KŘEMENCOVU

pepan




---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 21. 2. 2015 11:59:20
Předmět: Re: Zimní úhyny vĂ????elstev

"Co je to "nizka uvedomelost clena??? Na tohle si uz snad leta nehrajem.At
kverulant nebo oportunista,ale alespon to neni seda myska na schuzi bez
nazoru.Vetsina z zalostne mala zdejsich diskutujicich jsou clenove a
dokonce funkcionari.Z tech mimo svaz je vetsina byvalych clenu,kteri odesli
z duvodu neztotozneni se s oficialni pravdou,chapu proc.Nebyt padu
Svamberkova stylu vedeni,byl jsem mimo taky.JosPr"

O Vcelpu tam neni slova,jen o velkovcelarich,kteri pro same oddelkovani,nemaji,kdo by nanosil med a nakupuji med ukrajinsky,kam ho dal preprodavaji,pan Krabec v clanku uz nezminuje.JosPr

.MED ALE DELAT NESTACI,TAKZE HO KUPUJI NA UKRAJINE,dodava Krabec"...

JosPr

------------
Včelpo?

To mají lidé nadšeně souhlasit se vším co přijde z ústředí a jenom šoupat nohama? Kde není otevřená, kritická diskuze tam je stagnace a nuda. K návrhu stanov mám také vážné připomínky. Bylo by zajímavé podívat se na stanovy včelařských spolků za Rakouska a První republiky. V návrhu stále ještě vidím zájem ústředí manipulovat organizace. Stanovy by měly být co nejjednodušší. Tak jak jsou navrženy tak to jsou téměř stanovy politické strany.

Co je to "nizka uvedomelost clena??? Na tohle si uz snad leta nehrajem.At kverulant nebo oportunista,ale alespon to neni seda myska na schuzi bez nazoru.Vetsina z zalostne mala zdejsich diskutujicich jsou clenove a dokonce funkcionari.Z tech mimo svaz je vetsina byvalych clenu,kteri odesli z duvodu neztotozneni se s oficialni pravdou,chapu proc.Nebyt padu Svamberkova stylu vedeni,byl jsem mimo taky.JosPr

V tom se pepan mýlíš, vše co tu vypisuješ nemá nic společného s členstvím nebo nečlenstvím.

Napadat svaz může záškodník člen. Nemusí to ani vědět.

Omyl a chyby ve svazu jsou jakýmsi historickým a doloženým pravidlem. To je ale pochopitelné.

Bez rozumu to nejde, je to zpětná vazba přítomného času.


_gp_
........
(e-mailem) --- 21. 2. 2015
Re: ZimnĂ­ Ăşhyny vĂ????elstev

On je rozdíl;
mezi členem a jeho nízkou uvědomělostí a nečlenem, který napadá svaz jen z
podstaty a spotěšením mezi jeho členy vnáší svoje rozkolnické idee.
Navíc;
Pak máme i lidi kteří jsou od přírody qerulanty, kteří nevychází s nikým v
okolí.
Pak máme i lidi kteří velmi nelibě nesou když jim někdo oponuje a nedej Bože
ho chce vyvést z omylu.
Nadále se vyskytují rozumbradi, kteří se vyjadřují ke všemu a ty zase
nesnáší jejich okolí.

pepan

Vcelarina,novy hit mladych cechu...Zajimavy nazor v zaveru clanku:"vzniklo u nas vice nez sto velkovcelaru,kteri maji az 500 vcelstev.Chovaji vceli matky,pres zimu vyrabeji uly a dalsi vybaveni a pres leto rozchovavaji vcely na mensi vcelstva,ktera pak prodavaji na kseft.MED ALE DELAT NESTACI,TAKZE HO KUPUJI NA UKRAJINE,dodava Krabec"...JosPr

On je rozdíl;
mezi členem a jeho nízkou uvědomělostí a nečlenem,  který napadá svaz jen z
podstaty a spotěšením mezi jeho členy vnáší svoje  rozkolnické idee.
  Navíc;
Pak máme i lidi kteří jsou od přírody qerulanty, kteří nevychází s nikým v
okolí.
Pak máme i lidi kteří velmi nelibě nesou když jim někdo oponuje a nedej Bože
ho chce vyvést z omylu.
Nadále se vyskytují rozumbradi, kteří se vyjadřují ke všemu a ty zase
nesnáší jejich okolí.

pepan
 

---------- Původní zpráva ----------
Od: gupa <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 20. 2. 2015 23:24:17
Předmět: Re: Zimní úhyny vÄ???elstev

"Já jsem přesvědčen o opaku, je tu valná část členů. V podstatě ČSV má vliv
na celé včelaření u nás. Pokud někdo soudí nečleny jen proto že něco neví,
jako by odsuzoval sám sebe, protože hodně běžných členů neví o ČSV ani ťuk
krom dotací.
.......
(e-mailem) --- 20. 2. 2015
Re: ZimnĂ­ Ăşhyny vÄ???elstev

Josef Já měl na mysli tady na netu. Podle mne je tady valná část nečlenů
ČSV. Soudím tak podle způsobu jakým se vyjadřují a zaměňují pojmy."

Já jsem přesvědčen o opaku, je tu valná část členů. V podstatě ČSV má vliv na celé včelaření u nás. Pokud někdo soudí nečleny jen proto že něco neví, jako by odsuzoval sám sebe, protože hodně běžných členů neví o ČSV ani ťuk krom dotací.
........
(e-mailem) --- 20. 2. 2015
Re: ZimnĂ­ Ăşhyny vÄ???elstev

Josef Já měl na mysli tady na netu. Podle mne je tady valná část nečlenů
ČSV. Soudím tak podle způsobu jakým se vyjadřují a zaměňují pojmy.

Josef Já měl na mysli tady na netu. Podle mne je tady valná část nečlenů
ČSV. Soudím tak podle způsobu jakým se vyjadřují a zaměňují pojmy.

---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 20. 2. 2015 17:58:35
Předmět: Re: Zimní úhyny vĂ??elstev

"Nemyslim Pepane,ze je to cancani.Probihaji vyrocky,ktere se k stanovam
vyjadruji,budou okresni konference,sjezd je az v prosinci.V nasem navrhu
stanoviska k stanovam uz je pozadavek na rozdeleni likvidacniho zustatku
pobocneho spolku clenum pobocneho spolku.Verim,ze leckde uz navrh stanov
schvalili bez pripominek,protoze ho clenstvo vubec necetlo a ani mnohe
nezajima.Co sjezd schvali,to bude platit a uz s tim nikdo nehne.JosPr"

Nejspis navrh na vyrocku prepracuju ve zneni O nalozeni s likvidacnim zustatkem pobocneho spolku rozhoduji clenove pobocneho spolku.(leckde ho opravdu mohou venovat OV,napr.spolkovy vcelin,muzeum atd).JosPr

Akdo je má chytat. Policie to nafotí , zaznamená a za 14 dní odloží. Místo
pol . tam poslat šikovnou sekretářku s řidičem který vládne z fotoaparátem .
Kolik se ušetří nedovedu si představit ani ve snu. Policajty když zavoláš že
tu mám zlodějě 8 km přijedou za třičtvrtě hodiny. Dá se příjezd urychlit tak
že znovu zavoláš at nechvátají , že se ti ho podařilo posrřelit. Do 10 minut
je tam máš. Toto je trestné ale prý to funguje Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: ragdol5/=/seznam.cz

Komu: vcely/=/v.or.cz

Datum: 20. 2. 2015 13:24:36

Předmět: Re: zimní úhyny včelstev


"A co teprv plásty bez včel!



---------- Původní zpráva ----------

Od: e-mail/=/nezadan

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 19. 2. 2015 11:36:18

Předmět: Re: zimní úhyny včelstev



"RP:

A co teprve, až se tito takyvčelaři naučí vybírat z úlů pouze plásty se

včelami.

----------



Nejhorší jsou ti co kradou včely a plásty nechají.:-(

Zatím nechytili ani jednoho.

Karel""

Nemyslim Pepane,ze je to cancani.Probihaji vyrocky,ktere se k stanovam vyjadruji,budou okresni konference,sjezd je az v prosinci.V nasem navrhu stanoviska k stanovam uz je pozadavek na rozdeleni likvidacniho zustatku pobocneho spolku clenum pobocneho spolku.Verim,ze leckde uz navrh stanov schvalili bez pripominek,protoze ho clenstvo vubec necetlo a ani mnohe nezajima.Co sjezd schvali,to bude platit a uz s tim nikdo nehne.JosPr

S tím nápadem TOHO třetího odstace přišli ji američané, když i tam se
varoáza začala šířit. NEFUNGOVALO TO!!
TAKY LÉČÍ.

pepan
-------------
V USA objíždí včelaře důvěrník? :-) :-)

Já psal aby se vykašlali na objíždění včelařů jen v zimě. Buď i v létě nebo vůbec.
Jsou to jejich včely, tak ať se starají.

Karel

A co teprv plásty bez včel!

---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 19. 2. 2015 11:36:18
Předmět: Re: zimní úhyny včelstev

"RP:
A co teprve, až se tito takyvčelaři naučí vybírat z úlů pouze plásty se
včelami.
----------

Nejhorší jsou ti co kradou včely a plásty nechají.:-(
Zatím nechytili ani jednoho.
Karel"

pepane pokud to Praze neříká pane, vůbec ji nějaké robémy malých ZO nezajímají. Co vím, tak v posledních několika letech se v ČSV vše sčítá a bilancuje a hodnotí a zavídí do jmění. A to je velmi malý krůček k zadlužení nebo nějaké chybě po kterou bude po vzoru státu platit každý člen. Pokud ZO se povede nějakou oklikou žádný majetek a Praha nic oněm nebude vědět, je to nejlepší situace když by došlo na lámání chleba. ZO je svéprávný subjekt a musí si o vlastních věcech rozhodovat sama. Pokud tomu tak není, je přímo nerozum něco darovat organizaci která to obratem rozfofruje např. přeprodejem nebo v dluzích._gp_
.........
(e-mailem) --- 20. 2. 2015
Re: ZimnĂ­ Ăşhyny vĂ??elstev

Tady o tom cancat nepomůže. Napiš to spolu s dalčími tady hecajícími jako
připomínku přímo na svaz.

pepan

Alepokud má problém nějaká organizace problém se stanovama, jaký problém je se odškubnout do nějaké nové zájmovky i s majetkem a být u původní ZO pouze jako člen - právnická osoba? Např. něco jako zdrcadlová organizace která má vše podle původního, tj členy hlavně stejné, schúze společné atp, krom převedeného majetku o kterém se třeba na společné schůzi může rozhodovat v oddělené části času např. těsně před schůzí ZO ČSV bude schůze zájmovky "Včelaři Široký dvůr". Jestliže jde o nějaký malý majetek určitě to nemá smysl, ale pokud jde o nemovitosti a nějaké hodnotnější věci co ZO spravuje, je v její kompetenci coby subjekt s vlastním IČ, oněm rozhodnout jako dobrý hospodář a pokud se po stránce dobrého hospodáře nejeví stanovy jako přijatelné, majetek se musí ochránit i před vnitřními vlivy stůj co stůj jinak se oněj lehko dojde..._gp_
.........
(109.75.0.10) --- 20. 2. 2015
Re: ZimnĂ­ Ăşhyny vÄ?elstev (66095) (66106) (66107) (66110) (66112)

Rozumíš tomu správně. Po schválení stanov se majetek koncentruje do vyšších úrovní. Nejvyšší úroveň má také dle stanov možnost zrušit pobočný spolek a tedy vlastně možnost zrušit všechny pobočné spolky a tedy ovládnout veškerý majetek - a to zcele legálně dle stanov.
Navíc svépomocný fond je centrální a tedy je ve vlastnictví hlavního spolku - pokud by došlo k exekuci - bude tento obstaven. Pokud by došlo k finančním problémům v ZO - není šance si sáhnout do SF na podílovou část (dle počtu členů).
Funguje to vlastně naprosto stejně jako nějaká korporace která vlastní pobočné závody. Závody odvádějí zisk do centra a pokud se centrum rozhodne zrušit někde závod tak ho prostě zruší a rozprodá.
Je tedy dobré si rozmyslet zda touto cestou opravdu jít nebo jít cestou naprosto samostatných spolků které se jen dobrovolně sdružují v nějaké asociaci, která není hlavním spolkem.

S tím nápadem TOHO třetího odstace přišli ji američané, když i tam se
varoáza začala šířit. NEFUNGOVALO TO!!
TAKY LÉČÍ.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 19. 2. 2015 22:09:58
Předmět: Re:

"Když bude v každé vsi 1 včelař který
to odflákne tak nechod pro léčivo do hospody a lehni si . Výsledek je téměř
stejný. Ty vyléčíš a tvoje včely se od nedbalého opět nakazí. Standa
===============
S tím se dá souhlasit. Když máš plošný kolaps v okolí tak ti nepomůýe ani
když tam máš Gabon a ten funguje. Stačí když ti tam nalezou včely s viry a
možná nosemou. Během zimy ti to zeslábne nebo úplně odejde.

Ale tak se začněte konečně pořádně starat a objíždějte je i v létě/!!!!/, v
zimě stačí jednou.

A nebo se na to vykašlete a ona si je příroda během tří let vyselektuje.
Tohle je ještě horší jak rozmnožovat slabochy.
Tímhle zimním poloošetřováním škodíte nejvíc.
KArel"

Tady o tom cancat nepomůže. Napiš to spolu s dalčími tady hecajícími jako
připomínku přímo na svaz.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 19. 2. 2015 21:38:11
Předmět: Re: Zimní úhyny vÄ?elstev

"Ps:dam modelovy priklad:ZO vlastni 20 ha pudy,ktere clenum ZO odkazal
zemrely zemedelec.Clenove se rozhodnou pro odchod,clen vystoupit muze.1)ZO
zrusi clenska schuze s likvidaci(20 ha pripadne OV) 2)zustane ZO bez
clenu,kterou pro necinnost zrusi OV(20 ha pripadne opet OV) nebo ilegalne
3)ZO pred zrusenim majetek proda,rozdeli clenum a pak se zrusi a zalozi
novy spolek?Moznost odejit s majetkem v navrhu stanov neni.JosPr"

Toto si uvědomili Mladoboleslavští a proto za včas vystupují a delimitují.
Kdo zaspí již se "neprobudí".

Po schválení stanov již nebude cesty zpět, resp. ven.

Rozumíš tomu správně. Po schválení stanov se majetek koncentruje do vyšších úrovní. Nejvyšší úroveň má také dle stanov možnost zrušit pobočný spolek a tedy vlastně možnost zrušit všechny pobočné spolky a tedy ovládnout veškerý majetek - a to zcele legálně dle stanov.
Navíc svépomocný fond je centrální a tedy je ve vlastnictví hlavního spolku - pokud by došlo k exekuci - bude tento obstaven. Pokud by došlo k finančním problémům v ZO - není šance si sáhnout do SF na podílovou část (dle počtu členů).
Funguje to vlastně naprosto stejně jako nějaká korporace která vlastní pobočné závody. Závody odvádějí zisk do centra a pokud se centrum rozhodne zrušit někde závod tak ho prostě zruší a rozprodá.
Je tedy dobré si rozmyslet zda touto cestou opravdu jít nebo jít cestou naprosto samostatných spolků které se jen dobrovolně sdružují v nějaké asociaci, která není hlavním spolkem.

Když bude v každé vsi 1 včelař který
to odflákne tak nechod pro léčivo do hospody a lehni si . Výsledek je téměř
stejný. Ty vyléčíš a tvoje včely se od nedbalého opět nakazí. Standa
===============
S tím se dá souhlasit. Když máš plošný kolaps v okolí tak ti nepomůýe ani když tam máš Gabon a ten funguje. Stačí když ti tam nalezou včely s viry a možná nosemou. Během zimy ti to zeslábne nebo úplně odejde.

Ale tak se začněte konečně pořádně starat a objíždějte je i v létě/!!!!/, v zimě stačí jednou.

A nebo se na to vykašlete a ona si je příroda během tří let vyselektuje.
Tohle je ještě horší jak rozmnožovat slabochy.
Tímhle zimním poloošetřováním škodíte nejvíc.
KArel

V NOZ to sice je,ale v navrhu stanov je jasne definovano nalozeni s likvidacnim zustatkem pobocneho spolku,a to prevod na OV !!! Nejenze schvalenim stanov prijdem jako pobocny spolek s odv.subjektivitou o historii ZO,v okamziku odchodu ZO i o majetek ZO.Tak tomu rozumim ja.JosPr

Domnívám se, že je to myšleno takto. Existuje majetek hlavního spolku a pobočného spolku a tento majetek je oddělen. Při zániku pobočného spolku nemá tento nárok na vyrovnání z majetku hlavního spolku. Je to kostrbaté, ale tak jsem to pochopil. Ono je to tak uvedeno i v NOZ. Majetek pobočného spolku musí být vypořádán členy pobočného spolku rozdělením mezi členy. Nebudu rozvádět jak, to je již jiná záležitost.

Domnívám se, že je to myšleno takto. Existuje majetek hlavního spolku a pobočného spolku a tento majetek je oddělen. Při zániku pobočného spolku nemá tento nárok na vyrovnání z majetku hlavního spolku. Je to kostrbaté, ale tak jsem to pochopil. Ono je to tak uvedeno i v NOZ.

Ps:dam modelovy priklad:ZO vlastni 20 ha pudy,ktere clenum ZO odkazal zemrely zemedelec.Clenove se rozhodnou pro odchod,clen vystoupit muze.1)ZO zrusi clenska schuze s likvidaci(20 ha pripadne OV) 2)zustane ZO bez clenu,kterou pro necinnost zrusi OV(20 ha pripadne opet OV) nebo ilegalne 3)ZO pred zrusenim majetek proda,rozdeli clenum a pak se zrusi a zalozi novy spolek?Moznost odejit s majetkem v navrhu stanov neni.JosPr

Stále vládne nepochopení toho, že za svá včelstva je odpovědný chovatel a ne nějaký zájmový spolek. Bavíte se o organizovaných včelařích, ale je dost těch, kteří organizovaní nejsou a do jejich včelstev Vám nic není a včelaří léta bez organizace a bez organizovaného léčení. Rozum do hrsti a více důvěry v jednotlivce. Nicméně, baví-li někoho trávit čas běháním po chovatelích, má pocit, že dělá něco důležitého a oni nemusí ani hnou prstem hnout nechť tak činí.

Ps: hezky se to fackuje v navrhu stanov,clanek 41.5.Majetetek,ktery vlastni nebo nabude svaz,je vlastnictvim spolku jako celku.V clanku 41.6.Majetek vytvoreny nebo ziskany pobocnym spolkem je vlastnictvim pobocneho spolku,a tento s nim hospodari samostatne..A z komentare k cl.2 plyne jelikoz pobocny spolek nemuze vystoupit z hlavniho spolku,nevznikaji zadne majetkove naroky..Neni to na hlavu???JosPr