Včelařská konference

> Slyšel jsem povídání starého chovatele co si dovážel matky s otcem
> před válkou, dokonce za války a ještě to stihli i po válce.
> Pokud kupovali matky z chovu neměli problém s bodavostí.

Pane Jiruš, řekl jste A, řekněte i B, tedy odkud je vozili.
Já si typuji Rakousko, kraňka, Sklenar 47. Jak jsem daleko
od pravdy?
VP.

> Slyšel jsem povídání starého chovatele co si dovážel matky s otcem
> válkou, dokonce za války a ještě to stihli i po válce.
> Pokud kupovali matky z chovu neměli problém s bodavostí.

"Koho v tom dnesnim bordelu zajima co je legalni?Matka se da dovezt v kapse,neni to krava.A uz vidim,jak nejaky chovatel matek jasa,az se mu vedle zjevi stanoviste s cernou vcelou...Muze to zabalit.JosPr"

JJ, otevření hranic to usnadnilo. Dříve dovézt matky přes hranice nebylo nemožné, ale ty celnice leckoho odstrašily. Všelijací včelaři masaři se pak soustředili na to místo vlastního chovu matky kupovat a ušetřený čas použít na zvyšování počtu včelstev.
Dneska bych řekl, že leckterý takový včelař se nebude rozpakovat dovést jakoukoliv geneticky odlišnou linii, aby potom na kříženkách, matkách generace F1 získal na 2 - 4 roky mimořádné medné výnosy. Až to odezní, doveze zase jiné matky a tak pořád dál....
Na úkor včelařů kolem.....

"Medovicový med
krom lonska máme každoročně ale čistý medovicový jsem za 46 let měl tak
dvakrát až třikrát. Tady do toho jde vrbka jetele ohnice hořčice aj. co to
pokazí. To jak tam někdo píše že kranky na to nejdou to je hloupost. Pravdou
je , že včela není mravenec a nosí až to odkapává. Měli jsme tu asi před 15
lety kroupy , spíše kusy ledu až 40 dkg. rozbilo to střechy jabloně to
stáhlo z vrchní strany z kůry a smrky tolik medovali že u kamaráda jsem
pomáhal točit . druhy den jsme to dodělalia já mu povídám podivej se do těch
prvních co jsme točijy. Za jedna a půl dne před kroupami a bral kolem 12 až
15 kg. Pak žekranka nejde na medovici.Ten rok to byl konec.Jen jetele
obrazily na podněcovací snůšku Standa"

Fakt je, že tehdy, pokud nebyl zvlášť špatný rok na medovici, to bylo asi takhle. Když pořádně popršelo, tak asi druhý třetí den se na listech objevily první malé kapky. Počkalo se den nebo dva, až těch kapek bylo víc, potom stačilo chvilku pátrat v tom stromu - zdroji kapek a vždy bylo vidět aspoň pár včel, jak tam létají. Dneska to je tak, že neprší třeba týden, čtrnáct dní, nové kapky se objevují furt, ale včely nikde. Naposledy, kdy jsem viděl včely na medovici, bylo tak tak tři roky v Ostravě. Kde se na jednotlivých starých lípách v městské zástavbě přemnožily mšice tak, že listy byly úplně lesklé a mokré od medovice a kolem stromu v kruhu, kam zasahovaly větve, byl mokrý kruh.
Fakt je ale taky, že poslední roky se těm včelám nevěnuji tolik, kolik by asi potřebovaly a kraňka asi potřebuje, aby se včely vybíraly na snůšku medovicového medu, jinak převládnou linie, které medovici sbírají velmi málo.

Koho v tom dnesnim bordelu zajima co je legalni? JosPro

------

Tak co tady řešíš?

:-)
Mimochodem kolik je chovů a kolik je roční produkce matek z těch chovů?

Stačí vůbec na to aby ovlivnila okolí chovů?

Jak moc je dneska v chovech čistá kraňka?

Karel

Koho v tom dnesnim bordelu zajima co je legalni?Matka se da dovezt v kapse,neni to krava.A uz vidim,jak nejaky chovatel matek jasa,az se mu vedle zjevi stanoviste s cernou vcelou...Muze to zabalit.JosPr

Bohuzel,to
ze nejaky "dobrak"vyjede za kopecky a priveze kufr plny buckfastek nebo vlasek a nastrka to do svych vcel,to neovlivni nikdo,kontrolovat se to taky nijak neda.Loni jsem dokonce videl inzerat na buckfastky z ol.kraje,udajne
z oplozovaci stanice v ol.kraji...JosPr"

---

Chov zakázat nemůžeš, jen dovoz není legální, ovšem u včely tmavé již nemůže být zřejmě při dovozu námitek.
Takže je dobře že tu máme díky ČSV možnost chovat obě dvě původní domácí včely.

Karel

Denik.cz-na Vyskovsku uhyne az polovina vcelstev.

Tak že si koupil 10 záhonů pozemku a chceš tam založit vlastní chov. Tak
hodně štěstí.Píchni kružítko do mapy a udělej kružnici alespon 5-6 km. Kup
to a pak se o málo uspěšném chovu budem bavit. Nebo bud grant. Nekupuj sta
ha ale rozchovej stovky matek a ne daruj ale vlastnoručně zdarma přidej
včelařům v tomto okolí. Podobně to děloli Jablonany když začínali s chovem
Kranky Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 12. 1. 2015 19:11:14

Předmět: Re: chov matek


""necestne a nesportovni?".Neco jineho je chov neceho a neco jineho rozchov

neceho pro verejnost,takze pravidla nejspis plnena budou,ale zaroven

nebudou vyhozeny prostredky dosud vlozene do slechteni kranky..Bohuzel,to

ze nejaky "dobrak"vyjede za kopecky a priveze kufr plny buckfastek nebo

vlasek a nastrka to do svych vcel,to neovlivni nikdo,kontrolovat se to taky

nijak neda.Loni jsem dokonce videl inzerat na buckfastky z ol.kraje,udajne

z oplozovaci stanice v ol.kraji...JosPr"

To byl otec hrdina v rukavicích. Já chodim v polokeckách a kratasích a matky
si chivám výběrem . Původ to jsou kranky ale křídelní index jsem nedělal a
10 let jsem matku inseminovanou nekupoval a jsu spokojen. Medovicový med
krom lonska máme každoročně ale čistý medovicový jsem za 46 let měl tak
dvakrát až třikrát. Tady do toho jde vrbka jetele ohnice hořčice aj. co to
pokazí. To jak tam někdo píše že kranky na to nejdou to je hloupost. Pravdou
je , že včela není mravenec a nosí až to odkapává. Měli jsme tu asi před 15
lety kroupy , spíše kusy ledu až 40 dkg. rozbilo to střechy jabloně to
stáhlo z vrchní strany z kůry a smrky tolik medovali že u kamaráda jsem
pomáhal točit . druhy den jsme to dodělalia já mu povídám podivej se do těch
prvních co jsme točijy. Za jedna a půl dne před kroupami a bral kolem 12 až
15 kg. Pak žekranka nejde na medovici.Ten rok to byl konec.Jen jetele
obrazily na podněcovací snůšku Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 12. 1. 2015 9:22:08

Předmět: Re: chov matek


"Opravdu hloupé řeči.

Já si totiž myslím, že díky neútočné kraňce a díky včelaření v nástavkových

úlech včelaři z velké části zapoměli včelařit.

Dneska jsou z většiny včelařů jen přehazovači bedniček se včelami a

maximálně rozchovávači nakoupených matek.

Obětí se stal medovicový med. Ještě před takovými 30 - 40 lety byl u nás na

lesním stanovišti medovicový med běžně polovina veškerého vytočeného medu.

Medovicový med začínal v červnu, po vytočení medu z javorů klenů a řepky,

když se nechytla snůška z lesních malin.Jeho signalizací byla medovice na

osikách na začátku června. Z těch sice snůška nebyla, ale výskyt a množství

spadku na osikách spolehlivě předpověděl medovicovou snůšku o týden až 14

dnů později, pravděpodobně nejvíc ze smrků. Do rozkvětu lípy malolisté

potom byly 1 - 2 medovicové snůšky a vytáčení. Lípa taky, když bylo teplo a

dusno, byla spíš medovicová. Po odkvětu a vytáčení z lípy v druhé polovině

července byla potom ještě další, poslední dost silná medovicová snůška do

asi poloviny srpna, ze smrků a z dubů...

Červnový medovicový med byl obvykle načervenalý až cihlově červený,srpnový

poslední hnědý až hnědočerný. Ani jeden z nich obvykle nebylo třeba

pastovat, stačilo ho jen vyčistit přes síto a nalít do sklenic, ve

sklenicích sám ztuhl v jemnou hmotu rovnou použitelnou třeba na namazání na

chleba.

Lámat se to začalo někdy v rozmezí let 1980 - 1990, jak postupně u nás

kříženci původní černé včely byli nahražováni stále čistokrevnější kraňkou.

Spadek - medovice byly pořád stejné, zatímco výnosy medovicového medu

mizely, i když prostředí zůstávalo stejné.

Dneska už je to katastrofální i v lese, i když na listech jsou po celé léto

vidět kapky, dnešní včely se nechytají. Musí být medovicí zlitý doslova

celý les, aby na toto dnešní včely šly. Pokud ne a pokud zrovna nevyjde z

nějakého důvodu květová snůška, dnešní včely trpí hladem tam, kde by

tehdejší kříženci tmavé včely měly snůšku a přinesly nějaký tmavý kvalitní

med i pro včelaře.

Taky nějaká velká divokost kříženců černé včely je mýtus. Divokost byla

sice vyšší než je u dnešních včel , po mnoho desetiletí vybíraných na

mírnost, ale byla v pohodě akceptovatelné. Co si pamatuji, před takovými 40

lety otec chodil do včel - kříženců černé včely,a v zadovácích běžně bez

rukavic. Sice dostával při vytahování rámků žihadla, takové 2 - 4 na

včelstvo a nadával, ale rukvice i když je měl k dispozici, nepoužíval.

Prostě s těmi včelami uměl dělat, uměl to, co dneska už většina včelařů,

přehazovačů bedniček, neumí."

"necestne a nesportovni?".Neco jineho je chov neceho a neco jineho rozchov neceho pro verejnost,takze pravidla nejspis plnena budou,ale zaroven nebudou vyhozeny prostredky dosud vlozene do slechteni kranky..Bohuzel,to ze nejaky "dobrak"vyjede za kopecky a priveze kufr plny buckfastek nebo vlasek a nastrka to do svych vcel,to neovlivni nikdo,kontrolovat se to taky nijak neda.Loni jsem dokonce videl inzerat na buckfastky z ol.kraje,udajne z oplozovaci stanice v ol.kraji...JosPr

To ze ma CSV uznane chovatelske sdruzeni vcely tmave,nemusi znamenat,ze hodla chovat vcelu tmavou..Dnes jsem koupil male stanoviste kousek ode mne,coz taky neznamena,ze tam budu mit vcely.Ale uz mi tam nikdo jiny nepoleze,byl jsem prvni...JosPr

--------------

To by ale bylo nečestné a nesportovní, ne?

A hlavně by to mohlo znamenat určitý problém, protože povinnosti takového sdružení jsou celkem přesně popsány.

Karel

To ze ma CSV uznane chovatelske sdruzeni vcely tmave,nemusi znamenat,ze hodla chovat vcelu tmavou..Dnes jsem koupil male stanoviste kousek ode mne,coz taky neznamena,ze tam budu mit vcely.Ale uz mi tam nikdo jiny nepoleze,byl jsem prvni...JosPr

ano to se pokouší právě o její nalezení a záchranu.Mají zřejmě i v plánu
pokusit se o zpětné šlechtění z dnešních chovů kraňky.To je ale práce asi
tak na 80 roků.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 12. 1. 2015 14:11:55
Předmět: Re: chov matek

"Včela tmavá žila jen v šeské kotlině.. Dnes se dělají záchrnné pokusy ji
najít někde v západních pohraničních horácha na Šumavě

pepan
-----
A dokonce je tady reg. chovatelské sdružení Včely tmavé.

Nevím jestli ČSV nebo DOl.

Takže určitě existuje. :-)

Karel"

http://www.modernivcelar.eu/clanky/csv-zalozil-uznane-chovatelske-sdruzeni-vcely-tmave.html

a pak ti co hledají a zachranují český genofond - nezaměňnovat

http://www.vcelatmava.cz/


Karel

Včela tmavá žila jen v šeské kotlině.. Dnes se dělají záchrnné pokusy ji
najít někde v západních pohraničních horácha na Šumavě

pepan
-----
A dokonce je tady reg. chovatelské sdružení Včely tmavé.

Nevím jestli ČSV nebo DOl.

Takže určitě existuje. :-)

Karel

Včela tmavá žila jen v šeské kotlině.. Dnes se dělají záchrnné pokusy ji
najít někde v západních pohraničních horácha na Šumavě

pepan

-----

No nevím, myslel jsem že od Francie po Sibiř v celé severní oblasti.

Dodnes je běžně chovaná a šlechtěná - m.j. NSR, ŠVýcarsko, Švédsko, nevím zda není jediná "legální" v Norsku, . . .

Hlavně snůškově mizerné roky jako byl 2014 a 2013 tady v "přírodní" oblasti kde není moc zemedělců ukázal, že její úspornost, pomalý rozvoj a vhodnost pro lesní snůšku . . . to stojí za zamylšení.

Je prý včelař v okolí co s ní dosahuje velmi dobrých výnosů. Prý, protože chce mít klid.

Slyšel jsem povídání starého chovatele co si dovážel matky s otcem před válkou, dokonce za války a ještě to stihli i po válce.
Pokud kupovali matky z chovu neměli problém s bodavostí.

Teprve až když se to zkřížilo s místní směskou začaly potíže tak jako dneska s kraňkou.

Takže než strašení o bodavosti - je lepší se zeptat někoho kdo je dneska chová. Dejte vědět.

Karel

Jeste zpatky k medovici.Hodnekrat,kdyz vcelnice vecer "buracela" a koberec leticich vcel mizel jednim,dvema smery,sel jsem se podivat,po cem jdou.A vzdycky to byl pas lesa s prevazne jednodruhovou skladbou,vetsinovym zastoupenim 1 druhu,trebas jedli.Tam to hucelo.Vedle jedle v porostu smrku,borovic,dubu,a tam ticho.Dnesni snaha o smisene lesy sice vytvari sice byline patro s pastvou pro vcely,ale nejspis dik druhove rozmanitosti lesa neumoznuje rozsahlejsi premnozeni producentu medovice na vetsim uzemi.JosPr

Včela tmavá žila jen v šeské kotlině.. Dnes se dělají  záchrnné pokusy ji
najít někde v západních pohraničních horácha na Šumavě

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 12. 1. 2015 11:37:40
Předmět: Re: chov matek

"Nemyslim,ze v opevovane EU,kde se chova vcela tmava,se
"bednicky"neprehazuji,je to soucast nastavkovych technologii chovu
vcel.Kdyz prostorny nastavkovy ul,tak ne osetrovani ze zadovaku..S medovici
Radimovo pozorovani potvrdit memuzu,byva dvoje celkem pravidelne,bohuzel tu
cernou pozdni casto kazi melecitoza,rok od roku je to horsi.Nejspis hodne
zalezi na tom,jak se meni skladba lesa ze smrkovych a borovicovych
monokultur ve prospech vysadeb lesu smisenych a tim zmenene podminky pro
zivot producentu medovice(u nas ted treba kaceni jedlovych lesu).Mezi
vcelstvy se mnozstvi spadkoveho medu ruzni,neni tezke vcelstva bez medovice
zrusit a nechat ta,jenz uspokoji nase predstavy.Je jenom na vcelari,jakou
vcelu si vytvori.JosPr"

Ono by to brakování mělo následovat i u koupených matek, ale neumím si
představit že by to někdo dělal. Přece nevyhodí 300 - 1000 kč.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 12. 1. 2015 11:57:16
Předmět: Re: chov matek

"Rada vcelaru si mysli,ze existuje nejaka "univerzalni" vcela,ktera se
zrovna v jeho podminkach bude chovat primo vzorne,ac se do dane lokality
treba moc nehodi.A jina rada vcelaru je lina vlastnosti svych vcel vylepsit
prilitim cizi krve nebo brakovanim.Pouzivam z vetsi casti matky mistniho
puvodu,z nichz by se asi hodne vcelaru zblaznilo(rojovka v dubnu,potreba 5
nastavku na vcelstvo),ale nebranim se mit cast vcelstev s
F1(singer,vcelarstvi Hroznatin) a v F1 chovat trubce.A da se vysledovat,jak
se posunuji vlastnosti puvodniho materialu za pouziti brakovani..JosPr"

Princip je úplně stejný Zakladené plásty se posouvají nahoru a je úplně
jedno jestli je to po 3, nebo po 10 rámcích
V přírodě je to v podstatě stejné Zaplodované plásty zůstávají nahoře a
matka se posunuje dolů, vylíhlé buňky jsou zase zaneseny medem.
Způsob hospodaření nemá nic společného s genetickou bodavostí Jen vyplašený
blbec dokáže včely zdivočet i komínech.. Sám jsem to zažil když z jedné
rodiny pro mne přišli abych dal do pořádku včelstva ve kterých začal svoji
činnost opilý včelař. To bylo opravdu peklo. Žádná včelařská kombinéza
nepomáhala.  Pomohl až proud vody.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 12. 1. 2015 12:12:32
Předmět: Re: chov matek

"Ps: mistni material ma puvod v budecacich a tam se choval naprosto
jinak.Teprve pouzitim v kominech se vlastnosti ukazaly v uplne jinem
svetle(silna zimni vcelstva,raketovy jarni start,ale taky plny mednik medu
ze tresni v dobe,kdy se vcelsva v budecacich davala pomalu do
medniku,stavba 2 nastavku mezisten behem chvilky,jediny zapor byla bodavost
a s tim souvisejici brakovani,v prvnich letech i polovina matek,dnes 1-2
matky rocne).JosPr"

Pro autora pr.65619,nauc se plne vyuzit vlastnosti kranky a pak si odpovis sam.JosPr

Ps: mistni material ma puvod v budecacich a tam se choval naprosto jinak.Teprve pouzitim v kominech se vlastnosti ukazaly v uplne jinem svetle(silna zimni vcelstva,raketovy jarni start,ale taky plny mednik medu ze tresni v dobe,kdy se vcelsva v budecacich davala pomalu do medniku,stavba 2 nastavku mezisten behem chvilky,jediny zapor byla bodavost a s tim souvisejici brakovani,v prvnich letech i polovina matek,dnes 1-2 matky rocne).JosPr

Rada vcelaru si mysli,ze existuje nejaka "univerzalni" vcela,ktera se zrovna v jeho podminkach bude chovat primo vzorne,ac se do dane lokality treba moc nehodi.A jina rada vcelaru je lina vlastnosti svych vcel vylepsit prilitim cizi krve nebo brakovanim.Pouzivam z vetsi casti matky mistniho puvodu,z nichz by se asi hodne vcelaru zblaznilo(rojovka v dubnu,potreba 5 nastavku na vcelstvo),ale nebranim se mit cast vcelstev s F1(singer,vcelarstvi Hroznatin) a v F1 chovat trubce.A da se vysledovat,jak se posunuji vlastnosti puvodniho materialu za pouziti brakovani..JosPr

Nemyslim,ze v opevovane EU,kde se chova vcela tmava,se "bednicky"neprehazuji,je to soucast nastavkovych technologii chovu vcel.Kdyz prostorny nastavkovy ul,tak ne osetrovani ze zadovaku..S medovici Radimovo pozorovani potvrdit memuzu,byva dvoje celkem pravidelne,bohuzel tu cernou pozdni casto kazi melecitoza,rok od roku je to horsi.Nejspis hodne zalezi na tom,jak se meni skladba lesa ze smrkovych a borovicovych monokultur ve prospech vysadeb lesu smisenych a tim zmenene podminky pro zivot producentu medovice(u nas ted treba kaceni jedlovych lesu).Mezi vcelstvy se mnozstvi spadkoveho medu ruzni,neni tezke vcelstva bez medovice zrusit a nechat ta,jenz uspokoji nase predstavy.Je jenom na vcelari,jakou vcelu si vytvori.JosPr

"Jsem z Moravy tak jsem s včelou černuo do styku nepřišel Ale ona ta kraňka
byla údajně ještě divočejší. Do chovů byla upřednostněna ale kvůli tomu
velmi rychlému jarnímu rozvoji, dále se cenilo, že na rozdíl od jiných
plemen neploduje tak v zimě a tudíž měla menší spotřebu zimních zásob a
velmi snadno se u ní dělal výběr na mírnost.Dnes se pak často stává že s u
některých matek vyštěpí některá velmi bodavá. Není to jak si někdo myslí po
zkřížení s včelou černou Ta již prakticky neexistuje ale je to pozůstatek z
původní kraňky. Proto se i u nakoupených mladých matek musí dělat negativní
výběr na mírnost."
No je to původně včela horských luk. To znamená, že nereaguje na medovici, protože ta na horských lukách není a ani v horských lesích mšicím podmínky moc nepřejí. Taky má velmi rychlý jarní rozvoj, protože horské louky začínají intenzívně kvést hned po roztání sněhu. Taky má sklon tvořit velmi silná včelstva, protože v horách je často i v létě dost zima a proto tam jsou silnější včelstva schopná dle potřeby udržet v teple větší množství plodu výhodnější.

Co se týká divokosti, asi všude v zájmu zachování včelstva v přírodním prostředí musí být včelstvo hodně agresívní a masívně útočit při první známce pokusu se dostat dovnitř dutiny k medu a plodu. Pokud je dutina - úl v zemi nebo kousek nad zemí, tak by včely měly útočit i když se jakýkoliv potencionální škůdce- medvěd, včelojed, kuna atd před česnem jen zastaví. Z tohoto pohledu skutečně není důvod, proč by kraňka měla být mírnější než černá včela.
Mírnost dnešních chovaných včel je pravděpodobně způsobena výběrem těch nejklidnějšíc a důsledným brakováním těch divokých po mnoho desetiletí až staletí.

Podle mého názoru před těmi několika desetiletími, kdy včelařští papaláši u nás rozhodli o konci původní tmavé včely a jejím překřížení kraňkou, tak u nás bylo šlechtění včel rozhozeno v 19 století nekontrolovaným dovozem a křížením s všemožnými dovezenými nepůvodními rasami a nekoncepčním a nekontinuitním dalším rozmnožováním.
Zatímco kraňské rasy včel tehdy byly už po mnoho desetiletí cílevědomě a kontinuálně šlechtěny rakouskými a slovinskými chovateli. Svoje možná udělala i hluboká alpská údolí, která umožnila šlechtit svou rasu kraňky s minimálním přelety trubců cizích ras z jiných údolí.
Takže kraňka byla tehdy mnohem víc prošlechtěná, proto byla mírnější a dávala větší výnosy.

Jsem z Moravy tak jsem s včelou černuo do styku nepřišel  Ale ona ta kraňka
byla údajně ještě divočejší. Do chovů byla upřednostněna ale kvůli tomu
velmi rychlému jarnímu rozvoji, dále se cenilo, že na rozdíl od jiných
plemen neploduje tak v zimě a tudíž měla menší spotřebu zimních zásob a
velmi snadno se u ní dělal výběr na mírnost.Dnes se pak často stává že s u
některých matek vyštěpí některá velmi bodavá. Není to jak si někdo myslí po
zkřížení s včelou černou Ta již prakticky neexistuje ale je to pozůstatek z
původní kraňky. Proto se i u nakoupených mladých matek musí dělat negativní
výběr na mírnost.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 12. 1. 2015 9:22:09
Předmět: Re: chov matek

"Opravdu hloupé řeči.
Já si totiž myslím, že díky neútočné kraňce a díky včelaření v nástavkových
úlech včelaři z velké části zapoměli včelařit.
Dneska jsou z většiny včelařů jen přehazovači bedniček se včelami a
maximálně rozchovávači nakoupených matek.
Obětí se stal medovicový med. Ještě před takovými 30 - 40 lety byl u nás na
lesním stanovišti medovicový med běžně polovina veškerého vytočeného medu.
Medovicový med začínal v červnu, po vytočení medu z javorů klenů a řepky,
když se nechytla snůška z lesních malin.Jeho signalizací byla medovice na
osikách na začátku června. Z těch sice snůška nebyla, ale výskyt a množství
spadku na osikách spolehlivě předpověděl medovicovou snůšku o týden až 14
dnů později, pravděpodobně nejvíc ze smrků. Do rozkvětu lípy malolisté
potom byly 1 - 2 medovicové snůšky a vytáčení. Lípa taky, když bylo teplo a
dusno, byla spíš medovicová. Po odkvětu a vytáčení z lípy v druhé polovině
července byla potom ještě další, poslední dost silná medovicová snůška do
asi poloviny srpna, ze smrků a z dubů...
Červnový medovicový med byl obvykle načervenalý až cihlově červený,srpnový
poslední hnědý až hnědočerný. Ani jeden z nich obvykle nebylo třeba
pastovat, stačilo ho jen vyčistit přes síto a nalít do sklenic, ve
sklenicích sám ztuhl v jemnou hmotu rovnou použitelnou třeba na namazání na
chleba.
Lámat se to začalo někdy v rozmezí let 1980 - 1990, jak postupně u nás
kříženci původní černé včely byli nahražováni stále čistokrevnější kraňkou.
Spadek - medovice byly pořád stejné, zatímco výnosy medovicového medu
mizely, i když prostředí zůstávalo stejné.
Dneska už je to katastrofální i v lese, i když na listech jsou po celé léto
vidět kapky, dnešní včely se nechytají. Musí být medovicí zlitý doslova
celý les, aby na toto dnešní včely šly. Pokud ne a pokud zrovna nevyjde z
nějakého důvodu květová snůška, dnešní včely trpí hladem tam, kde by
tehdejší kříženci tmavé včely měly snůšku a přinesly nějaký tmavý kvalitní
med i pro včelaře.
Taky nějaká velká divokost kříženců černé včely je mýtus. Divokost byla
sice vyšší než je u dnešních včel , po mnoho desetiletí vybíraných na
mírnost, ale byla v pohodě akceptovatelné. Co si pamatuji, před takovými 40
lety otec chodil do včel - kříženců černé včely,a v zadovácích běžně bez
rukavic. Sice dostával při vytahování rámků žihadla, takové 2 - 4 na
včelstvo a nadával, ale rukvice i když je měl k dispozici, nepoužíval.
Prostě s těmi včelami uměl dělat, uměl to, co dneska už většina včelařů,
přehazovačů bedniček, neumí."

Opravdu hloupé řeči.
Já si totiž myslím, že díky neútočné kraňce a díky včelaření v nástavkových úlech včelaři z velké části zapoměli včelařit.
Dneska jsou z většiny včelařů jen přehazovači bedniček se včelami a maximálně rozchovávači nakoupených matek.
Obětí se stal medovicový med. Ještě před takovými 30 - 40 lety byl u nás na lesním stanovišti medovicový med běžně polovina veškerého vytočeného medu. Medovicový med začínal v červnu, po vytočení medu z javorů klenů a řepky, když se nechytla snůška z lesních malin.Jeho signalizací byla medovice na osikách na začátku června. Z těch sice snůška nebyla, ale výskyt a množství spadku na osikách spolehlivě předpověděl medovicovou snůšku o týden až 14 dnů později, pravděpodobně nejvíc ze smrků. Do rozkvětu lípy malolisté potom byly 1 - 2 medovicové snůšky a vytáčení. Lípa taky, když bylo teplo a dusno, byla spíš medovicová. Po odkvětu a vytáčení z lípy v druhé polovině července byla potom ještě další, poslední dost silná medovicová snůška do asi poloviny srpna, ze smrků a z dubů...
Červnový medovicový med byl obvykle načervenalý až cihlově červený,srpnový poslední hnědý až hnědočerný. Ani jeden z nich obvykle nebylo třeba pastovat, stačilo ho jen vyčistit přes síto a nalít do sklenic, ve sklenicích sám ztuhl v jemnou hmotu rovnou použitelnou třeba na namazání na chleba.
Lámat se to začalo někdy v rozmezí let 1980 - 1990, jak postupně u nás kříženci původní černé včely byli nahražováni stále čistokrevnější kraňkou. Spadek - medovice byly pořád stejné, zatímco výnosy medovicového medu mizely, i když prostředí zůstávalo stejné.
Dneska už je to katastrofální i v lese, i když na listech jsou po celé léto vidět kapky, dnešní včely se nechytají. Musí být medovicí zlitý doslova celý les, aby na toto dnešní včely šly. Pokud ne a pokud zrovna nevyjde z nějakého důvodu květová snůška, dnešní včely trpí hladem tam, kde by tehdejší kříženci tmavé včely měly snůšku a přinesly nějaký tmavý kvalitní med i pro včelaře.
Taky nějaká velká divokost kříženců černé včely je mýtus. Divokost byla sice vyšší než je u dnešních včel , po mnoho desetiletí vybíraných na mírnost, ale byla v pohodě akceptovatelné. Co si pamatuji, před takovými 40 lety otec chodil do včel - kříženců černé včely,a v zadovácích běžně bez rukavic. Sice dostával při vytahování rámků žihadla, takové 2 - 4 na včelstvo a nadával, ale rukvice i když je měl k dispozici, nepoužíval. Prostě s těmi včelami uměl dělat, uměl to, co dneska už většina včelařů, přehazovačů bedniček, neumí.

Opravdu hodně hloupá řeč.
Měl by jste si uvědomit, že nejde o to co uznává ta původní unie tj, západ.
Jde o přírodní podmínky ve kterých  ta přímořská včela žije. Do střední
Evropy svými vlastnostmi vyhovuje Včela kraňská a dnes asi již vyhynulá
včela černá.. tyto dvě plemena od sebe oddělovala Vysočina, či řeka Morava.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: josef <karelvcely/=/seznam.cz>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 11. 1. 2015 17:22:00
Předmět: chov matek

"nevim co mate proti chovu svetlích matek třeba buckfast je vcela jako kazda
jina nosi med a je uznavana v cele evropske unii tak ji nemůže nikdo
zakazovat to by jsme byly jako dřív oplocene draty takze co je v evropske
unii tak je to jako jinde tak si to měli rozmyslet drive a mohli jsme
dosavat za draty chceme aby jsme nemeli zimní ztraty na vcelach a nerojive
vcely"

Kdybych někde vykládal jak tady leckde leckdo včelaří s naší tzv. kraňkou, tak si raději opatří včely z Jižní Ameriky. Ty se alepoň nemusí oštřovat proti roztočům. :-)

Karel

Jen to míchejte a vychovejme bastardy. To je cesta do pekel.Jen pro
zajímavost . V Pardubicích byl včelař asi před 30 lety a na přání místních
včelařů vykládal jak v te zemi včelaří. První pořádně zakuklen sundá strůpek
a uteče dál a většina letavek zaním. přijde druhy a udělá co je třeba. Tak
křižme vše a tak můžem také včelařit Dokonce to bude i vzájemná kontrola.
Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: josef <karelvcely/=/seznam.cz>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 11. 1. 2015 17:19:56

Předmět: matky svetle jako sinnger


"nevim co mate proti chovu svetlích matek třeba buckfast je vcela jako kazda

jina nosi med a je uznavana v cele evropske unii tak ji nemůže nikdo

zakazovat to by jsme byly jako dřív oplocene draty takze co je v evropske

unii tak je to jako jinde tak si to měli rozmyslet drive a mohli jsme

dosavat za draty chceme aby jsme nemeli zimní ztraty na vcelach a nerojive

vcely"

Hlavne letos si kazdy,kdo daval,a to doslova,med do vykupu . . . .
Celkem jsem se te "podpore"vcelaru zasmal.Neverila,ze podporuje obchodniky.JosPr
-------
A ten med se do obchodu dostal jak? Je dobré když má kupce protože pak má i výkupce, zpacovatele co to zafinancují a poptávku díky které to dá obchodník na pult.

Vloni byly docela slušné výkupní ceny a nemusí každého bavit se patlat se sklenicemi a dohadovat se zákazníky.
Letos už jeden prý avízoval výkup nad sto.

Je lepší když takový včelař dá med do výkupu za 80 než aby jej prodával ve sklenicích za 100.

Karel

Co tim chtel autor rict?

nevim co mate proti chovu svetlích matek třeba buckfast je vcela jako kazda jina nosi med a je uznavana v cele evropske unii tak ji nemůže nikdo zakazovat to by jsme byly jako dřív oplocene draty takze co je v evropske unii tak je to jako jinde tak si to měli rozmyslet drive a mohli jsme dosavat za draty chceme aby jsme nemeli zimní ztraty na vcelach a nerojive vcely

nevim co mate proti chovu svetlích matek třeba buckfast je vcela jako kazda jina nosi med a je uznavana v cele evropske unii tak ji nemůže nikdo zakazovat to by jsme byly jako dřív oplocene draty takze co je v evropske unii tak je to jako jinde tak si to měli rozmyslet drive a mohli jsme dosavat za draty chceme aby jsme nemeli zimní ztraty na vcelach a nerojive vcely

"potreby zemedelstvi".Tady se znacne rozchazeji potreby vcelaru a zemedelstvi,dokonce i zemedelstvi a zemedelcu.Krom nekolika majitelu sadu a par pestitelu kultur na semeno,jsem nezaznamenal potrebu zemedelcu za opyleni platit(MZE sice poskytuje odmenu za opyleni,ale tu neplati zemedelci,ale danovy poplatnik).Rada zemedelcu je rada,kdyz jsou vcely hodne daleko,pak muze cakat pole jak o zivot,a pouze tezi z vysoke hustoty zavceleni.Z Pepanovych 4 ukazatelu si muzem vybrat bud globalni pohled prezentovany MZE a predstaviteli svazu,nebo ten svuj vcelarsky,zamereny na potreby vcel a vcelare.JosPr

Kdyby melo prevceleni zaviset na tom,ze vcelari prodaji med pribuznym a znamym,tak to budu pro co nejvetsi "prevceleni".Prodej medu primo zakaznikum je ten nejlepsi zpusob podpory naseho vcelarstvi,jaky muze byt.Hlavne letos si kazdy,kdo daval,a to doslova,med do vykupu,muze spocitat,o kolik svuj provoz osidil a co si za to do sveho vcelarstvi mohl vsechno poridit.Jednou mi jedna pani povidala,ze v super hyper kupuje cesky med a tim podporuje ceske vcelare.Celkem jsem se te "podpore"vcelaru zasmal.Neverila,ze podporuje obchodniky.JosPr

* potřeby krajiny, zemědělců, včelařů, včel .....pepan
Tady to pan Menšík velmi trefně popsal. Pokusím přidat pár řádek. Ne že bych
chtěl něco vymýšlet, jen připomenu to co už bylo napsáno a mnohokrát
ověřeno.

Vlastnosti včelstva
a) mírnost, asi nikým není považována za zápornou vlastnost
b) medný výnos, určitě potěší
c) zvládá prostředí bez zdravotních problémů

Kde včelařit.
a) blízko bydliště, ale nastává většinou problém se sousedy
b) tam, kde jsou výborné snůškové podmínky, ale tam je vzhledem počtu
včelstev větší nebezpečí nákaz
c) kočovat za snůškou, tady se zápory neodvažuji pojmenovat, nekočuji, ale
určitě cena a nusí být dobrý přístup na zimoviště.

Včelař
tady stačí jeden bod, neškodí včelám ani okolním včelařům.

Mnoho včelařů v ČR tedy má včelstva poblíž svého bydliště, nebo bydliště
přibuzných či chalupy, kam i tak jezdí. Na jednom stanoviští má 1-10
včelstev. Většinou má několit slabších snůšek, navíc značně závislých na
počasí v jednotlivých letech. Matky si z části chová sám a z části je
nakupuje u chovatele z okolí.

Tito včelaři v 99 procentech nejsou zdrojem převčelení. Ale prodají med
známým a příbuzným. A tady je podle mého názoru hlavní problém "převčelení".

Ptám se, kdo ze zastánců názoru, že ČR je pčevčelená, už šel příkladem a
počet svých včelstev snížil???

VP

> Ac vetrno,probiha krasny dalsi prolet teto zimy. ....JosPr
Také jsem se byl podívat, kamarádovo stanoviště (650 mnm), vítr takový, že
zavřel dveře u auta. Na mém stanovišti (600 mnm) vítr na hraně únosnosti pro
let včel, jednotlivé včely občas vylétly a s problémy se vracely. Většina
včelstev na oteplení nereagovala, jen tiše šumí.
VP.

Spatláváte tady několik věcí dohromady.
To jsou

* potřeby krajiny
* potřeby zemědělců
* požadavky včelařů
* potřeby včel ,

Každý tem bod je o něčem jiném

* potřeby krajiny dokáží zajistit jen rozptýlená stanoviště o malém počtu
včelstev
* potřeby zemědělců již takové včelaření však neuspokojuje.
* Požadavky včelařemůže uspokojit jen kočování za velkými snůškami
* potřeby včel však již dnes ani nerespektuje. naposledy to bylo v době
kdy se med těžil podřezem až po zimě.  

Všichni tady vedete spor v podstatě o malé snůšce Uvědomujete si jak se tato
vůbec vyvíjela během posledního století.Okolo roku1900 to byl cca 1kg na
včelstvo kolem roku1945, 3,5 kg na včelstvo během změny v zemědělské výrobě
z malovýroby na velkovýrobu stopl průměr na 10kg
všechny tyto výnosy jsou jen pro včelaře a není k tomu přidána spotřeba
včelstva.  V první světové válce s náhradou zimních zásob cukrem  se zvedly
sice výnosy ale je opticky dalží zvýšení se projevilo při zavádění větších
rámkových měr a změnou ve vedení včelstva převěšováním nebo překládáním
celých úlových dílců Poslední zásadní změnou se stala vlastně výchova silné
zimní generace pro zachycení velmi raných snůšek
 Hlavním faktorem se však stalo převádění včelí populace na našem území v
první polovině 20 století z včely černé na krankou. Ta svým velmi rychlým
jarním rozvojem umožnila ty dnešní výnosy kdy lze někde dosáhnout vyjímečně 
i 100 kg ze včelstva
Zrovna tak to bylo i s úhyny
Když tady převažovala včela černá byly i 50%. Před druhou sv. válkou to bylo
30 % Vliv na to měla náhrady medu cukrem. před objevením varroázy se za
normální ztráty považovalo 10% Dnes je ale asi potřeba zase nějaké to
procento přidat. Ale to skutečné procento celkových ztrát se ale dozvíme až
v květnu.

Také ty velká procenta ztrát by mohla pcházet od podvodných včelařů kteří na
ně brali dotace. i ta možnost se tady nabízí. Tím by se ale měl zabývat
někdo jiný.  Hlavně takové ztráty by měl potvrdit veterinář

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 10. 1. 2015 16:39:34
Předmět: Re: uhyn-tiskova zprava PSNV

"""navic je otazka,kde prednostne ty vcely hynou".Tohle by byl daleko
zajimavejsi udaj,nez procentualni zprumerovany uhyn.Z neho by se dalo
odvodit zavceleni lokality s uhyny,prevazny druh vceli pastvy,jak dlouho
trvala snuska.To same vyhodnotit v lokalitach bez uhynu.Asi by to vyhodilo
dost zajimave udaje o "vhodnosti" lokality pro vcelareni,coz vcelare moc
nezajima a jsou schopni naprat stovky vcelstev do mist,kde je mala
pravdepodobnost mit uchazejici snusku celou sezonu.Je hezke argumentovat
opylenim,ale to vcelky nejspis moc neoceni...JosPr"
Souhlas.

Ono se to jinak dá trochu poznat. Na stanovištích, která jsou v pořádku,
mají včely stále nějaký přínos, i v červenci a srpnu a případně i v roce s
extrémně nepřiznivým počasím. Takže včelař se prostě nijak zvlášť nemusí
starat, když je snůška, včely nosí, když je po snůšce, včelař jim to vybere
a klidně může přijít až je další snůška. včely jsou stále v pohodě, dokonce
bývá třeba před další snůškou i vybrat nějaké plásty naplněné medem i mezi
snůškou.
Na převčelených stanovištích včelař po snůšce pravidelně řeší, jestli
včelám nechat celou nebo skoro celou snůšku nebo vybrat a podněcovat cukrem
třeba i v květnu nebo červnu. A když je skutečně nepřiznivé počasí, tak
včelař, má li si udržet včely silné, musí do každého včelstva dávat až kila
cukru na každý týden. A vrátí li se snůška, potom šachovat s plásty, aby se
co nejmíň toho cukru dostalo do medu."

""navic je otazka,kde prednostne ty vcely hynou".Tohle by byl daleko zajimavejsi udaj,nez procentualni zprumerovany uhyn.Z neho by se dalo odvodit zavceleni lokality s uhyny,prevazny druh vceli pastvy,jak dlouho trvala snuska.To same vyhodnotit v lokalitach bez uhynu.Asi by to vyhodilo dost zajimave udaje o "vhodnosti" lokality pro vcelareni,coz vcelare moc nezajima a jsou schopni naprat stovky vcelstev do mist,kde je mala pravdepodobnost mit uchazejici snusku celou sezonu.Je hezke argumentovat opylenim,ale to vcelky nejspis moc neoceni...JosPr"
Souhlas.

Ono se to jinak dá trochu poznat. Na stanovištích, která jsou v pořádku, mají včely stále nějaký přínos, i v červenci a srpnu a případně i v roce s extrémně nepřiznivým počasím. Takže včelař se prostě nijak zvlášť nemusí starat, když je snůška, včely nosí, když je po snůšce, včelař jim to vybere a klidně může přijít až je další snůška. včely jsou stále v pohodě, dokonce bývá třeba před další snůškou i vybrat nějaké plásty naplněné medem i mezi snůškou.
Na převčelených stanovištích včelař po snůšce pravidelně řeší, jestli včelám nechat celou nebo skoro celou snůšku nebo vybrat a podněcovat cukrem třeba i v květnu nebo červnu. A když je skutečně nepřiznivé počasí, tak včelař, má li si udržet včely silné, musí do každého včelstva dávat až kila cukru na každý týden. A vrátí li se snůška, potom šachovat s plásty, aby se co nejmíň toho cukru dostalo do medu.

"navic je otazka,kde prednostne ty vcely hynou".Tohle by byl daleko zajimavejsi udaj,nez procentualni zprumerovany uhyn.Z neho by se dalo odvodit zavceleni lokality s uhyny,prevazny druh vceli pastvy,jak dlouho trvala snuska.To same vyhodnotit v lokalitach bez uhynu.Asi by to vyhodilo dost zajimave udaje o "vhodnosti" lokality pro vcelareni,coz vcelare moc nezajima a jsou schopni naprat stovky vcelstev do mist,kde je mala pravdepodobnost mit uchazejici snusku celou sezonu.Je hezke argumentovat opylenim,ale to vcelky nejspis moc neoceni...JosPr

"Chovy včel v Česku decimuje nemoc varroáza a virová onemocnění. Hrozí, že v důsledku chorob vymře až třetina včelstev, podobně jako v zimě mezi roky 2007 a 2008. V pátek to uvedl Miloslav Peroutka z Českého svazu včelařů. Málo medu tak bude patrně i v příštím roce.
Zdroj:
http://ekonomika.idnes.cz/nemoci-ceska-vcelstva-varroaza-dma-/ekonomika.aspx"
Ono by se stejně logicky dalo i odvodit, že naopak po úhynech bude medu dost.
Jestliže každé včelstvo přes rok spotřebuje jenom pro svou vlastní potřebu tak 90 Kg medu, tak touto logikou se úhynem 100 - 120 tisíc včelstev uvolní asi 10 tisíc tun medu. Který mohou zbylá včelstva nasbírat navíc mino svou vlastní spotřebu a včelaři mohou vytočit a prodat. Na přeživší včelstvo to je v průměru 25 kg navíc proti původní snůšce, což je úplně reálné.

Navíc je otázka, kde přednostně ty včely hynou, když pomineme vliv včelařů ženoucích se za největším výnosem medu za každou cenu. Podle mně je mnohem logičtější, že ty včely budou hynout právě v převčelených oblastech, kde je snůška kvůli tomu vyčerpaná a včely tak jsou po významnou část včelařského roku podvyživeny sladinou i pylem. V případě pylu k tomu navíc přistupuje omezení diverzity, konzumace pylu pouze z jednoho nebo z několika málo převládajících druhů, tudíž jednostranná pylová výživa snižující obranyschopnost.

Už sem se lekl že med dělá přítel Peroutka. Tak počkáme na včelky čím nás
překvapí. . Zaplat Pán bůch že to nemohou řídit lidé. Ti jen k horšímu.
Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 10. 1. 2015 12:03:43

Předmět: Re: uhyn-tiskova zprava PSNV


"Ac vetrno,probiha krasny dalsi prolet teto zimy.Obehl jsem vsech 9

stanovist "mych" vcelaru v duvernickem okrsku a muzu konstatovat,ze zatim

mame vsechna vcelstva.Rano jsem sbiral u svych vcelstev mel,u 6 z 33 na

podlozkach nalez kukel.Holky uz na to slapou...Peroutkovo tvrzeni je ucet

bez hostinskeho,presnych republikovych cisel o uhynech se nikdy nedoberem.A

jestli bude med spis zalezi na pocasi a snusce.Pamatuju 760 kg od 8

vcelstev,ale taky 760 kg od 21 vcelstev.JosPr"

Ac vetrno,probiha krasny dalsi prolet teto zimy.Obehl jsem vsech 9 stanovist "mych" vcelaru v duvernickem okrsku a muzu konstatovat,ze zatim mame vsechna vcelstva.Rano jsem sbiral u svych vcelstev mel,u 6 z 33 na podlozkach nalez kukel.Holky uz na to slapou...Peroutkovo tvrzeni je ucet bez hostinskeho,presnych republikovych cisel o uhynech se nikdy nedoberem.A jestli bude med spis zalezi na pocasi a snusce.Pamatuju 760 kg od 8 vcelstev,ale taky 760 kg od 21 vcelstev.JosPr

Peroutkovo vaření z vody nemá žádnou vypovídací schopnost. Má pesné hlášení z celé republiky? Nemá. Na základě čeho může tvrdit, že letos bude málo medu? Zatím to je "jedna paní povídala". Tímto ale netvrdím, že žádné úhyny nejsou podle toho co vím tak to není plošně, ale lokálně.

Nejenom PSNV.


Chovy včel v Česku decimuje nemoc varroáza a virová onemocnění. Hrozí, že v důsledku chorob vymře až třetina včelstev, podobně jako v zimě mezi roky 2007 a 2008. V pátek to uvedl Miloslav Peroutka z Českého svazu včelařů. Málo medu tak bude patrně i v příštím roce.

Zdroj:
http://ekonomika.idnes.cz/nemoci-ceska-vcelstva-varroaza-dma-/ekonomika.aspx

Nebo taky nevyda a metodika je plni funkci platneho narizeni.Trebas www.vcelaristruharov.cz,kde je to prezentovano timto zpusobem.JosPr

Mezi nalezem spor v meli,prohlidkou stanoviste na jare k nalezu kliniky a vyhlasenim MVO uplyne hodne vody a mezitim muze z uzemi uvazovaneho OP hodne vcelstev "odcestovat".Po vyhlaseni OP je to uz v rozporu s vet.predpisy.Jsem zvedavy na narizeni SVS,ktere by logicky melo nasledovat po vydani metodiky kontroly zdravi 2015.Bude li opravdu platit nemoznost presunovat vcelstvo mimo katastr obce bez vysetreni na MVP,pokryje to casovou mezeru mezi nalezem spor a pak nasledneho MVO na zaklade nalezu kliniky.Plosne vysetreni na MVP v CR se zatim nepodarilo,tohle se jevi jako cesta k vysetreni daleko vetsi casti CR,s tim,ze to financuji samotni chovatele.Snad nejake zpresnujici narizeni na zaklade metodiky brzo SVS vyda..JosPr

Mapa je,vede ji SVS a je pro všechny.Tady je link:
http://eagri.cz/public/app/svs_pub/mapy_nak/#mapa=MVP

Mapa je,vede ji SVS a je pro všechny.Tady je link:
http://eagri.cz/public/app/svs_pub/mapy_nak/#mapa=MVP

> je někde na internetu aktuální mapa zamoření morem plodu a jak je
> aktuální?
Zdravím,
podle mých informací asi ani být nemůže. Například u nás se v měli "po 5-ti
letech" opět objevilo "podedezření" tj. výskyt spor v množství nad
stanovenou mez. Teprve na jaře se bude hledat "klinika" a pak případně
vyhlašovat MVO a to se objeví na mapě.
Musím na tomto místě poděkovat doktorovi ze SVS, že ty spolky, v jejichž
působnosti to je, i ty v okolí telefonicky informoval.
Zde je snaha potřebu oddělků pro nové členy vyřešit takto: "Včely nekupuj,
za ušetřené peníze si kup nový úl a oddělek ti připraví někdo ze spolku,
přivezeš úl a nějaký cukr" O dvou spolcích tady vím.
VP.

Co se týká těch přesunů, je někde na internetu aktuální mapa zamoření morem plodu a jak je aktuální?
Jedná se mně o to, že předpisy jsou předpisy a je v nich zmatek a přirozeně je třeba je dodržovat.
Ale když si chci odněkud dotáhnout včely, tak se v první řadě zajímám, jestli tam v tom místě nebo blízko toho místa není mor. Mor totiž vidím jako zásadní věc, v případě dovozu moru to je pro včely konečná, zatímco všechny ostatní nemoci včetně varaózy znamenají při dovozu maximálně krátkodobě zhoršenou situaci řešitelnou intenzívnějším rozchovem a likvidací horších včelstev.
Navíc kromě varaózy je pravděpodobnost dovozu jiných chorob a parazitů velmi malá a v případě nákupu z kvalitního zdroje téměř nulová.

No jo - je v tom trochu zmatek - něco nařizuje Ministerstvo zemědělství,
něco SVS, něco je v jednom dokumentu téhož autora jinak, než v druhém, čert
aby se v tom vyznal :-) ...
Petr.

------
Jediné co má cenu studovat je MVO SVS příslušného kraje.
Ta je pro včelaře v kraji závazná.
Metodika není určená občanům (včelařům) je pro veteriny jak mají vydávat MVO.

Některé KVS už metodiku vydaly, tady u nás jsem ji před týdnem na úřední desce SVS neviděl, takže dokud tam nebude platí stará.

Kdyby místo pojmu obec uvedli že při stěhování na větší vzdálenost jak xxkm (třeba 10km) je nutné vyšetření, bylo by to možná logičtější. Mám dvš stanoviště, kde když odložím nástavek za sebe tak je v jiné obci, a mezi dvěma stanovišti na dohled přes řeku když jedu přes most jedu po území třetí obce. :-)

Zatím nikdo neřeší včelaře co mají stanoviště ve více obcích, z logiky věci by měli mít vyšetření povinné automaticky, málokdo asi nikdy nic mezi stanovišti nic nepřevezl. Jenže spousta takových provozů je rozepsaná po 40 včelstvech, . . . Takže tam je zákon bezzubý.

Takže se touto oklikou jednou někdy dostaneme k plošným vyšetřením 1/x stanovišť za x let. Při stejném počtu vyšetření by v tom byl systém.


Karel

Dopl.informace k předcházejícím příspěvkům
12.11.2014 vydalo ministerstvo zemědělství a státní veterinární správa Metodiku kontroly zdraví a nařízené vakcinace na rok 2015.
V část II.odstavci 18 Pod číslem ExM 110 Jsou vyjmenovány Povinné úkony hrazené chovatelem zvířat-týká se Moru včelího plodu:Bakteriologické vyšetření směsných vzorků měli
(1 vzorek max.od 25 včelstev) je nutné provést minimálně 1x ročně na stanovišti
a)před přemístěním včel nebo včelstev mimo území obce
b)na zimním stanovišti kočovných včelstev
Plné znění Metodiky je možné vyhledat na vebu Státní veterinární správy.

Ma tomu byt rozumeno,ze na zaklade protokolu o vysetreni na MVP muzu presouvat vcely a vcelstva mimo obec v ramci kraje?(pokud nejsem v ochrannem pasmu),zatimco presun mimo kraj povoluje SVS beze zmeny proti drivejsku.Mate nekdo zpresnujici info?JosPr

No jo - je v tom trochu zmatek - něco nařizuje Ministerstvo zemědělství,
něco SVS, něco je v jednom dokumentu téhož autora jinak, než v druhém, čert
aby se v tom vyznal :-) ...
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: JosPr
Sent: Thursday, January 08, 2015 4:34 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: uhyn-tiskova zprava PSNV

Puvodne jsem Petre vychazel ze stranek OO
Bruntal-Ovcsv.Bruntal.webnode.cz,kde je vytah z metodiky,ale ted na
strankach Vuvc.Dol je trosku jiny vyklad o povinnem vysetreni na MVP pri
presunu vcel nebo vcelstev mimo obec a zaroven o povoleni presunu mimo kraj
KVS,tak cert vi co ted vlastne plati.JosPr

Puvodne jsem Petre vychazel ze stranek OO Bruntal-Ovcsv.Bruntal.webnode.cz,kde je vytah z metodiky,ale ted na strankach Vuvc.Dol je trosku jiny vyklad o povinnem vysetreni na MVP pri presunu vcel nebo vcelstev mimo obec a zaroven o povoleni presunu mimo kraj KVS,tak cert vi co ted vlastne plati.JosPr

A tohle jste, prosím, vyčetl kde? (O tom povinném atestu). Pokud vím, tak
povolení k přesunu je vyžadováno až při přesunu mimo rámec kraje, a povinné
atesty musí mít registrovaní chovatelé matek, tedy nikoliv včelaři, kteří
přemisťují svoje včelstva, případně je koupí či dostanou od souseda, nebo
známého.
Metodika kontroly zdraví zvířat 2015 pro včely sice vydává mnoho podnětů
směrem ke včelaři, ale pouze jako doporučení, a o míněných atestech jsem se
tam nedočetl ničeho.
S pozdravem
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: JosPr
Sent: Thursday, January 08, 2015 12:27 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: uhyn-tiskova zprava PSNV

V souvislosti s uhyny je tady jeste jiny problem a to hlad po oddelcich v
postizenych oblastech a tim padem stret mnohych vcelaru s Metodikou
kontroly zdravi zvirat 2015,kdy kazde vcelstvo presunute mimo katastr obce
musi mit platny veterinarni atest na MVP.(nepoctivi prodejci a rada vcelaru
to obejde).Za dalsi pretlak sousi na skladovaci kapacity vyroben
mezisten(nase Strazisko je pripraveno,dobiha rekonstrukce).JosPr

No vidím, že výrobce odpověděl a v podstatě nemusím mít obavy z lidské nekonečné blbosti, když si to předkapu vrátím a uzavřu do toho PE pytlíku a nechám den dva Varidol do papírků vsakovat a až potom aplikuji. Mám stakovým postupem mnohem lepší zkušenosti hlavně v účinnosti. Díky za info.
_gp_
........
Kapoun:
PS. Až po dnešní tf. urgenci u Ing Titěry jsem obdržel vyjádření ohledně doby potřebné od nakapání varidolu po jeho vsáknutí, které uvádím:

"moje odpověď někam zmizela, proto píši znovu:
Při skladování jsou kapky Varidolu zvlášť a pásky zvlášť, abychom zachovali plnou účinnost při minimální dávce.
Před aplikací se 2 kapky kápnou na pásek a teplým kouřem se účinná látka roznese po celém prostoru.
V návodu je, že kapky se mají vsáknout. Stačí ale několik minut, nic se nestane, když budou pásky nakapané několik hodin.
Pokud by byly nakapané pásky na vzduchu více dní, nebylo by to dobré, protože účinná látka amitraz se rychle rozkládá vzdušnou vlhkostí a kyslíkem.

S pozdravem
Ing. Dalibor Titěra CSc
Výzkumný ústav včelařský, s.r.o.
Dol 94
252 66 Libčice nad Vltavou

V souvislosti s uhyny je tady jeste jiny problem a to hlad po oddelcich v postizenych oblastech a tim padem stret mnohych vcelaru s Metodikou kontroly zdravi zvirat 2015,kdy kazde vcelstvo presunute mimo katastr obce musi mit platny veterinarni atest na MVP.(nepoctivi prodejci a rada vcelaru to obejde).Za dalsi pretlak sousi na skladovaci kapacity vyroben mezisten(nase Strazisko je pripraveno,dobiha rekonstrukce).JosPr