Archiv Včelařské konference

Čímkoliv, Co má výkon 370 watt? A co má vstup a výstup trubku 15 - 20 mm v průměru?
Kolik mělo to normální darlingové čerpadlo výkon motoru, 1,5 kilowatt? A jakou mělo přírubu na vstupu a výstupu? A kolik byla výkonová rezerva v socialistickém elektromotoru a pevnostní rezerva socialistického litinového oběžného kola v čerpadle? Proti těm dnešním vykostovaným v Číne smontovaným čerpadélkům?

Dobrý den
Prosím o radu jak dostat z víček med,letos jich mám hodně,
zda se dá koupit za rozumnou cenu nějaký lis nebo nějaké jiné zařízení.Doposud jsem je ve vodě nechával vyluhovat a vodu
dával včelám ,medovinu vařit nechci.děkuji Döme

Ve včelařzké prodejně dostaneš koupit sáčky které naplníš a následně vytočíš

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Döme Roman <dome5/=/seznam.cz>
Datum: 26. 7. 2013
Předmět: Víčka

"Dobrý den
Prosím o radu jak dostat z víček med,letos jich mám hodně,
zda se dá koupit za rozumnou cenu nějaký lis nebo nějaké jiné
zařízení.Doposud jsem je ve vodě nechával vyluhovat a vodu
dával včelám ,medovinu vařit nechci.děkuji Döme"

Jasně, vyzkoušeno na sirupu pro krmení, to je podobná viskozita oproti teplému medu nad 45°C. Tyto Italy mám dva. Na med mám jiný, ale pokud není někdo debil a nezačne s tím čerpat studený nebo nerozpuštěný med, tak poslouží dlouho. Jinak se studeným medem nehne nic, prostě se sloupec utrhne na přívodu, to mám také vyzkoušeno, Radime. Kolik jsi přečerpal medu nebo sirupu když se tak furt divíš? Mám oba s bypasem (toje šroub mezi komorama) kvůli lámání hadice, hadice na vstupu zpevněné, tzv. spirálové, dávají dobře do těla když se to čerpání chystá. _gp_
...........
R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 26. 7. 2013
Re: (61966) (61968) (61970)

Čímkoliv, Co má výkon 370 watt? A co má vstup a výstup trubku 15 - 20 mm v průměru?
Kolik mělo to normální darlingové čerpadlo výkon motoru, 1,5 kilowatt? A jakou mělo přírubu na vstupu a výstupu? A kolik byla výkonová rezerva v socialistickém elektromotoru a pevnostní rezerva socialistického litinového oběžného kola v čerpadle? Proti těm dnešním vykostovaným v Číne smontovaným čerpadélkům?

Ja budu letos za chvili odzkusovat cerpadlo na med,

zubove s promenym tvarem lopatek, max. otacky na med jsou tak cca 900. Motor mam zatim na zkousku 1,1 kW. Ale pocitam uz s tim ,ze to bude chtit 1,45 kW, ale treba se mylim.

Samotne cerpadlo stoji cca 15 000 Kc, ale je skutecne na med, podle vyrobce odzkousene v mnoha velkoprovozech. Motor z aukra za 600 kc, pohon remenice a remeny tak 1 000 kc, prepinac otacek a vypinac zaroven 600 kc. , pak trochu profilu a kolecka a pozinovani konstrukce tak 1500 kc., takze do 18 000 Kc. Kdyz se to koupi smontovane, tak za to chteji pomalu 35 000 Kc. Pricemz cerpadlo jsem dal na dotace. Ale skoda vyhazovat penize, za neco, co nebude fungovat, kdyz uz neco delam, tak poradne.

P.

http://www.ceskymed.eu
Prosím, proč se divite, tyto stránky jsou jak ČSV nikdo stím nahne nato aby změnil.Už jste zkoušeli něco na tomto webu změnit.Letos není medu tak se hledá kde se dá, po několika letech letos první dva zájemci a strašně se divily , že cena je někde jinde. S pozdravem včele zdar.

Prodávám za 150,- stejné nebo skoro stejné, stejně tmavé medy ( není to medovice )nabízím za 130,- a 150,- Zákazníci si berou většinou ten za 150,- a ptají se jaký je mezi nimi rozdíl, já odpovídám v barvě, chuti a v ceně,
Stejně jsem já a vy taky hloupí protože ve skutečnosti je cena tohoto medu asi 300,-
a více.J.B.
Všicni zde plkáte a plkáte,a aby jste přiblížili cenu medu k jeho pravé hodnotě na to nemáte, všichni!
Nevím jaké mám IG, asi nízké, neumím to posoudit a ani mě to nezajímá ale cítím !!!!!!! že máte nižší Nechcete se na to téma soustředit .

Obsah této stránky neřídí ČSV, dává jenom možnost členům ČSV inzerovat. Je pouze na inzerantovi, jak jeho nabídka vbypadá.
http://www.ceskymed.eu/index.php?event=novy_vcelar

Zdravím Vás všechny , jak to u Vás vypadá, já již krmím- je KONEC.

Dobrý den

V mém okolí se už taky krmí, zrána včely nosí trochu jetele a kakostí, kolem řeky hodně netykavky - pyl i nektar, na pyl kukuřice a jitrocel a někde dokonce je medovice na lípách, ale v úlech to není poznat. Opravdu je už konec.

Já mám téměř nakrmeno, u vytáčení jsem odebral vrchní medník a spodnější se promění v budoucí nebo již aktuální plodiště. Míra 39x24. Stačilo jen dokrmit 3-6kg na včelstvo na celkových 18kg.

Lépe bych to nenapsal.Raději budu mít polovinu včelstev,ale med prodávat za vyšší cenu.Mám medy z celého světa i s cenou.Tak nízké ceny ,jako u nás jsem neviděl (a neslyšel) v poměru k jiným potravinám.Srí Lanka 300,Nepál 600,Kypr 200.Mexiko 400,Estonsko 200,ukrajina - Samara 200 Kč.

Na jedné straně je prý medu méně,na druhé zase o to více,shánějí se čerpadla
na med,které by bylo nejlepší koupit.

Na jedné straně jsou prý hloupí včelaři,když podle Jury a Jana B.
neprodávají med za 300.-Kč.

K těm prvním, bych jim doporučil opravdu cenu medu stanovit na 400.-Kč/kg.
Moc ho asi neprodají,ale budou si vážit své práce a příští rok na jaře sníží
cenu na polovinu,t.j. 200.-Kč a možná něco  prodají.Přirovnávat k nám
asijské země,jižní ameriku je zavádějící,těžko na to může v našich
zeměpisných šířkách  někdo skočit. Slevy : takto postupují supermarkety a
lidé jim to baští a kupují a kupují.

K těm druhým čerpadlářům,ti se nezabývají cenou medu,mají své odbytiště na
svůj med,mají více včelstev a snaží se tu svoji práci zjednodušit aby to
odsýpalo.Přeji jim dobrý nákup vhodného čerpadla.

U nás v nadmořské výšce 430m  ještě po ránu a k večeru něco včely nosí,
alespoň pro svou potřebu.Po dvojím točení  máme kolem 24kg

v průměru,což si myslím,že na letošní rok je docela dost.Za 14 dnů budeme
sundávat medníky a dávat Gabon.Potom nakrmíme na zimu,přeléčíme a budeme
opět očekávat příští jaro a je třeba doufat,že bude lepší nežli to letošní.
Mějte se dobře...


 

Bordel nám tu dělá dotační politika EU.Krom nás je zemědělství EU dotované.
Díky politice pana ex-presidenta Klase  všemocné ruce volného trhu jsme do
EU vstupovali bez dotací a tak to již zůstalo. U nás se pak od doby Marie
Terezie odvíjí cena medu od ceny másla Jelikož to se z velké části dováží z
dotovaných oblastí tak podle toho pak vypadají i ceny medu.
Ve Vídni jsem viděl sklenici  medu ( 680ml) za 9 -10 €

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: J?ra <jiri.marik/=/gmail.com>
Datum: 27. 7. 2013
Předmět: Re: cena medu, jsme,.jste ale bl....

"Lépe bych to nenapsal.Raději budu mít polovinu včelstev,ale med prodávat za
vyšší cenu.Mám medy z celého světa i s cenou.Tak nízké ceny ,jako u nás
jsem neviděl (a neslyšel) v poměru k jiným potravinám.Srí Lanka 300,Nepál
600,Kypr 200.Mexiko 400,Estonsko 200,ukrajina - Samara 200 Kč."

Co je to cena zboží?

Je to součet,  nákladů + práce + přiměřeného zisku = cena.

Náklady nám vytvoří;  cukr + mezistěny + PHM + drobný spotřební materiál +
0,10 opisové hodnoty  investic (úl, medomet atd.)+ náklady na skladování
výrobku.
Práce je;  počet hodin odpracovaných na stanovišti atd. včetně pomocných
činností(př.umývání a plnění skla), krát  mzda.
Přiměřený zisk tvoří rezerva na obnovu provozu.

Náklad se snižují,  údržbou zařízení které prodlužuje jeho životnost.

Já osobně měl v minulých letech vypočtenou cenu medu na 38,5 Kč / Kg, při
prodeji do výkupu. V sudech 45 kg jsem jej prodával za 70Kč a v balení 1kg
to vycházelo na na 85Kč a abych nekazil cen druhým prodával jsem za 130Kč
V letošní roce však vychází ta cena do výkupu na 85 Kč a drobný prodej na
128Kč. Prodávám za 140.
Ale mám tak akorát pro příbuzné a nejbližší přátele.
JE TO LETOS BÍDA. Taková tu byla před 33 lety.

pepan





---------- Původní zpráva ----------
Od: J.B. <janburgel/=/volny.cz>
Datum: 26. 7. 2013
Předmět: Re: cena medu, jsme,.jste ale bl....

"Prodávám za 150,- stejné nebo skoro stejné, stejně tmavé medy ( není to
medovice )nabízím za 130,- a 150,- Zákazníci si berou většinou ten za 150,-
a ptají se jaký je mezi nimi rozdíl, já odpovídám v barvě, chuti a v ceně,
Stejně jsem já a vy taky hloupí protože ve skutečnosti je cena tohoto medu
asi 300,-
a více.J.B.
Všicni zde plkáte a plkáte,a aby jste přiblížili cenu medu k jeho pravé
hodnotě na to nemáte, všichni!
Nevím jaké mám IG, asi nízké, neumím to posoudit a ani mě to nezajímá ale
cítím !!!!!!! že máte nižší Nechcete se na to téma soustředit ."

nejde do toho vstoupit a an ito smazat.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: bernard <e-mail/=/nezadan>
Datum: 26. 7. 2013
Předmět: cena medu

"http://www.ceskymed.eu
Prosím, proč se divite, tyto stránky jsou jak ČSV nikdo stím nahne nato aby
změnil.Už jste zkoušeli něco na tomto webu změnit.Letos není medu tak se
hledá kde se dá, po několika letech letos první dva zájemci a strašně se
divily , že cena je někde jinde. S pozdravem včele zdar."

Což o to, ve Francii jsem viděl cenu 20-25€.
Podle mne nemůžete vidět jen samotnou cenu, ale i kupní sílu
obyvatelstva, či spotřební košík. Takto uvedená cena medu je vytržená z
kontextu. Další věcí, třeba právě v té Francii, je počet místních
včelstev, množství jimi vyprodukovaného medu.
Položte si otázku, jak důležitý med pro vaši stravu je. Zda-li se bez
něj obejdete, zda-li se obejdete bez chleba či mléka. Je to nezbytná
potravina, kterou koupíte bez ohledu na cenu, nebo si jí koupíte méně či
vůbec?
Prodáváte ve městě na tržišti, nebo na vsi kde je polovina lidí bez práce?
A chtěli by jste snad cenu nařídit? Nebylo by to něco co by zavánělo
plánovaným hospodářstvím?

Závěr - cena mezi 100 - 130 Kč je cena přiměřená. Kdo chce prodávat za
víc či míň peněz, nechť tak činí. Je svoboda, je volný trh, tak ať
prodělá či vydělá na mercedes. Každému co jeho jest.

Jose


Dne 27.7.2013 10:39, Josef.Mensik/=/seznam.cz napsal(a):
> Bordel nám tu dělá dotační politika EU.Krom nás je zemědělství EU dotované.
> Díky politice pana ex-presidenta Klase všemocné ruce volného trhu jsme do
> EU vstupovali bez dotací a tak to již zůstalo. U nás se pak od doby Marie
> Terezie odvíjí cena medu od ceny másla Jelikož to se z velké části dováží z
> dotovaných oblastí tak podle toho pak vypadají i ceny medu.
> Ve Vídni jsem viděl sklenici medu ( 680ml) za 9 -10 €
>
> Pepan
>
>
> ---------- Původní zpráva ----------
> Od: J?ra <jiri.marik/=/gmail.com>
> Datum: 27. 7. 2013
> Předmět: Re: cena medu, jsme,.jste ale bl....
>
> "Lépe bych to nenapsal.Raději budu mít polovinu včelstev,ale med prodávat za
> vyšší cenu.Mám medy z celého světa i s cenou.Tak nízké ceny ,jako u nás
> jsem neviděl (a neslyšel) v poměru k jiným potravinám.Srí Lanka 300,Nepál
> 600,Kypr 200.Mexiko 400,Estonsko 200,ukrajina - Samara 200 Kč."

"Jasně, vyzkoušeno na sirupu pro krmení, to je podobná viskozita oproti teplému medu nad 45°C. Tyto Italy mám dva. Na med mám jiný, ale pokud není někdo debil a nezačne s tím čerpat studený nebo nerozpuštěný med, tak poslouží dlouho. Jinak se studeným medem nehne nic, prostě se sloupec utrhne na přívodu, to mám také vyzkoušeno, Radime. Kolik jsi přečerpal medu nebo sirupu když se tak furt divíš? Mám oba s bypasem (toje šroub mezi komorama) kvůli lámání hadice, hadice na vstupu zpevněné, tzv. spirálové, dávají dobře do těla když se to čerpání chystá. _gp_"

Čerpadlo má význam za prvé jen pro míchárny medu, které míchají vykoupený med pro supermarkety. Tam je třeba zhomogenizovat směs vykoupeného a dovezeného medu v množství x tun v jedné dávce a zároveň zfiltrovat od pylu. Čerpadlo je tam třeba pro zajištění dostatečného průtoku, aby ta homogenizace proběhla dost rychle a pro vytvoření dostatečného tlaku pro filtr.
A potom mají význam pro zpracovatelny medu, kde se med zpracovává častěji v dávkách nad asi 50 - 100 kg medu, protože takhle velké nádoby s medem se obtížně zvedají a přelévají nebo převracejí do plničky. Čerpadlo tam potom zlepšuje manipulaci a zrychluje zpracování.
Nicméne s výjimkou supermarketů, popřípadě snad velkých vývozců, nikdo nepožaduje dávky či šarže vyšší než 50 - 100 kilo se sjednocenou kvalitou medu , případně filtrovaný med.
Čerpadlo se tudíž dá bez problémů, jen za cenu vyšší spotřeby času při zpracování medu nahradit zvedáním nádob, přeléváním atd.

Med či sirup jsem nepřečerpal žádný, protože v žádném případě nezpracovávám a nikdy asi nebudu zpracovávat tolik medu, aby se mně takové čerpadlo zaplatilo.
Nicméně jako člověk, který v rámci studia studoval taky chemické inženýrství, kde se problematika čerpadel a vedení kapalin v potrubí dost obsáhle probíralo a taky z toho bylo dost otázek na zkoušce a jako člověk, který jako projektant technologických celků a technolog měl co do činění s čerpáním všelijakých technologických vod a taky barev si myslím, že vím, o čem mluvím.
Ono to čerpání, pokud je jednochuché kratší potrubí, zas taková věda není. Klidně se k tomu dá přistupovat tak, že se prostě něco koupí, jen proto, že to čerpadlo a jeho cena pěkně vypadá a potom se zkouší, jestli to půjde nebo ne, laboruje s ohřevy a podobně. Dokud to jaksi nebude fungovat. I když to bude v celku dražší nebo stejně drahé a znatelně méně výkonné či poruchové.
Anebo se rovnou vezmou potřebné parametry a rovnou se podle nich koupí to správné čerpadlo. I když je to zdánlivě dražší.

Jako kdyby někdo potřeboval vozit za autem pytle třeba s cukrem nebo obilím o hmotnosti 200 - 300 kilo a zkoušel nejdřív, jestli není možné na toto koupit obyčejný dvoukolák a nějak ho za to auto přidrátovat místo toho, aby rovnou koupil přívěs za auto.

Přirozeně že se dá koupit obyčejné levné odstředivé čerpadlo a zkoušet , jak snížit otáčky, použít silnější motor, jak moc předehřát med, aby to jaksi nějak fungovalo. Ono to nakonec jaksi nějak fungovat bude.... Pokud třeba neuteče ten ohřev tak, že med bude znehodnocený a bude v něm plno HMF. Ono ani takový ohřev medu není sranda. Pokud se má dít dostatečně rychle, musí být větší přestup tepla do medu a ten zase nebude, pokud nebude větší tepelný spád. Pokud má být výsledná teplota všeho medu 45 - 50 st C, potom při větším tepelném spádu bude určitá část muset vystavena podstatně vyšší teplotě než 45 - 50 st C. A když je teplota 45 - 50 st C hraniční teplota pro to, aby se med neznehodnotil, potom docela dobře může takové předehřátí celé dávky medu na průměrných 45 st C znatelně zvýšit obsah HMF, dost dobře i nad stanovený limit.
Taky pokud to čerpadlo není příliš vhodné na čerpání takového vizkózního materiálu, tak i když to nějak čerpá, většina energie motoru se díky vnitřnímu tření za tak vysoké viskozity přemění uvnitř čerpané látky v teplo a teplotu ještě zvýší. Pokud čerpadlo čerpá třeba jen 10 litrů medu za minutu , což je takový rozumný průtok pro plnění sklenic a čerpadlo přitom potřebuje na čerpání plný výkon 1.5 Kw motoru, takových 1.4 kilowatu energie se přemění uvnitř toho medu v teplo a zvýší jeho teplotu . A to nerovnoměrně, nejvíc na rozhraní lopatek v místě největší turbulence či střižné síly. Neboli vedle čerpání je takový agregát i docela slušný průtokový ohřívač.

Taky předpoklad, že sirup na krmení má podobnou viskozitu jako ohřátý med, je minimálně hodně optimistický, pokud ne rovnou nereálný. I cukerný roztok v koncentraci 3 díly cukru a 2 díly vody, ( cukr 60 - voda 40 % ) který už je příliš koncentrovaný a na krmení se nedoporučuje, má ještě podstatně nižsí viskozitu než ohřátý med. Pokud není skutečně pořádně ohřátý na 60 - 80 st C. Nebo pokud není současně s ohřátím med důsledně naředěný na spodní hranici, kdy to ještě je med, místo běžných 15 - 18 % vody na 20 % vody v medu.

Mně vychází, abych na včely nedoplácel, prodat 15kg na včelstvo. Nad toto množství je ocenění práce, tedy času, a kdybychom se chtěli v tom rýpat pořádně, nikde jsem tu neviděl položku úrok z investic.
Jestliže investuji třeba 200tis. na 10 let, tak by se mi měly vrátit + inflace + úrok (tedy odměna za obětování svých prostředků namísto spotřeby).

Prodávám letos za 160,- ale vlastně ho ani prodat nechci. Neživí mě to. I
když bych to uvítal :-)

Mám letos medu tak akorát pro sebe.

V Tunisku stojí kilo medu cca 200TND (1TND=12,5kč.)

S přáním pěkného dne
Jiří Macák - 604242959
www.medovyden.cz
Dne 27.7.2013 11:24 "Josef Šamalík" <josef.samalik/=/seznam.cz> napsal(a):

> Což o to, ve Francii jsem viděl cenu 20-25€.
> Podle mne nemůžete vidět jen samotnou cenu, ale i kupní sílu obyvatelstva,
> či spotřební košík. Takto uvedená cena medu je vytržená z kontextu. Další
> věcí, třeba právě v té Francii, je počet místních včelstev, množství jimi
> vyprodukovaného medu.
> Položte si otázku, jak důležitý med pro vaši stravu je. Zda-li se bez něj
> obejdete, zda-li se obejdete bez chleba či mléka. Je to nezbytná potravina,
> kterou koupíte bez ohledu na cenu, nebo si jí koupíte méně či vůbec?
> Prodáváte ve městě na tržišti, nebo na vsi kde je polovina lidí bez práce?
> A chtěli by jste snad cenu nařídit? Nebylo by to něco co by zavánělo
> plánovaným hospodářstvím?
>
> Závěr - cena mezi 100 - 130 Kč je cena přiměřená. Kdo chce prodávat za víc
> či míň peněz, nechť tak činí. Je svoboda, je volný trh, tak ať prodělá či
> vydělá na mercedes. Každému co jeho jest.
>
> Jose
>
>
> Dne 27.7.2013 10:39, Josef.Mensik/=/seznam.cz napsal(a):
>
>> Bordel nám tu dělá dotační politika EU.Krom nás je zemědělství EU
>> dotované.
>> Díky politice pana ex-presidenta Klase všemocné ruce volného trhu jsme do
>> EU vstupovali bez dotací a tak to již zůstalo. U nás se pak od doby Marie
>> Terezie odvíjí cena medu od ceny másla Jelikož to se z velké části dováží
>> z
>> dotovaných oblastí tak podle toho pak vypadají i ceny medu.
>> Ve Vídni jsem viděl sklenici medu ( 680ml) za 9 -10 €
>>
>> Pepan
>>
>>
>> ---------- Původní zpráva ----------
>> Od: J?ra <jiri.marik/=/gmail.com>
>> Datum: 27. 7. 2013
>> Předmět: Re: cena medu, jsme,.jste ale bl....
>>
>> "Lépe bych to nenapsal.Raději budu mít polovinu včelstev,ale med prodávat
>> za
>> vyšší cenu.Mám medy z celého světa i s cenou.Tak nízké ceny ,jako u nás
>> jsem neviděl (a neslyšel) v poměru k jiným potravinám.Srí Lanka 300,Nepál
>> 600,Kypr 200.Mexiko 400,Estonsko 200,ukrajina - Samara 200 Kč."
>>
>
>

Radime, viděl jsi někdy ohřátý med? Pokud ano, nemohl by jsi psát takové věci co píšeš.

Toto je teorie:
Viskozita medu s obsahem 16,5% vody

A. Přidal, Včelí produkty,s.33, Tab. III.6

teplota - viskozita
13,7 - 600
20,6 - 189,6
29,0 - 68,4
39,4 - 21,4
48,1 - 10,7
71,1 - 2,6

obsah vody (%) - viskozita při 25°C

13,7 - 420
15,5 - 138
18,2 - 48
20,2 - 20

............
Ohřej si kilo medu a podívej se, jestli se to dá normálním malým čerpadlem přečerpat. Otázka zněla jestli malé čerpadlo s motorem nebo na vrtačku. Nějaké litanie o významu nejsou předmětem dotazu. _gp_

..........
R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 27. 7. 2013
Re: (61966) (61968) (61970) (61971) (61974)



Čerpadlo má význam za prvé jen pro míchárny medu, které míchají vykoupený med pro supermarkety. Tam je třeba zhomogenizovat směs vykoupeného a dovezeného medu v množství x tun v jedné dávce a zároveň zfiltrovat od pylu. Čerpadlo je tam třeba pro zajištění dostatečného průtoku, aby ta homogenizace proběhla dost rychle a pro vytvoření dostatečného tlaku pro filtr.
A potom mají význam pro zpracovatelny medu, kde se med zpracovává častěji v dávkách nad asi 50 - 100 kg medu, protože takhle velké nádoby s medem se obtížně zvedají a přelévají nebo převracejí do plničky. Čerpadlo tam potom zlepšuje manipulaci a zrychluje zpracování.
Nicméne s výjimkou supermarketů, popřípadě snad velkých vývozců, nikdo nepožaduje dávky či šarže vyšší než 50 - 100 kilo se sjednocenou kvalitou medu , případně filtrovaný med.
Čerpadlo se tudíž dá bez problémů, jen za cenu vyšší spotřeby času při zpracování medu nahradit zvedáním nádob, přeléváním atd.

Med či sirup jsem nepřečerpal žádný, protože v žádném případě nezpracovávám a nikdy asi nebudu zpracovávat tolik medu, aby se mně takové čerpadlo zaplatilo.
Nicméně jako člověk, který v rámci studia studoval taky chemické inženýrství, kde se problematika čerpadel a vedení kapalin v potrubí dost obsáhle probíralo a taky z toho bylo dost otázek na zkoušce a jako člověk, který jako projektant technologických celků a technolog měl co do činění s čerpáním všelijakých technologických vod a taky barev si myslím, že vím, o čem mluvím.
Ono to čerpání, pokud je jednochuché kratší potrubí, zas taková věda není. Klidně se k tomu dá přistupovat tak, že se prostě něco koupí, jen proto, že to čerpadlo a jeho cena pěkně vypadá a potom se zkouší, jestli to půjde nebo ne, laboruje s ohřevy a podobně. Dokud to jaksi nebude fungovat. I když to bude v celku dražší nebo stejně drahé a znatelně méně výkonné či poruchové.
Anebo se rovnou vezmou potřebné parametry a rovnou se podle nich koupí to správné čerpadlo. I když je to zdánlivě dražší.

Jako kdyby někdo potřeboval vozit za autem pytle třeba s cukrem nebo obilím o hmotnosti 200 - 300 kilo a zkoušel nejdřív, jestli není možné na toto koupit obyčejný dvoukolák a nějak ho za to auto přidrátovat místo toho, aby rovnou koupil přívěs za auto.

Přirozeně že se dá koupit obyčejné levné odstředivé čerpadlo a zkoušet , jak snížit otáčky, použít silnější motor, jak moc předehřát med, aby to jaksi nějak fungovalo. Ono to nakonec jaksi nějak fungovat bude.... Pokud třeba neuteče ten ohřev tak, že med bude znehodnocený a bude v něm plno HMF. Ono ani takový ohřev medu není sranda. Pokud se má dít dostatečně rychle, musí být větší přestup tepla do medu a ten zase nebude, pokud nebude větší tepelný spád. Pokud má být výsledná teplota všeho medu 45 - 50 st C, potom při větším tepelném spádu bude určitá část muset vystavena podstatně vyšší teplotě než 45 - 50 st C. A když je teplota 45 - 50 st C hraniční teplota pro to, aby se med neznehodnotil, potom docela dobře může takové předehřátí celé dávky medu na průměrných 45 st C znatelně zvýšit obsah HMF, dost dobře i nad stanovený limit.
Taky pokud to čerpadlo není příliš vhodné na čerpání takového vizkózního materiálu, tak i když to nějak čerpá, většina energie motoru se díky vnitřnímu tření za tak vysoké viskozity přemění uvnitř čerpané látky v teplo a teplotu ještě zvýší. Pokud čerpadlo čerpá třeba jen 10 litrů medu za minutu , což je takový rozumný průtok pro plnění sklenic a čerpadlo přitom potřebuje na čerpání plný výkon 1.5 Kw motoru, takových 1.4 kilowatu energie se přemění uvnitř toho medu v teplo a zvýší jeho teplotu . A to nerovnoměrně, nejvíc na rozhraní lopatek v místě největší turbulence či střižné síly. Neboli vedle čerpání je takový agregát i docela slušný průtokový ohřívač.

Taky předpoklad, že sirup na krmení má podobnou viskozitu jako ohřátý med, je minimálně hodně optimistický, pokud ne rovnou nereálný. I cukerný roztok v koncentraci 3 díly cukru a 2 díly vody, ( cukr 60 - voda 40 % ) který už je příliš koncentrovaný a na krmení se nedoporučuje, má ještě podstatně nižsí viskozitu než ohřátý med. Pokud není skutečně pořádně ohřátý na 60 - 80 st C. Nebo pokud není současně s ohřátím med důsledně naředěný na spodní hranici, kdy to ještě je med, místo běžných 15 - 18 % vody na 20 % vody v medu.

Před lety jsem taky řešil problém jak od medometu čerpat med přez síta do sudů.Vyřešilo to hydraulické čerpadlo.Koupil jsem ho od kámoše za 500kč,bylo prý z vyklápění z nákladáku.Celé je z duralu a masívní ozubená kola jsou z kalené oceli.Celé jsem to rozebral a ložiska (bylo to na jehlách-válečcích)jsem nahradil bronzovými kluznýmy futry.Celé je to na konec mazané medem. Musí k tomu být motor s převodovkou hodně do pomala.Moje čerpadlo má výkon asi 300kg medu za 40minut.Myslel jsem že to každý rok rozeberu a vymeju aby ta ocel nerezatěla ale není to třeba.Rozebral jsem to až za rok těsně před vytáčením a zjistil jsem že když je to plné hustého medu vůbec-fakt vubec to nerezatí.Od té doby vždy jen pelčivě hadrem ucpu vstupní a výstupní otvor a první dvě kg dám včelám nebo na medovinu.Je to úžasný pomocník.Když to je plné medu má to i obdivuhodnou sací sílu,vycucne to i plný sud hustého medu.Musejí u toho být na sání vystužené hadice jinak se scucnou (ZPLOŠTÍ)a nepustí nic.Největší problém vydím v tom,sehnat ten motor s tou správou převedovkou,já mněl štěstí a 20let jsem se živil strojařinou tak že jsem si umněl poradit,Jen abych to nějak přiblížil- moje čerpadlo není nijak veliké má oběm asi 2,5 litru (VENKOVNÍ OBĚM) motor s převodovkou zabírají daleko víc místa.Jinak tak hustý med které moje čerpadlo veme se nedá vytočit.

Čerpadlo co mám na med jsem pohledal, je to toto:
http://eshop.vinarskepotreby.cz/e-shop/kategorie/details/47/4/cerpadla/Cerpadlo-rmutove-40-ep-minor-3faz.--vozik-liverani

Přečerpání sudu do 3 minut, nutnost toho rozehřátí medu, takže to zařizování čerpadlem nekončí, je nutné mít i technologii rozehřívání. Nějaké zahřívání jak píše Radim není, protože by se gumová vrtule co je uvnitř zničila.
_gp_

Zdar Gusto,

presne tohle cerpadlo mam taky, jak silny mas u toho motor a na kolik otacek jsi to zpomalil ?

Pave

GP:
Kdyby jsi ty viskozity medu uvedl hned na začátku, nemuselo se tady takhle zbytečně žvanit, bylo by to hned jasné.

Med přirozeně zahřívám, ale jen tak, aby šel přelít, ne aby šel čerpat. Asi ho při tom zahřívám na menší teplotu než jsem si myslel.

Co se zahřívání při tom čerpání, je otázka, kolik je vlastně skutečná životnost toho čerpadla. Použité řešení, kde se vlastně ty gumové lopatky při každé otáčce mezi vstupním a výstupním otvorem vlivem nějakého výstupku či excentru na těle čerpadla stlačí a tím kapalinu mezi těmi lopatkami vytlačí do výstupního otvoru čerpadla nemůže mít nějakou vyšší životnost než maximálně pár tisíc hodin. Pokud ta guma bude nekvalitní, tak jen pár stovek hodin. Čerpáním více viskózního medu to životnost ještě nějak sníží. Zase solidní výrobce čerpadla by tu životnost měl mít někde uvedenou. Minimálně aby bylo jasné, jestli při plánovaném provozu to gumové oběžné kolo, které bude asi dost drahé, vydrží tři roky nebo 15 let.

Jinak se mně takové čerpadlo jeví na čerpání medu jako docela vhodné řešení.

Ahoj, nic nezpomaluji, motor je okolo 1,4kW/3f 800ot./min., je napřímo na motoru. Je to přesně ono, z Bílovic jak odkazuji. _gp_
.........
Pavel Zajicek (88.102.9.94) --- 27. 7. 2013
Re: čerpadlo (61991) (61992)

Zdar Gusto,

presne tohle cerpadlo mam taky, jak silny mas u toho motor a na kolik otacek jsi to zpomalil ?

Pave

Čerpadlo pokud se nepůjčuje a někdo snim nešvihne o zem, což se může stát s ohledem na spirálové hadice co to musí mít, je nezničitelné. Zničitelná je ta guma, nesmí čerpat naprázdno moc dlouho a problém je když v něm zmrzne med a ten ucpe i hadici. Po opotřebení přestane nasávat. Jinak odhaduji, že se s rozumem dá přečerpat s tímto čerpadlem přibližně 400 tun teplého medu, potom se musí vyměnit ta guma. Bez rozumu se dá ta guma spálit naprázdno asi za půl hodiny. _gp_
..........
R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 28. 7. 2013
Re: čerpadlo (61991) (61992) (61993)


Co se zahřívání při tom čerpání, je otázka, kolik je vlastně skutečná životnost toho čerpadla.

 
Používám 4 roky pumpu řady GR (viz. link), bez problemu přečerpá med od medometu do sudu ,příležitosně přečerpá i třeba zakalený květák ze sudu ven až po med rozehřátý do nádoby se sekacím uzávěrem 
Tuzemské fa. ji nemají dodnes v nabídce, takže objednat napřímo z Itálie do dvou týdnu je doma
 T:P
http://www.liverani.com/download/gomma/GR.pdf <http://www.liverani.com/download/gomma/GR.pdf>

 

RP:
Použité řešení, kde se vlastně ty gumové lopatky při každé otáčce mezi vstupním a výstupním otvorem vlivem nějakého výstupku či excentru na těle čerpadla stlačí a tím kapalinu mezi těmi lopatkami vytlačí do výstupního otvoru čerpadla nemůže mít nějakou vyšší životnost než maximálně pár tisíc hodin

-----

Dejte si do vyhledávače

peristaltické čerpdlo beton

Pro med bez betonu :-)

Když dneska materiál vydrží čerpání betonových směsí, asi u medu to budou násobky. Velké.

Karel

http://www.novinky.cz/domaci/308930-chudi-si-nemuzou-vybirat-kvalitni-potravu-tvrdi-legendarni-lekar.html

Frekventovaným tématem posledních týdnů je kvalita v Česku prodávaných potravin.

Je k dispozici větší výběr druhů potravy, ztratila se ale jistota, že všechny druhy potravy jsou nezávadné, dobré. Kdysi jsme byli uzenářská velmoc, dnes dobrá uzenina jako by nepatřila do všeobecného standardu kvality. Jaký může být párek za 65 korun za kilogram? Stále chybí dostatečná kontrola, aby neodpovědní lidé nešidili za účelem zisku své konzumenty. Skandály s kvalitou prodávaného zboží, například masa, v supermarketech a jejich řetězcích ukázaly drzost těch, kteří vyloženě prošlé, někdy zkažené, červivé zboží prodávají. Chudá část obyvatel, jejíž počty stoupají, si nemůže příliš často vybrat kvalitní potravu, protože na to nemá.
Co říkáte současným potravinářským skandálům? Konina namísto hovězího, průmyslová sůl, jed na krysy, maso ze zdechlin.

Skandály kolem kvality některých potravin ukazují neuvěřitelnou drzost a neodpovědnost výrobců, kteří prodávají v jídlech průmyslovou sůl na posypy silnic, kteří dokonce prodávají maso ze zdechlin (viz skandály v Polsku), známé lahůdky z hovězího masa s nemalým obsahem koniny, která je mnohem lacinější. Zde se nejedná o zdraví škodlivou záležitost, ale o drzý podvod. Je to možné proto, že chybějí exemplární tresty pro podvodníky, kteří toto provádějí. A je vůbec trapné, že se to děje – jako oběť penězům jako fetiši.

Hm, to že nějaký jeden plastový materiál vydrží čerpání betonu nemá prakticky nic společného s výdrží nějakého úplně jiného plastového materiálu a v úplně jiném tvaru a použití.
Maximálně to znamená, že pokrok tady stále funguje a lidi stále vynalézají nové materiály i jejich nové využití.

Spíš to vidím tak, že pokud se použije nějaký superkvalitní a superdrahý materiál "NASA" kvality, tak to čerpadlo bude běžet v průměru třeba 5 tisíc hodin do poruchy toho plastového členu. Víc hodin ani pro superkvalitní materiál se neodvažuji uvažovat Zatímco pokud se použije levný materiál asijské kvality, bude to třeba měnit co 50 nebo třeba jen co 5 hodin.
A 4 000 hodin výdrže znamená životnost pouhého jednoho roku, pokud by to čepadlo mělo běžet někde ve fabrice trvale v dvousměnném provozu, neboli běžné "průmyslové" zatížení.

Mate prosim nekdo zkusenost s aplikaci Formidolu v tehle teplotach? Nechce se mi ho dnes davat.

Diky predem i za internetovy nebo telefoni odkaz.

VH

Mate prosim nekdo zkusenost s aplikaci Formidolu v tehle teplotach? Nechce se mi ho dnes davat.
--------------------------------------------------

Při třicítkách nedělá KM dobrotu, včely jdou ven z úlů, měl bych také strach o matku.

Ve stínu je přes 36°C, KM se má nasazovat do 25°C.

Při aktuálních teplotách padají roztoči jak hrušky i bez formidolu. Ale taky čekám, některé to včelstvo už dlouho nevydrží, spíš to vidím na záchranu spojováním po zkušenostech z loňska.

Já si myslím, že nejlepší čerpadlo na med je to, které nepotřebujeme. Velkovčelaři pracující se sudy a cisternami ho mít musí. Výrobců je po světě dost,ceny začínají cca od 40 000.Těším se na výstavu do Kyjeva, možná tam budou za jiné ceny a možná i provedení, která by se dala obšlehnout doma. Na východě od nás velmi často řeší pro nás složité věci netradičně jednoduše.Sám mám v záloze řešení které je v podstatě to, co jsme vyráběli doma za totáče, kdy nic nebylo. Samozřejmě z nerezu, motor tak 1.5 KW, 700 ot. Původně jsem ho chtěl k PR medometu, neboť tam je průšvih výška, když chcem mít pod výtokem ještě nádobu, ale poradil jsem si bez něho. Ale neříkej nikdy nikdy! Zdraví R. S.

KM se při takové vyšší teplotě odpařuje mnohem rychleji. Formidol na tyto vyšší teploty by musel mít menší otvory a kyselina mravenčí v něm použitá by musela mít nižší koncentraci.

OK,

prave jsem s vyrobcem resil cerpani medu, ktery jiz zacina pomalu tuhnout, cili viskozita je uplne jinde. Tam prave diky toho pryzoveho kola dochazi k tomu, ze pri vyssich otackach se nestihaji vracet pri tak velke viskozite lopatky kola zpet a tim cerpadlo necerpa. Proto jsem na jeho doporuceni snizil otacky na 700 rpm. Je pravda, ze pak pri rozehratem medu, by sud trval o tech cca 10-15 % dele.
Dlouho jsem zvazoval typ materialu toho obezneho kola. Vahani bylo mezi EPDM a NR ( prirodni kaucuk). Nahradni klo stoji cca 1000 kc., da se to pak vymenit doma.nakonec jsem sel do NR.

P.

Jak to vypadá u vás se silou včelstev?

Letos jich mám v úlech nějak málo. V tuto dobu má být populační maximum.

Loni jsem měl 4N 39x24 + podmet plný včel a při 30°C mi včely tvořily na česnech brady skoro až na zem, i úly byly obalené.

Letos je již mám nakrmené a dočasně sundaný čtvrtý nástavek. Včely jsou jen ve 3N, dneska bylo přes 36°C a z 18 včelstev (2 stanovište 1km od sebe) ani jedno včelstvo nedělá bradu, jen některé vylehávají více na česnech.
Kmeny Singer, Vigor, VU, místní....bez rozdílů

Včera si všimla u nás včelařka že má pod česny hodně mrtvých včel, já prozatím mrtvolky nepozoruji, krom normálu před česnem ve vysoké trávě se hrst najde.

Další:
Před týdnem včelař 300m, strhnul ze včelína přísavník, který se pnul pod česny, vypadlo z něj snad tisíc mrtvolek.

Varóza je zatím pod kontrolou, virózy jsem nezpozoroval, navíc se projevují až s kyselinou mravenčí.


Opavsko 235mnm.

Odpoledne jsem šel ke včelaá a po 17 hodině , to byl let. Na co létají nevím
. Dokvétá mi svazenka . Měl jsem za to že je 6 km. Zatim u lesa jev 2 km
pěkně schovaná 5 ha. Pyl z ní ted nenosí .Večer sem se podíval na stavební
rámek a to teklo jako voda. Nm. 550 - 610 nm. Lípa je odkvetlá Tak nevím ,
potřebuju krmit. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Martin H. <e-mail/=/nezadan>

Datum: 28. 7. 2013

Předmět:


"Jak to vypadá u vás se silou včelstev?



Letos jich mám v úlech nějak málo. V tuto dobu má být populační maximum.



Loni jsem měl 4N 39x24 + podmet plný včel a při 30°C mi včely tvořily na

česnech brady skoro až na zem, i úly byly obalené.



Letos je již mám nakrmené a dočasně sundaný čtvrtý nástavek. Včely jsou jen

ve 3N, dneska bylo přes 36°C a z 18 včelstev (2 stanovište 1km od sebe) ani

jedno včelstvo nedělá bradu, jen některé vylehávají více na česnech.

Kmeny Singer, Vigor, VU, místní....bez rozdílů



Včera si všimla u nás včelařka že má pod česny hodně mrtvých včel, já

prozatím mrtvolky nepozoruji, krom normálu před česnem ve vysoké trávě se

hrst najde.



Další:

Před týdnem včelař 300m, strhnul ze včelína přísavník, který se pnul pod

česny, vypadlo z něj snad tisíc mrtvolek.



Varóza je zatím pod kontrolou, virózy jsem nezpozoroval, navíc se projevují

až s kyselinou mravenčí.





Opavsko 235mnm."

Gusto,
mohl bys prosím vysvětlit, jak funguje ten by-bass? To je držák na spojení hadic u komor?

Díky.

Pavel

..... Mám oba s bypasem (toje šroub mezi komorama) kvůli lámání hadice, hadice na vstupu zpevněné, tzv. spirálové, dávají dobře do těla když se to čerpání chystá. _gp_

Má to takový šroub mezi vývody. Při utažení to čerpá naplno, při povolení také, ale stím, že když se na konci zlomí hadice, točí to dokola a motor není bržděn. _gp_
........
Pavel (213.168.161.13) --- 29. 7. 2013
Re: (61966) (61968) (61970) (61971) (61974)

Gusto,
mohl bys prosím vysvětlit, jak funguje ten by-bass? To je držák na spojení hadic u komor?

Díky.

Pavel

 
http://leteckaposta.cz/584149143
----
 ..by-bass? To je držák na spojení hadic u komor? 

 
Mate prosim nekdo zkusenost s aplikaci Formidolu v tehle teplotach? Nechce se mi ho dnes davat
----------
Při těch teplotách co jsou a když se podívám na dlouhodobou předpověd to ještě nějaký čas na KM nebude. Jestli už máte zhozeny medníky, použijte jinou účinnou látku. No a někteří z nás co ještě zhozeno nemáme od středy zahrneme státní instituci žádostmi o vyjímku (posun) z letního ošetření čl 1. bod 1.proti varroáze. T:P

Taky jeste nemuzu krmit,porad tahaji cernotu z lesa.Lidi padaji vedrem na hubu a vcely nosi a nosi a nosi.Shodil jsem ctvrta patra,20 kilo medu na vcelstvo,treti patra zanesena taky cernotou,kteraj musi na zimu pryc.At uz poradne zaprsi a je konec...JosPr

Díky. A využíváte (i T.P.) to zlomení hadice?

P.

Má to takový šroub mezi vývody. Při utažení to čerpá naplno, při povolení také, ale stím, že když se na konci zlomí hadice, točí to dokola a motor není bržděn. _gp_
........
Pavel (213.168.161.13) --- 29. 7. 2013
Re: (61966) (61968) (61970) (61971) (61974)

Gusto,
mohl bys prosím vysvětlit, jak funguje ten by-bass? To je držák na spojení hadic u komor?

Díky.

Pavel

dobrý deň.prosím poradiť čo s melicitozou na plode?

Melecitoza kolem plodu nemusí vubec vadit za předpokladu že nyní po té bouřce se už neobnoví.Nechte včelstva plodovat a nakrmte 6-9kg cukru až koncem září.Za ty dva mněsíce ještě nějakou melecitozu spotřebují.V zimně budou sedět na tom cukru.

Pojednání také na
http://www.beedol.cz/2013/cementovy-med-co-s-nim/

 
Používám masivnější rmutové PR 40 s kovovým pokomaxitovaným držákem na sud na konci hadice, momentalně přemýšlím o dalkovém ovladači k čerpadlu (na klíčenku nebo krk) 
 
-----
A využíváte (i T.P.) to zlomení hadice?

může někdo poradit,jak na betonový med?? diky za každou informaci.

podívej se na odkaz Kapoun z 30.7. píše top tam ing Kamler. to je výstižný a
selkem je tam asi 30 zpráv o melicitoze . Paradox v sobotu tady padlo 25 mm
srážek za 20 min. a dneska to jede naplno znovu. 14 dní o tom píšete od
slovenska po ustí n lab. tady nic až ted. když vyndam rámky lak to teče a za
dva dn to zůstává v ramcích.Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Zdenek <e-mail/=/nezadan>

Datum: 1. 8. 2013

Předmět: Re: med v plastech jak beton - rozehřívání


"může někdo poradit,jak na betonový med?? diky za každou informaci."

Z:
může někdo poradit,jak na betonový med?? diky za každou informaci.
----

Letos už jen sbíječka, ale vzhledem k stále častějšímu výskytu je jediná cesta:
Plastové rámky (dělají se již i 39*24) a nebo plastové mezistěny a mít v medníku panenské dílo na plastu.

Co nevyletí při maximu otáček medometu jde oškrabat a ztekutit (třeba i s kvasinkama).

Karel

Zdravím,

já to řeším zatím tak, že se snažím vytočit vždy po týdnu. Minulou sobotu
měl med 18 vody a šlo to pomětně dobře, až jsem se divil. Problém ale je s
rámky, které se vytočily špatně před měsícem. Je zajímavé, že jedno včelstvo
to nějak zpracovalo, zřejmě naředilo a přenosilo. Minulý týden jsem se
snažil dostat do těchto rámků nějakou vodu, ale měl jsem nevhodný
postřikovač. Lépe řečeno moc jemně rozprašující a proto dávající málo vody.
Včera jsem koupil jiný, tak uvidím příští víkend. Asi před 10-ti roky jsem
také rámky porosil a asi za 10 dnů se to dalo vytočit. Musí být teplo a
silné včelstvo.

Zopakuji dotaz na více si pamatující praktiky. (jak elegantně jsem se vyhnul
slovu starý) KOLIK VODY použít na melecitozní med by jste odhadli -
doporučili??? Je-li v rámku cca 1-1,5 kg medu s maximálně 15-ti procenty
vody a měl bych se dostat s vlhkostí někam na 20 a víc, vychází mě půl až
jeden dl vody na rámek, tedy půl až jeden litr vody na nástavek, pokud bude
plný takových plástů.

Slyšel jsem také o způsobu, kdy se odvíčkovaný plást položí do nádoby s
vodou naležato tak, aby voda dosahovala cca 3-5 mm nad jeho spodní stranu.
Namočí se po celé ploše jen ty 3-5 mm. Tím má nastat to, že plné buňky
nasají do medu vodu a prázdným buňkám se jen namočí okraj. Pokud rosím
postřikovačem nastříkám vodu i do prázdných buněk, kde je nevhodná. Dělal to
někdo takto???

Hlavní problém je ale ten, že není viděl přínos pylu. Cement je i v
plodištích. Napadá někoho jak nejvhodněji osadit prostor pro zimování tak,
aby pro začátek plodování byl dostupný pyl? Uvažoval jsem, až přínos skončí,
uspořádám plodištní nastavek takto. Plást s nejvíce pylu do středu, kolem
dát zbytek plodu, jako krycí plásty ty s nevytočenou melecitozou, doplnit
soušemi a nakrmit cukrem. Mám ale obavu, že pylová deska vytvoří "přepážku"
a včelstvo se bude na jaře rozvíjet jen na polovině nástavku. Tak to asi
změním na třetí plást od česna.

Předem dík za Vaši reakci, Vašek.

----- Original Message -----
když vyndam rámky tak to teče a za dva dny to zůstává v ramcích.Standa

Já bych poradil odvíčkovat, ježkem anebo i vidličkou nebo Nějakým "jahelníčkem" rozpíchat a potom vytočit, co jde.
Pokud by to bylo tak tvrdé, že by to rozpíchání a vytáčení nemělo výsledky, tak škrabkou po kouscích oškrábat plásty tak do poloviny buněk.
Silná včelstva by při intenzívním krmení měla bez problémů zvládnout vytažení těch buněk do původní délky, zanešení cukernými zásobami a zavíčkování minimálně do poloviny srpna. Zvláště když bude takové slunečné počasí jako je teď.
Je to piplačka, ale asi se to jinak o moc lépe dělat nedá.

Oškrabaný nebo vytočený tuhý med s víčky a stěnami buněk je možné pár měsíců, tak do jara, skladovat. Později má med z takové směsi už hodně výraznou pochybnou chuť. Je možné ho tedy nacpat do sklenic a postupně z něho vařit medovinu. Nebo malým přídavkem vody ze směsi dostat něco jako řídký med, který by se dal použít v kuchyni třeba při pečení perníků.

Přátelé neměl by někdo na prodej tak 500 kg řepkového medu?
Dík Petr 606 768 860

Je nějaká jiná možnost, jak uchovat vytočené a od medu vlhké rámky do jara, než chlazený sklad?

Co se s rámky stane, pokud sklad nebude chlazený?

Díky

Pol

Prodáme cca 400 rámků 39x24 s loňskými cukernými zásobami. Jsou v Březové u Vítkova, okres Opava. Cena dohodou. Kdyby měl někdo zájem, napište prosím na novameov /zav/ seznam.cz.

Pol

"Co se s rámky stane, pokud sklad nebude chlazený? "

Pokud v tom skladu bude sucho, med zaschne.
Pokud v tom skladu bude vlhko, med začne kvasit a rámky se stanou hnusné.

Pokud se uloží jeden rámek na druhý, napadnou je zavíječi.

Pokud se uloží , do nástavku pro 10 jen 5 - 6 plástů a tak jednou v létě za tepla tak co 2 - 3 týdny, na podzim tak co měsíc se prohlídnou a larvy zavíječe mechanicky zlikvidují, budou na jaře tyto plásty jen s nepatrným mechanickým poškozením, které včely hravě opraví.

Pokud bude v plástech pyl, musí se bezpodmínečně chemicky ošetřit, jinak je zlikvidují zavíječi bez ohledu na to, jak budou uloženy.

Jak je to s melecitózou v Beskydech a pod Beskydami. Díky předem za odpověď. H.

Tak já mám rámky vždy  v komínech. Pod nástavk? je mřížka asi 10cm nad zemí
v nástaku o 1 - 2 rámky méně než se tam vejde komíny jsou 2 m vysoké a
nahoře zase mřížka. Pečlivě vytřídim rámky s pylem a ty vždy ponechám v
úlech. nezapomeňte pozavírat očka proti myším.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 3. 8. 2013
Předmět: Re: Uschování vytočených rámků

""Co se s rámky stane, pokud sklad nebude chlazený? "

Pokud v tom skladu bude sucho, med zaschne.
Pokud v tom skladu bude vlhko, med začne kvasit a rámky se stanou hnusné.

Pokud se uloží jeden rámek na druhý, napadnou je zavíječi.

Pokud se uloží , do nástavku pro 10 jen 5 - 6 plástů a tak jednou v létě za
tepla tak co 2 - 3 týdny, na podzim tak co měsíc se prohlídnou a larvy
zavíječe mechanicky zlikvidují, budou na jaře tyto plásty jen s nepatrným
mechanickým poškozením, které včely hravě opraví.

Pokud bude v plástech pyl, musí se bezpodmínečně chemicky ošetřit, jinak je
zlikvidují zavíječi bez ohledu na to, jak budou uloženy."

O kolik rámků méně asi záleží na tom, jaké tam je teplo. Pokud to je chladná místnost, tak asi stačí, když se odebere z nástavků 1 - 2 plásty. Pokud je místnost ohřívána sluncem, je třeba vzít z nástavku 2 - 3 - 4 plásty.
Při plném umístění rámků se totiž larvy zavíječe slezou přes plásty do jednoho hnízda, kde se budou vzájemně ohřívat svým teplem a o to rychleji se vyvíjet . Pavučina, co vytvoří plus izolační schopnosti zbylých plástů zaručí, že toto mohou udělat až hluboko do podzimu, kdy teploty zvenku nastavků pomalu budou klesat k nule.
Když se ty rámky dají od sebe, tak se larvy nedokáží slézt do jednoho hnízda a vegetují potom osamoceně v plástech. Jejich vývoj je tak dán okolní teplotou a o hodně pomalejší a tak není problém plásty prohlídnout a jednou za čas larvy zavíječe zničit.

Zdravím

Vidím tu téma skladování souší.

Loni jsem vyzkoušel metodu L. Dvorského, který skladuje souše nad včelstvy.

Na nejhořejším nástavku se zásobami je strůpková folie, která nezakrývá celou plochu nástavku. Má asi 2cm průlez po celé délce nástavku, nad folií je další nástavek jako sklad souší. L Dvroský uvádí, že nad folií můžete skladovat i více nástavků.

 
http://www.ceskatelevize.cz/porady/10095417821-ekonomika-ct24-a-studio-burza/213411058020731-ekonomika-ct24/ <http://www.ceskatelevize.cz/porady/10095417821-ekonomika-ct24-a-studio-burza/213411058020731-ekonomika-ct24/>
 
Kurzor 41:30 min.

Dobrý den,
mám ve včelách cca 400 kg medu, ale bohužel je totálně zcukernatělý a nejde vytočit. Nevíte jak by šel med získat? Děkuji

30.7.v 18,31 to popisuje podrobně ing. Kamler . Ale vytočit téměř nelze.
Podvěsit at to vyberou sami. Je to katastrofa letos . Čekám co to bude za
trosky na jaře. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Martin <yvanyvan/=/seznam.cz>

Datum: 5. 8. 2013

Předmět: Jak vytočit cukernatý med?


"Dobrý den,

mám ve včelách cca 400 kg medu, ale bohužel je totálně zcukernatělý a nejde

vytočit. Nevíte jak by šel med získat? Děkuji"

Martine , ten příspěvek od dr,ing. Kamlera je pod pseudonymem. Kapoun .
Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Martin <yvanyvan/=/seznam.cz>

Datum: 5. 8. 2013

Předmět: Jak vytočit cukernatý med?


"Dobrý den,

mám ve včelách cca 400 kg medu, ale bohužel je totálně zcukernatělý a nejde

vytočit. Nevíte jak by šel med získat? Děkuji"

Za
1) med krystalizuje
2) Existuje jedna stará metoda; plásty vyřezat, rozdrtit ,ve vodní lázni
rozehřát a pak vylisovat
3) Plásty namočit vytočit a vyrobit medovinu
4) Ponechat pro příští jaro  Na zimu nakrmit 7 - 10kg cukru a na jaře
přikrmovat celými plásty.
5)Něco ponechat v plodišti na výchovu zimní generace a druhý nástavek
bleskově zakrmit cukrem.


---------- Původní zpráva ----------
Od: Blažena Dvořáková <bl.dvorakova/=/email.cz>
Datum: 5. 8. 2013
Předmět: Re: Jak vytočit cukernatý med?

"Martine , ten příspěvek od dr,ing. Kamlera je pod pseudonymem. Kapoun .
Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Martin <yvanyvan/=/seznam.cz>

Datum: 5. 8. 2013

Předmět: Jak vytočit cukernatý med?


"Dobrý den,

mám ve včelách cca 400 kg medu, ale bohužel je totálně zcukernatělý a nejde

vytočit. Nevíte jak by šel med získat? Děkuji""

aky mate nazor pri viskyte moru vcelieho plodu jeden znami uznavany vcelar u nas tvrdi ze ak obiavime prvu bunku s danou nakazou tak mame tento plast prevesit do mednika pockat kym sa plod vyliahne a tento plast spalit a nasledne vymenit matku co si o tom myslis pepan

Já bych asi zkombinoval pro silná včelstva norské zimování na vystavěných mezistěnách , silná včelstva by to měla v pohodě zvládnout minimálně do poloviny srpna.
A pro slabší včelstva vyběhnutí plodu z těch silných včelstev z norského zimování a později vybrání plástů s melecitózou kolem plodu a místo nich doplnění prázdnými plásty nebo částečně vytočenými plásty s melecitózou atd a jejich intenzívní zakrmení, aby melecitóza byla pro zimní spotřebu překryta cukrem.

Oslabení včelstev se asi vyhnout nepůjde, ale po takové manipulaci by měly, pokud nepřijde extrémně nevhodná zima, přežít beze ztrát.

Hrát si s plásty bude potom čas v zimě.

podle mých informací hlavní přenašečky jsou krmičky a jinak by to chtělo
rozsáhlý výzkum.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: STANO <e-mail/=/nezadan>
Datum: 5. 8. 2013
Předmět: mor vcelieho plodu

"aky mate nazor pri viskyte moru vcelieho plodu jeden znami uznavany vcelar
u nas tvrdi ze ak obiavime prvu bunku s danou nakazou tak mame tento plast
prevesit do mednika pockat kym sa plod vyliahne a tento plast spalit a
nasledne vymenit matku co si o tom myslis pepan"

Nevim jak kde,

u nas uz jsem repkovy med nemel tak 3-4 roky, ikdyz jsou ji vsude okolo lany. Kdyz kvete, tak pole je absolutne mrtve, ani vcela ani cmelak prote nic. Med kdyz se vytoci, tak je i tmavsi barvy nez byla repka, vydrzi o neco dele tekuty.
Na VF uz nekdo psal, ze delal pylovy rozbor medu a repky tam mel jen par procent, zbytek javory a pampleisky, jablone atd. a dokola stovky hektaru repky.

P.

Loni jsem koupil 6 kyblíků, zkouška pro 4 včelstva,tzn.1,5 kýblu na včelstvo. Zima byla poněkud delší, včely vyzimovaly bez větších ztrát-Beskydy 450m.n.m. Takže jsem s minimálním časovým zatížením spokojen. Hrubý krystal se vyváží a bruselské šmejdy se prodávají v řetězcích. Tak co je vlastně pro včely nejvhodnější....

Já koupil jen dva kbelíky letos, dal jsem je oddělkům a oplodňáčkům,
výsledky rozpačité, protože mně jich pár vyloupily, což se mně s cukrem
nikdy nestalo. Nyní smetám některá včelstva na mezistěny, zkouším dávat
Apiinvert, uvidím. Těsto Apifondu jsem dal do oplodňáčků, odebírali to
pomalu, možná to bylo horkem, nevím. Cukrem jsem dvě stanoviště začal krmit
o víkendu, je to snadné, do sudu hadicí studenou vodu, dva pytle cukru,
míchadlem rozpustit, včelky mě mile překvapili, protože to stanoviště není
nejlepší, asi nosema + viry, ale odebraly skoro všechny 10l během dvou dní z
lavorů s keramzitem jako plovákem. Zatím u mě vítězí cukr.

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: Pavel <rypar.pavel/=/seznam.cz>

Datum: 6. 8. 2013

Předmět: apismix


"Loni jsem koupil 6 kyblíků, zkouška pro 4 včelstva,tzn.1,5 kýblu na

včelstvo. Zima byla poněkud delší, včely vyzimovaly bez větších

ztrát-Beskydy 450m.n.m. Takže jsem s minimálním časovým zatížením spokojen.

Hrubý krystal se vyváží a bruselské šmejdy se prodávají v řetězcích. Tak co

je vlastně pro včely nejvhodnější...."

Loni jsem koupil 6 kyblíků, zkouška pro 4 včelstva,tzn.1,5 kýblu na včelstvo. Zima byla poněkud delší, včely vyzimovaly bez větších ztrát-Beskydy 450m.n.m. Takže jsem s minimálním časovým zatížením spokojen. Hrubý krystal se vyváží a bruselské šmejdy se prodávají v řetězcích. Tak co je vlastně pro včely nejvhodnější....

------

Hrubý krystal je jen dražší - výrobně- takže je logické že se v akcích supermarketů nesežene, zvlášť když většina kuchařek preferuje jemnější a hrubý považují za méně kvalitní. Ovšem včelám je to jedno, včelařovi co to chce mít jednoduché a krmit sklenicema ovšem, už ne.
Ale dá se běžně koupit ve včelařských prodejnách - ovšem trochu dráž než to laciné v akci. :-)

Inverty zkouším delší čas, ovšem u tuzemských jsem doposud postrádal jasně deklarované složení.

Ovšem první vlaštovka je zde, pokud budu příště kupovat- vyzkouším toto:
http://vceliprodukty.cz/web/content/apicukr
http://www.vceliprodukty.cz/eshop/2-potreby-pro-krmeni

A pokud to jsou ceny s DPH, tak pak je to určitě zajímavé.

Karel

Dobrý den,
zajímalo by mne, odkud se dá stáhnout program pro evidenci včelařů a účetnictví v ZO. Stala jsem se pokladníkem naší organizace, ale nenašla jsem v programu stávajícího pokladníka nic jako "záloha" a pod. Proto bych si jej chtěla stáhnout znovu sama a vše si doplnit, nicméně jej stále nemohu dohledat. Když už to vypadá nadějně, tak mi to vyplivne error. Předem děkuji za radu a případné odkazy.

Už jsem na to také koukal. Zatím jsem na tom fyzicky celkem dobře a tak se mi to moc nevyplatí (fyzicky těžší než rozpouštění je pro mne vlastní zakrmení - plnění krmítek) . Např. v kbelíku, kde je 14 kg apicukru je cca 10 litrů roztoku a při poměru 3:2 8 kg cukru. Takhle mi vyjde 1 kg na 42,50 Kč. Krmím cca 700 - 750 kg (koupím celou paletu cukru, letos za 22,50 Kč bez slevy) a to mne vyjde celkem o 14 - 15.000,- Kč levněji a rozpuštění a stočení do kanistrů po 10 litrech mi trvá cca 3x 2-3 hodiny. Zatím se mi 9 hodin práce proti úspoře cca 15 tis. Kč vyplatí.

Chci použít odpadního, ale melicitozního medu pro zimní zakrmení a to pomocí Ještědských krmítek (krmení shora).Prosím, poraďte mi přátelé, zda-li je melecitozní med vhodný k tomuto způsobu zakrmení a v jakém poměru s vodou je třeba med ředit. Děkuji vám za jakýkoliv názor.

melecitóza není vhodná, včelkám by se přeplnily výkalové vaky a při delší
zimě by došlo ke katastrofě, nechte ho na jaro pro oddělky, pokud včely
mohou létat není problém.

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: Nezbav <Nezbav/=/seznam.cz>

Datum: 7. 8. 2013

Předmět: Krmení


"Chci použít odpadního, ale melicitozního medu pro zimní zakrmení a to

pomocí Ještědských krmítek (krmení shora).Prosím, poraďte mi přátelé,

zda-li je melecitozní med vhodný k tomuto způsobu zakrmení a v jakém poměru

s vodou je třeba med ředit. Děkuji vám za jakýkoliv názor."

Aleš:
rozpuštění a stočení do kanistrů po 10 litrech mi trvá cca 3x 2-3 hodiny.
---

V tomhle byl super Keleman - ten to dodal v 10litrových kanystrech a člověk to jen popadl a jel rozlít.
Nevím co popadá tady všechny, že to plní do kbelíků.

Otázka ale je, že když naleji do včel invert optimalního složení - ale tam si myslím, že 50% sacharozy je trochu moc - tak mi z litru se 72-74 % sušinou ubyde jen 6-10% vody, ale předpokládám, že ten odpar je energeticky minimální. Takže můžu odečíst tak ty 2-4% a můžu počítat že z kila invertu je 70% cukru zpracovaného v zásobách.
Když ale koupím kilo cukru - kolik mi z něho zůstane v zásobách? KOlik je spotřeba na odpaření 20% vody a hlavně na inverzi? A opotřebuje to včely nebo ne?
To mi žádný odpůrce invertů neodpověděl - a měl by to mít zmáknuté, když tak krmí a je přesvědčený o tom, že je to nejlepší.
Vynechámn prosakovací víčka, kde prý je nejmenší účinnost - někdo to prý někdy porovnával.

Karel

Příliš jsem po tom nepátral, ale existuje už nějaký jednoduchý způsob doplňování zásob? Roztok nebo těsto v takovém balení, že ho jen nasadím na úl a nic víc?

Vyzkoušel jsem nějaký invert v kýblech, musel jsem pracně navrtávat víko, pak to teklo, prostě místo zjednodušení jen další problémy.

Představoval bych si krabici s půdorysem Langstrotu, ze které strhnu nálepku a postavím ji na úl.

Pol

Představoval bych si krabici s půdorysem Langstrotu, ze které strhnu nálepku a postavím ji na úl.

Pol

Na západě to mají v krabicích, otevře se víčko, strčí do toho perforovaná trubka a jde se domů.
Ale chce to nástavek navíc. Takže to už to můžu nalít do kontejneru se slámou.

Mně by stačily kanystry, jak jsem si vyzkoušel - krmítka už si vezmu sebou. Ale lít to z kbelíků do krmítek? :-(

Karel

"Představoval bych si krabici s půdorysem Langstrotu, ze které strhnu nálepku a postavím ji na úl. "

Technicky to není problém. Logisticky to chce naložit na náklaďák, přijet na stanoviště, potřebný počet složit, včelař zaplatí a umístí krmítka na úly. Časově by potom včelaře stálo nakrmení na zimu jen pár minut.

Ta sláma jen hrstka to je nejlepší a nejlacinější krmítko.Do nástavku 2
kyblíky po 5 litrech a za 2 x mám nalrmíno. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>

Datum: 8. 8. 2013

Předmět: Re: Krmení


"Představoval bych si krabici s půdorysem Langstrotu, ze které strhnu

nálepku a postavím ji na úl.



Pol



Na západě to mají v krabicích, otevře se víčko, strčí do toho perforovaná

trubka a jde se domů.

Ale chce to nástavek navíc. Takže to už to můžu nalít do kontejneru se

slámou.



Mně by stačily kanystry, jak jsem si vyzkoušel - krmítka už si vezmu sebou.

Ale lít to z kbelíků do krmítek? :-(



Karel"

Tak já bych si představoval 2 černý a diktoval kolik kterejm dat. Vtomhle
počasí i nic nedělat a na slunci je rasovina.Čest práci a rukám klid .
Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>

Datum: 8. 8. 2013

Předmět: Re: Krmení


""Představoval bych si krabici s půdorysem Langstrotu, ze které strhnu

nálepku a postavím ji na úl. "



Technicky to není problém. Logisticky to chce naložit na náklaďák, přijet

na stanoviště, potřebný počet složit, včelař zaplatí a umístí krmítka na

úly. Časově by potom včelaře stálo nakrmení na zimu jen pár minut."

Ta sláma jen hrstka to je nejlepší a nejlacinější krmítko.Do nástavku 2
kyblíky po 5 litrech a za 2 x mám nalrmíno. Standa

----

Koupil jsem kdysi kdy ještě nebyl takový vyběr kontejnery - až 16litrů.

http://ovcsvpardubice.blog.cz/0802/jak-jsem-krmil-vcely

Nyní mám i stropní z nastavky.cz. Je to skladnější jak nástavek, jen se to pletivo musí pořádně domáčknout - dávám víc šroubů jak dodané dva.
Ale je to dražší. Včely v tom odeberou taky za dva dny a pak jedu na další stanoviště.

Letos to vypadá na rychlou zářijovou akci - snůška ještě jede - cementová :-) a včely jsou nabouchané. V plodišti věnce od 10 do 30cm - jen dole v rohu se krčí kolečko plodu.

Právě podstrkuji další NN pod plodiště aby si tam matky mohly ještě zaklást. Běžně je jeden spodní NN plný.

Karel

Tak já bych si představoval 2 černý a diktoval kolik kterejm dat. Vtomhle
počasí i nic nedělat a na slunci je rasovina.Čest práci a rukám klid .
Standa

A nebo to čerpadlo jak byl ten článek v MV. Pěkně z auta ze sudů hadicí.
Je v plánu, ale letos těch 5litrů v září odnosím.

Karel

jak ti závidím podstrčit nástavek. Ráno se mi podařilo udělat 2 . Mám rámky
39 x 27,5 s deseti rámky. Včely slídí to je hrozný. I smetáček který sem
předchvilkou držel plný včel. Katastrofa , dal sem u třetích horní nástavek
bokem a chtěl nasadit mezi prázdný. Jak se to do mě dalo to nepamatuju.
Přitom mám včely tak hodný že do nich chodím v tílku z bavlny a kratasech.
100 žihadel to je asi málo. To bylo horší.Dostanou 5 kg a dokrmím koncem
září. ono tam moc tvrdýho nemám, díky svazence a na ní zimují dobře. Nebo
někdo poradte co stím . A to včelařím 45 let a přijmu každý nápad. O léčení
nemluvím v těchto teplotách snad gabon. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>

Datum: 8. 8. 2013

Předmět: Re: Krmení


"Ta sláma jen hrstka to je nejlepší a nejlacinější krmítko.Do nástavku 2

kyblíky po 5 litrech a za 2 x mám nalrmíno. Standa



----



Koupil jsem kdysi kdy ještě nebyl takový vyběr kontejnery - až 16litrů.



http://ovcsvpardubice.blog.cz/0802/jak-jsem-krmil-vcely



Nyní mám i stropní z nastavky.cz. Je to skladnější jak nástavek, jen se to

pletivo musí pořádně domáčknout - dávám víc šroubů jak dodané dva.

Ale je to dražší. Včely v tom odeberou taky za dva dny a pak jedu na další

stanoviště.



Letos to vypadá na rychlou zářijovou akci - snůška ještě jede - cementová

:-) a včely jsou nabouchané. V plodišti věnce od 10 do 30cm - jen dole v

rohu se krčí kolečko plodu.



Právě podstrkuji další NN pod plodiště aby si tam matky mohly ještě

zaklást. Běžně je jeden spodní NN plný.



Karel"

"Včely slídí to je hrozný. I smetáček který sem
předchvilkou držel plný včel. Katastrofa , dal sem u třetích horní nástavek
bokem a chtěl nasadit mezi prázdný. Jak se to do mě dalo to nepamatuju. "

a)JJ, jak je teplo, včelky jsou pohyblivější.
b)jak je teplotní extrém, včelky jsou divočejší

Počasí je opravdu extrémní. Včely jsou z toho hodně nervozní a jsou celkem i zlé. Dneska v 16:00 ve stínu pod borovicí přesný teploměr ukazoval 38,0 °C. V baráku 31 stupňů, pocitově chládek.....

Sucho je šílené, nepršelo už měsíc, luční pastva nedává vůbec nic, trávníky jsou hnědé. Pršelo vůbec na moravě někde? Aspoň ty horka zakroutí krkem Varózou.

Opavsko 235m.

Konecne je po snusce,dnes jsem dotocil posledni vcelstvo,zitra nahazu flasky s cukrem a konecne zacnu krmit.Letos lecime formidolem 80,coz v tomhle vedru nebude to prave orechove,ale roztocu moc neni.Melecitoza se mi vyhla,nemam letos duvod byt nespokojeny...JosPr

Také jsem dneska dotočil a krmím. Melicitozu jsem měl ale už v červnu, ale nebylo to nic hrozného. Kéž by se trochu ochladilo, aby se dalo léčit.

Martin

Srpen odpoledne bouřka 15 min. 14 mm srážek k večeru 30mm srážek, dorána
další 4 mm. za dva dni 4 mm srážek . Polomy kroupy a světe div se zase sucho
. Mám na zahradě 100 hlávek salátu a je tvrdej tak ráno a večer zalejvám.
Ještě že tady teče jihlávka.Vysočina. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Martin H. <e-mail/=/nezadan>

Datum: 8. 8. 2013

Předmět:


"Počasí je opravdu extrémní. Včely jsou z toho hodně nervozní a jsou celkem

i zlé. Dneska v 16:00 ve stínu pod borovicí přesný teploměr ukazoval 38,0

°C. V baráku 31 stupňů, pocitově chládek.....



Sucho je šílené, nepršelo už měsíc, luční pastva nedává vůbec nic, trávníky

jsou hnědé. Pršelo vůbec na moravě někde? Aspoň ty horka zakroutí krkem

Varózou.



Opavsko 235m."

U nás už je také po větší přínosové snušce.Podněcovací snůška však je a asi se ještě rozjede.Po těch třech bouřkách se konečně vzpamatovávají louky po první seči.Začínají žloutnout Škardou dvouletou a Štírovník růžkatý rozkvete během týdne.Starček kvete na plno a bude li těch 23-24stupnu jak hlásí slaboučká snuška ještě bude.Krmím jen oddělky a některá problemová včelstva.Slidivost je ,ale velmi slabá asi jako v létě mezi snůškami.Produkční dobře zásobená včelstva ještě nechám jen atˇse snaží.Štírovník nyní pojede měsíc a včelstva uživí - když bude dostatečně teplo

Plánicko (Klatovsko) 650 mnm, slabá podněcovací snůška (není pokles váhy),
slídivost zatím není. Včely velmi mírné. Včera se mě "podařilo", vyklouzl mě
nástavek z ruky. Naštěstí spadl na úl. Včely, které spadly na zem, se zvedly
a odletěly k česnu. Ani jedna neměla tendenci zaútočit.

Můžete mi prosím někdo poradit, jak ošetřit oddělky na 11 rámcích 39x24 kyselinou mravenčí? K dispozici mám klasický formidol a formidol 80.
Díky za odpovědi.
Martin

Znáš sílu napadení těch oddělků? Monitoruješ stupeň napadení roztočem? Je potřeba je zatěžovat kyselinou?

Podle zkušeností bývají oddělky roztočem méně napadeny.
Je to způsobeno výpadkem plodu při čekání na oplozenou mladou matičku. To neplatí při utvoření oddělku se starou matkou.

Ona i ta kyselina v rukou začátečníka bez zkušeností s jejím použitím, nemusí splnit očekávání.
JK

Konecne naprselo,za par sekund dvanact pro starcek hajni,lesni kvetenu a vypadanou svazenku,ktera rozkvete s takovou v puli zari,a da hlavne pyl na jaro.Hodne vody sice uteklo po povrchu,ale konecne muzu prestat kopat brambory krumpacem..JosPr

Zatím je to v průměru jeden za 24 hodin. Ale rád bych znal předem nějaký postup, jak léčit v případě většího napadení.

Martin
Med

Ocladilo se, do oddělku jsem dal formidol dle návodu.

Radek




---------- Původní zpráva ----------

Od: Martin Černý <ustec/=/post.cz>

Datum: 10. 8. 2013

Předmět: Re: Oddělky a kyselina mravenčí


"Zatím je to v průměru jeden za 24 hodin. Ale rád bych znal předem nějaký

postup, jak léčit v případě většího napadení.



Martin

Med"

Díky za informace.
Martin

Po vyzkoušení všeho možného jsem rád, pokud seženu cukr v pytlích po 50kg,
abych nemusel rozbalovat kilovky, hadicí napustím studenou vodu do sudu, dám
dva pytle, rozmíchám vrtačkou, stačí 2x během 3 hodin a lavor z Globusu na
15 litrů dám do prázfného nástavku, pak stačí ten lavor ěx naplnit a je
nakrmeno. Jako plovák slámu nebo Keramzit. Podle mně dostupných rozborů,
všechny inverty mají stále 1/3 sacharózy, tak mně to za tu cenu nedává smysl
je používat.

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: mPol <nonameov/=/seznam.cz>

Datum: 7. 8. 2013

Předmět: Krmení


"Příliš jsem po tom nepátral, ale existuje už nějaký jednoduchý způsob

doplňování zásob? Roztok nebo těsto v takovém balení, že ho jen nasadím na

úl a nic víc?



Vyzkoušel jsem nějaký invert v kýblech, musel jsem pracně navrtávat víko,

pak to teklo, prostě místo zjednodušení jen další problémy.



Představoval bych si krabici s půdorysem Langstrotu, ze které strhnu

nálepku a postavím ji na úl.



Pol"

A Formidol 80, nebo klasický formidol? A do podmetu, nebo na horní loučky?

Martin

Prosím vážené včelaře,kteří maji zkušenost jak dostat zkrystalizovaný med z rámečku ,nebo jej jinak využít třeba jako zimní krmení.Děkuji za radu

přesně podle návodu.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Martin Černý <ustec/=/post.cz>
Datum: 10. 8. 2013
Předmět: Re: OddÄ?lky a kyselina mravenÄ?Ă­

"A Formidol 80, nebo klasický formidol? A do podmetu, nebo na horní loučky?

Martin"

ale návod je na dva nástavky. Oddělky mám v jednnom.

Martin

Proč se nezavolat a nezeptat s přímo u výrobce? Nevidím jazykovou bariéru, je to český výrobek. Než to zavedly do oběhu, musely testovat i situaci aplikace Formidolů s jedním prostorem. Tak bych se na toto ptal jinde._gp_
........
Martin Černý (85.71.174.169) --- 11. 8. 2013
Re: OddĂ??lky a kyselina mravenĂ??Ä?­ (62072)

ale návod je na dva nástavky. Oddělky mám v jednnom.

Martin

[b]Cituji z návodu Apiquardu :
Používal jsem Apiquard na jaře a zdá se mi že se včelstvo velmi zmenšilo.
Čím to je .
Odpověd.
Možná je to tím , že matka přestala dočasně klást vajíčka.K tomu moc často nedochází, ale pokud se tak stane, jedná se o krátkodobbou situaci. Začne klást vajíčka opět poté co vůně thymolu vyprchá, () přibližně za tři týdny aniž by došlo k poškození včelstva nebo matky.

Vůbec se mi to nelíbí!!!!!!!!!!!
Je to více než nepřesné.
Jestliže vložím Apiquard nyní a matka přestane klást a nebude klást 3 týdny v srpnu,

Co si o tom myslíte, to nikdo nemá zkušenosti ???????????
J.B.

Asi se neaplikuje v srpnu, aplikační teplota je totiž do 15°C. Chce to číst návod.
........
J.B.

Vůbec se mi to nelíbí!!!!!!!!!!!
Je to více než nepřesné.
Jestliže vložím Apiquard nyní a matka přestane klást a nebude klást 3 týdny v srpnu,

Co si o tom myslíte, to nikdo nemá zkušenosti ???????????
J.B.

fORMIDOL POUŽÍVÁM NA 1 I DVA NÁSTAVKY A NENI V TOM ROZDÍL. jAK VČELY ŽENOU
VZDUCH KŘÍDLY DOVNITŘ JDE ODPAŘENY PLYN NAHORU. HLAVNĚ DOBŘE UTĚSNIT STROP.
JINAK JE TO ŠPATNÝ AT JE JEDEN NÁSTAVEK NEBO TŘI. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: gupa <e-mail/=/nezadan>

Datum: 11. 8. 2013

Předmět: Re: OddĂ??lky a kyselina mravenĂ??Ä?­


"Proč se nezavolat a nezeptat s přímo u výrobce? Nevidím jazykovou bariéru,

je to český výrobek. Než to zavedly do oběhu, musely testovat i situaci

aplikace Formidolů s jedním prostorem. Tak bych se na toto ptal jinde._gp_

.......

Martin Černý (85.71.174.169) --- 11. 8. 2013

Re: OddĂ??lky a kyselina mravenĂ??Ä?­ (62072)



ale návod je na dva nástavky. Oddělky mám v jednnom.



Martin"

Manuka stejně jako fluidní med má podobné účinky na stafylokoka aureus. Fluidní med navíc obsahuje antioxidanty. Takže jak vnitřní, tak vnější působení. Občas probleskne tiskem zpráva o tom, jak antibiotika selhávají a co dál...pořád se něco hledá - i věci již objevené.

http://www.novinky.cz/veda-skoly/309436-antibiotikum-z-more-nici-i-zlateho-stafylokoka.html

Dělali jsme mimo jiné i testy na stafylokoka zlatého, fluidní med se vyrovnal Manukovému, u obou je samozřejmě nutná prvotní selekce pro stanovení faktorů. Nicméně prokazatelně dochází vždy ke zvýšení antibakteriálních a antioxidačních vlastností fluidního medu. Vždy najdeme rozdíl v této oblasti před běžně odvíčkovaným medem. Nevím jestli za tím stojí jen flavonoidy z propolisu nebo také aglykony ( vznikají až v médiu za působení teplot ) nebo i další látky, prostě je to propolis ...ale účinek je zřejmý.

Pro včelařství to může být zásadní, nikdo dosud nespecifikoval co na medu vlastně léčí, ale cukr to určitě není ( narážím na nesmysl HMF )a enzymy také ne. Na kvalitu medu by mělo být pohlíženo trochu jinak. Spíše je pravda že je to jednoduše to, čím se brání rostliny před vnějšími vlivy a čím si včela jako sběrač chrání prostředí v úlu, med a sama sebe. Pro včelu je med potrava, trochu lék. Pro člověka obráceně. Z cenových důvodů člověk upředňostňuje průmyslově získávané cukry. A pak se chodí do lékáren pro potravinové doplňky.

Med je dobrý ale může být ještě lepší. A bylo by dobré, aby se to vědělo. Protože zákazník má hned lepší pocit, když si koupí levný český med od včelaře, který je natolik fér, že se snaží poskytnout svému zákazníkovi co nejkvalitnější med s co možná nejvyšším obsahem zdraví prospěšných látek.

návod:
Apiquard lze použít v létě, pokud možno hned po medobraní, kdy průměrná denní teplota dosáhne 15°C
... Pokud je zapotřebí včelstvo nakrmit, začnete s léčbou o několik dní dříve, aby mohl přípravek začít působit ještě předem.

J.B. Do každé věty si lze vložit slovo srpen.

Prosím o radu, jak co nejjednodušeji vytočit melicitozní med. Zkoušel jsem ponořit celé rámečky do vody a vrátit je včelám do úlu k přepracování. Je to zdlouhavé a ne příliš efektivní. Existuje nějaká jiná metoda ?

Vyřezat.

Karel

Je to ta vůbec nejstarší metoda získávání medu
1) vyřezat
2) rozdrtit
3) ve vodní lázni rozehřát.
4) vylisovat

Lze ho jinak využít na výchovu zimní generace včel
střídavě promíchat v plodišti s plodem a další nástavek zakrmit cukrem

Také ho lze v předjaří podávat jako jarní krmení.

pepan




---------- Původní zpráva ----------
Od: Hrstka Jiří <hrstkova.d/=/seznam.cz>
Datum: 12. 8. 2013
Předmět: melicitozní med

"Prosím o radu, jak co nejjednodušeji vytočit melicitozní med. Zkoušel jsem
ponořit celé rámečky do vody a vrátit je včelám do úlu k přepracování. Je
to zdlouhavé a ne příliš efektivní. Existuje nějaká jiná metoda ?"

Dále rozvařit , naředit a dát kvasit. Potom do palírny. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: e-mail/=/nezadan

Datum: 12. 8. 2013

Předmět: Re: melicitozní med


"Vyřezat.



Karel"

No kdyby nižší teplota oddalovala odpar a prodlužovala roznášení gelu po úlu, tak se mi jeví že čím nižší teplota, tím hůře pro roztoče a tím lépe pro kladení a matku. Jenže napsat se může spousty slov, já to testovat nebudu, protože používám léčiva dle SVS, a testuji úplně něco jiného. Takže zbývá v případě pochybností prostě to zkusit na pár včelstvech a risknout to a zjistit načem ten kámen úrazu leží. (teplota, citlivost matky, citlivost ošetřovatelek, atp.) Nebo si přečíst o thymolu mnohem víc než jen návod._gp_
.......
J.B. (91.239.236.109) --- 12. 8. 2013
Re: Apiquard (62075) (62076)

návod:
Apiquard lze použít v létě, pokud možno hned po medobraní, kdy průměrná denní teplota dosáhne 15°C
... Pokud je zapotřebí včelstvo nakrmit, začnete s léčbou o několik dní dříve, aby mohl přípravek začít působit ještě předem.

J.B. Do každé věty si lze vložit slovo srpen.

Vyrobit fluidní sladidlo nebo fluidní základ pro medovinu separací rámku, voští a sladiny ve varu.

Vždy když slyším slovo fluidní v souvislosti s medem vzpomenu si na slovo flus. Také je to výluh od kterého se očekává nějaká přidaná hodnota ze surového základu.
_gp_
........
Hrstka Jiří (81.201.60.183) --- 12. 8. 2013
melicitozní med

Prosím o radu, jak co nejjednodušeji vytočit melicitozní med. Zkoušel jsem ponořit celé rámečky do vody a vrátit je včelám do úlu k přepracování. Je to zdlouhavé a ne příliš efektivní. Existuje nějaká jiná metoda ?

Díky za naťuknutí. Tahle možnost mne vůbec nenapadla.

Martin

"Vyrobit fluidní sladidlo nebo fluidní základ pro medovinu separací rámku, voští a sladiny ve varu. "

Zní to dobře, ale trochu problém je v tom, že se vyvařuje i propolis a voští.

Propolis tomu dodá nahořklou chuť, nečistoty ve voští, košilky , výkaly mezi košilkami tomu dodají hnědé barvivo a taky další příznačnou chuť.

Výsledek je ten, že na vyvařování není voští jak voští. Světlé málo použité voští může dodat tomu vývaru příjemnou chuť, takže dobrý je i zředěný vývar po dochucení třeba kyselinkou a nasycení CO2 jako třeba docela dobrá limonáda. Některé ty vývary by se daly považovat za určitou analogii kofoly. Na medovinu to bude taky vhodné.

Starší až hodně staré voští tomu dodá velice silnou hnědou barvu, intezívní až ostrou příchuť a taky pěnění při míchání. Některé dávky by snad mohly mít i příjemnou chuť k pití nebo po zkvašení jako medovina, ale spíš to bude nepříjemná chuť. Tam bude na místě spíš to zkvasit a vypálit.

Tolik moje zkušenosti z pár pokusů.
U staršího voští se mně spíš jeví jako vhodnější z hlediska čistoty nevyvařovat či nevyluhovat celé voští ,ale plásty oškrábat do poloviny, dvou třetin a zbytek dát včelám. Stěny buněk jsou totiž čistější než dna buněk , takže "vývar" bude čistší.

 
A Formidol 80, nebo klasický formidol? A do podmetu, nebo na horní loučky? 



-------------
mě F80 žíly netrhá. Racionální český včelař se již dávno moudře zařídil ilegálními odpařovači všeho druhu ještě předtím, než výzkumný ústav název F80 vůbec vyvinul.
Zbytek potenciálních zákazníku bude ale nejspíše zajímat konečná cena, možnost znovu náplně, životnost atd.. v porovnání s konkurenčními odpařovači na světovém trhu
Tom
 

Nikdo o vaření přeci nemluví. Pro toto existuje jiný termín a tím je macerace. Macerace probíhá za nižší teploty než je var a probíhá podle fyzikálních zákonů třeba i v té buňce při teplotách včelího hnízda. Macerátem může být odkapaný med z rodrcenýho díla, temperovaný teplým vzduchem, nebo ve vodě o teplotě blížící se bodu tání vosku a promíchaný a znovu překapaný a odpařený. Jenže to už je zakázaná úprava a výroba medu, na tu medovinu se to hodí více. Do medu se přeci nemůže při zpracování nic přidávat podle EU. Jak to včely dělají s manukou nikdo neví, stačí když je kyselejší med a po fermentaci si nacucne tu přidanou hodnotu z víček a plástů za nějakou dobu sám._gp_
.......
R.Polášek:Zní to dobře, ale trochu problém je v tom, že se vyvařuje i propolis a voští.

Opravdu to chce číst návod, cituji: "Apiguard lze použít v létě, pokud
možno hned po sklizni, kdy PRŮMĚRNÁ denní teplota dosáhne 15 ° C".

jose


Dne 11.8.2013 21:12, gupa napsal(a):
> Asi se neaplikuje v srpnu, aplikační teplota je totiž do 15°C. Chce to číst
> návod.
> .......
> J.B.
>
> Vůbec se mi to nelíbí!!!!!!!!!!!
> Je to více než nepřesné.
> Jestliže vložím Apiquard nyní a matka přestane klást a nebude klást 3 týdny
> v srpnu,
>
> Co si o tom myslíte, to nikdo nemá zkušenosti ???????????
> J.B.
>

Otázkou je proč má být teplota výš jako 15°C. A druhá otázka, jak se gel při různých teplotách odpařuje = působí na roztoče? Návod nečtete, ani všeobecné zkušenosti o thymolu ne! Dokážete Josefe na ty dvě otázky, alespoň pro sebe když ne zde, po přečtení návodu a jiných internetových diskuzí o Apiguardu odpovědět? Pokud ano, zjistíte proč na thymolu s gelem někdy hyne plod a proč píšu o 15°C tak jak píšu. Jinak apiguard je zvládnutý přípravek podle mého názoru. A je velmi používaný v jiných zemích EU._gp_

.........
Josef ?amalík (e-mailem) --- 14. 8. 2013
Re: Apiquard (62075) (62076)

Opravdu to chce číst návod, cituji: "Apiguard lze použít v létě, pokud
možno hned po sklizni, kdy PRŮMĚRNÁ denní teplota dosáhne 15 ° C".

jose