Archiv Včelařské konference

http://cs.wikipedia.org/wiki/Aspergillus_flavus

Ze včely na člověka? Kde se to stalo?

Jirka



Dne 2. července 2013 7:53 gupa <e-mail/=/nezadan> napsal(a):

> To písmeno zákona hovoří ve třetí osobě. Podnikatel "má zajistit aby osoby
> vykonávající něco, byly způsobilé ". Samotný podnikatel tedy provede
> školení v tom smyslu, že to pracovníkům přečte, vyvěsí v prostorách výkonu
> práce vedle požární směrnice, podání první pomoci, živnosťáku, povolení k
> provozování, pracovní doby. bezpečnostních pokynů k práci a položeného
> zákoníku práce, dokumentu schválené provozovny, únikových plánů, schválení
> provozovny hygienou a veterinou atp atd.
>
> Jenže.
>
> Pokud jsem podnikatel dle registru "bez zaměstnanců" a navíc ve svém doma,
> může s takovým papírem jít celá byrokracie jinam. Pokud by šlo o nařízení
> EU, musí v dokumentu být sdělena návazná směrnice, ta někde těsně pod tím
> č.j. není, takže to buď úředník nevyhledal a nevypsal podle zákona úplně
> nebo to s EU nemá nic společného.(návaznost v dokumentech či harmonizace
> podle EU je nutná, nakonci je pouze odkaz č.11, který je:
>
> 11) Vyhláška č. 91/1984 Sb., o opatřeních proti přenosným nemocem, ve znění
> pozdějších předpisů.
>
> Což neukazuje na nebezpečné nemoci včel, ale na přenosné nemoci ze včely na
> člověka, čím je jediný známý aspergilus flavus. Takže ten člověk na
> ministerstu je úplně mimo! Sdělte to p. Machové a pokud se podívá lépe,
> musí naten sek dojít také.
>
>
> Vzhledem k rychlosti s jakou to ví ČSV jde o prodiskutovanou věc mezi
> právním oddělelní ČSV a MZe, na úrovni jakože právně je to uvařené jako
> výklad na rychlé nudli.
>
> _gp_
> ........
> (e-mailem) --- 1. 7. 2013
> PP- pohotovostnĂ­ plĂĄn
>
>
> Něco málo jsem o tom zjistil. Celá věc se má tak, že jde vlastně o tlak EU,
> která cítí, že v tomto směru zaostáváme ,dále je to již spolupráce SVS s
> MZe. Zřejmě nebude vyjímka, jestli farma má zaměstnance nebo ne,(zjistim)
> T:P
>

Pod ořešákem mám tři a kousek dál dalších pět. Zatím sem žádný negativní
vliv nepozoroval. Spíš jsou silnější než ta na přímém slunci.

Jirka



Dne 29. června 2013 21:11 Bláha <vladimir.blaha/=/email.cz> napsal(a):

> slyšel jsem,že se nedaří včely pod ořešakem.Je to pravda
>

Patří tohle do včelařské konference?

Jirka



Dne 26. června 2013 12:21 <vcelka1978/=/centrum.cz> napsal(a):

>
> není to motorový olej :-))))
>
> http://www.stream.cz/**peklonataliri/821563-peklo-na-**
> taliri-smakulady-2013<http://www.stream.cz/peklonataliri/821563-peklo-na-taliri-smakulady-2013><
> http://www.stream.cz/**peklonataliri/821563-peklo-na-**
> taliri-smakulady-2013<http://www.stream.cz/peklonataliri/821563-peklo-na-taliri-smakulady-2013>
> >
>
>

snad tam hrozí nebespečí , že dostžaneš ořechem do klavy.Pokud nosíš
ochranou pokrývku proti bodnutí včelou což ti ukládá nařízeni nevím kdo to
vydal,tak by to nebezpečí pominulo .


---------- Původní zpráva ----------

Od: Včelařství Chlum <vcelarstvichlum/=/gmail.com>

Datum: 19. 7. 2013

Předmět: Re: včely pod ořeakem


"Pod ořešákem mám tři a kousek dál dalších pět. Zatím sem žádný negativní

vliv nepozoroval. Spíš jsou silnější než ta na přímém slunci.



Jirka







Dne 29. června 2013 21:11 Bláha <vladimir.blaha/=/email.cz> napsal(a):



> slyšel jsem,že se nedaří včely pod ořešakem.Je to pravda

>"

 
..a proč ne, od R. Vanka hrubý durch
 
Bavit se měsíc o ořechu je gut ? 
 
Zeptejte se sami sebe, vážení přispěvovatelé vlákna o ořechu královském, jest-li by jste raději byli v 35 - 40 st. C vedru pod ořechem nebo jest-li by jste raději celý den cedili krev na přímem slunci
 
V těchto dnech ,včely pod ořechem jenom vrní a předou jak motorovka na volnoběh, zatím co včely na přímem slunci se můžou strhat / ulítat pro vodu.
T:P
-------------------------------------------------------------
 
Včelařství Chlum (e-mailem) --- 20. 7. 2013
Re: Peklo na talíři (61771)Patří tohle do včelařské konference?

Jirka

Včelařství Chlum (e-mailem) --- 19. 7. 2013
Re: PP- pohotovostnĂ­ plĂĄn (61792) (61799)

http://cs.wikipedia.org/wiki/Aspergillus_flavus

Ze včely na člověka? Kde se to stalo?

Jirka
.......

A.flavus byla zdokumentovaná na včelím díle, kde má pro svůj růst velmi dobré podmínky. Přenos přes dýchací systém je známý, ten už snad nemusím rozvádět. _gp_

Vážení, mám dotaz nejen na kleštíkology ale také na zkušenější s KM.Sešlo se
mi nyní několik protichůdných okolností.V těchto dnech, deset dní po
posledním  vytáčení (silný podprůměr) se zbláznilo počasí, k tomu poslední
část lípy a hojnost bílého jetele a v úlech to hučí,voní a přibývá medu.Při
kontrole včera ve vysokých N již cca 3/4 plástů začínají víčkovat nebo na to
mají náběh.Vydrží li počasí, snůška a já,mohlo by to nakonec být nejlepší
medobraní.Leč!! - současně jsem zkontroloval spad za 24 hod , jen po dvou
včelstvech z každého kraje.Tři mají 6-12, jedno 28.Normálně bych neváhal a
nakročil s KM.Ale té snůšky je mi líto.Rád bych ještě týden vydržel, co vy
na to? a dále k té KM - doporučuje se v takovýchto vedrech raději posečkat
(což by mi vyhovovalo) a dále, protože jsem si oblíbil houbičkové odpařovače
mám současně ale jedno malé dilema. Mám ještě vesměs 4VN nabouchané včelami
a nejsem si jistý zda doporučované množství 60 ml 65% KM opakovaně po 48 hod
a pak event.po týdnu bude i při tomto počtu N a množství včel dostačující.
Prosím tedy o radu zejména ty,kteří mohou mít podobný problém.

V těchto dnech ,včely pod ořechem jenom vrní a předou ...
Abychom již konečně uzavřeli ty ořechy,předpokládám že ty vlašské,zda mít či nemít pod nimi včelstva.Jedna paní povídala a tak tomu mnozí i věří.
Naše zkušenost: máme 2 ořechy asi 40-ti leté vedle sebe a pod nimi jsou umístěny včely v počtu 12 - 15 každoročně a taky přes 40 let.Stín pod nimi v letním období nemá konkurenci,protože ořechy jsou bohatě olistěné,je pravda,že mnohdy v časném jaru,kdy kvetou,bývají mrazíky a mnohdy i ořechy nejsou. Za těch víc než 40 let se usadil jenom jediný roj na tom ořešáku,proč by si neměl roj vyhlédnout jiný strom,pro něj vůní a třeba i olistěním přijatelnější.
Takže na vlašské ořechy nedám dopustit v tomto případě.To není návod,aby si včelaři mladšího věku pořizovali ořechy nad svými včelstvy.Takový ořech roste dlouho,než jeho koruna dosáhne třeba 10m a to je potom to akurátní.

Dotaz: je možné vypuzovat včely z medníku tak, aby včely nebyly otrávené?

Teď je problém s horkým počasím, co se týká KM.
Spady i 10 roztočů, už teď je pozdě, co jsem si všimnul, takové zamořené včelstva přestanou teď plodovat a vyzimuje žebrák.

Tatínek pocházející ze statku zasadil pod chalupou 2 ořešáky. Jsem mu za
to velice vděčný. Pominu-li samotné ořechy, je radost pod ořešáky
pracovat. Z listí je bezvadný kompost. Listí používám jako ochranu před
zavíječem voskovým. Na okraji jejich koruny je, co pamatuji, včelín a že
bych pozoroval cokoli negativního - v žádném případě. Ani u rojů
nepozoruji, že by preferovaly jiné stromy.

Dřív bylo u každého domu hnojiště, u hnojiště ořešák. Před chalupou pak
stála lípa. Teď jsou všechny stromy pokácené, ,mouchy zaháníme
všemožnými Reidy a podobně, do oken se dávají žaluzie aby stínily
namísto těch lip.

Jose


Dne 21.7.2013 8:22, emilka milka napsal(a):
> V těchto dnech ,včely pod ořechem jenom vrní a předou ...
> Abychom již konečně uzavřeli ty ořechy,předpokládám že ty vlašské,zda mít
> či nemít pod nimi včelstva.Jedna paní povídala a tak tomu mnozí i věří.
> Naše zkušenost: máme 2 ořechy asi 40-ti leté vedle sebe a pod nimi jsou
> umístěny včely v počtu 12 - 15 každoročně a taky přes 40 let.Stín pod nimi
> v letním období nemá konkurenci,protože ořechy jsou bohatě olistěné,je
> pravda,že mnohdy v časném jaru,kdy kvetou,bývají mrazíky a mnohdy i ořechy
> nejsou. Za těch víc než 40 let se usadil jenom jediný roj na tom
> ořešáku,proč by si neměl roj vyhlédnout jiný strom,pro něj vůní a třeba i
> olistěním přijatelnější.
> Takže na vlašské ořechy nedám dopustit v tomto případě.To není návod,aby si
> včelaři mladšího věku pořizovali ořechy nad svými včelstvy.Takový ořech
> roste dlouho,než jeho koruna dosáhne třeba 10m a to je potom to akurátní.
>

Jose, mohl bys své tvrzení: Ani u rojů
nepozoruji, že by preferovaly jiné stromy., doložit nějakou fotgrafií, ze které by bylo zřejmé, že roj, tedy shluk včel, které opustily svůj rodný úl z důvodu rozmnožovacího pudu, visí na ořešáku královském.

J.P.

Nemohl, protože si roje nefotím.
Buď budeme muset posečkat až nějaký roj poletí, anebo sepsat se sousedy
nějaké dobrovzdání.

Před včelínem jsou 3 švestky, 3 jabloně a tam roj NIKDY (t.j. od roku
1981 co včelařím) nesedl.
Za včelínem je švestka, ringle, 2 ořešáky, v širším okolí další stromy,
mimo jiné další 2 ořešáky. Zde to včely střídají bez výrazné preference
nějakého stromu.

Jose


Dne 21.7.2013 15:54, J.P. napsal(a):
> Jose, mohl bys své tvrzení: Ani u rojů
> nepozoruji, že by preferovaly jiné stromy., doložit nějakou fotgrafií, ze
> které by bylo zřejmé, že roj, tedy shluk včel, které opustily svůj rodný úl
> z důvodu rozmnožovacího pudu, visí na ořešáku královském.
>
> J.P.
>

 
Dřív bylo u každého domu hnojiště, u hnojiště ořešák. Před chalupou pak 
stála lípa. Teď jsou všechny stromy pokácené, ,mouchy zaháníme 
všemožnými Reidy a podobně, do oken se dávají žaluzie aby stínily 
namísto těch lip.
--
Potvrzuji
Jinak, včelař by před dům i nasadil, problem dnešní doby je v tom, že na tom kousku mezi domem a silnicí vedou kabely všeho druhu, samozdřejmě plyn a voda.Co pamatuji 3x před domem rozkopáno během 10 let. Dvě lípy museli být po pár letech přesazeny . Myslím , že to není problém jen naší vesnice. 
Lípy kupuji ve školce, vysadbu konzultuji s obcí.T:P
 

nato se používá výkluz. večer se vloží a ráno je medník bez včel.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Miroslav Pelán <MiroslavPelan/=/seznam.cz>
Datum: 21. 7. 2013
Předmět: Jak odpuzovat včely, ani by dolo k otravě.

"Dotaz: je možné vypuzovat včely z medníku tak, aby včely nebyly otrávené?"

kup si výkluzi


---------- Původní zpráva ----------

Od: Miroslav Pelán <MiroslavPelan/=/seznam.cz>

Datum: 21. 7. 2013

Předmět: Jak odpuzovat včely, ani by dolo k otravě.


"Dotaz: je možné vypuzovat včely z medníku tak, aby včely nebyly otrávené?"

Ahoj Ivo, já bych dal klasický formidol. medu to nevadí, pokud nebudeš
alespoň následující 4 dny vytáčet, dal bych ho hned!! Ten spad není na
čekání..

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: Ivo Dragoun MUDr <IDragounMUDr/=/seznam.cz>

Datum: 21. 7. 2013

Předmět: jak rychle přeléčit?


"Vážení, mám dotaz nejen na kleštíkology ale také na zkušenější s KM.Sešlo
se

mi nyní několik protichůdných okolností.V těchto dnech, deset dní po

posledním vytáčení (silný podprůměr) se zbláznilo počasí, k tomu poslední

část lípy a hojnost bílého jetele a v úlech to hučí,voní a přibývá medu.Při

kontrole včera ve vysokých N již cca 3/4 plástů začínají víčkovat nebo na to

mají náběh.Vydrží li počasí, snůška a já,mohlo by to nakonec být nejlepší

medobraní.Leč!! - současně jsem zkontroloval spad za 24 hod , jen po dvou

včelstvech z každého kraje.Tři mají 6-12, jedno 28.Normálně bych neváhal a

nakročil s KM.Ale té snůšky je mi líto.Rád bych ještě týden vydržel, co vy

na to? a dále k té KM - doporučuje se v takovýchto vedrech raději posečkat

(což by mi vyhovovalo) a dále, protože jsem si oblíbil houbičkové odpařovače

mám současně ale jedno malé dilema. Mám ještě vesměs 4VN nabouchané včelami

a nejsem si jistý zda doporučované množství 60 ml 65% KM opakovaně po 48 hod

a pak event.po týdnu bude i při tomto počtu N a množství včel dostačující.

Prosím tedy o radu zejména ty,kteří mohou mít podobný problém."

Hlásím že Hořice v Podkrkonoší a okolí cca 25km (co jsem zjistil) máme krásnou melicitózu a dál pokračuje......nosí to jak blázni,ale nemůžu najít zdroj, na modřínech ani včela.....tak nevím.
at se daří M.

Modřínto nemusí být to je jen babská poudačka. Zdravím do podkrkonoší.

Plánicko (cca 650mnm, plzeňský kraj)
Po jedlemi je borůvčí úplně lesklé, hukot je slyšet už z dálky.
Med je došeda, velmi hustý, ale tekutý. Odhadem zůstane 20 procent v
buňkách.
Zeptám se, rosíte vracené plásty? Pokud ano, kolik vody? Decilitr na
nástavek? Víc?
Vodu jsem neměřil, protože jsem měřák zapoměl doma, odhadem pod 15.
V některých plástech se objevuje řídký med do červena, odhaduji, že je to
lípa.
Vašek.
----- Original Message -----
> ale nemůžu najít zdroj, na modřínech ani včela.....tak nevím.

"Jinak, včelař by před dům i nasadil, problem dnešní doby je v tom, že na tom kousku mezi domem a silnicí vedou kabely všeho druhu, samozdřejmě plyn a voda.Co pamatuji 3x před domem rozkopáno během 10 let. Dvě lípy museli být po pár letech přesazeny . Myslím , že to není problém jen naší vesnice. "
Sadit jen nižší keře. Co se dají vykopat s kořenovým balem, na měsíc umístit někde ve stínu a potom zase vrátit a přežijí. Anebo trvalky nebo rovnou jednoleté či dvouleté rostliny.

Já jsem měl roje na jabloních už mnohokrát (od r.1960), ale na ořešáku nikdy. Na náhodu by to bylo dost podivné.
Pepa

Před včelínem jsou 3 švestky, 3 jabloně a tam roj NIKDY (t.j. od roku
1981 co včelařím) nesedl.

To je teorie, případ přenosu ze včel na člověka není znám. Ale jsou známy úmrtí na napadení plic, ovšem toto napadení musí být masivnější, než nějaká včelí mrtvolka někde ležící.
Traduje se, že při otevření hrobky jednoho faraona nebyla řada úmrtí těch průzkumníků způsobena nějakou kletbou, ale právě sporami této plísně, které se tam vyskytovaly v prachu ve velikém množství. Nazývat A.F. včelí chorobou se mi zdá dost přitažené za vlasy (i když se to v literatuře tak píše), protože jinde v přírodě se vyskytuje mnohem masivněji, než u včel.
Fantastické zprávy o přenosu nemocí na člověka ze včel jsou teď moderní, už jsem slyšel (na RV ČSV) o onemocnění lidí morem včelího plodu. Takové zprávy si vždy najdou pár vděčných posluchačů.
Předpokládám, že se blíží doba, kdy se "objeví" onemocnění lidí nosemou a varroázou. Co takhle nějaký katastrofický film na toto téma? Jen s přenosem zachlazení včelího plodu na člověka budou mít tihle šiřitelé poplašných zpráv určité problémy.
Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of gupa
Sent: Saturday, July 20, 2013 11:48 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: PP- pohotovostnĂ­ plĂĄn

Včelařství Chlum (e-mailem) --- 19. 7. 2013
Re: PP- pohotovostnĂ­ plĂĄn (61792) (61799)

http://cs.wikipedia.org/wiki/Aspergillus_flavus

Ze včely na člověka? Kde se to stalo?

Jirka
......

A.flavus byla zdokumentovaná na včelím díle, kde má pro svůj růst velmi dobré podmínky. Přenos přes dýchací systém je známý, ten už snad nemusím rozvádět. _gp_

Já mám na zahradě dva vysoké ořešáky, jeden za včelínem, který krajemi větví dosahuje nad včelín a jeden asi 20 metrů šikom vlevo před včelínem. Co si pamatuji, tak roje sedaly rády na jabloně, třešně, švestky, hrušně na zahradě i občas u souseda, ale na ořešáky buďto vůbec anebo snad jen jednou, kdysi dávno.

Taky je podivné, když se tady bavíme o rojích, že sedaly buď na stromy a stromky před včelín anebo zásadně napravo od včelína spíš na západ nebo západojih od včelína. Prakticky si nepamatuji, že by sedly na stromy na východ či jihovýchod od včelína.
Že by nějaká geologie v půdě? Na zahradě mám místy pod zemí pravděpodobně prameny, ( soused na západní straně je tam má určitě) spíš od včelína na západní stranu je tam mix nějakého písku v jílu, na východní straně je spíš čistý pro vodu málo propustný jíl bez pramenů.

Dobrý den,

někde jsem četl, že směr usazení roje se řídí denní dobou, kdy k rojení
dochází. Osobně mohu potvrdit, že roj vylétá směrem za Sluncem, ráno na
východ až jihovýchod, odpoledne na jiho-západ až západ. Samozřejmě, že
následné putování roje je vázáno na nalezené dutině...
Hezký den!
Václav

Dne 22.7.2013 13:48, R. Pol?ek napsal(a):
> Taky je podivné, když se tady bavíme o rojích, že sedaly buď na stromy a
> stromky před včelín anebo zásadně napravo od včelína spíš na západ nebo
> západojih od včelína. Prakticky si nepamatuji, že by sedly na stromy na
> východ či jihovýchod od včelína.
> Že by nějaká geologie v půdě? Na zahradě mám místy pod zemí pravděpodobně
> prameny, ( soused na západní straně je tam má určitě) spíš od včelína na
> západní stranu je tam mix nějakého písku v jílu, na východní straně je spíš
> čistý pro vodu málo propustný jíl bez pramenů.

Vy se asi budete divit ale mám vyzkoušeno jak se včelařům rojí včely
dostanem alergii na jinou práci a mažem ke včelám.S tanda


---------- Původní zpráva ----------

Od: Sroll Josef <Josef.Sroll/=/upce.cz>

Datum: 22. 7. 2013

Předmět: RE: PP- pohotovostnĂ­ plĂĄn


"To je teorie, případ přenosu ze včel na člověka není znám. Ale jsou známy
úmrtí na napadení plic, ovšem toto napadení musí být masivnější, než nějaká
včelí mrtvolka někde ležící.

Traduje se, že při otevření hrobky jednoho faraona nebyla řada úmrtí těch
průzkumníků způsobena nějakou kletbou, ale právě sporami této plísně, které
se tam vyskytovaly v prachu ve velikém množství. Nazývat A.F. včelí chorobou
se mi zdá dost přitažené za vlasy (i když se to v literatuře tak píše),
protože jinde v přírodě se vyskytuje mnohem masivněji, než u včel.

Fantastické zprávy o přenosu nemocí na člověka ze včel jsou teď moderní, už
jsem slyšel (na RV ČSV) o onemocnění lidí morem včelího plodu. Takové zprávy
si vždy najdou pár vděčných posluchačů.

Předpokládám, že se blíží doba, kdy se "objeví" onemocnění lidí nosemou a
varroázou. Co takhle nějaký katastrofický film na toto téma? Jen s přenosem
zachlazení včelího plodu na člověka budou mít tihle šiřitelé poplašných
zpráv určité problémy.

Pepa



-----Original Message-----

From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of gupa

Sent: Saturday, July 20, 2013 11:48 PM

To: Včelařský mailing list

Subject: Re: PP- pohotovostnĂ­ plĂĄn



Včelařství Chlum (e-mailem) --- 19. 7. 2013

Re: PP- pohotovostnĂ­ plĂĄn (61792) (61799)



http://cs.wikipedia.org/wiki/Aspergillus_flavus



Ze včely na člověka? Kde se to stalo?



Jirka

......



A.flavus byla zdokumentovaná na včelím díle, kde má pro svůj růst velmi
dobré podmínky. Přenos přes dýchací systém je známý, ten už snad nemusím
rozvádět. _gp_"

Jak to čtu o těch ořešácích . Máte chytrý včely . Mě sedají povětšinou hodně
vysoko . Na ořech zaplat panbůch ne . Ty jsou ještě vyšího vzrůstu a žádnej
ve vsi neroste a to by byl v tím čert že by ho našly. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>

Datum: 22. 7. 2013

Předmět: Re: (e-mailem) --- 20. 7. 2013


"Taky je podivné, když se tady bavíme o rojích, že sedaly buď na stromy a

stromky před včelín anebo zásadně napravo od včelína spíš na západ nebo

západojih od včelína. Prakticky si nepamatuji, že by sedly na stromy na

východ či jihovýchod od včelína.

Že by nějaká geologie v půdě? Na zahradě mám místy pod zemí pravděpodobně

prameny, ( soused na západní straně je tam má určitě) spíš od včelína na

západní stranu je tam mix nějakého písku v jílu, na východní straně je spíš

čistý pro vodu málo propustný jíl bez pramenů."

Kurz prohlížitele včelstev jsem dělal někdy před 15.ti léty. Tam se
zkamenění včelího plodu uvádělo jako jediná nemoc včel přenosná na člověka.
Jedním dechem ale připomínali, že v naších zemích toto onemocnění nebylo
pozorováno.
S pozdravem
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Sroll Josef
Sent: Monday, July 22, 2013 12:12 PM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: RE: PP- pohotovostnĂ­ plĂĄn

To je teorie, případ přenosu ze včel na člověka není znám. Ale jsou známy
úmrtí na napadení plic, ovšem toto napadení musí být masivnější, než nějaká
včelí mrtvolka někde ležící.
Traduje se, že při otevření hrobky jednoho faraona nebyla řada úmrtí těch
průzkumníků způsobena nějakou kletbou, ale právě sporami této plísně, které
se tam vyskytovaly v prachu ve velikém množství. Nazývat A.F. včelí chorobou
se mi zdá dost přitažené za vlasy (i když se to v literatuře tak píše),
protože jinde v přírodě se vyskytuje mnohem masivněji, než u včel.
Fantastické zprávy o přenosu nemocí na člověka ze včel jsou teď moderní, už
jsem slyšel (na RV ČSV) o onemocnění lidí morem včelího plodu. Takové zprávy
si vždy najdou pár vděčných posluchačů.
Předpokládám, že se blíží doba, kdy se "objeví" onemocnění lidí nosemou a
varroázou. Co takhle nějaký katastrofický film na toto téma? Jen s přenosem
zachlazení včelího plodu na člověka budou mít tihle šiřitelé poplašných
zpráv určité problémy.
Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of gupa
Sent: Saturday, July 20, 2013 11:48 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: PP- pohotovostnĂ­ plĂĄn

Včelařství Chlum (e-mailem) --- 19. 7. 2013
Re: PP- pohotovostnĂ­ plĂĄn (61792) (61799)

http://cs.wikipedia.org/wiki/Aspergillus_flavus

Ze včely na člověka? Kde se to stalo?

Jirka
......

A.flavus byla zdokumentovaná na včelím díle, kde má pro svůj růst velmi
dobré podmínky. Přenos přes dýchací systém je známý, ten už snad nemusím
rozvádět. _gp_

Pokud ale z nejrůznějších důvodů mazat ke včelám nemůžeme, prožíváme těžké
duševní trauma :-) !
S pozdravem
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Blažena Dvořáková
Sent: Monday, July 22, 2013 3:58 PM
To: Včelařská konference
Subject: RE: PP- pohotovostnĂ­ plĂĄn

Vy se asi budete divit ale mám vyzkoušeno jak se včelařům rojí včely
dostanem alergii na jinou práci a mažem ke včelám.S tanda

 
Má zde někdo na konferenci za ty léta zmáknutou technologiii, pokud jde o přihnojování lipy malolisté, pro zdarný růst/kondici u mladých stromků (jaké hnojivo , zkušenosti atp.
Z jara jsme v obci vysadili  cca 40 lip)

No já bych řek, že spíše záleí na větru. Kam odfoukne matku tam si ona
sedne. V tom bych žádné záhady rozhodně nehledal.



---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 22. 7. 2013
Předmět: Re: (e-mailem) --- 20. 7. 2013

"Taky je podivné, když se tady bavíme o rojích, že sedaly buď na stromy a
stromky před včelín anebo zásadně napravo od včelína spíš na západ nebo
západojih od včelína. Prakticky si nepamatuji, že by sedly na stromy na
východ či jihovýchod od včelína.
Že by nějaká geologie v půdě? Na zahradě mám místy pod zemí pravděpodobně
prameny, ( soused na západní straně je tam má určitě) spíš od včelína na
západní stranu je tam mix nějakého písku v jílu, na východní straně je spíš
čistý pro vodu málo propustný jíl bez pramenů."

no dobrý Petře Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Petr Lokvenc <lokvenc.petr/=/volny.cz>

Datum: 22. 7. 2013

Předmět: Re: PP- pohotovostnĂ­ plĂĄn


"Pokud ale z nejrůznějších důvodů mazat ke včelám nemůžeme, prožíváme těžké

duševní trauma :-) !

S pozdravem

Petr.



-----Původní zpráva-----

From: Blažena Dvořáková

Sent: Monday, July 22, 2013 3:58 PM

To: Včelařská konference

Subject: RE: PP- pohotovostnĂ­ plĂĄn



Vy se asi budete divit ale mám vyzkoušeno jak se včelařům rojí včely

dostanem alergii na jinou práci a mažem ke včelám.S tanda"

Příteli ničím to nepřihnojuj jen 1 rok zalévej. Jádro pudla je někde jinde.
Znám obec a jmenuje se suchá. Před asi 20 léty jsme tam dělali stromořadí
lip kolmo k silnici vedoucí od dálnice na Víden Na druhé strane acer
platanoides var. globoza. Po prostředku jiné dřeviny. každý chtěl co nejvíc
urvat před vlastní barák. Plán neplán. Tenkrát jsme říkali že to vyroste.
Světe div se , dnes jsou všichni odborníci na udržbu a řez. N EJRADĚJI
DOHOLA ABY VIDĚLI NA VES. No katastrofa . Takovy mrzáky stromy daleko
nenajdeš a kolik jich odešlo . Stromořadí jak noty na buben. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: vcelka1978/=/centrum.cz

Datum: 22. 7. 2013

Předmět: Re


" 

Má zde někdo na konferenci za ty léta zmáknutou technologiii, pokud jde o
přihnojování lipy malolisté, pro zdarný růst/kondici u mladých stromků (jaké
hnojivo , zkušenosti atp.

Z jara jsme v obci vysadili  cca 40 lip)"

Tak Tak, lípy jako naše původní dřevina by měly růst téměř všude ve všech běžných půdách. Snad jen na extrémně chudých půdách , čistý jíl nebo tak nějak by se vyplatilo už při sázení udělat větší díru a tak 10 dílů té chudé zeminy promíchat s 1 - 2 díly nějakého dobrého kompostu nebo kvalitní černozemě a sadit do toho. Případně pokud je lípa velmi malá,půl metru nebo tak, tak na povrchu udělat vrstvu tak 10 cm silnou z kvalitní půdy v staré síle a tu lípu v podstatě sázet do ní.
Aby se lépe ujala a první 1 - 2 roky rychleji rostla.
Nesmí se udělat větší díra a ta celá vyplnit kvalitní zemí, protože potom lípa prvních cca 10 let bere kořeny živiny jen z té kvalitní půdy z objemu té díry a málo zarůstá kořeny mimo objem jámy. Až to vyčerpá, její růst se propadne a zároveň bude dalších x desítky let kmeni toho stromu chybět delší kořeny ukotvené hlouběji v zemi, takže ji snadno vyvrátí vítr.

Když už je lípa zasázená, tak by se mohlo vyplatit vedle pravidelného zalévání i namulčování nějakou drcenou kůrou kolem kmínku.

Chci se co nejvíce přiblížit přirozenému vývoji včelstva a tak chci odejít
od míry z 39x24. Původně na Langsthroth, ale jako lepší mě vychází Optimal.
Prošel jste někdo tohle cestou? Děkuju předem za jakoukoli zkušenost... i
takovou která mluví pro míru 39x24 :-)

Děkuju,
Jirka

 
Díky za rady,loni jsem sázel dvě třímetrovky do chudší země, k tomu pytel rašeliny, chytli se pěkně. Letos již byli korunky plne květů.
 
Má nějaký efekt jarní přihnojeníé ledkem, pokud jde o rychlejší vzrůst u mladých lip?

Co je nepřirozeného na míře 39x24? _gp_


........
Včelařství Chlum (e-mailem) --- 23. 7. 2013
39x24 nebo jina RM?

Chci se co nejvíce přiblížit přirozenému vývoji včelstva a tak chci odejít
od míry z 39x24. Původně na Langsthroth, ale jako lepší mě vychází Optimal.
Prošel jste někdo tohle cestou? Děkuju předem za jakoukoli zkušenost... i
takovou která mluví pro míru 39x24 :-)

Děkuju,
Jirka

Nejprv si položme otázku co je to přerozený vývoj včelstva.
Z čehož pak vycházejí různé rozměry našich zařízení
1) V přírodě nenajdeme dva naprosto stejné prostory které si včelstvo zvolí
za obydlí. Tudíž to nemáme s čím srovnat.
2) máme tu však další přírodou dané rozměry. Tou je tloušťka plodového
plástu a tu jsme nuceni respektovat.
3) Máme tu ještě jeden rozměr a to je velikost a tvar zimního hroznu. Ten má
pak i svoji maximální velikost
Všechno ostatní, rádo by přirozené je jen naše úvaha a snaha optimalizovat
naši práci. K tomu vždy využíváme výše uvedené veličiny.
Tyto výzkumy se prováděli již mnohokrát a vždy došly k podobným závěrům. Z
velikosti zimního hroznu vyšly úly s počtem 9 rámků.
Byly to úly Langsthroth a naše úly Lesan a Čechoslovák. nejmenší úspěch z
nich zaznamenal právě Lesan. Čechoslovák při dnešním způsobu leze příliš do
výšky . U langsthrothu včelstvo v zimě postupuje po zásobách po rámku
vodorovně a U Čechoslováku nahoru.
Novější úly které jsou navrženy spíše podle potřeb včelaře využívají právě
tu větší délku rámku avšak na čtvercovém půdorysu. Důvodem se stalo zjištění
že včely v zimě nevyhřívají celý prostor úlu ale jen zimující hrozen. Jinak
se včelstvo vypořádá s každým i podivným tvarem svého prostoru naprosto bez
problémů.
Pepan




---------- Původní zpráva ----------
Od: Včelařství Chlum <vcelarstvichlum/=/gmail.com>
Datum: 23. 7. 2013
Předmět: 39x24 nebo jina RM?

"Chci se co nejvíce přiblížit přirozenému vývoji včelstva a tak chci odejít
od míry z 39x24. Původně na Langsthroth, ale jako lepší mě vychází Optimal.
Prošel jste někdo tohle cestou? Děkuju předem za jakoukoli zkušenost... i
takovou která mluví pro míru 39x24 :-)

Děkuju,
Jirka"

Ledek dusík ´- růst Draslík - síla a vyzrálost letorostů , Fosfor - množství
květů. To platí všeobecně třeba u zeleniny.Ideální je MPK


---------- Původní zpráva ----------

Od: vcelka1978/=/centrum.cz

Datum: 23. 7. 2013

Předmět: Re: Re


" 

Díky za rady,loni jsem sázel dvě třímetrovky do chudší země, k tomu pytel
rašeliny, chytli se pěkně. Letos již byli korunky plne květů.

 

Má nějaký efekt jarní přihnojeníé ledkem, pokud jde o rychlejší vzrůst u
mladých lip?"

Pepane souhlasím s tebou ale přece? Měl jsem rámky 39 x 30 . To byla
fantazie na přezimování, prostě nádhera. Sezona by la taky dobrá ale byl
jsem mladý a při síle. Ony totiž měli jednu velkou nevýhodu. Moc
zavíčkovanýho medu nad plodem a tudíž převěšovat plod do medníku , nad
takovým rámkem moc medu nebylo a vedlejší zavíčkovaný desky . M ěl sem je 12
- 15 LET.Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz

Datum: 23. 7. 2013

Předmět: Re: 39x24 nebo jina RM?


"Nejprv si položme otázku co je to přerozený vývoj včelstva.

Z čehož pak vycházejí různé rozměry našich zařízení

1) V přírodě nenajdeme dva naprosto stejné prostory které si včelstvo zvolí

za obydlí. Tudíž to nemáme s čím srovnat.

2) máme tu však další přírodou dané rozměry. Tou je tloušťka plodového

plástu a tu jsme nuceni respektovat.

3) Máme tu ještě jeden rozměr a to je velikost a tvar zimního hroznu. Ten má

pak i svoji maximální velikost

Všechno ostatní, rádo by přirozené je jen naše úvaha a snaha optimalizovat

naši práci. K tomu vždy využíváme výše uvedené veličiny.

Tyto výzkumy se prováděli již mnohokrát a vždy došly k podobným závěrům. Z

velikosti zimního hroznu vyšly úly s počtem 9 rámků.

Byly to úly Langsthroth a naše úly Lesan a Čechoslovák. nejmenší úspěch z

nich zaznamenal právě Lesan. Čechoslovák při dnešním způsobu leze příliš do

výšky . U langsthrothu včelstvo v zimě postupuje po zásobách po rámku

vodorovně a U Čechoslováku nahoru.

Novější úly které jsou navrženy spíše podle potřeb včelaře využívají právě

tu větší délku rámku avšak na čtvercovém půdorysu. Důvodem se stalo zjištění

že včely v zimě nevyhřívají celý prostor úlu ale jen zimující hrozen. Jinak

se včelstvo vypořádá s každým i podivným tvarem svého prostoru naprosto bez

problémů.

Pepan









---------- Původní zpráva ----------

Od: Včelařství Chlum <vcelarstvichlum/=/gmail.com>

Datum: 23. 7. 2013

Předmět: 39x24 nebo jina RM?



"Chci se co nejvíce přiblížit přirozenému vývoji včelstva a tak chci odejít

od míry z 39x24. Původně na Langsthroth, ale jako lepší mě vychází Optimal.

Prošel jste někdo tohle cestou? Děkuju předem za jakoukoli zkušenost... i

takovou která mluví pro míru 39x24 :-)



Děkuju,

Jirka""

NPK
N = dusík, P = fosfor, K = draslík.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Blažena Dvořáková <bl.dvorakova/=/email.cz>
Datum: 23. 7. 2013
Předmět: Re: Re

"Ledek dusík ´- růst Draslík - síla a vyzrálost letorostů , Fosfor -
množství
květů. To platí všeobecně třeba u zeleniny.Ideální je MPK


---------- Původní zpráva ----------

Od: vcelka1978/=/centrum.cz

Datum: 23. 7. 2013

Předmět: Re: Re


" 

Díky za rady,loni jsem sázel dvě třímetrovky do chudší země, k tomu pytel
rašeliny, chytli se pěkně. Letos již byli korunky plne květů.

 

Má nějaký efekt jarní přihnojeníé ledkem, pokud jde o rychlejší vzrůst u
mladých lip?""

No ale dnes každý včelař ví že ty věnce nad plodem zůstanou. Je to naprosto
zbytečná práce protože si včely ty věnce vytvoří znovu.  Až budeš mít nízké
rámky tak jim nad plodem necháš celý nástavek. Převěšování patří jen do
technologie budečáků.

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: Blažena Dvořáková <bl.dvorakova/=/email.cz>
Datum: 23. 7. 2013
Předmět: Re: 39x24 nebo jina RM?

"Pepane souhlasím s tebou ale přece? Měl jsem rámky 39 x 30 . To byla
fantazie na přezimování, prostě nádhera. Sezona by la taky dobrá ale byl
jsem mladý a při síle. Ony totiž měli jednu velkou nevýhodu. Moc
zavíčkovanýho medu nad plodem a tudíž převěšovat plod do medníku , nad
takovým rámkem moc medu nebylo a vedlejší zavíčkovaný desky . M ěl sem je 12
- 15 LET.Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz

Datum: 23. 7. 2013

Předmět: Re: 39x24 nebo jina RM?


"Nejprv si položme otázku co je to přerozený vývoj včelstva.

Z čehož pak vycházejí různé rozměry našich zařízení

1) V přírodě nenajdeme dva naprosto stejné prostory které si včelstvo zvolí

za obydlí. Tudíž to nemáme s čím srovnat.

2) máme tu však další přírodou dané rozměry. Tou je tloušťka plodového

plástu a tu jsme nuceni respektovat.

3) Máme tu ještě jeden rozměr a to je velikost a tvar zimního hroznu. Ten má

pak i svoji maximální velikost

Všechno ostatní, rádo by přirozené je jen naše úvaha a snaha optimalizovat

naši práci. K tomu vždy využíváme výše uvedené veličiny.

Tyto výzkumy se prováděli již mnohokrát a vždy došly k podobným závěrům. Z

velikosti zimního hroznu vyšly úly s počtem 9 rámků.

Byly to úly Langsthroth a naše úly Lesan a Čechoslovák. nejmenší úspěch z

nich zaznamenal právě Lesan. Čechoslovák při dnešním způsobu leze příliš do

výšky . U langsthrothu včelstvo v zimě postupuje po zásobách po rámku

vodorovně a U Čechoslováku nahoru.

Novější úly které jsou navrženy spíše podle potřeb včelaře využívají právě

tu větší délku rámku avšak na čtvercovém půdorysu. Důvodem se stalo zjištění

že včely v zimě nevyhřívají celý prostor úlu ale jen zimující hrozen. Jinak

se včelstvo vypořádá s každým i podivným tvarem svého prostoru naprosto bez

problémů.

Pepan









---------- Původní zpráva ----------

Od: Včelařství Chlum <vcelarstvichlum/=/gmail.com>

Datum: 23. 7. 2013

Předmět: 39x24 nebo jina RM?



"Chci se co nejvíce přiblížit přirozenému vývoji včelstva a tak chci odejít

od míry z 39x24. Původně na Langsthroth, ale jako lepší mě vychází Optimal.

Prošel jste někdo tohle cestou? Děkuju předem za jakoukoli zkušenost... i

takovou která mluví pro míru 39x24 :-)



Děkuju,

Jirka"""

dobry den vespolek, nevite nekdo jak vytocit vysoke ramky 30cm, kde je dole
cca 1/3 zaplodovana a zbytek plny medu? Prevesovat nad mrizku nemohu, nemam
na to potrebnou technologii - budecaky :-)

tak poradte, petr j.
Dne 23.7.2013 16:36 <Josef.Mensik/=/seznam.cz> napsal(a):

> No ale dnes každý včelař ví že ty věnce nad plodem zůstanou. Je to naprosto
> zbytečná práce protože si včely ty věnce vytvoří znovu. Až budeš mít nízké
> rámky tak jim nad plodem necháš celý nástavek. Převěšování patří jen do
> technologie budečáků.
>
> pepan
>
>
>
> ---------- Původní zpráva ----------
> Od: Blažena Dvořáková <bl.dvorakova/=/email.cz>
> Datum: 23. 7. 2013
> Předmět: Re: 39x24 nebo jina RM?
>
> "Pepane souhlasím s tebou ale přece? Měl jsem rámky 39 x 30 . To byla
> fantazie na přezimování, prostě nádhera. Sezona by la taky dobrá ale byl
> jsem mladý a při síle. Ony totiž měli jednu velkou nevýhodu. Moc
> zavíčkovanýho medu nad plodem a tudíž převěšovat plod do medníku , nad
> takovým rámkem moc medu nebylo a vedlejší zavíčkovaný desky . M ěl sem je
> 12
> - 15 LET.Standa
>
>
> ---------- Původní zpráva ----------
>
> Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
>
> Datum: 23. 7. 2013
>
> Předmět: Re: 39x24 nebo jina RM?
>
>
> "Nejprv si položme otázku co je to přerozený vývoj včelstva.
>
> Z čehož pak vycházejí různé rozměry našich zařízení
>
> 1) V přírodě nenajdeme dva naprosto stejné prostory které si včelstvo zvolí
>
> za obydlí. Tudíž to nemáme s čím srovnat.
>
> 2) máme tu však další přírodou dané rozměry. Tou je tloušťka plodového
>
> plástu a tu jsme nuceni respektovat.
>
> 3) Máme tu ještě jeden rozměr a to je velikost a tvar zimního hroznu. Ten
> má
>
> pak i svoji maximální velikost
>
> Všechno ostatní, rádo by přirozené je jen naše úvaha a snaha optimalizovat
>
> naši práci. K tomu vždy využíváme výše uvedené veličiny.
>
> Tyto výzkumy se prováděli již mnohokrát a vždy došly k podobným závěrům. Z
>
> velikosti zimního hroznu vyšly úly s počtem 9 rámků.
>
> Byly to úly Langsthroth a naše úly Lesan a Čechoslovák. nejmenší úspěch z
>
> nich zaznamenal právě Lesan. Čechoslovák při dnešním způsobu leze příliš do
>
> výšky . U langsthrothu včelstvo v zimě postupuje po zásobách po rámku
>
> vodorovně a U Čechoslováku nahoru.
>
> Novější úly které jsou navrženy spíše podle potřeb včelaře využívají právě
>
> tu větší délku rámku avšak na čtvercovém půdorysu. Důvodem se stalo
> zjištění
>
> že včely v zimě nevyhřívají celý prostor úlu ale jen zimující hrozen. Jinak
>
> se včelstvo vypořádá s každým i podivným tvarem svého prostoru naprosto bez
>
> problémů.
>
> Pepan
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> ---------- Původní zpráva ----------
>
> Od: Včelařství Chlum <vcelarstvichlum/=/gmail.com>
>
> Datum: 23. 7. 2013
>
> Předmět: 39x24 nebo jina RM?
>
>
>
> "Chci se co nejvíce přiblížit přirozenému vývoji včelstva a tak chci odejít
>
> od míry z 39x24. Původně na Langsthroth, ale jako lepší mě vychází Optimal.
>
> Prošel jste někdo tohle cestou? Děkuju předem za jakoukoli zkušenost... i
>
> takovou která mluví pro míru 39x24 :-)
>
>
>
> Děkuju,
>
> Jirka"""

Přesuň je k okýnku a pak po vylíhnutí vytoč.

pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: Petr Jež <jezek.obecny/=/gmail.com>
Datum: 23. 7. 2013
Předmět: Re: 39x24 nebo jina RM?

"dobry den vespolek, nevite nekdo jak vytocit vysoke ramky 30cm, kde je dole
cca 1/3 zaplodovana a zbytek plny medu? Prevesovat nad mrizku nemohu, nemam
na to potrebnou technologii - budecaky :-)

tak poradte, petr j.
Dne 23.7.2013 16:36 <Josef.Mensik/=/seznam.cz> napsal(a):

> No ale dnes každý včelař ví že ty věnce nad plodem zůstanou. Je to
naprosto
> zbytečná práce protože si včely ty věnce vytvoří znovu. Až budeš mít nízké
> rámky tak jim nad plodem necháš celý nástavek. Převěšování patří jen do
> technologie budečáků.
>
> pepan
>
>
>
> ---------- Původní zpráva ----------
> Od: Blažena Dvořáková <bl.dvorakova/=/email.cz>
> Datum: 23. 7. 2013
> Předmět: Re: 39x24 nebo jina RM?
>
> "Pepane souhlasím s tebou ale přece? Měl jsem rámky 39 x 30 . To byla
> fantazie na přezimování, prostě nádhera. Sezona by la taky dobrá ale byl
> jsem mladý a při síle. Ony totiž měli jednu velkou nevýhodu. Moc
> zavíčkovanýho medu nad plodem a tudíž převěšovat plod do medníku , nad
> takovým rámkem moc medu nebylo a vedlejší zavíčkovaný desky . M ěl sem je
> 12
> - 15 LET.Standa
>
>
> ---------- Původní zpráva ----------
>
> Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
>
> Datum: 23. 7. 2013
>
> Předmět: Re: 39x24 nebo jina RM?
>
>
> "Nejprv si položme otázku co je to přerozený vývoj včelstva.
>
> Z čehož pak vycházejí různé rozměry našich zařízení
>
> 1) V přírodě nenajdeme dva naprosto stejné prostory které si včelstvo
zvolí
>
> za obydlí. Tudíž to nemáme s čím srovnat.
>
> 2) máme tu však další přírodou dané rozměry. Tou je tloušťka plodového
>
> plástu a tu jsme nuceni respektovat.
>
> 3) Máme tu ještě jeden rozměr a to je velikost a tvar zimního hroznu. Ten
> má
>
> pak i svoji maximální velikost
>
> Všechno ostatní, rádo by přirozené je jen naše úvaha a snaha optimalizovat
>
> naši práci. K tomu vždy využíváme výše uvedené veličiny.
>
> Tyto výzkumy se prováděli již mnohokrát a vždy došly k podobným závěrům. Z
>
> velikosti zimního hroznu vyšly úly s počtem 9 rámků.
>
> Byly to úly Langsthroth a naše úly Lesan a Čechoslovák. nejmenší úspěch z
>
> nich zaznamenal právě Lesan. Čechoslovák při dnešním způsobu leze příliš
do
>
> výšky . U langsthrothu včelstvo v zimě postupuje po zásobách po rámku
>
> vodorovně a U Čechoslováku nahoru.
>
> Novější úly které jsou navrženy spíše podle potřeb včelaře využívají právě
>
> tu větší délku rámku avšak na čtvercovém půdorysu. Důvodem se stalo
> zjištění
>
> že včely v zimě nevyhřívají celý prostor úlu ale jen zimující hrozen.
Jinak
>
> se včelstvo vypořádá s každým i podivným tvarem svého prostoru naprosto
bez
>
> problémů.
>
> Pepan
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> ---------- Původní zpráva ----------
>
> Od: Včelařství Chlum <vcelarstvichlum/=/gmail.com>
>
> Datum: 23. 7. 2013
>
> Předmět: 39x24 nebo jina RM?
>
>
>
> "Chci se co nejvíce přiblížit přirozenému vývoji včelstva a tak chci
odejít
>
> od míry z 39x24. Původně na Langsthroth, ale jako lepší mě vychází
Optimal.
>
> Prošel jste někdo tohle cestou? Děkuju předem za jakoukoli zkušenost... i
>
> takovou která mluví pro míru 39x24 :-)
>
>
>
> Děkuju,
>
> Jirka""""

Pepane dnes mám 39 x 27,5 a v 65 letech už to stačí. 3 bedny nad sebou po 10
ramcích a 10 cm podmety. Žádný silný zatepleny stěny. Tady na vysočině to
snad chce zateplit stěnu proti česnu tam je na prst jinovatka. Vletě vlhko .
Já su stará škola a bojím se dát dílo na studenou stavbu , snad by se to
zlepšilo, jen otočit truhlíky. Nechám si poradit. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz

Datum: 23. 7. 2013

Předmět: Re: 39x24 nebo jina RM?


"No ale dnes každý včelař ví že ty věnce nad plodem zůstanou. Je to naprosto


zbytečná práce protože si včely ty věnce vytvoří znovu. Až budeš mít nízké

rámky tak jim nad plodem necháš celý nástavek. Převěšování patří jen do

technologie budečáků.



pepan







---------- Původní zpráva ----------

Od: Blažena Dvořáková <bl.dvorakova/=/email.cz>

Datum: 23. 7. 2013

Předmět: Re: 39x24 nebo jina RM?



"Pepane souhlasím s tebou ale přece? Měl jsem rámky 39 x 30 . To byla

fantazie na přezimování, prostě nádhera. Sezona by la taky dobrá ale byl

jsem mladý a při síle. Ony totiž měli jednu velkou nevýhodu. Moc

zavíčkovanýho medu nad plodem a tudíž převěšovat plod do medníku , nad

takovým rámkem moc medu nebylo a vedlejší zavíčkovaný desky . M ěl sem je 12

- 15 LET.Standa





---------- Původní zpráva ----------



Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz



Datum: 23. 7. 2013



Předmět: Re: 39x24 nebo jina RM?





"Nejprv si položme otázku co je to přerozený vývoj včelstva.



Z čehož pak vycházejí různé rozměry našich zařízení



1) V přírodě nenajdeme dva naprosto stejné prostory které si včelstvo zvolí



za obydlí. Tudíž to nemáme s čím srovnat.



2) máme tu však další přírodou dané rozměry. Tou je tloušťka plodového



plástu a tu jsme nuceni respektovat.



3) Máme tu ještě jeden rozměr a to je velikost a tvar zimního hroznu. Ten má



pak i svoji maximální velikost



Všechno ostatní, rádo by přirozené je jen naše úvaha a snaha optimalizovat



naši práci. K tomu vždy využíváme výše uvedené veličiny.



Tyto výzkumy se prováděli již mnohokrát a vždy došly k podobným závěrům. Z



velikosti zimního hroznu vyšly úly s počtem 9 rámků.



Byly to úly Langsthroth a naše úly Lesan a Čechoslovák. nejmenší úspěch z



nich zaznamenal právě Lesan. Čechoslovák při dnešním způsobu leze příliš do



výšky . U langsthrothu včelstvo v zimě postupuje po zásobách po rámku



vodorovně a U Čechoslováku nahoru.



Novější úly které jsou navrženy spíše podle potřeb včelaře využívají právě



tu větší délku rámku avšak na čtvercovém půdorysu. Důvodem se stalo zjištění



že včely v zimě nevyhřívají celý prostor úlu ale jen zimující hrozen. Jinak



se včelstvo vypořádá s každým i podivným tvarem svého prostoru naprosto bez



problémů.



Pepan



















---------- Původní zpráva ----------



Od: Včelařství Chlum <vcelarstvichlum/=/gmail.com>



Datum: 23. 7. 2013



Předmět: 39x24 nebo jina RM?







"Chci se co nejvíce přiblížit přirozenému vývoji včelstva a tak chci odejít



od míry z 39x24. Původně na Langsthroth, ale jako lepší mě vychází Optimal.



Prošel jste někdo tohle cestou? Děkuju předem za jakoukoli zkušenost... i



takovou která mluví pro míru 39x24 :-)







Děkuju,



Jirka""""

Ty 30 rámky jak ti pepa radí k okénku to jde taky ale tam dáš jeden . Někdy
jich je čtyři až pět . Zkus tam dát panenský dílo i když matka někdy taky
přejde jak se to začne líhnout. Proto sem od 30 cm odešel a to nebyli
budečáky , ten má 39 x 24 a je v celku .Já měl ještě na plodišti 2 bedny tak
že na 33 rámků.Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz

Datum: 23. 7. 2013

Předmět: Re: 39x24 nebo jina RM?


"Přesuň je k okýnku a pak po vylíhnutí vytoč.



pepan



---------- Původní zpráva ----------

Od: Petr Jež <jezek.obecny/=/gmail.com>

Datum: 23. 7. 2013

Předmět: Re: 39x24 nebo jina RM?



"dobry den vespolek, nevite nekdo jak vytocit vysoke ramky 30cm, kde je dole

cca 1/3 zaplodovana a zbytek plny medu? Prevesovat nad mrizku nemohu, nemam

na to potrebnou technologii - budecaky :-)



tak poradte, petr j.

Dne 23.7.2013 16:36 <Josef.Mensik/=/seznam.cz> napsal(a):



> No ale dnes každý včelař ví že ty věnce nad plodem zůstanou. Je to

naprosto

> zbytečná práce protože si včely ty věnce vytvoří znovu. Až budeš mít nízké

> rámky tak jim nad plodem necháš celý nástavek. Převěšování patří jen do

> technologie budečáků.

>

> pepan

>

>

>

> ---------- Původní zpráva ----------

> Od: Blažena Dvořáková <bl.dvorakova/=/email.cz>

> Datum: 23. 7. 2013

> Předmět: Re: 39x24 nebo jina RM?

>

> "Pepane souhlasím s tebou ale přece? Měl jsem rámky 39 x 30 . To byla

> fantazie na přezimování, prostě nádhera. Sezona by la taky dobrá ale byl

> jsem mladý a při síle. Ony totiž měli jednu velkou nevýhodu. Moc

> zavíčkovanýho medu nad plodem a tudíž převěšovat plod do medníku , nad

> takovým rámkem moc medu nebylo a vedlejší zavíčkovaný desky . M ěl sem je

> 12

> - 15 LET.Standa

>

>

> ---------- Původní zpráva ----------

>

> Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz

>

> Datum: 23. 7. 2013

>

> Předmět: Re: 39x24 nebo jina RM?

>

>

> "Nejprv si položme otázku co je to přerozený vývoj včelstva.

>

> Z čehož pak vycházejí různé rozměry našich zařízení

>

> 1) V přírodě nenajdeme dva naprosto stejné prostory které si včelstvo

zvolí

>

> za obydlí. Tudíž to nemáme s čím srovnat.

>

> 2) máme tu však další přírodou dané rozměry. Tou je tloušťka plodového

>

> plástu a tu jsme nuceni respektovat.

>

> 3) Máme tu ještě jeden rozměr a to je velikost a tvar zimního hroznu. Ten

> má

>

> pak i svoji maximální velikost

>

> Všechno ostatní, rádo by přirozené je jen naše úvaha a snaha optimalizovat

>

> naši práci. K tomu vždy využíváme výše uvedené veličiny.

>

> Tyto výzkumy se prováděli již mnohokrát a vždy došly k podobným závěrům. Z

>

> velikosti zimního hroznu vyšly úly s počtem 9 rámků.

>

> Byly to úly Langsthroth a naše úly Lesan a Čechoslovák. nejmenší úspěch z

>

> nich zaznamenal právě Lesan. Čechoslovák při dnešním způsobu leze příliš

do

>

> výšky . U langsthrothu včelstvo v zimě postupuje po zásobách po rámku

>

> vodorovně a U Čechoslováku nahoru.

>

> Novější úly které jsou navrženy spíše podle potřeb včelaře využívají právě

>

> tu větší délku rámku avšak na čtvercovém půdorysu. Důvodem se stalo

> zjištění

>

> že včely v zimě nevyhřívají celý prostor úlu ale jen zimující hrozen.

Jinak

>

> se včelstvo vypořádá s každým i podivným tvarem svého prostoru naprosto

bez

>

> problémů.

>

> Pepan

>

>

>

>

>

>

>

>

>

> ---------- Původní zpráva ----------

>

> Od: Včelařství Chlum <vcelarstvichlum/=/gmail.com>

>

> Datum: 23. 7. 2013

>

> Předmět: 39x24 nebo jina RM?

>

>

>

> "Chci se co nejvíce přiblížit přirozenému vývoji včelstva a tak chci

odejít

>

> od míry z 39x24. Původně na Langsthroth, ale jako lepší mě vychází

Optimal.

>

> Prošel jste někdo tohle cestou? Děkuju předem za jakoukoli zkušenost... i

>

> takovou která mluví pro míru 39x24 :-)

>

>

>

> Děkuju,

>

> Jirka"""""

39x24 je moje mira a vubec ji nehodlam menit..I kdyz zkousim pouzivat i 39x30 do kominu s 39x24.(studena stavba cely rok,11 ramku ve ctverci).JosPr

Pred 4 roky jsem presel  RM 39-24 na RM 39-30 a 39-15 bylo to krute hlavne
nebylo dilo RM 39-15 pro med,ale vydrzel .Je potreba upravit provozni
metodu,neni  dulezite jestli ramek je o 3cm  delsi  nebo kratsi ,rozhoduje 
vyska ramku vysoky ramek pro plod   nisky pro med                 zvedejte
nastavek 39-24 plny medu nebo 2 nastavky 39-15 pri  100 vcelstvech vcelarim 
letos  oslavim 40 let vcelareni ,vcelarim od 15 let.                       
         

U nás stále dobrá snuška.Vegetace se už i u nás kroutí a vadne suchem,přez to probíhá stále dobrá snůska na všech pěti stanovištích.Některá včelstva nosí světlounký med některá nahnědlý a některá tmavý.Vydím to na jetel, štírovník růžkatý a pohanku v polsku která je od včelstev 2,8 - 4,2.Melecitoza už skončila a nosí asi jen květový med.Ta včelstva která nosí světlý medtěm to přibývá nejméně.Dle přínosu odhaduji že nosí tak 1,5až 2kg denně.Ten tmavý med má zvláštní chutˇ a vuni není to medovice.Možná už nosí i ze starčeku ale ten je na sucho choulostivý a je povadlý.

Z letošní snůšky mají včelaři akorát tak nervy v kýblu. A co se týká obchodu s medem ze dvora, tak naplní těmi nervy i druhý kybl jak to tak vypadá. ... nervozita stoupá, profibaliči se radují, že včelaři nemaj letos med a jeho cena je vysoká - mohou zdražovat a částečně jim padnou zákazníci ze dvora _gp_

GP:
....... nervozita stoupá, profibaliči se radují, že včelaři nemaj letos med a jeho cena je vysoká - mohou zdražovat a částečně jim padnou zákazníci ze dvora _gp

----------

Zvlášť když prý nabízejí ve výkupu 70-90Kč/kg. (květ.-medovicový)
To opravdu jen otrlí, neiformovaní a nebo dobře předzásobení budou prodávat v malém za 80.
Chtělo by to ještě intenzívnější kampaň "Bez medu to nejde", aby se zjistilo, jak to bez něj půjde. A nebo jak to půjde s medem za 150-200, což by měla být koncová cena při těchto výkupních cenách.

Zajímavé, že ještě nikdo nezačal vykupovat med v plástech.
Mohl by mít docela dobrý výkup. :-)


Karel

Toto napíše iba chuj, väčšiu chujovinu som ani nečítal.

>Dobrý den,

>někde jsem četl, že směr usazení roje se řídí denní dobou, >kdy k rojení dochází. Osobně mohu potvrdit, že roj vylétásměrem za Sluncem, ráno na východ až jihovýchod, odpoledne na jiho-západ až západ. Samozřejmě, že následné putování roje je vázáno na nalezené dutině...

Hezký den!
Václav

Nemyslim,ze profibalici schlamstnou zakazniky prodeji ze dvora.V rade lesnatych oblasti se teprve schyluje k poslednimu medobrani,porad je navzdory vedru prinos.Tmave lesni medy teprve do prodeje ze dvora prijdou.Hlad po medu uz zacina byt znat.Vynikajici prilezitost rict si o vyssi cenu a dobry zaklad pro udrzeni ceny i v dalsich letech.Tak aby nas med nesel na pulty super hyper,aby bylo jasno,ze pro nas cesky med se chodi k vcelarum a ne do regalu v obchodnaku.Nasemu vcelarstvi to muze jedine prospet.Co je doma,to se pocita..JosPr

Přátelé . Toto je jedna z mála příležitostí jak dostat cenu k medum z dovozu
, která je mnohem vyší a kvalita ? Otom nechci diskutovat. Podržme ještě
prodej pozdnějších medů. Hlad po medu nám pomůže . Zájem je to se pozná jak
lidi se ptají po tmavém medu. Dneska bych prodával i po celých konvích.
Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>

Datum: 24. 7. 2013

Předmět: Re: snuka


"Nemyslim,ze profibalici schlamstnou zakazniky prodeji ze dvora.V rade

lesnatych oblasti se teprve schyluje k poslednimu medobrani,porad je

navzdory vedru prinos.Tmave lesni medy teprve do prodeje ze dvora

prijdou.Hlad po medu uz zacina byt znat.Vynikajici prilezitost rict si o

vyssi cenu a dobry zaklad pro udrzeni ceny i v dalsich letech.Tak aby nas

med nesel na pulty super hyper,aby bylo jasno,ze pro nas cesky med se chodi

k vcelarum a ne do regalu v obchodnaku.Nasemu vcelarstvi to muze jedine

prospet.Co je doma,to se pocita..JosPr"

Stačí aby jeden balič vyhlásil a zdůvodnil svou cenu medu a všichni včelaři blázní. Proto nebude mít nervy v kyblu koncový zákazník, ten nějaké včelařské deprese přežije, ale včelaři to jak vypadá nepřežijí.

Já jsem hlad při prodeji medu ze dvora v malém balení koncovému spotřebiteli nijak výrazně nezaregistroval, ten nestoupl, stoupla ale výrazně poptávka medu ve větším množství a balení. Už je podle situace s vývojem deprese včelařů levný i p. Kolomý který má nabídku na svém webu - 90-95Kč/kg. Takže začnou žně. Zdražím pěkně tržně jen to velké balení a bude od hladu pokoj. _gp_


........
JosPr (217.77.165.45) --- 24. 7. 2013
Re: snuška (61941) (61942)

Nemyslim,ze profibalici schlamstnou zakazniky prodeji ze dvora.



Hlad po medu uz zacina byt znat.

Čemu pomůže vyšší cena medu? Krádežím včel, podvodníkům co pančují, berňákům, překupníkům. Nevidím žádnou výhodu pro včelařství v tom, že jde výkupní cena medu nahoru, včelař bude mít nakonec po odečtu nákladů co má s prodejme v malém stále jen mizerný výsledek a spousty práce navíc.

Stando a pokud si vezmu cenu medu z dovozu, může jeho výše být podle nákladů s výkupem až o 5Kč vyšší, než cena medu českého, protože zavolat a složit kamion dovozového medu nestojí skoro nic oproti vykoupit po malých množství slít, navážit a administradivně vyřešit kamion českého medu také stojí těch cca 5Kč.

To co letos začalo jsou jen obchodní šachy.

V podstatě je ten, kdo dováží med natom v nynější situaci o mnoho lépe než kdy jindy. Doveze, zabalí a prodává. Oproti včelařům, kteří se radují, jak jim budou pečení holubi lítat do úst a lidé trhat ruce za zdražený med. _gp_

........
BlaĹžena DvoĹ?ĂĄkovĂĄ (e-mailem) --- 25. 7. 2013
Re: snuka

Přátelé . Toto je jedna z mála příležitostí jak dostat cenu k medum z dovozu
, která je mnohem vyší a kvalita ? Otom nechci diskutovat. Podržme ještě
prodej pozdnějších medů. Hlad po medu nám pomůže . Zájem je to se pozná jak
lidi se ptají po tmavém medu. Dneska bych prodával i po celých konvích.
Standa

"Už je podle situace s vývojem deprese včelařů levný i p. Kolomý který má nabídku na svém webu - 90-95Kč/kg."

Bylo by dobré se pořádně podívat. Pan Kolomý má cenu 95Kč, avšak za 0,5kg!!! Kilovku prodává za 150Kč. Nechápu jak můžou někteří prodávat med ze dvora za 90Kč/kg, když ho ve výkupu koupí téměř za tu samou cenu. Kde je zohledněna veškerá práce a čas s prodejem ze dvora?

Ted sem se dostal k počítači a nestačím se divit. Kolomý prokává 90-95 za
kg. Kolomý prodavá 150 za kg.Dva píšete o stejném prodejci a každý něco
jinýho . Jak ho znám dal bych zapravdu to za 150 kg.Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Joseff <e-mail/=/nezadan>

Datum: 25. 7. 2013

Předmět: cena medu


""Už je podle situace s vývojem deprese včelařů levný i p. Kolomý který má

nabídku na svém webu - 90-95Kč/kg."



Bylo by dobré se pořádně podívat. Pan Kolomý má cenu 95Kč, avšak za

0,5kg!!! Kilovku prodává za 150Kč. Nechápu jak můžou někteří prodávat med

ze dvora za 90Kč/kg, když ho ve výkupu koupí téměř za tu samou cenu. Kde je

zohledněna veškerá práce a čas s prodejem ze dvora?"

Cena za barelové balení, stačí hledat a číst._gp_

Ještě to dodám přesněji kdo je lenivý hledat více než okem po konferenci. Informace z 25.7.2013 12:37
http://www.apis-kolomy.cz/vcelarska-farma/produkty-z-farmy/med/

Med ve sklenicích

-množství: 1 Kg
Při odběru Baleného medu obchodníky v množství nad 100 kg jsou výrazné slevy 20 a více % po dohodě.


Druh:        Cena v kýblech        Cena v sudech
Med lesní medovicový        /        /
Med pohankový        100,- Kč         100,- Kč
Med akátový         /         /
Med javorový         /        /
Med malinový        100,- Kč        /
Med lesní květový        100,- Kč         95,- Kč
Med lipový         /         95,- Kč
Med květový jarní         90,- Kč         90,- Kč

Med druhový

úl se včeličkama

Med - mňam !

Med lipový

Při odběru Baleného medu obchodníky v množství nad 100 kg jsou výrazné slevy 20 a více % po dohodě.


Druh: Cena v kýblech Cena v sudech
---------------

Tak já bych si vzal v sudech asi 80 kilogramů. :-)

Takže slevu dostane ten kdo mu řekne že to má na prodej (což se u medu v sudech dá předpokládat, že to málokterá rodina sní, i když tedy mám zákazníky, kteří berou hobok pro rodinu a slévají si to sami) a nebo má živnostenský list na obchod.

Fakticky z tohy vyplývá, že ceny v sudech je možné o čtvrtinu snížit a pak to už není taková revoluce.
70-80Kč při slevě 20%, pokud bude vyšší, tak je to pak celkem běžná cena v posledním roce.

Karel

http://www.cerpadla-shop.cz/potravinarska-cerpadla/potravinarske-cerpadlo-pm-20-750.html

Jaký máte názor na toto čerpadlo na med. Materiál - bronz. Není vhodné na agresivní kapaliny, ale mošty a džusy a ocet, což jsou agresivní, čerpat lze?

Med je docela hustý, ale krátký provoz do 50kg by snad zvládlo?

Já měl za to, že se tady řeší cena medu ze dvora, což je pro mne cena pro konečného spotřebitele. Pokud jsem to špatně pochopil, tak se omlouvám. Já také prodávám lipový za 150Kč a lidi kupujou.

Med ve sklenicích -množství: 1 Kg
Druh:         Cena:
Med lesní medovicový        /
Med lesní květový        150,- Kč
Med malinový        150,- Kč
Med javorový        /
Med akátový        /
Med květový jarní        140,- Kč
Med lipový        150,- Kč
Med pohankový        150,- Kč
Med pastovaný        150,- Kč

Jedině po ohřátí do stavu nízké viskozity což je přibližující se hodnotě jak má voda. Hustý med to čerpadlo odpálí._gp_
......
Martin H. (90.177.148.94) --- 25. 7. 2013

http://www.cerpadla-shop.cz/potravinarska-cerpadla/potravinarske-cerpadlo-pm-20-750.html

Jaký máte názor na toto čerpadlo na med. Materiál - bronz. Není vhodné na agresivní kapaliny, ale mošty a džusy a ocet, což jsou agresivní, čerpat lze?

Med je docela hustý, ale krátký provoz do 50kg by snad zvládlo?

Možná je zajímavá i cana různých druhů medu v nabídce českých včelařů na http://www.ceskymed.eu/

To je katastrofa. Čtu ceny na vč. konferenci a asi jsme na mnoha místech
uplní tupci a neumíme si ohodnotit svoji práci. Jak prodávat med za 80 slovy
osmdesát korun to nepochopím. Pepane otevři si ten mejl a ostatní
diskutující taky a sedte at to s vami nesekne. Je to každého věc ale kazí
nám to všem veškerou námahu nejen radost ze včelaření. Toje snad začátek
konce Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Kapoun <e-mail/=/nezadan>

Datum: 25. 7. 2013

Předmět: Re: cena medu


"Možná je zajímavá i cana různých druhů medu v nabídce českých včelařů na

http://www.ceskymed.eu/"

Med za 65-80. Pak že není med.

Škoda že to na webu nejde setřídit kromě krajů i podle ceny.

Takže žádná katastrofa, to se jen včelaři od pumpařů a pekařů naučili šířit paniku.

:-)

Karel

"http://www.cerpadla-shop.cz/potravinarska-cerpadla/potravinarske-cerpadlo-pm-20-750.html
Jaký máte názor na toto čerpadlo na med. Materiál - bronz. Není vhodné na agresivní kapaliny, ale mošty a džusy a ocet, což jsou agresivní, čerpat lze?
Med je docela hustý, ale krátký provoz do 50kg by snad zvládlo? "

Stoprocentně nezvládlo, na toto čerpadlo zapomeň. Ani jakýkoliv ohřev, třeba i nad 100 st C by nejspíš nepomohl.
Toto je čerpadlo jen na kapaliny s nízkou viskozitou blízkou vodě.

Tak nevím, cena není za kilo ,ale jak má na etiketě psáno za 950g.Kupte si v Brně ve včelařské prodejně pastovaný med.Obracel se mi žaludek.
Snůška trvá.Bohužel už mám vyřazeno 200 rámků s cementem v každém min.2 kg.Horší že je zanesené i plodiště s plodem.Nevím jak jinde ,zřejmě toho medu zase tak moc nebude.

No med za 60.......nemám slov.......ještě že jsem při prohlížení
seděl........mám pro ty pány mnoho jmen která nejdou publikovat.


Dne 25. července 2013 23:31 Jďż˝ra <jiri.marik/=/gmail.com> napsal(a):

> Tak nevím, cena není za kilo ,ale jak má na etiketě psáno za 950g.Kupte si
> v Brně ve včelařské prodejně pastovaný med.Obracel se mi žaludek.
> Snůška trvá.Bohužel už mám vyřazeno 200 rámků s cementem v každém min.2
> kg.Horší že je zanesené i plodiště s plodem.Nevím jak jinde ,zřejmě toho
> medu zase tak moc nebude.
>



--
Ing. Petr Boleloucký
777840488, 737267011
boleloucky.petr/=/gmail.com

Možná by se měli včelaři podívat co stojí kg fazolí,pohanky a jiných plodin tzv"pro chudé"

No ono to jeden problém ale má některé ty nabídky jsou i několik let staré.
Třebas ta moje je tam od doby založení toho seznamu.
Za tu dobu se mi díky němu ozval jediný člověk. Takže nemá cenu se tím moc
zabývat.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Blažena Dvořáková <bl.dvorakova/=/email.cz>
Datum: 25. 7. 2013
Předmět: Re: cena medu

"To je katastrofa. Čtu ceny na vč. konferenci a asi jsme na mnoha místech
uplní tupci a neumíme si ohodnotit svoji práci. Jak prodávat med za 80 slovy
osmdesát korun to nepochopím. Pepane otevři si ten mejl a ostatní
diskutující taky a sedte at to s vami nesekne. Je to každého věc ale kazí
nám to všem veškerou námahu nejen radost ze včelaření. Toje snad začátek
konce Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Kapoun <e-mail/=/nezadan>

Datum: 25. 7. 2013

Předmět: Re: cena medu


"Možná je zajímavá i cana různých druhů medu v nabídce českých včelařů na

http://www.ceskymed.eu/""

No ono to jeden problém ale má některé ty nabídky jsou i několik let staré.
Třebas ta moje je tam od doby založení toho seznamu.
Za tu dobu se mi díky němu ozval jediný člověk. Takže nemá cenu se tím moc
zabývat.

pepan

--------------

Zrovna jsem si jednoho včelaře co je poblíž a má med od 65 vybral. Docela se na to těším, až mu zavolám.

Podle mě je to veřejná cenová nabídka, nemůže tvrdit že letos je med dražší. To by mohlo být klamání zákazníka a ČOIka by si na tom určitě zgustla.


:-)

Karel

Díky za reakce k tomu čerpadlu na med.

Nabízí se ještě 1 varianta

http://www.cerpadla-shop.cz/potravinarska-cerpadla/potravinarske-cerpadlo-robina-69.html

Někde jsem na internetu viděl podobné čerpadlo (a u něj L. Dvorského - na stránkách má uvedeno za 5 tisíc), jen bylo podle fotek z nerezu. Med a bronz nebude vadit?

Zapomeň na to, čerpadla na "vazelínu" jsou v kategorii hóódně nad 5000Kč.

Na překonání odporu medu musí být velká síla anení to totéž jako čerpat vodu či medovinu.

Takže co jsem se kdysi díval, tak s dokladem (asi na to chceš dotaci) jsem to pod deset nenašel.
koukni třeba na http://bazealfa.cz/bazealfa/zarizeniprovcelare.aspx

nemají tam cenu - to jen aby jsi viděl jak musí být bytelné. A všimni si šnekové převodovky, to nemůže točit 3000 na med. :-)
Už jenom motor se šenekem není laciný.
Karel

"Díky za reakce k tomu čerpadlu na med.
Nabízí se ještě 1 varianta
http://www.cerpadla-shop.cz/potravinarska-cerpadla/potravinarske-cerpadlo-robina-69.html "

To je totéž v bleděmodrém jako to předchozí čerpadlo.
Čerpadlo prostě musí být tvarem a výkonem, nátokem do čerpadla, výtlakem z čerpadla, pohonným kolem , otáčkami a sílou hnacího motoru atd přizpůsobeno té vysoké viskozitě.
Zjisti si třeba ve VUVČ v Dole průměrnou viskozitu medu a potom s tím poptej solidní prodejce čerpadel na internetu. Vedle viskozity uveď požadované dopravované množství a dopravní výšku. A uvidíš, co ti odpoví.

Dne Friday 26 of July 2013 09:56:13 Martin H. napsal(a):
> Díky za reakce k tomu čerpadlu na med.
>
> Nabízí se ještě 1 varianta
>
> http://www.cerpadla-shop.cz/potravinarska-cerpadla/potravinarske-cerpadlo-r
> obina-69.html
>
> Někde jsem na internetu viděl podobné čerpadlo (a u něj L. Dvorského - na
> stránkách má uvedeno za 5 tisíc), jen bylo podle fotek z nerezu. Med a
> bronz nebude vadit?


http://jjvcela.sweb.cz/Cerpadlo_soubory/Cerpadlo.htm


--



S pozdravem

Jan Cervenka

Ježišmarjá, toho medu jste asi přečerpali. Pokud má med nad 45°C dá se čerpat čímkoli co má trochu výkon. Jaká čerpadla si myslíte že byly za komančů? Normální darlingové Sigmy natřené na bílo. Důležitá je ta teplota a v případě litiny a jiných barevných kovů vyplachovat po a před čerpání. Já mám normální rmutové dražší italské, Dá se použít i vřetenové každé skoro. Jen MUSÍ BÝT TA TEPLOTA KVŮLI VISKOZITĚ VYŠŠÍ CHLAPI.

_gp_
.........
R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 26. 7. 2013
Re: (61966)



To je totéž v bleděmodrém jako to předchozí čerpadlo.

Čímkoliv, Co má výkon 370 watt? A co má vstup a výstup trubku 15 - 20 mm v průměru?
Kolik mělo to normální darlingové čerpadlo výkon motoru, 1,5 kilowatt? A jakou mělo přírubu na vstupu a výstupu? A kolik byla výkonová rezerva v socialistickém elektromotoru a pevnostní rezerva socialistického litinového oběžného kola v čerpadle? Proti těm dnešním vykostovaným v Číne smontovaným čerpadélkům?

Dobrý den
Prosím o radu jak dostat z víček med,letos jich mám hodně,
zda se dá koupit za rozumnou cenu nějaký lis nebo nějaké jiné zařízení.Doposud jsem je ve vodě nechával vyluhovat a vodu
dával včelám ,medovinu vařit nechci.děkuji Döme

Ve včelařzké prodejně dostaneš koupit sáčky které naplníš a následně vytočíš

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Döme Roman <dome5/=/seznam.cz>
Datum: 26. 7. 2013
Předmět: Víčka

"Dobrý den
Prosím o radu jak dostat z víček med,letos jich mám hodně,
zda se dá koupit za rozumnou cenu nějaký lis nebo nějaké jiné
zařízení.Doposud jsem je ve vodě nechával vyluhovat a vodu
dával včelám ,medovinu vařit nechci.děkuji Döme"

Jasně, vyzkoušeno na sirupu pro krmení, to je podobná viskozita oproti teplému medu nad 45°C. Tyto Italy mám dva. Na med mám jiný, ale pokud není někdo debil a nezačne s tím čerpat studený nebo nerozpuštěný med, tak poslouží dlouho. Jinak se studeným medem nehne nic, prostě se sloupec utrhne na přívodu, to mám také vyzkoušeno, Radime. Kolik jsi přečerpal medu nebo sirupu když se tak furt divíš? Mám oba s bypasem (toje šroub mezi komorama) kvůli lámání hadice, hadice na vstupu zpevněné, tzv. spirálové, dávají dobře do těla když se to čerpání chystá. _gp_
...........
R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 26. 7. 2013
Re: (61966) (61968) (61970)

Čímkoliv, Co má výkon 370 watt? A co má vstup a výstup trubku 15 - 20 mm v průměru?
Kolik mělo to normální darlingové čerpadlo výkon motoru, 1,5 kilowatt? A jakou mělo přírubu na vstupu a výstupu? A kolik byla výkonová rezerva v socialistickém elektromotoru a pevnostní rezerva socialistického litinového oběžného kola v čerpadle? Proti těm dnešním vykostovaným v Číne smontovaným čerpadélkům?

Ja budu letos za chvili odzkusovat cerpadlo na med,

zubove s promenym tvarem lopatek, max. otacky na med jsou tak cca 900. Motor mam zatim na zkousku 1,1 kW. Ale pocitam uz s tim ,ze to bude chtit 1,45 kW, ale treba se mylim.

Samotne cerpadlo stoji cca 15 000 Kc, ale je skutecne na med, podle vyrobce odzkousene v mnoha velkoprovozech. Motor z aukra za 600 kc, pohon remenice a remeny tak 1 000 kc, prepinac otacek a vypinac zaroven 600 kc. , pak trochu profilu a kolecka a pozinovani konstrukce tak 1500 kc., takze do 18 000 Kc. Kdyz se to koupi smontovane, tak za to chteji pomalu 35 000 Kc. Pricemz cerpadlo jsem dal na dotace. Ale skoda vyhazovat penize, za neco, co nebude fungovat, kdyz uz neco delam, tak poradne.

P.

http://www.ceskymed.eu
Prosím, proč se divite, tyto stránky jsou jak ČSV nikdo stím nahne nato aby změnil.Už jste zkoušeli něco na tomto webu změnit.Letos není medu tak se hledá kde se dá, po několika letech letos první dva zájemci a strašně se divily , že cena je někde jinde. S pozdravem včele zdar.

Prodávám za 150,- stejné nebo skoro stejné, stejně tmavé medy ( není to medovice )nabízím za 130,- a 150,- Zákazníci si berou většinou ten za 150,- a ptají se jaký je mezi nimi rozdíl, já odpovídám v barvě, chuti a v ceně,
Stejně jsem já a vy taky hloupí protože ve skutečnosti je cena tohoto medu asi 300,-
a více.J.B.
Všicni zde plkáte a plkáte,a aby jste přiblížili cenu medu k jeho pravé hodnotě na to nemáte, všichni!
Nevím jaké mám IG, asi nízké, neumím to posoudit a ani mě to nezajímá ale cítím !!!!!!! že máte nižší Nechcete se na to téma soustředit .

Obsah této stránky neřídí ČSV, dává jenom možnost členům ČSV inzerovat. Je pouze na inzerantovi, jak jeho nabídka vbypadá.
http://www.ceskymed.eu/index.php?event=novy_vcelar

Zdravím Vás všechny , jak to u Vás vypadá, já již krmím- je KONEC.

Dobrý den

V mém okolí se už taky krmí, zrána včely nosí trochu jetele a kakostí, kolem řeky hodně netykavky - pyl i nektar, na pyl kukuřice a jitrocel a někde dokonce je medovice na lípách, ale v úlech to není poznat. Opravdu je už konec.

Já mám téměř nakrmeno, u vytáčení jsem odebral vrchní medník a spodnější se promění v budoucí nebo již aktuální plodiště. Míra 39x24. Stačilo jen dokrmit 3-6kg na včelstvo na celkových 18kg.

Lépe bych to nenapsal.Raději budu mít polovinu včelstev,ale med prodávat za vyšší cenu.Mám medy z celého světa i s cenou.Tak nízké ceny ,jako u nás jsem neviděl (a neslyšel) v poměru k jiným potravinám.Srí Lanka 300,Nepál 600,Kypr 200.Mexiko 400,Estonsko 200,ukrajina - Samara 200 Kč.

Na jedné straně je prý medu méně,na druhé zase o to více,shánějí se čerpadla
na med,které by bylo nejlepší koupit.

Na jedné straně jsou prý hloupí včelaři,když podle Jury a Jana B.
neprodávají med za 300.-Kč.

K těm prvním, bych jim doporučil opravdu cenu medu stanovit na 400.-Kč/kg.
Moc ho asi neprodají,ale budou si vážit své práce a příští rok na jaře sníží
cenu na polovinu,t.j. 200.-Kč a možná něco  prodají.Přirovnávat k nám
asijské země,jižní ameriku je zavádějící,těžko na to může v našich
zeměpisných šířkách  někdo skočit. Slevy : takto postupují supermarkety a
lidé jim to baští a kupují a kupují.

K těm druhým čerpadlářům,ti se nezabývají cenou medu,mají své odbytiště na
svůj med,mají více včelstev a snaží se tu svoji práci zjednodušit aby to
odsýpalo.Přeji jim dobrý nákup vhodného čerpadla.

U nás v nadmořské výšce 430m  ještě po ránu a k večeru něco včely nosí,
alespoň pro svou potřebu.Po dvojím točení  máme kolem 24kg

v průměru,což si myslím,že na letošní rok je docela dost.Za 14 dnů budeme
sundávat medníky a dávat Gabon.Potom nakrmíme na zimu,přeléčíme a budeme
opět očekávat příští jaro a je třeba doufat,že bude lepší nežli to letošní.
Mějte se dobře...


 

Bordel nám tu dělá dotační politika EU.Krom nás je zemědělství EU dotované.
Díky politice pana ex-presidenta Klase  všemocné ruce volného trhu jsme do
EU vstupovali bez dotací a tak to již zůstalo. U nás se pak od doby Marie
Terezie odvíjí cena medu od ceny másla Jelikož to se z velké části dováží z
dotovaných oblastí tak podle toho pak vypadají i ceny medu.
Ve Vídni jsem viděl sklenici  medu ( 680ml) za 9 -10 €

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: J?ra <jiri.marik/=/gmail.com>
Datum: 27. 7. 2013
Předmět: Re: cena medu, jsme,.jste ale bl....

"Lépe bych to nenapsal.Raději budu mít polovinu včelstev,ale med prodávat za
vyšší cenu.Mám medy z celého světa i s cenou.Tak nízké ceny ,jako u nás
jsem neviděl (a neslyšel) v poměru k jiným potravinám.Srí Lanka 300,Nepál
600,Kypr 200.Mexiko 400,Estonsko 200,ukrajina - Samara 200 Kč."

Co je to cena zboží?

Je to součet,  nákladů + práce + přiměřeného zisku = cena.

Náklady nám vytvoří;  cukr + mezistěny + PHM + drobný spotřební materiál +
0,10 opisové hodnoty  investic (úl, medomet atd.)+ náklady na skladování
výrobku.
Práce je;  počet hodin odpracovaných na stanovišti atd. včetně pomocných
činností(př.umývání a plnění skla), krát  mzda.
Přiměřený zisk tvoří rezerva na obnovu provozu.

Náklad se snižují,  údržbou zařízení které prodlužuje jeho životnost.

Já osobně měl v minulých letech vypočtenou cenu medu na 38,5 Kč / Kg, při
prodeji do výkupu. V sudech 45 kg jsem jej prodával za 70Kč a v balení 1kg
to vycházelo na na 85Kč a abych nekazil cen druhým prodával jsem za 130Kč
V letošní roce však vychází ta cena do výkupu na 85 Kč a drobný prodej na
128Kč. Prodávám za 140.
Ale mám tak akorát pro příbuzné a nejbližší přátele.
JE TO LETOS BÍDA. Taková tu byla před 33 lety.

pepan





---------- Původní zpráva ----------
Od: J.B. <janburgel/=/volny.cz>
Datum: 26. 7. 2013
Předmět: Re: cena medu, jsme,.jste ale bl....

"Prodávám za 150,- stejné nebo skoro stejné, stejně tmavé medy ( není to
medovice )nabízím za 130,- a 150,- Zákazníci si berou většinou ten za 150,-
a ptají se jaký je mezi nimi rozdíl, já odpovídám v barvě, chuti a v ceně,
Stejně jsem já a vy taky hloupí protože ve skutečnosti je cena tohoto medu
asi 300,-
a více.J.B.
Všicni zde plkáte a plkáte,a aby jste přiblížili cenu medu k jeho pravé
hodnotě na to nemáte, všichni!
Nevím jaké mám IG, asi nízké, neumím to posoudit a ani mě to nezajímá ale
cítím !!!!!!! že máte nižší Nechcete se na to téma soustředit ."

nejde do toho vstoupit a an ito smazat.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: bernard <e-mail/=/nezadan>
Datum: 26. 7. 2013
Předmět: cena medu

"http://www.ceskymed.eu
Prosím, proč se divite, tyto stránky jsou jak ČSV nikdo stím nahne nato aby
změnil.Už jste zkoušeli něco na tomto webu změnit.Letos není medu tak se
hledá kde se dá, po několika letech letos první dva zájemci a strašně se
divily , že cena je někde jinde. S pozdravem včele zdar."

Což o to, ve Francii jsem viděl cenu 20-25€.
Podle mne nemůžete vidět jen samotnou cenu, ale i kupní sílu
obyvatelstva, či spotřební košík. Takto uvedená cena medu je vytržená z
kontextu. Další věcí, třeba právě v té Francii, je počet místních
včelstev, množství jimi vyprodukovaného medu.
Položte si otázku, jak důležitý med pro vaši stravu je. Zda-li se bez
něj obejdete, zda-li se obejdete bez chleba či mléka. Je to nezbytná
potravina, kterou koupíte bez ohledu na cenu, nebo si jí koupíte méně či
vůbec?
Prodáváte ve městě na tržišti, nebo na vsi kde je polovina lidí bez práce?
A chtěli by jste snad cenu nařídit? Nebylo by to něco co by zavánělo
plánovaným hospodářstvím?

Závěr - cena mezi 100 - 130 Kč je cena přiměřená. Kdo chce prodávat za
víc či míň peněz, nechť tak činí. Je svoboda, je volný trh, tak ať
prodělá či vydělá na mercedes. Každému co jeho jest.

Jose


Dne 27.7.2013 10:39, Josef.Mensik/=/seznam.cz napsal(a):
> Bordel nám tu dělá dotační politika EU.Krom nás je zemědělství EU dotované.
> Díky politice pana ex-presidenta Klase všemocné ruce volného trhu jsme do
> EU vstupovali bez dotací a tak to již zůstalo. U nás se pak od doby Marie
> Terezie odvíjí cena medu od ceny másla Jelikož to se z velké části dováží z
> dotovaných oblastí tak podle toho pak vypadají i ceny medu.
> Ve Vídni jsem viděl sklenici medu ( 680ml) za 9 -10 €
>
> Pepan
>
>
> ---------- Původní zpráva ----------
> Od: J?ra <jiri.marik/=/gmail.com>
> Datum: 27. 7. 2013
> Předmět: Re: cena medu, jsme,.jste ale bl....
>
> "Lépe bych to nenapsal.Raději budu mít polovinu včelstev,ale med prodávat za
> vyšší cenu.Mám medy z celého světa i s cenou.Tak nízké ceny ,jako u nás
> jsem neviděl (a neslyšel) v poměru k jiným potravinám.Srí Lanka 300,Nepál
> 600,Kypr 200.Mexiko 400,Estonsko 200,ukrajina - Samara 200 Kč."

"Jasně, vyzkoušeno na sirupu pro krmení, to je podobná viskozita oproti teplému medu nad 45°C. Tyto Italy mám dva. Na med mám jiný, ale pokud není někdo debil a nezačne s tím čerpat studený nebo nerozpuštěný med, tak poslouží dlouho. Jinak se studeným medem nehne nic, prostě se sloupec utrhne na přívodu, to mám také vyzkoušeno, Radime. Kolik jsi přečerpal medu nebo sirupu když se tak furt divíš? Mám oba s bypasem (toje šroub mezi komorama) kvůli lámání hadice, hadice na vstupu zpevněné, tzv. spirálové, dávají dobře do těla když se to čerpání chystá. _gp_"

Čerpadlo má význam za prvé jen pro míchárny medu, které míchají vykoupený med pro supermarkety. Tam je třeba zhomogenizovat směs vykoupeného a dovezeného medu v množství x tun v jedné dávce a zároveň zfiltrovat od pylu. Čerpadlo je tam třeba pro zajištění dostatečného průtoku, aby ta homogenizace proběhla dost rychle a pro vytvoření dostatečného tlaku pro filtr.
A potom mají význam pro zpracovatelny medu, kde se med zpracovává častěji v dávkách nad asi 50 - 100 kg medu, protože takhle velké nádoby s medem se obtížně zvedají a přelévají nebo převracejí do plničky. Čerpadlo tam potom zlepšuje manipulaci a zrychluje zpracování.
Nicméne s výjimkou supermarketů, popřípadě snad velkých vývozců, nikdo nepožaduje dávky či šarže vyšší než 50 - 100 kilo se sjednocenou kvalitou medu , případně filtrovaný med.
Čerpadlo se tudíž dá bez problémů, jen za cenu vyšší spotřeby času při zpracování medu nahradit zvedáním nádob, přeléváním atd.

Med či sirup jsem nepřečerpal žádný, protože v žádném případě nezpracovávám a nikdy asi nebudu zpracovávat tolik medu, aby se mně takové čerpadlo zaplatilo.
Nicméně jako člověk, který v rámci studia studoval taky chemické inženýrství, kde se problematika čerpadel a vedení kapalin v potrubí dost obsáhle probíralo a taky z toho bylo dost otázek na zkoušce a jako člověk, který jako projektant technologických celků a technolog měl co do činění s čerpáním všelijakých technologických vod a taky barev si myslím, že vím, o čem mluvím.
Ono to čerpání, pokud je jednochuché kratší potrubí, zas taková věda není. Klidně se k tomu dá přistupovat tak, že se prostě něco koupí, jen proto, že to čerpadlo a jeho cena pěkně vypadá a potom se zkouší, jestli to půjde nebo ne, laboruje s ohřevy a podobně. Dokud to jaksi nebude fungovat. I když to bude v celku dražší nebo stejně drahé a znatelně méně výkonné či poruchové.
Anebo se rovnou vezmou potřebné parametry a rovnou se podle nich koupí to správné čerpadlo. I když je to zdánlivě dražší.

Jako kdyby někdo potřeboval vozit za autem pytle třeba s cukrem nebo obilím o hmotnosti 200 - 300 kilo a zkoušel nejdřív, jestli není možné na toto koupit obyčejný dvoukolák a nějak ho za to auto přidrátovat místo toho, aby rovnou koupil přívěs za auto.

Přirozeně že se dá koupit obyčejné levné odstředivé čerpadlo a zkoušet , jak snížit otáčky, použít silnější motor, jak moc předehřát med, aby to jaksi nějak fungovalo. Ono to nakonec jaksi nějak fungovat bude.... Pokud třeba neuteče ten ohřev tak, že med bude znehodnocený a bude v něm plno HMF. Ono ani takový ohřev medu není sranda. Pokud se má dít dostatečně rychle, musí být větší přestup tepla do medu a ten zase nebude, pokud nebude větší tepelný spád. Pokud má být výsledná teplota všeho medu 45 - 50 st C, potom při větším tepelném spádu bude určitá část muset vystavena podstatně vyšší teplotě než 45 - 50 st C. A když je teplota 45 - 50 st C hraniční teplota pro to, aby se med neznehodnotil, potom docela dobře může takové předehřátí celé dávky medu na průměrných 45 st C znatelně zvýšit obsah HMF, dost dobře i nad stanovený limit.
Taky pokud to čerpadlo není příliš vhodné na čerpání takového vizkózního materiálu, tak i když to nějak čerpá, většina energie motoru se díky vnitřnímu tření za tak vysoké viskozity přemění uvnitř čerpané látky v teplo a teplotu ještě zvýší. Pokud čerpadlo čerpá třeba jen 10 litrů medu za minutu , což je takový rozumný průtok pro plnění sklenic a čerpadlo přitom potřebuje na čerpání plný výkon 1.5 Kw motoru, takových 1.4 kilowatu energie se přemění uvnitř toho medu v teplo a zvýší jeho teplotu . A to nerovnoměrně, nejvíc na rozhraní lopatek v místě největší turbulence či střižné síly. Neboli vedle čerpání je takový agregát i docela slušný průtokový ohřívač.

Taky předpoklad, že sirup na krmení má podobnou viskozitu jako ohřátý med, je minimálně hodně optimistický, pokud ne rovnou nereálný. I cukerný roztok v koncentraci 3 díly cukru a 2 díly vody, ( cukr 60 - voda 40 % ) který už je příliš koncentrovaný a na krmení se nedoporučuje, má ještě podstatně nižsí viskozitu než ohřátý med. Pokud není skutečně pořádně ohřátý na 60 - 80 st C. Nebo pokud není současně s ohřátím med důsledně naředěný na spodní hranici, kdy to ještě je med, místo běžných 15 - 18 % vody na 20 % vody v medu.

Mně vychází, abych na včely nedoplácel, prodat 15kg na včelstvo. Nad toto množství je ocenění práce, tedy času, a kdybychom se chtěli v tom rýpat pořádně, nikde jsem tu neviděl položku úrok z investic.
Jestliže investuji třeba 200tis. na 10 let, tak by se mi měly vrátit + inflace + úrok (tedy odměna za obětování svých prostředků namísto spotřeby).

Prodávám letos za 160,- ale vlastně ho ani prodat nechci. Neživí mě to. I
když bych to uvítal :-)

Mám letos medu tak akorát pro sebe.

V Tunisku stojí kilo medu cca 200TND (1TND=12,5kč.)

S přáním pěkného dne
Jiří Macák - 604242959
www.medovyden.cz
Dne 27.7.2013 11:24 "Josef Šamalík" <josef.samalik/=/seznam.cz> napsal(a):

> Což o to, ve Francii jsem viděl cenu 20-25€.
> Podle mne nemůžete vidět jen samotnou cenu, ale i kupní sílu obyvatelstva,
> či spotřební košík. Takto uvedená cena medu je vytržená z kontextu. Další
> věcí, třeba právě v té Francii, je počet místních včelstev, množství jimi
> vyprodukovaného medu.
> Položte si otázku, jak důležitý med pro vaši stravu je. Zda-li se bez něj
> obejdete, zda-li se obejdete bez chleba či mléka. Je to nezbytná potravina,
> kterou koupíte bez ohledu na cenu, nebo si jí koupíte méně či vůbec?
> Prodáváte ve městě na tržišti, nebo na vsi kde je polovina lidí bez práce?
> A chtěli by jste snad cenu nařídit? Nebylo by to něco co by zavánělo
> plánovaným hospodářstvím?
>
> Závěr - cena mezi 100 - 130 Kč je cena přiměřená. Kdo chce prodávat za víc
> či míň peněz, nechť tak činí. Je svoboda, je volný trh, tak ať prodělá či
> vydělá na mercedes. Každému co jeho jest.
>
> Jose
>
>
> Dne 27.7.2013 10:39, Josef.Mensik/=/seznam.cz napsal(a):
>
>> Bordel nám tu dělá dotační politika EU.Krom nás je zemědělství EU
>> dotované.
>> Díky politice pana ex-presidenta Klase všemocné ruce volného trhu jsme do
>> EU vstupovali bez dotací a tak to již zůstalo. U nás se pak od doby Marie
>> Terezie odvíjí cena medu od ceny másla Jelikož to se z velké části dováží
>> z
>> dotovaných oblastí tak podle toho pak vypadají i ceny medu.
>> Ve Vídni jsem viděl sklenici medu ( 680ml) za 9 -10 €
>>
>> Pepan
>>
>>
>> ---------- Původní zpráva ----------
>> Od: J?ra <jiri.marik/=/gmail.com>
>> Datum: 27. 7. 2013
>> Předmět: Re: cena medu, jsme,.jste ale bl....
>>
>> "Lépe bych to nenapsal.Raději budu mít polovinu včelstev,ale med prodávat
>> za
>> vyšší cenu.Mám medy z celého světa i s cenou.Tak nízké ceny ,jako u nás
>> jsem neviděl (a neslyšel) v poměru k jiným potravinám.Srí Lanka 300,Nepál
>> 600,Kypr 200.Mexiko 400,Estonsko 200,ukrajina - Samara 200 Kč."
>>
>
>

Radime, viděl jsi někdy ohřátý med? Pokud ano, nemohl by jsi psát takové věci co píšeš.

Toto je teorie:
Viskozita medu s obsahem 16,5% vody

A. Přidal, Včelí produkty,s.33, Tab. III.6

teplota - viskozita
13,7 - 600
20,6 - 189,6
29,0 - 68,4
39,4 - 21,4
48,1 - 10,7
71,1 - 2,6

obsah vody (%) - viskozita při 25°C

13,7 - 420
15,5 - 138
18,2 - 48
20,2 - 20

............
Ohřej si kilo medu a podívej se, jestli se to dá normálním malým čerpadlem přečerpat. Otázka zněla jestli malé čerpadlo s motorem nebo na vrtačku. Nějaké litanie o významu nejsou předmětem dotazu. _gp_

..........
R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 27. 7. 2013
Re: (61966) (61968) (61970) (61971) (61974)



Čerpadlo má význam za prvé jen pro míchárny medu, které míchají vykoupený med pro supermarkety. Tam je třeba zhomogenizovat směs vykoupeného a dovezeného medu v množství x tun v jedné dávce a zároveň zfiltrovat od pylu. Čerpadlo je tam třeba pro zajištění dostatečného průtoku, aby ta homogenizace proběhla dost rychle a pro vytvoření dostatečného tlaku pro filtr.
A potom mají význam pro zpracovatelny medu, kde se med zpracovává častěji v dávkách nad asi 50 - 100 kg medu, protože takhle velké nádoby s medem se obtížně zvedají a přelévají nebo převracejí do plničky. Čerpadlo tam potom zlepšuje manipulaci a zrychluje zpracování.
Nicméne s výjimkou supermarketů, popřípadě snad velkých vývozců, nikdo nepožaduje dávky či šarže vyšší než 50 - 100 kilo se sjednocenou kvalitou medu , případně filtrovaný med.
Čerpadlo se tudíž dá bez problémů, jen za cenu vyšší spotřeby času při zpracování medu nahradit zvedáním nádob, přeléváním atd.

Med či sirup jsem nepřečerpal žádný, protože v žádném případě nezpracovávám a nikdy asi nebudu zpracovávat tolik medu, aby se mně takové čerpadlo zaplatilo.
Nicméně jako člověk, který v rámci studia studoval taky chemické inženýrství, kde se problematika čerpadel a vedení kapalin v potrubí dost obsáhle probíralo a taky z toho bylo dost otázek na zkoušce a jako člověk, který jako projektant technologických celků a technolog měl co do činění s čerpáním všelijakých technologických vod a taky barev si myslím, že vím, o čem mluvím.
Ono to čerpání, pokud je jednochuché kratší potrubí, zas taková věda není. Klidně se k tomu dá přistupovat tak, že se prostě něco koupí, jen proto, že to čerpadlo a jeho cena pěkně vypadá a potom se zkouší, jestli to půjde nebo ne, laboruje s ohřevy a podobně. Dokud to jaksi nebude fungovat. I když to bude v celku dražší nebo stejně drahé a znatelně méně výkonné či poruchové.
Anebo se rovnou vezmou potřebné parametry a rovnou se podle nich koupí to správné čerpadlo. I když je to zdánlivě dražší.

Jako kdyby někdo potřeboval vozit za autem pytle třeba s cukrem nebo obilím o hmotnosti 200 - 300 kilo a zkoušel nejdřív, jestli není možné na toto koupit obyčejný dvoukolák a nějak ho za to auto přidrátovat místo toho, aby rovnou koupil přívěs za auto.

Přirozeně že se dá koupit obyčejné levné odstředivé čerpadlo a zkoušet , jak snížit otáčky, použít silnější motor, jak moc předehřát med, aby to jaksi nějak fungovalo. Ono to nakonec jaksi nějak fungovat bude.... Pokud třeba neuteče ten ohřev tak, že med bude znehodnocený a bude v něm plno HMF. Ono ani takový ohřev medu není sranda. Pokud se má dít dostatečně rychle, musí být větší přestup tepla do medu a ten zase nebude, pokud nebude větší tepelný spád. Pokud má být výsledná teplota všeho medu 45 - 50 st C, potom při větším tepelném spádu bude určitá část muset vystavena podstatně vyšší teplotě než 45 - 50 st C. A když je teplota 45 - 50 st C hraniční teplota pro to, aby se med neznehodnotil, potom docela dobře může takové předehřátí celé dávky medu na průměrných 45 st C znatelně zvýšit obsah HMF, dost dobře i nad stanovený limit.
Taky pokud to čerpadlo není příliš vhodné na čerpání takového vizkózního materiálu, tak i když to nějak čerpá, většina energie motoru se díky vnitřnímu tření za tak vysoké viskozity přemění uvnitř čerpané látky v teplo a teplotu ještě zvýší. Pokud čerpadlo čerpá třeba jen 10 litrů medu za minutu , což je takový rozumný průtok pro plnění sklenic a čerpadlo přitom potřebuje na čerpání plný výkon 1.5 Kw motoru, takových 1.4 kilowatu energie se přemění uvnitř toho medu v teplo a zvýší jeho teplotu . A to nerovnoměrně, nejvíc na rozhraní lopatek v místě největší turbulence či střižné síly. Neboli vedle čerpání je takový agregát i docela slušný průtokový ohřívač.

Taky předpoklad, že sirup na krmení má podobnou viskozitu jako ohřátý med, je minimálně hodně optimistický, pokud ne rovnou nereálný. I cukerný roztok v koncentraci 3 díly cukru a 2 díly vody, ( cukr 60 - voda 40 % ) který už je příliš koncentrovaný a na krmení se nedoporučuje, má ještě podstatně nižsí viskozitu než ohřátý med. Pokud není skutečně pořádně ohřátý na 60 - 80 st C. Nebo pokud není současně s ohřátím med důsledně naředěný na spodní hranici, kdy to ještě je med, místo běžných 15 - 18 % vody na 20 % vody v medu.

Před lety jsem taky řešil problém jak od medometu čerpat med přez síta do sudů.Vyřešilo to hydraulické čerpadlo.Koupil jsem ho od kámoše za 500kč,bylo prý z vyklápění z nákladáku.Celé je z duralu a masívní ozubená kola jsou z kalené oceli.Celé jsem to rozebral a ložiska (bylo to na jehlách-válečcích)jsem nahradil bronzovými kluznýmy futry.Celé je to na konec mazané medem. Musí k tomu být motor s převodovkou hodně do pomala.Moje čerpadlo má výkon asi 300kg medu za 40minut.Myslel jsem že to každý rok rozeberu a vymeju aby ta ocel nerezatěla ale není to třeba.Rozebral jsem to až za rok těsně před vytáčením a zjistil jsem že když je to plné hustého medu vůbec-fakt vubec to nerezatí.Od té doby vždy jen pelčivě hadrem ucpu vstupní a výstupní otvor a první dvě kg dám včelám nebo na medovinu.Je to úžasný pomocník.Když to je plné medu má to i obdivuhodnou sací sílu,vycucne to i plný sud hustého medu.Musejí u toho být na sání vystužené hadice jinak se scucnou (ZPLOŠTÍ)a nepustí nic.Největší problém vydím v tom,sehnat ten motor s tou správou převedovkou,já mněl štěstí a 20let jsem se živil strojařinou tak že jsem si umněl poradit,Jen abych to nějak přiblížil- moje čerpadlo není nijak veliké má oběm asi 2,5 litru (VENKOVNÍ OBĚM) motor s převodovkou zabírají daleko víc místa.Jinak tak hustý med které moje čerpadlo veme se nedá vytočit.

Čerpadlo co mám na med jsem pohledal, je to toto:
http://eshop.vinarskepotreby.cz/e-shop/kategorie/details/47/4/cerpadla/Cerpadlo-rmutove-40-ep-minor-3faz.--vozik-liverani

Přečerpání sudu do 3 minut, nutnost toho rozehřátí medu, takže to zařizování čerpadlem nekončí, je nutné mít i technologii rozehřívání. Nějaké zahřívání jak píše Radim není, protože by se gumová vrtule co je uvnitř zničila.
_gp_

Zdar Gusto,

presne tohle cerpadlo mam taky, jak silny mas u toho motor a na kolik otacek jsi to zpomalil ?

Pave

GP:
Kdyby jsi ty viskozity medu uvedl hned na začátku, nemuselo se tady takhle zbytečně žvanit, bylo by to hned jasné.

Med přirozeně zahřívám, ale jen tak, aby šel přelít, ne aby šel čerpat. Asi ho při tom zahřívám na menší teplotu než jsem si myslel.

Co se zahřívání při tom čerpání, je otázka, kolik je vlastně skutečná životnost toho čerpadla. Použité řešení, kde se vlastně ty gumové lopatky při každé otáčce mezi vstupním a výstupním otvorem vlivem nějakého výstupku či excentru na těle čerpadla stlačí a tím kapalinu mezi těmi lopatkami vytlačí do výstupního otvoru čerpadla nemůže mít nějakou vyšší životnost než maximálně pár tisíc hodin. Pokud ta guma bude nekvalitní, tak jen pár stovek hodin. Čerpáním více viskózního medu to životnost ještě nějak sníží. Zase solidní výrobce čerpadla by tu životnost měl mít někde uvedenou. Minimálně aby bylo jasné, jestli při plánovaném provozu to gumové oběžné kolo, které bude asi dost drahé, vydrží tři roky nebo 15 let.

Jinak se mně takové čerpadlo jeví na čerpání medu jako docela vhodné řešení.

Ahoj, nic nezpomaluji, motor je okolo 1,4kW/3f 800ot./min., je napřímo na motoru. Je to přesně ono, z Bílovic jak odkazuji. _gp_
.........
Pavel Zajicek (88.102.9.94) --- 27. 7. 2013
Re: čerpadlo (61991) (61992)

Zdar Gusto,

presne tohle cerpadlo mam taky, jak silny mas u toho motor a na kolik otacek jsi to zpomalil ?

Pave

Čerpadlo pokud se nepůjčuje a někdo snim nešvihne o zem, což se může stát s ohledem na spirálové hadice co to musí mít, je nezničitelné. Zničitelná je ta guma, nesmí čerpat naprázdno moc dlouho a problém je když v něm zmrzne med a ten ucpe i hadici. Po opotřebení přestane nasávat. Jinak odhaduji, že se s rozumem dá přečerpat s tímto čerpadlem přibližně 400 tun teplého medu, potom se musí vyměnit ta guma. Bez rozumu se dá ta guma spálit naprázdno asi za půl hodiny. _gp_
..........
R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 28. 7. 2013
Re: čerpadlo (61991) (61992) (61993)


Co se zahřívání při tom čerpání, je otázka, kolik je vlastně skutečná životnost toho čerpadla.

 
Používám 4 roky pumpu řady GR (viz. link), bez problemu přečerpá med od medometu do sudu ,příležitosně přečerpá i třeba zakalený květák ze sudu ven až po med rozehřátý do nádoby se sekacím uzávěrem 
Tuzemské fa. ji nemají dodnes v nabídce, takže objednat napřímo z Itálie do dvou týdnu je doma
 T:P
http://www.liverani.com/download/gomma/GR.pdf <http://www.liverani.com/download/gomma/GR.pdf>

 

RP:
Použité řešení, kde se vlastně ty gumové lopatky při každé otáčce mezi vstupním a výstupním otvorem vlivem nějakého výstupku či excentru na těle čerpadla stlačí a tím kapalinu mezi těmi lopatkami vytlačí do výstupního otvoru čerpadla nemůže mít nějakou vyšší životnost než maximálně pár tisíc hodin

-----

Dejte si do vyhledávače

peristaltické čerpdlo beton

Pro med bez betonu :-)

Když dneska materiál vydrží čerpání betonových směsí, asi u medu to budou násobky. Velké.

Karel

http://www.novinky.cz/domaci/308930-chudi-si-nemuzou-vybirat-kvalitni-potravu-tvrdi-legendarni-lekar.html

Frekventovaným tématem posledních týdnů je kvalita v Česku prodávaných potravin.

Je k dispozici větší výběr druhů potravy, ztratila se ale jistota, že všechny druhy potravy jsou nezávadné, dobré. Kdysi jsme byli uzenářská velmoc, dnes dobrá uzenina jako by nepatřila do všeobecného standardu kvality. Jaký může být párek za 65 korun za kilogram? Stále chybí dostatečná kontrola, aby neodpovědní lidé nešidili za účelem zisku své konzumenty. Skandály s kvalitou prodávaného zboží, například masa, v supermarketech a jejich řetězcích ukázaly drzost těch, kteří vyloženě prošlé, někdy zkažené, červivé zboží prodávají. Chudá část obyvatel, jejíž počty stoupají, si nemůže příliš často vybrat kvalitní potravu, protože na to nemá.
Co říkáte současným potravinářským skandálům? Konina namísto hovězího, průmyslová sůl, jed na krysy, maso ze zdechlin.

Skandály kolem kvality některých potravin ukazují neuvěřitelnou drzost a neodpovědnost výrobců, kteří prodávají v jídlech průmyslovou sůl na posypy silnic, kteří dokonce prodávají maso ze zdechlin (viz skandály v Polsku), známé lahůdky z hovězího masa s nemalým obsahem koniny, která je mnohem lacinější. Zde se nejedná o zdraví škodlivou záležitost, ale o drzý podvod. Je to možné proto, že chybějí exemplární tresty pro podvodníky, kteří toto provádějí. A je vůbec trapné, že se to děje – jako oběť penězům jako fetiši.

Hm, to že nějaký jeden plastový materiál vydrží čerpání betonu nemá prakticky nic společného s výdrží nějakého úplně jiného plastového materiálu a v úplně jiném tvaru a použití.
Maximálně to znamená, že pokrok tady stále funguje a lidi stále vynalézají nové materiály i jejich nové využití.

Spíš to vidím tak, že pokud se použije nějaký superkvalitní a superdrahý materiál "NASA" kvality, tak to čerpadlo bude běžet v průměru třeba 5 tisíc hodin do poruchy toho plastového členu. Víc hodin ani pro superkvalitní materiál se neodvažuji uvažovat Zatímco pokud se použije levný materiál asijské kvality, bude to třeba měnit co 50 nebo třeba jen co 5 hodin.
A 4 000 hodin výdrže znamená životnost pouhého jednoho roku, pokud by to čepadlo mělo běžet někde ve fabrice trvale v dvousměnném provozu, neboli běžné "průmyslové" zatížení.

Mate prosim nekdo zkusenost s aplikaci Formidolu v tehle teplotach? Nechce se mi ho dnes davat.

Diky predem i za internetovy nebo telefoni odkaz.

VH

Mate prosim nekdo zkusenost s aplikaci Formidolu v tehle teplotach? Nechce se mi ho dnes davat.
--------------------------------------------------

Při třicítkách nedělá KM dobrotu, včely jdou ven z úlů, měl bych také strach o matku.

Ve stínu je přes 36°C, KM se má nasazovat do 25°C.

Při aktuálních teplotách padají roztoči jak hrušky i bez formidolu. Ale taky čekám, některé to včelstvo už dlouho nevydrží, spíš to vidím na záchranu spojováním po zkušenostech z loňska.

Já si myslím, že nejlepší čerpadlo na med je to, které nepotřebujeme. Velkovčelaři pracující se sudy a cisternami ho mít musí. Výrobců je po světě dost,ceny začínají cca od 40 000.Těším se na výstavu do Kyjeva, možná tam budou za jiné ceny a možná i provedení, která by se dala obšlehnout doma. Na východě od nás velmi často řeší pro nás složité věci netradičně jednoduše.Sám mám v záloze řešení které je v podstatě to, co jsme vyráběli doma za totáče, kdy nic nebylo. Samozřejmě z nerezu, motor tak 1.5 KW, 700 ot. Původně jsem ho chtěl k PR medometu, neboť tam je průšvih výška, když chcem mít pod výtokem ještě nádobu, ale poradil jsem si bez něho. Ale neříkej nikdy nikdy! Zdraví R. S.

KM se při takové vyšší teplotě odpařuje mnohem rychleji. Formidol na tyto vyšší teploty by musel mít menší otvory a kyselina mravenčí v něm použitá by musela mít nižší koncentraci.

OK,

prave jsem s vyrobcem resil cerpani medu, ktery jiz zacina pomalu tuhnout, cili viskozita je uplne jinde. Tam prave diky toho pryzoveho kola dochazi k tomu, ze pri vyssich otackach se nestihaji vracet pri tak velke viskozite lopatky kola zpet a tim cerpadlo necerpa. Proto jsem na jeho doporuceni snizil otacky na 700 rpm. Je pravda, ze pak pri rozehratem medu, by sud trval o tech cca 10-15 % dele.
Dlouho jsem zvazoval typ materialu toho obezneho kola. Vahani bylo mezi EPDM a NR ( prirodni kaucuk). Nahradni klo stoji cca 1000 kc., da se to pak vymenit doma.nakonec jsem sel do NR.

P.

Jak to vypadá u vás se silou včelstev?

Letos jich mám v úlech nějak málo. V tuto dobu má být populační maximum.

Loni jsem měl 4N 39x24 + podmet plný včel a při 30°C mi včely tvořily na česnech brady skoro až na zem, i úly byly obalené.

Letos je již mám nakrmené a dočasně sundaný čtvrtý nástavek. Včely jsou jen ve 3N, dneska bylo přes 36°C a z 18 včelstev (2 stanovište 1km od sebe) ani jedno včelstvo nedělá bradu, jen některé vylehávají více na česnech.
Kmeny Singer, Vigor, VU, místní....bez rozdílů

Včera si všimla u nás včelařka že má pod česny hodně mrtvých včel, já prozatím mrtvolky nepozoruji, krom normálu před česnem ve vysoké trávě se hrst najde.

Další:
Před týdnem včelař 300m, strhnul ze včelína přísavník, který se pnul pod česny, vypadlo z něj snad tisíc mrtvolek.

Varóza je zatím pod kontrolou, virózy jsem nezpozoroval, navíc se projevují až s kyselinou mravenčí.


Opavsko 235mnm.

Odpoledne jsem šel ke včelaá a po 17 hodině , to byl let. Na co létají nevím
. Dokvétá mi svazenka . Měl jsem za to že je 6 km. Zatim u lesa jev 2 km
pěkně schovaná 5 ha. Pyl z ní ted nenosí .Večer sem se podíval na stavební
rámek a to teklo jako voda. Nm. 550 - 610 nm. Lípa je odkvetlá Tak nevím ,
potřebuju krmit. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Martin H. <e-mail/=/nezadan>

Datum: 28. 7. 2013

Předmět:


"Jak to vypadá u vás se silou včelstev?



Letos jich mám v úlech nějak málo. V tuto dobu má být populační maximum.



Loni jsem měl 4N 39x24 + podmet plný včel a při 30°C mi včely tvořily na

česnech brady skoro až na zem, i úly byly obalené.



Letos je již mám nakrmené a dočasně sundaný čtvrtý nástavek. Včely jsou jen

ve 3N, dneska bylo přes 36°C a z 18 včelstev (2 stanovište 1km od sebe) ani

jedno včelstvo nedělá bradu, jen některé vylehávají více na česnech.

Kmeny Singer, Vigor, VU, místní....bez rozdílů



Včera si všimla u nás včelařka že má pod česny hodně mrtvých včel, já

prozatím mrtvolky nepozoruji, krom normálu před česnem ve vysoké trávě se

hrst najde.



Další:

Před týdnem včelař 300m, strhnul ze včelína přísavník, který se pnul pod

česny, vypadlo z něj snad tisíc mrtvolek.



Varóza je zatím pod kontrolou, virózy jsem nezpozoroval, navíc se projevují

až s kyselinou mravenčí.





Opavsko 235mnm."

Gusto,
mohl bys prosím vysvětlit, jak funguje ten by-bass? To je držák na spojení hadic u komor?

Díky.

Pavel

..... Mám oba s bypasem (toje šroub mezi komorama) kvůli lámání hadice, hadice na vstupu zpevněné, tzv. spirálové, dávají dobře do těla když se to čerpání chystá. _gp_

Má to takový šroub mezi vývody. Při utažení to čerpá naplno, při povolení také, ale stím, že když se na konci zlomí hadice, točí to dokola a motor není bržděn. _gp_
........
Pavel (213.168.161.13) --- 29. 7. 2013
Re: (61966) (61968) (61970) (61971) (61974)

Gusto,
mohl bys prosím vysvětlit, jak funguje ten by-bass? To je držák na spojení hadic u komor?

Díky.

Pavel

 
http://leteckaposta.cz/584149143
----
 ..by-bass? To je držák na spojení hadic u komor? 

 
Mate prosim nekdo zkusenost s aplikaci Formidolu v tehle teplotach? Nechce se mi ho dnes davat
----------
Při těch teplotách co jsou a když se podívám na dlouhodobou předpověd to ještě nějaký čas na KM nebude. Jestli už máte zhozeny medníky, použijte jinou účinnou látku. No a někteří z nás co ještě zhozeno nemáme od středy zahrneme státní instituci žádostmi o vyjímku (posun) z letního ošetření čl 1. bod 1.proti varroáze. T:P

Taky jeste nemuzu krmit,porad tahaji cernotu z lesa.Lidi padaji vedrem na hubu a vcely nosi a nosi a nosi.Shodil jsem ctvrta patra,20 kilo medu na vcelstvo,treti patra zanesena taky cernotou,kteraj musi na zimu pryc.At uz poradne zaprsi a je konec...JosPr