Včelařská konference

Ten palec nahoru - nechápu proč, pro co a pro koho? Předseda Švanberg ani není schopen konkrétně napsat, o co usiluje, co chce konkrétně změnit. Píše jen obecné fráze o tom jak nesouhlasí souhlasí projedná a zastupuje zájmy.

Ode mne,jako od vcelare,ktery na mor palil cele stanoviste v novych ulech a dodnes mu mor dycha doslova na zada,jednoznacne palec na horu!!! JosPr

 
informace o jednání k vyhlášce 299/2003
web o.s Čsv
 

Máš ho na tom papíře který každoročně odesíláš na registr, jinak ho seženeš
také tam.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Petr Bříza <petr.briz/=/seznam.cz>
Datum: 19. 1. 2013
Předmět: Registrační číslo včelaře

"Prosím, kde by se dalo na internetu sehnat moje registrační číslo?
Petr Bříza
561 84 Líšnice 271
stanoviště Líšnice 1416"

Nic.
 Mají pro jaro nařízený nátěr plodu.
Při opakovaném prohřešku je čeká návštěva veterináře.
Za 10 let se mi stalo že to 1 neodevzdal.
Se všemi svými ověčkami komunikuji mejlem tak to jde dobře vždy jim to
připomenu včas.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Zdeněk Brentner <grifinity/=/seznam.cz>
Datum: 19. 1. 2013
Předmět: Re: Re: poÄ?et vÄ?elstev na jeden vzorek

"A co se děje s těmi, co opoměli odevzdat měl?"

Jozef už jsem to přestal řešit
 již několit let mám v PC tabulku se štítky o údajích jednotlivých včelařů a
jen proženu přes tiskárnu a přílepím na kelínky všem
Taky stačí okpírovat a rozsříhat tu průvodku tam máš všechno

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 19. 1. 2013
Předmět: Re: Re: poÄ?et vÄ?elstev na jeden vzorek

"Pochybuju,ze je to iniciativa predsedy ZO,pocet vcelstev ve vzorku je
vetsinou pozadavek SVS dany bud 1 narizenim nebo dopisem SVS pro ZO.Vloni
varroaza 25,mor 10 vcelstev,dopis SVS mam pred sebou.Kdo vysetroval na
mor,daval jen na mor,pak se to sesypalo na brouky.Jestli se to lisi kraj od
kraje nevim,jak to bude letos zatim taky ne.Kazdopadne uz nemuzu dospat,az
zas budem za lajdaky dopisovat registracni cisla vcelaru a
stanovist,opravovat nesmysly na stitcich a patrat po jedincich,kteri
opomenuli odevzdat mel..Jo,jo,to musi bavit...JosPr"

On se ptal na vyš. na roztoče.
podle počtu včelstev ale asi zcela určitě jde o kombinované preventivní
vyšetření.
My teď zase odevzdáváme 1 vzorek na stanoviště na vyš. VD a 1vz. na10
včelstev na vyšetření MVP, neb jsme v ochranném pásmu.


---------- Původní zpráva ----------
Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
Datum: 19. 1. 2013
Předmět: Re: Re: poÄ?et vÄ?elstev na jeden vzorek

"Na těch tvých kelíncích prd záleží. Tím komplikuješ jen práci těm co to
zpracovávají. Důležitá je soupiska která ty vzorky provází. Na té je
uvedeno počet tvých stanovišť = vzorků. To pak musí důvěrník nebo někdo
jiný od takových mudrlantů sesypat dohromady.

pepan
---------------

To byla Pepane ironie.
:-)
Prd záleží na celém tom vyšetření.

Ale protože jsou okresy i ZO hodnoceny podle podílu (procenta) nulových
vzorků, je třeba i toto bráti v potaz jako možnou příčinu, že včelař dostal
pokyn o maximálním možném počtu včelstev do vzorku.
Prootže čím víc malých včelařů má ZO, tím má lepší výsledky a nemusí
natírat či dávat Gabon.


Další možný důvod je ten, že se spojí vyšetření na roztoče s vyšetřením na
mor.

Karel"

Ony opomenute vzorky samozrejme nejsou na brouka,ale na spory MVP.Ochranna pasma se ruzne posunuji,rusi a zase zavadeji,takze urcit kdo,co je kolikrat hodina cteni narizeni SVS rok pozpatku,kvuli urceni stanovist v OP a vypsani zadanek,na co vlastne vysetreni je.Semo tamo se najde v OP vcelar jine ZO,ktery materske ZO vzorky nahlasi u nas,nasi ZO tvrdi,ze je odevzdal doma a vesele si vcelari par let bez vzorku.To jsou pak prekvapka...JosPr

-----

O tom že je to magořina svědčí nejlépoe to že data nejsou vůbec zpracovávána, jen se spočítají na jednotlivých seznamech nuly a napíše vedle počtu vzorků. Takže ani prostý průměr VD na včelstvo. Podstatné je ten celkový počet - to je výdělek laborky.

A že by někdo přiřazoval vzorky ke včelaři - to veterina nechává na ZO jak se jim to sesype.

Karel

Ony opomenute vzorky samozrejme nejsou na brouka,ale na spory MVP.Ochranna pasma se ruzne posunuji,rusi a zase zavadeji,takze urcit kdo,co je kolikrat hodina cteni narizeni SVS rok pozpatku,kvuli urceni stanovist v OP a vypsani zadanek,na co vlastne vysetreni je.Semo tamo se najde v OP vcelar jine ZO,ktery materske ZO vzorky nahlasi u nas,nasi ZO tvrdi,ze je odevzdal doma a vesele si vcelari par let bez vzorku.To jsou pak prekvapka...JosPr

U nás by se k nim přistupovalo jako ke včelařům s pozitivním nálezem - tedy
jarní přeléčení ....
S pozdravem
Petr

-------------

Prosím, ošetření. :-)

Ošetření nátěrem a fumigací.


Léčení je něco jiného, většinou pro zdraví léčeného prospěšného.

Vzhledem k tomu že vloni se natíralo plošně, protože bylo málo nul, tak to vyšlo prašť ak uhoď, natírali skoro všichni.


Takže s těmi kelímky a omezením maximálníhoi počtu včelstev do vzorku je to zřejmě od předsedy správné rozhodnutí.

:-)

Karel

U nás by se k nim přistupovalo jako ke včelařům s pozitivním nálezem - tedy
jarní přeléčení ....
S pozdravem
Petr

-----Původní zpráva-----
From: Zdeněk Brentner
Sent: Saturday, January 19, 2013 3:57 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Re: poÄ?et vÄ?elstev na jeden vzorek

A co se děje s těmi, co opoměli odevzdat měl?

V jednom vzorku má být měl max. od 20 včelstev. Pokud máte více stanovišť,
tak z každého stanoviště má být jeden vzorek. Pokud je na jednom stanovišti
víc jak 20 včelstev musíte odevzdat z tohoto stanoviště více vzorků.


-----Původní zpráva-----
From: pavel
Sent: Saturday, January 19, 2013 10:51 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: počet včelstev na jeden vzorek

Dobrý den přátelé včelaři,neví někdo z kolika včelstev může být odebrána
měl na jeden vzorek vyšetření varroázy,nebo to není omezeno?


-----
Zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno AVG - www.avg.cz
Verze: 2013.0.2890 / Virová báze: 2639/6042 - Datum vydání: 18.1.2013

http://www.cmsch.cz/vcely/
http://www.cmsch.cz

uevcely(zavináč)cmsch.cz
tel 257 896 210

Každý cca červenec by ti od nich měl chodit dopis, kde toto je. Pokud dopisy skladuješ,zkus pohledat. Jinak tam nejspíš budeš muset zavolat nebo napsat.

Prosím, kde by se dalo na internetu sehnat moje registrační číslo?
Petr Bříza
561 84 Líšnice 271
stanoviště Líšnice 1416

Něco podobného se mně stalo před pár lety.
Tehdy bylu nás nějaký myší rok a já jsem podcenil zabezpečení úlů a tak když jsem vybíral podložky, měl jsem na všech požerky včel. Vyčistit se to nedalo, když bych to dal do vzorku , dali by tam v laborce , že vzorek nešlo kvůli znečištění stanovit a na výroční schůzi v ZO by potom někteří tehdejší členoví výboru si speciálně kvůli tomu vzali slovo a toto téma pak všelijak hloupě žvanili, jak bylo jejich zvykem.
A abych je (ho) ušetřil námahy toho žvanění, tak jsem si řekl, že vzorek neodevzdám. Už se to u nás v ZO některým členům takhle občas stalo, nedělalo se z toho problémy, akorát se navíc na jaře provedlo důkladné ošetření nátěrem plodu. Jenže já jsem nevěděl, že na rozdíl od dřívějška se povinnost odevzdat vzorek zanesla do zákona.
Tak když přišel důvěrník pro vzorek, tak jsem mu rovnou řekl, že rozumný vzorek odevzdat nemůžu a že proto, ať se kolem toho zbytečně neblbne, vzorek prostě neodevzdám a že rovnou počítám s tím jarním nátěrem plodu. Důvěrník pokýval hlavou, zmizel a já jsem byl v klidu. Dokud mi u dveří nezazvonil veterinář: BuBuBu odevzdej vzorek, nebo ze zákona dostaneš pokutu 10 tisíc. A já: Jaké BuBuBu? , vždyť jsem se se ZO domluvil, že kvůli hlodavcům kvalitní vzorek dát nemůžu. Veterinář: To je jedno, odevzdej vzorek. A já: Když ZO chce, tak vzorek odevzdám. A veterinář sklapl a odešel.
Tak jsem vzal stará dna, ze zrušených včelstev či oddělků z léta a naškrábal z rohů měl a odevzdal vzorek. V laborce ten vzorek prošel bez poznámek a bez roztočů.

Dodatečně jsem se dozvěděl, že tehdejší výboři ZO protelefonovali pár stovek, jak kvůli mně volali mezi sebou a na všechny strany, na veterinu, na okresní výbor ČSV a kdovíkde jinde. Veterinář proje ze 30 kilometrů z okresního města.....
Přitom stačilo říct nebo zavolat, že vzorek se na rozdíl od dřívějška prostě odevzdat musí a já bych ho odevzdal...prostě občas se blbne na kvadrát....

A co se děje s těmi, co opoměli odevzdat měl?

Pochybuju,ze je to iniciativa predsedy ZO,pocet vcelstev ve vzorku je vetsinou pozadavek SVS dany bud 1 narizenim nebo dopisem SVS pro ZO.Vloni varroaza 25,mor 10 vcelstev,dopis SVS mam pred sebou.Kdo vysetroval na mor,daval jen na mor,pak se to sesypalo na brouky.Jestli se to lisi kraj od kraje nevim,jak to bude letos zatim taky ne.Kazdopadne uz nemuzu dospat,az zas budem za lajdaky dopisovat registracni cisla vcelaru a stanovist,opravovat nesmysly na stitcich a patrat po jedincich,kteri opomenuli odevzdat mel..Jo,jo,to musi bavit...JosPr

text

Tak těch 20 včelstev vymyslel předseda naší organizace. Nejedná se o vyšetření na mor,to bych pochopil,ale jen na varroázu.

Na těch tvých kelíncích prd záleží. Tím komplikuješ jen práci těm co to
zpracovávají. Důležitá je soupiska která ty vzorky provází. Na té je
uvedeno počet tvých stanovišť = vzorků. To pak musí důvěrník nebo někdo
jiný od takových mudrlantů sesypat dohromady.

pepan
---------------

To byla Pepane ironie.
:-)
Prd záleží na celém tom vyšetření.

Ale protože jsou okresy i ZO hodnoceny podle podílu (procenta) nulových vzorků, je třeba i toto bráti v potaz jako možnou příčinu, že včelař dostal pokyn o maximálním možném počtu včelstev do vzorku.
Prootže čím víc malých včelařů má ZO, tím má lepší výsledky a nemusí natírat či dávat Gabon.


Další možný důvod je ten, že se spojí vyšetření na roztoče s vyšetřením na mor.

Karel

Příjde na to od koho Pavel slyšel, že má dát do vzorku max. 20 včelstev a kdo to tam tomu řekl. Letos je vyšetřování VD státní zakázka a Dol nemá nárok, protože do Dolu to můžou poslat jen se svolením veterináře. Ale to by zase veterina přišla peníze. Takže jestli to nebude jak píše Kaji, víc vzorků, víc peněz. A ze včelařů udělat blbce.

Včelařů je u nás 60 tisíc, stanovišť odhaduji tak 100 tisíc.
Jedna laborka, co vím, dělá vzorky pro Moravu, Dol a ještě jedna laborka tuším dělá vzorky pro Čechy.
A termín je pro všechny jednotný a musí to zvládnout do 14 dnů nebo do měsíce. Odhaduji.
Takže jak to dělají? Odvíčkují kelímky, flágnou do nich po příslušné dávce oleje, zamixují, nechají ustát a potom během 5 - 10 sekund spočítají vyplavené roztoče a zapíšou. Potom to všechno vylijou do nějaké sběrné nádoby, kde se olej prožene přes síto a odloučí od pevných nečistot, aby ho mohli použít znova. Ćas na jeden vzorek odhaduji tak jedna minuta, pokud se to dělá hromadně po dávkách.
Na nějaké sesypávání a další čarování nemají čas, protože to musejí stihnout.
Pravděpodobně když se jim v průvodním listu zadá, že vzorek je ve více kelímkách, tak ho třeba sesypou a udělají v nějaké zvláštní velké nádobě, ale bude to pro ně zdržovačka.
Podobně to bude v ZO, všude budou mít snahu vybrat už hotové vzorky od včelařů, ke kterým akorát udělají papírování, napíšou průvodní listy pro laborku a další .... Než aby si s tím důvěrníci hráli a sesypávali kelímky a podobně.

Na těch tvých kelíncích prd záleží. Tím komplikuješ jen práci těm co to
zpracovávají. Důležitá je  soupiska která ty vzorky provází. Na té je
uvedeno počet tvých stanovišť = vzorků. To pak musí důvěrník  nebo někdo
jiný od takových mudrlantů sesypat dohromady.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
Datum: 19. 1. 2013
Předmět: Re: počet včelstev na jeden vzorek

"Čím míň včelstev ve vzroku tím větší kšeft pro laborky,
čím menší počet včelstev ve vzorku tím větší pravděpodobnost nul a tím
lepší výsledky.

Kelímky nešetřete.

Karel"

Moc Myslíš.
Sesypu na jednu hromadu. Pokud to však označíš jako stanoviště jedno.
Udělají určitě lépe jak ministerstvo při počítání podpisů pro kandidáty.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 19. 1. 2013
Předmět: Re: počet včelstev na jeden vzorek

"To by mě zajímalo, co se stane, když se z jednoho stanoviště třeba s 30
včelstvy odevzdají dva vzorky 2x po 15 včelstvech. A v jednom bude třeba
10 roztočů neboli ošetření na jaře není třeba a v druhém bude třeba 95
roztočů neboli ošetření na jaře je nutné. A dohromady bude víc než 3
roztoče na včelstvo neboli celkem je ošetření nutné.
Nebo jinak, když v jednom vzorku bude 10 roztočů, v druhém třeba 78
roztočů, neboli zvlášť jedněch 15 včestev ošetřovat není třeba, druhých 15
včelstev ano, ale dohromady to bude pod 3 roztoče na včelstvo a tak
stanoviště jako celek, pokud by se měl ze všech 30 včelstev složila do
jednoho vzorku, ošetřovat by nebylo třeba.
Jestlipak má "načalstvo" neboli veterina či ČSV tento případ nějakým
pokynem či směrnicí ošetřen?"

Já myt volnz nabytek:
1amara. 1pryboryk, orginalna výroba stolaře.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 19. 1. 2013
Předmět: Re: maringotka

"_ "Dobry den,koupim vceli maringotku prazdnou v dobrem stavu.Dekuji za
Vase nabytky.
S pozdravem Marek
P.s muzete mi poslat Vase nabytky na
mail marek.dostal2222/=/seznam.cz" _

ja nabytek mít v barák a v barák ho používat, na šaty, na hrnece nebo spát
na něm a nemít nic navíc.
lepší čěštin to příště chtít."

To by mě zajímalo, co se stane, když se z jednoho stanoviště třeba s 30 včelstvy odevzdají dva vzorky 2x po 15 včelstvech. A v jednom bude třeba 10 roztočů neboli ošetření na jaře není třeba a v druhém bude třeba 95 roztočů neboli ošetření na jaře je nutné. A dohromady bude víc než 3 roztoče na včelstvo neboli celkem je ošetření nutné.
Nebo jinak, když v jednom vzorku bude 10 roztočů, v druhém třeba 78 roztočů, neboli zvlášť jedněch 15 včestev ošetřovat není třeba, druhých 15 včelstev ano, ale dohromady to bude pod 3 roztoče na včelstvo a tak stanoviště jako celek, pokud by se měl ze všech 30 včelstev složila do jednoho vzorku, ošetřovat by nebylo třeba.
Jestlipak má "načalstvo" neboli veterina či ČSV tento případ nějakým pokynem či směrnicí ošetřen?

Čím míň včelstev ve vzroku tím větší kšeft pro laborky,
čím menší počet včelstev ve vzorku tím větší pravděpodobnost nul a tím lepší výsledky.

Kelímky nešetřete.

Karel

"Dobry den,koupim vceli maringotku prazdnou v dobrem stavu.Dekuji za Vase nabytky.
S pozdravem Marek
P.s muzete mi poslat Vase nabytky na
mail marek.dostal2222/=/seznam.cz"

Podle mně by si toto organizačně měla řešit ZO. Neboli ZO zná z léčení +- počet včelstev na stanovišti a tak si musí říct, jestli bude třeba ze stanoviště víc vzorků anebo stačí jeden. Už taky proto, že to vyšetření je placené státem, vzorek navíc by placený být nemusel.
Technícky to podle mně bude dané takovým množstvím měli, kdy v laboratoři ještě jde kontrolu udělat přímo v kelímku od jogurtu, ve kterém se vzorky odevzdávají. Protože v laborce nemají čas s tím nějak manipulovat, když se jim tam sejde na jeden termím desetitisíce vzorků. V případě velkého množství měli by se to snad mohlo dávat do velkého (400 - 600 ml) kelímku od jogurtu, ne do malého (cca 150 ml) Ale to zase komplikuje v ZO dopravu vzorků.

Aspoň tady u nás na severu Moravy, kde se tradičně používají na vzorky kelímky od jogurtu uzavřené papírem , by tady toto mělo platit.

Takže v první řadě se domluvit se ZO, jak to chtějí odevzdat.

Bylo mi řečeno že jen do 20.

lépe řečeno veškrá měl ze stanoviště v 1 vzorku



pepan




---------- Původní zpráva ----------

Od: pavel <e-mail/=/nezadan>

Datum: 19. 1. 2013

Předmět: počet včelstev na jeden vzorek


"Dobrý den přátelé včelaři,neví někdo z kolika včelstev může být odebrána

měl na jeden vzorek vyšetření varroázy,nebo to není omezeno?"

1 ze stanoviště



pepan




---------- Původní zpráva ----------

Od: pavel <e-mail/=/nezadan>

Datum: 19. 1. 2013

Předmět: počet včelstev na jeden vzorek


"Dobrý den přátelé včelaři,neví někdo z kolika včelstev může být odebrána

měl na jeden vzorek vyšetření varroázy,nebo to není omezeno?"

Dobrý den přátelé včelaři,neví někdo z kolika včelstev může být odebrána měl na jeden vzorek vyšetření varroázy,nebo to není omezeno?

Dobry den,koupim vceli maringotku prazdnou v dobrem stavu.Dekuji za Vase nabytky.
S pozdravem Marek
P.s muzete mi poslat Vase nabytky na
mail marek.dostal2222/=/seznam.cz

Pokud vzorek vezme ZO, kde hostujete, asi bych takový postup pro klid zbraní
upřednostnil.

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: josef <e-mail/=/nezadan>

Datum: 17. 1. 2013

Předmět: mor


"Prosím o upřesnění.Mám druhé stanoviště včelstev v katastru jiné ZO. Toto

se nachází v ochranném pásmu s povinnosti vyšetření zimního měli na mor.

Jako nejschůdnější se mi jevila možnost odevzdaní měli spolu se vzorky

příslušného katastru. Objevily se ovšem i názory respektující odeslání přes

svou ZO. I když se jedná o tento jediný vzorek.???

Josef"

Děkuji. Josef

Doporučuji se zeptat veterináře u koho odevzdat vzorky. Někteří veterináři chtějí mít včelstva z jednoho katastru na jednom papíře pro lepší přehlednost. A v takovém případě není názor ZO rozhodující, tomu se musí ZO podřídit.

Prosím o upřesnění.Mám druhé stanoviště včelstev v katastru jiné ZO. Toto se nachází v ochranném pásmu s povinnosti vyšetření zimního měli na mor. Jako nejschůdnější se mi jevila možnost odevzdaní měli spolu se vzorky příslušného katastru. Objevily se ovšem i názory respektující odeslání přes svou ZO. I když se jedná o tento jediný vzorek.???
Josef

Nic noveho pod sluncem,uz se tam mor prohani par let...JosPr

Pardon, chce to číst. Ty články jsem psal já. Popsal jsem, jak jsem jednoduše, bez nějakého řezání přešel s asi 50 včelstvy během jednoho roku. Nemusí být ani stejný půdorys, jak pochopil př. Hubač. Během sezóny stačí k nástavku přiťuknout jenom nějakou latičku z venku a větčí rozdíl utěsnit. Těsnost nemusí být během roku tak dokonalá. Ale ať si to samozdřejmě udělá každý jak chce.

>To že je něco popsáno v MV a ve včelařství ještě neznamená že to je to pravé ořechové.Většínou je ve zminovaném 2 periodiku rudé vatry tolik blbyn a kravin že by se za to nemusel stydět ani A.A Ždanov.

http://www.novinky.cz/domaci/290396-vceli-mor-zaplavil-bruntalsko.html

--



S pozdravem

Jan Cervenka

Já Ti opovím na Tvoji otázku, problém je v tom, že to chce deset let praxe s
20 a více včelstvy a trochu pokusů, aby ses uměl rozhodnout, co je v Tvojí
lokalitě při Tvých schopnostech a znalostech správné. S tím převěšováním mám
jednu poznámku, čeká mě 12 úlů z pozůstalosti. Mé řešení, zjistil jsem, že
půdorysně jsou celekm podobné tedy zůstanou během sezóny nové nástavky s
jinou mírou na stávajících a po snůšce vyženu matku na nové....

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: Ale Molčík <e-mail/=/nezadan>

Datum: 15. 1. 2013

Předmět: Re: Langstroth 2/3 nebo 3/4 ?


"Pokud se včelstva "zabetonují" dole a to i na jaře v době největšího

rozvoje, tak je po takových včelách houby. Já jsem takhle převáděl včelstva

dvakrát, přišel mor, pálení a nový začátek a z oddělků vyzimovaných na 5ti

rámcích 390x275 to do podletí dotáhly na 3NN nové míry. Při druhé snůšce

jsem dal původní rámky nad mřížku na vyběhnutí plodu.

Jen mě, ale spíš napadá otázka proč z délky rámků 420 přecházet na 448?

Pokud jde o polonástavky je míra 420x170 a snad i na 10r by byl nástavek k

dostání. A rozdíl ve včelaření tam nebude a včely to také nepoznají :-)."

Změna rámkové míry je změna rámkové míry.
Jasně že chtít, aby to bylo v podstatě bezpracné, aby se vytočilo stejně medu jako v běžném roce a včely byly ve stejné síle jako v běžném roce je blbost.

 
To že je něco popsáno v MV a ve včelařství ještě neznamená že to je to pravé ořechové.Většínou je ve zminovaném 2 periodiku rudé vatry tolik blbyn a kravin že by se za to nemusel stydět ani A.A Ždanov.
..ale co je na tom racionálního... Beru když se chce někdo s adaptery hrát při převěšování u 5- 10 včelstev. Bez urážky, u 50 je to kalvárie.
Pokud vezmu v potaz pracnost a přirovnám jej k systému ,který jsem popsal ve 2 komentáři vychází mě časově a hlavně pracností nejlíp a to ve 2 krocích.
Poněvadž beru také u níže avizovaných 10 B hlavní snůšku z řepky a na ni navazující..co vám všem tak nějak uniká v čase ,kdy budujete a převěšujete ono plodové těleso na nízkých nástavcích.
 
U 60 B po řepce vytáčíme 2 nástavky výjíměčně 3 N typu B. Což jsou u 2 N typu B ,3 N + - typu 3/4L.
Při systému který popisujete to v dané sezoně přechodu z B na L prostě nedáte.
 
Ono přemetání na mezistěny /norské zimování/ je taky otázkou kolik toho vůbec na ty mezistěny nametu a kdy.Poněvadž z jednoho včelstva na konci sezony oněch 3,5 kg prostě nenametu.Potom je to otázka síly a ekonomiky u daného včelstva v nadcházející sezoně.
Zminoval jsem oněch 3,5 kg tedy smetence smeteny, sceleny a zváženy kolem 20.7.Dělám jich ročně kolem 30-35 i proto mohu porovnavat. 
T.P
 

Pokud mají včelky přijmout přidaný nový nástavek, který je pro ně cizí s cizí vůní, musí být buď v rozšiřující náladě nebo musí mít v původních nástavcích velký nedostatek prostoru. A musí být nějaká slabá až střední snůška, aby byly včely aktivní, pokud snůška není a včely čerpají ze zásob, jejich ochota k rozšiřování je podstatně nižší.

Rozšiřující nálada zejména nahoru je, když je ve včelstvu dostatek včel a většina plodu je otevřený plod a vajíčka. Když je naopak v plodovém hnízdě většina zavíčkovaného a vybíhajícícho plodu, rozšiřovací nálada nahoru moc není. Ale pokud je v té době silná snůška, včely zanesou plodové hnízdo medem a potom, pokud je v té době nástavek naopak podsazen, se do něho stahují dolů plodovat.
Takže je třeba dost podrobně znát dění ve včelstvech, aby se nástavek přidal v pravou chvíli a na pravé místo.

je to přece In

---------- Původní zpráva ----------
Od: Ale Molčík <e-mail/=/nezadan>
Datum: 15. 1. 2013
Předmět: Re: Langstroth 2/3 nebo 3/4 ?

"Pokud se včelstva "zabetonují" dole a to i na jaře v době největšího
rozvoje, tak je po takových včelách houby. Já jsem takhle převáděl včelstva
dvakrát, přišel mor, pálení a nový začátek a z oddělků vyzimovaných na 5ti
rámcích 390x275 to do podletí dotáhly na 3NN nové míry. Při druhé snůšce
jsem dal původní rámky nad mřížku na vyběhnutí plodu.
Jen mě, ale spíš napadá otázka proč z délky rámků 420 přecházet na 448?
Pokud jde o polonástavky je míra 420x170 a snad i na 10r by byl nástavek k
dostání. A rozdíl ve včelaření tam nebude a včely to také nepoznají :-)."

Pokud se včelstva "zabetonují" dole a to i na jaře v době největšího rozvoje, tak je po takových včelách houby. Já jsem takhle převáděl včelstva dvakrát, přišel mor, pálení a nový začátek a z oddělků vyzimovaných na 5ti rámcích 390x275 to do podletí dotáhly na 3NN nové míry. Při druhé snůšce jsem dal původní rámky nad mřížku na vyběhnutí plodu.
Jen mě, ale spíš napadá otázka proč z délky rámků 420 přecházet na 448? Pokud jde o polonástavky je míra 420x170 a snad i na 10r by byl nástavek k dostání. A rozdíl ve včelaření tam nebude a včely to také nepoznají :-).

Převáděl jsem takhle přes 50 včelstev a přešly všechny.
Na zimu už byli na nových rámkách 3/4 langstroth.
Samozdřejmě včely jdou raději klást nahoru, tak nástavek rychle obsedly a zakladly. Proto se dávají mezistěny nahoru.
Ještě jsem ze starých souší, které jsem převěsil pak nahoru jako medník, vytáčel med.
Je to pěkně nafoceno a popsáno v článku U PSNV. Vyšlo to i v časopise Včelařství.
Jediný nedostatek byl v tom, že na jaře měly včely málo pylu a šly pomaleji do síly. Během roku to ale vyrovnaly. To bude ale vždy při přechodu. Proto taky neuznávám norské zimování. Včely se tím dost podtrhnou.

>ne všechny včelstva však poslušně přejdou bez převěšení plod. plástů do prázného nástavku vystrojeného jen 10 mezistěny.V tomto případě 10-20 plástů typu B a nad ním 10 mezistěn typu L. Některé včelstva není jich však většinou mnoho se raději zabetonují dole. Právě v tom vidím ten kámen úrazu, pracnosti a časové náročnosti.
T.P

Samozřejmě Na jaře musí začat plodování pod vikem a při snúšce zsčnou
sestupovat dolů do podsazených nástavků a stavět.
v květnu se vloží mřížka na druhý nebo 3 nástavek podle výšky Po zanešení
medníkového nástavku se na mřížku pod plný vloží další.
Při medobraním se pod horní medník vloží výkluz a nadruhý den se odeberou
bez včelvytočía následně se pak vrátí nad mížku pod ponechaný spodní
nástavek. Já po odebrání plného nástavku podsazuji ihned rezervní prázdný.


---------- Původní zpráva ----------
Od: vcelka1978/=/centrum.cz
Datum: 15. 1. 2013
Předmět: Re: Langstroth 2/3 nebo 3/4 ?

" 
ad pepan
..mimochodem bavíme se tu o přechodu z B na Lang . Totiž ono i to podsazení
10 mezistěn L pod B plásty nemusí a s největší pravděpodobností nic řešit
nebude. Poněvadž včelstva která jsou v tenkos. nástavku se budou až na
vyjímky tlačit nahoru pod teplé víko.
T.P
 "

 
ad pepan
..mimochodem bavíme se tu o přechodu z B na Lang . Totiž ono i to podsazení 10 mezistěn L pod B plásty nemusí a s největší pravděpodobností nic řešit nebude. Poněvadž včelstva která jsou v tenkos. nástavku se budou až na vyjímky tlačit nahoru pod teplé víko.
T.P
 

Odpověď proč se včelstva tz. zabetonují dole je právě v tom "dole"
Přirozený pohyb včelstva v prostou úlu podle jeho tvaru  je s hora dolů
případně u ležanu do strany. V přirozené dutině včelstvo postupuje s plodem
shora dolů nad plod ukládá zásoby. Jakmile dorazí dolů ukončí svůj rozvoj.
Z toho vyplývá právě podstavování mezistěn dolů.

Pepan :-((

---------- Původní zpráva ----------
Od: vcelka1978/=/centrum.cz
Datum: 15. 1. 2013
Předmět: Re: Langstroth 2/3 nebo 3/4 ?

" 
..Takže akorát stačí nechat mezistěny v nových nástavcích umístit do
včelstva ve starých nástavcích,nechat vystavět, převést matku do nových
nástavku..
------------------------------
ne všechny včelstva však poslušně přejdou bez převěšení plod. plástů do
prázného nástavku vystrojeného jen 10 mezistěny.V tomto případě 10-20 plástů
typu B a nad ním 10 mezistěn typu L.  Některé včelstva není jich však
většinou mnoho se raději zabetonují dole. Právě v tom vidím ten kámen úrazu,
pracnosti a časové náročnosti.
T.P
 "

"ne všechny včelstva však poslušně přejdou bez převěšení plod. plástů do prázného nástavku vystrojeného jen 10 mezistěny.V tomto případě 10-20 plástů typu B a nad ním 10 mezistěn typu L."

 
..Takže akorát stačí nechat mezistěny v nových nástavcích umístit do včelstva ve starých nástavcích,nechat vystavět, převést matku do nových nástavku..
------------------------------
ne všechny včelstva však poslušně přejdou bez převěšení plod. plástů do prázného nástavku vystrojeného jen 10 mezistěny.V tomto případě 10-20 plástů typu B a nad ním 10 mezistěn typu L.  Některé včelstva není jich však většinou mnoho se raději zabetonují dole. Právě v tom vidím ten kámen úrazu, pracnosti a časové náročnosti.
T.P
 

Omlouvám se, jednání se bude týkat vyhlášky, doporučuji se na MZe obrátit se
žádostí o informace, do 30 dní musí odpovědět.

Radek Hubač


---------- Původní zpráva ----------

Od: vcelka1978/=/centrum.cz

Datum: 15. 1. 2013

Předmět: Re: Kulatý stůl


" 

To nebylo pokračování, myslím, že se jednalo o dotacích, proto jsem se tam

ani nehrnul. Ve čtvrtek proběhne připomínkové řízení k vyhl. 299, tam jsem

pozvaný, tak popinformuji po té.

----------

Příteli zeptejte se alespon okrajově na téma účelové registrace včelstev v
systemu LPIS.Jeho zabezpečení-možného úniku dat případně možného opisu dat
zemědělcem. Potažmo kdo s těchto funkcionářů ponese tíhu odpovědnosti a
hmotnou odpovědnost za případné krádeže pokud se data dostanou ven (Jméno-
Přijmení).Tedy jestli CPV jako navrhovatel ,AK nebo MZe u neorg. včelaře.

T.P"

Nějak jsem nepostřehl z jaké míry se přechází. Rozhodně se mi to nechce
hledat. Všeobecně je pro přechod na jinou rámkovou míru nejvhodnější jaro.
1) Je ještě málo plodu
2) je málo zásob
3) včely obsedají malý prostor
Na začátku kdy začínají stavě, všechny rámky se zásobami a plodem vyříznout 
a vložit do nové míry. Obvykle stačí takto upravit 5 - 8 rámků Zajistit
gumičkou nebo provázkem to včely odstraní samy a případné mezery dostaví.
Veškeré rozšiřování pak provádět jen mezistěnami.
Další jednoduchou alternativou je norské zimování. Tj. po sundání medníků
kompletně přesypat na mezistěny a začít intenzivně krmit.
Takováto radikální přeložení mají i významný ozdravný efekt.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: stanislav <e-mail/=/nezadan>
Datum: 15. 1. 2013
Předmět: Langstroth 2/3 nebo 3/4 ?

"Ano presne ako ste mi poradili tak to aj spravím pomocou pridaním list a
dopasovanim rámikov aby to všetko sadlo račej pôjdem tou skalnatou cestou
ako vytopiť plasty s plodom rozhodol som sa teda pre langstroth 2/3 dúfam
že to bude ta správna a hlavne stala miera Vďaka."

Já myslím, že dneska už je to vyřešené..... Nějaké upravování plástů s plodem nad otevřeným včelstvem je úplně zbytečné.
Pokud nástavky nemají falc, klidně se dají v jednom úlu kombinovat různé nástavky. Takže akorát stačí nechat mezistěny v nových nástavcích umístit do včelstva ve starých nástavcích, nechat vystavět, převést matku do nových nástavků a plod ve starých nechat vyběhnout nebo v medníkových nástavcích zanést medem. Dokončit se to dá na konci sezóny norským zimováním , včelstva se setřepoun na mezistěny v nových nástavcích a staré plásty s plodem se nchají vyběhnout v původním nástavku podstaveném v už přenesených včelsvech.
Zařezávat nebo přizpůsobovat se může jen nějaký mladý světlý plást, aby matka v novém nástavku mezi mezistěnami mohla hned klást a při norském zimování nějakou vystavenou mezistěnu ovoněnou ve včelstvu, aby setřepané včely zase v novém úlu s mezistěnami měly nějakou mezistěnu se svou vůní.

Od května po srpen může být vše hotovo.

 
To nebylo pokračování, myslím, že se jednalo o dotacích, proto jsem se tam
ani nehrnul. Ve čtvrtek proběhne připomínkové řízení k vyhl. 299, tam jsem
pozvaný, tak popinformuji po té.
----------
Příteli zeptejte se alespon okrajově na téma účelové registrace včelstev v systemu LPIS.Jeho zabezpečení-možného úniku dat případně možného opisu dat zemědělcem. Potažmo kdo s těchto funkcionářů ponese tíhu odpovědnosti a hmotnou odpovědnost za případné krádeže pokud se data dostanou ven (Jméno-Přijmení).Tedy jestli CPV jako navrhovatel ,AK nebo MZe u neorg. včelaře.
T.P

Ano presne ako ste mi poradili tak to aj spravím pomocou pridaním list a dopasovanim rámikov aby to všetko sadlo račej pôjdem tou skalnatou cestou ako vytopiť plasty s plodom rozhodol som sa teda pre langstroth 2/3 dúfam že to bude ta správna a hlavne stala miera Vďaka.

Před 12lety jsem přecházel pomocí lišt a redukcí z Eps z B10k na 3/4 L,ne vždy s úspěchem tak, aby včely přešli z B plástů v L do nástavku plných mezistěn nad hlavou..O pracnosti překládání,lišt,zebrování L- B- L- B  tak aby se vůbec rozestavěli a plynule přešli do bedny nad sebou se rozepisovat nebudu.
Ale kdo chce zdolávat skály místo aby šel po rovině.. budiž
V minulém komentáři jsem opomenul zmínku potřeby nebo alespon zapujčení elek. ometače včel pro snadnější a poměrně rychlejší práci ometu.
T.P
 

To nebylo pokračování, myslím, že se jednalo o dotacích, proto jsem se tam
ani nehrnul. Ve čtvrtek proběhne připomínkové řízení k vyhl. 299, tam jsem
pozvaný, tak popinformuji po té.

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: Jakub <e-mail/=/nezadan>

Datum: 15. 1. 2013

Předmět: Kulatý stůl


"Zdravím přátelé,

netušíte někdo, zda proběhlo plánované pokračování jednání zainteresovaných

organizací (10.1.2013)? Na první proklikání všech včelařských serverů jsem

nic neobjevil, tak jenom se chci utvrdit, že jsem nic nepřehlédl.

Díky,

Jakub"

Zdravím přátelé,
netušíte někdo, zda proběhlo plánované pokračování jednání zainteresovaných organizací (10.1.2013)? Na první proklikání všech včelařských serverů jsem nic neobjevil, tak jenom se chci utvrdit, že jsem nic nepřehlédl.
Díky,
Jakub