Včelařská konference

Prý se to může stát pokud je matka menší a protáhne se přes mřížku, tak jsem to slyšel od těch co našli mladou matku rozkladenou v medníku, ačkoliv před tím starší matka se do medníku nedostala.

Podpora včelařství v roce 2012.

Zásady, kterými se stanovují podmínky ....

Účel: - zabezpečení opylování zemedělských hmyzosnubných plodin.

Předmět dotace: - včelstvo, které je v příslušném roce zazimováno.

Zdroj informace: zákon č. 252/1997 Sb., o zemědělství ve znění pozdějších předpisů ... dle ust. § 2 a § 2d

Hezký den JK

jednou jsem na oddělku proti vykrádání udělal malej otvor respektive jsem tam zapoměl mřížku proti hlodavcům,takže matka nemohla ven a stejně jsem ju našel rozkladenou,to mě zaskočilo

loni jsem to pokusně nechal....,mladá matka se spářila v září!během krmení(na konci srpna vytáčím pohanku) vyzimovala středně v hodně silným včelstvu přes léto,na jaře ji brzo vyměnily,neměla výkon,trubci tam jsou už pár let po sobě přes zimu

kdo oddělky netvoří ten potom živoří

na tomto stanovišti byl letos průměr 68 KG
ostatní 45 kg

Nebo je šance, že novou matku včely přijmou, aniž bych hledal vylíhlou matku?

Nie nie je!, vyhľadať matku až taká ťažká vec nie, ak to nevyjde na prvýkrát, tak sa pokúsi aj druhý a tretíkrát. Matka sa po vyliahnutí zdržuje najskôr na pláste, kde sa vyliahla.
Dodatok, mladá M nemusí bán tou horšou alternatívou, ale to len v tom prípade keď včelstvo má dostatok včiel (z tých sa vygenerujú dlhoveké včely) a mladá M už nemusí klásť vajíčka. Ani pridaná M v tomto čase už nemusí klásť vajíčka a keď aj, z vyliahnutých včiel už nemusia byť dlhoveké. Človek do tohoto procesu už nemôže zasiahnuť. Nakoniec tento nedostatok môže na jar mladá M eliminovať a dobehnúť.

1D nyní vychází ze zazimovaných včelstev. Nedělej z druhých pitomce._gp_
.................

(e-mailem) --- 2. 9. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428) (58433) (58437) (58452) (58453) (58457) (58458) (58460) (58466) (58469) (58471) (58473) (58475) (58478)

Déčko není o zimování ale o opylování.

pepan

V tomto období jde právě o tu zimní generaci, která se má nalíhnout. Já bych v této situaci použil oddělek, ale protože jej mám. Tím dodám matku i zimní včely. U toho včelstva s vylíhlím matečníkem bych zjistil důkladnou prohlídkou jestli tam je neoplozená matka.

Déčko není o zimování ale o opylování.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 01.9.2012 23:39:37
> ----------------------------------------
> Pepane jaký máš vyzimování? Proč se bojíš jít do lidí, kteří se prohlásí za
> včelaře, a přitom neumí ani včelstvo vyzimovat a akoráte otravují druhé
> doslova o peníze a čas, místo toho, aby se včelařit naučily? Myslím si, že
> čím výchovněji bude působit stát se svými podmínkami dotací, tím lepší bude
> v návratu produktivita a efekt u žadatelů. _gp_
> ......
> Ta dotace není stanoviskoČSV, ale zadání ministersva a podle mne má úplnou
> logiku. A jediné co s tím můžeš, je brát nebo ne, je to jen na tobě. Kdo
> platí ten poroučí. Tak to platilo vždycky, dokonce i za bolševiků.
>
> pepan
>
>
>

Tak znova déčko je odměna za vykonanou práci a ta klauzule o zazimování je jen berličkou jaká včelstva mají na tuto odměnu nárok s tím jak přežijí zimu to nemá nic společného
příspěvek na zimování je zrušen již 12 let.
> ------------ Původní zpráva ------------

pepan

> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 01.9.2012 23:26:05
> ----------------------------------------
> Čtu to pořád dokola co tím mělo být řečeno a odpovězeno, ale nemá to smysl.
> Otázka zněla, jak to změnit já dal odpověď, ve smyslu vypustit, slova o
> obsednutých rámcích vypustit, nahradit kladoucí diploidní matkou a slovo
> vyzimované na zazimované. Nic se vlastně včetně ZO nezmění, krom vyplnění
> dotace D1 najaře do dřívějšího termínu. Při podávání a podezření je docela
> dobré období k okamžité kontrole. V září se kontrolovat opravdu už moc
> nedá. _gp_
>
>
> ...........
> (e-mailem) --- 1. 9. 2012
> Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428) (58433)
> (58437) (58452) (58453) (58454)
>
> Já hlavně vidím problém v tom, že spojujete 1 D s se zimováním a počtem
> včelstev l v zimě. to nemá spolu nic společného krom toho počtu k 1 září.
> po prvním září již není co kontrolovat.
>
> pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: gp
> > Předmět: Re: 1D
> > Datum: 01.9.2012 10:00:21
> > ----------------------------------------
> > V praxi by to mohlo fungovat tak, že příští rok, 2013 by se podalo
> hlášení
> > vyzimovaných včelstev do registru. Vyplnila by se zároveň žádost D1 např.
> > do 30.4. a včelař by místo třech měsíců čekal na zpracování, kontrolu a
> > výplatu měsíců sedm. V tomto případě by vlastně nebyl narušen termín
> > uvolnění státních peněz. Včelař by v případě změny jako např. prodeje
> > pozval ZO ke kontrole, že ty včelstva v tu chvíly podávání hlášení měl
> aby
> > mohl disponovat dále se včelstvy. Hlášení vyzimovaných včelstev se v ZO
> > eviduje delší čas, takže problém s tím, že bylo vyzimováno tolik a tolik
> > včelstev s matkou roku 2013, je jasné.
> >
> > Tímto směrem by hlavně proběhla i změna ve zdravotním stavu chovaných
> > včelstevv ČR, ve smyslu vyšší kvality._gp_
> >
> >
> >
>
>
>

Díky za odpovědi. Do včelstva s matečníkem je jasné, že můžu matku přidat, ale do včelstva s vylíhnutými matečníky nebude zřejmě možnost přidat novou matku, aniž bych nejdřív našel a vychytil matku vylíhlou z matečníku, což nebude vůbec jednoduchá práce. Nebo je šance, že novou matku včely přijmou, aniž bych hledal vylíhlou matku?

Martin.

Matka se oplodnit může, trubci ještě klidně mohou být.
Ale ze silného včelstva bude na jaře nejspíš slabé včelstvo nebo oddělek. Stejně tak se matka nemusí oplodnit a situce ke konci září může být stejná, jen s o 3 týdny staršími včelami. Ve včelách taky nemusí být kvalitní zimní generace, tu mladá matka, co se rozklade až po polovině září, už nenadělá. A pokud ta zimní generace je, mladá matka ji zatíží odchovem svého plodu.
Přidání oplozené matky je mnohem spolehlivější. Pokud nemáš, leckteří chovatelé ještě budou mít matky na prodej.
Je třeba odhadnut kvalitu včel, pokud původní matky v červenci a srpnu málo plodovaly, nebude vytvořena dobrá zimní generace a potom bude lepší včely spojit a matku přidat jen jednu.

Práve v tomto čase je lepšia alternatíva pridať do obidvoch včelstiev matky, ako sa spoľahnúť na mladé z náhradného-nouzového chovu. Nie je vylúčená ani alternatíva spoľahnúť sa na mladé M, ktoré v tomto čase majú predpoklad oplodniť sa. Po včelniciach je stále veľa včelstiev, ktoré majú nejakú poruchu a trúdy môžu byť prítomné v nich, takže matky sa môžu oplodniť.

Vo včelstve s vyliahnutými MB teba prezrieť a mladú M vychytiť a len tak pridať novú oplodnenú matku. Spôsob pridanie včelstvu bez plodu a odstránenou a v druhom včelstve s vychytenou matkou matkou, je bezproblémový, ale i tak sa treba poistiť vložením CMC do vypúšťacieho otvoru na klietočke.

Dobrý den,
při dnešní prohlídce včelstev jsem u dvou zjistil nepřítomnost matky. V jednom včelstvu byly vylíhnuté matečníky a v druhém jsou matečníky zavíčkované. je možné, že se v tomto období matka ještě oplodní? Mám do včelstev přidat nové oplozené matky?

díky za odpovědi.

Martin

RP:
V posledním Včelařství jsem v odpovědi právničky Svazu zanamenal změnu přístupu ZO k nečlenům.
ZO už není povinna nečlenovi léčit včely ani kromě D1 zajišťovat jakékoliv dotace či jiné služby. Nejasné je i pouhé obstaravání léčiva.
Podle tady toho příspěvku to vypadá, že Zo by mohla dát, krom té dotace D1 , od včelstev nečlena úplně ruce pryč. Pokud nečlen někde jinde u veterináře nebo u jiné ZO léčení sám nesežene, mohou klidně nahlásit ty včely jako neléčené a "zařídit" tak jejich likvidaci.

-------------

Nevím co má větší právní sílu, zda Mimnořádné Veterinární opatření SVS k tlumení nebezpečné nákazy nebo nějaké stanovisko.

A jestli MVO SVS ukládá ZOČSV povinnosti, hrozí jí podle mě pokuta jako právnické osobě za neplnění docela vysoká.

Samozřejmě optimální asi bude když se ZO bude chtít starat o ty včelaře co o to stojí a ocení to. A ty co nechtějí (bez ohledu zda jsou členy ČSV či ne) nechají být. Já osobně bych na to náturu neměl, kdybych se k někomu tahal s kompresorem a on mi ještě nadával.

Karel

Ta dotace není stanoviskoČSV, ale zadání ministersva a podle mne má úplnou logiku. A jediné co s tím můžeš, je brát nebo ne, je to jen na tobě. Kdo platí ten poroučí. Tak to platilo vždycky, dokonce i za bolševiků.

pepan
------------

Proč ta skromnost,

1D vylobovalo ČSV a hlavně pravděpodobně předseda Mandík.

Proto mi ani nevadí, že si nyní ČSV vybírá provizi, berou přeci všichni a jestli to pomůže dotaci udržet, proč ne. :-)

A pokud to mělo být pokračováním příspěvku na zazimování, či jak se nazývalo těch 35 Kč za sociku, tak tím byl prostě dán podzimní termín. Zdůvodění je v podstatě jen formalita, přeci nebudou psát že je to pro včelaře na Vánoce. Nebo na konzervaci stávajícího včelařství v ČR.

:-)

Karel

Pepane jaký máš vyzimování? Proč se bojíš jít do lidí, kteří se prohlásí za včelaře, a přitom neumí ani včelstvo vyzimovat a akoráte otravují druhé doslova o peníze a čas, místo toho, aby se včelařit naučily? Myslím si, že čím výchovněji bude působit stát se svými podmínkami dotací, tím lepší bude v návratu produktivita a efekt u žadatelů. _gp_
.......
Ta dotace není stanoviskoČSV, ale zadání ministersva a podle mne má úplnou logiku. A jediné co s tím můžeš, je brát nebo ne, je to jen na tobě. Kdo platí ten poroučí. Tak to platilo vždycky, dokonce i za bolševiků.

pepan

diploidní matkou kladoucí i diploidní vajíčka

Čtu to pořád dokola co tím mělo být řečeno a odpovězeno, ale nemá to smysl. Otázka zněla, jak to změnit já dal odpověď, ve smyslu vypustit, slova o obsednutých rámcích vypustit, nahradit kladoucí diploidní matkou a slovo vyzimované na zazimované. Nic se vlastně včetně ZO nezmění, krom vyplnění dotace D1 najaře do dřívějšího termínu. Při podávání a podezření je docela dobré období k okamžité kontrole. V září se kontrolovat opravdu už moc nedá. _gp_


............
(e-mailem) --- 1. 9. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428) (58433) (58437) (58452) (58453) (58454)

Já hlavně vidím problém v tom, že spojujete 1 D s se zimováním a počtem včelstev l v zimě. to nemá spolu nic společného krom toho počtu k 1 září. po prvním září již není co kontrolovat.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 01.9.2012 10:00:21
> ----------------------------------------
> V praxi by to mohlo fungovat tak, že příští rok, 2013 by se podalo hlášení
> vyzimovaných včelstev do registru. Vyplnila by se zároveň žádost D1 např.
> do 30.4. a včelař by místo třech měsíců čekal na zpracování, kontrolu a
> výplatu měsíců sedm. V tomto případě by vlastně nebyl narušen termín
> uvolnění státních peněz. Včelař by v případě změny jako např. prodeje
> pozval ZO ke kontrole, že ty včelstva v tu chvíly podávání hlášení měl aby
> mohl disponovat dále se včelstvy. Hlášení vyzimovaných včelstev se v ZO
> eviduje delší čas, takže problém s tím, že bylo vyzimováno tolik a tolik
> včelstev s matkou roku 2013, je jasné.
>
> Tímto směrem by hlavně proběhla i změna ve zdravotním stavu chovaných
> včelstevv ČR, ve smyslu vyšší kvality._gp_
>
>
>

Ta dotace není stanoviskoČSV, ale zadání ministersva a podle mne má úplnou logiku. A jediné co s tím můžeš, je brát nebo ne, je to jen na tobě. Kdo platí ten poroučí. Tak to platilo vždycky, dokonce i za bolševiků.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 01.9.2012 20:36:00
> ----------------------------------------
> Pepane,dotaz.Proc obhajujete oficialni stanoviska svazu?Je li neco
> tak,neznamena to,ze to nemuze byt jinak lepsi.Kdysi jsem byl byvalym
> vysokym funkcionarem svazu sprdnuty za nazor,ze vznikajici profiprovozy
> jsou hnacim motorem naseho vcelareni,protoze zavadeji do vcelareni nove
> postupy a technologie.Podle nej byl onim motorem dedousek vrtajici se ve 3
> budecacich o ktereho se nekdo postara,vyridi za nej papiry a zajisti
> leceni..Nikdo oficialne vcelarum nerekne,dobre uz bylo,nebude z ceho
> brat,kasa je prazdna,musite se postarat sami o sebe,nespolehat na
> nikoho,ucit se byt sobestacni..Az ta doba prijde,tak to hodne vcelarum
> zlomi vaz...Kazdemu novackovi je predhazovano cerpani dotaci jako vyhoda
> misto jednoducheho uc se a starej se.JosPr
>
>
>

Na to jsou jsou k volbě jen dvě rovnocená zla a je jedno které zvolíš. Kdo chce podvádět ten bude vždycky. Tomu nezabráníš kdyby ses pos..l! A ještě jedna maličkost. Včely již svoji práci za kterou je včelař odměněn udělali, Tak proč výplata až za půl roku? Jak by se ti líbilo, kdyby tebe platil zaměstnavatel s půl ročním zpožděním.
Hlavní problém však je někde jinde. Problém a rozpor je v názvu dotace i jeho podtitulu a účelem za jaký je vypsán. Již jsem na něj upozorňoval ČSV .a bylo mi odpovězeno, že oni s tím nic nemohou dělat, Takto, že to vypisuje ministerstvo.
právě tento rozpor vnáší do našich řad spoustu zbytečných emocí a podezíraní ai nejasností.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 01.9.2012 18:48:29
> ----------------------------------------
> A to jako prodaná včelstva neopylují nebo co?
> Naopak hlupák je stát, že dopustil vyplácení dotací na podzim. Kolik je
> včelařů, co na 5 - 10 svých včelstev přidělá další 1 -       2 slabé nebo i víc,
> vyfasuje na ně dotace, třebas je ani pořádně nezakrmí a po výplatě dotací
> je prostě spojí. Nebo prostě nechá tak. Na jaře to ZO akorát zahrne do
> úhynů a jde se dál.
>
>
>

Pepane,dotaz.Proc obhajujete oficialni stanoviska svazu?Je li neco tak,neznamena to,ze to nemuze byt jinak lepsi.Kdysi jsem byl byvalym vysokym funkcionarem svazu sprdnuty za nazor,ze vznikajici profiprovozy jsou hnacim motorem naseho vcelareni,protoze zavadeji do vcelareni nove postupy a technologie.Podle nej byl onim motorem dedousek vrtajici se ve 3 budecacich o ktereho se nekdo postara,vyridi za nej papiry a zajisti leceni..Nikdo oficialne vcelarum nerekne,dobre uz bylo,nebude z ceho brat,kasa je prazdna,musite se postarat sami o sebe,nespolehat na nikoho,ucit se byt sobestacni..Az ta doba prijde,tak to hodne vcelarum zlomi vaz...Kazdemu novackovi je predhazovano cerpani dotaci jako vyhoda misto jednoducheho uc se a starej se.JosPr

A to jako prodaná včelstva neopylují nebo co?
Naopak hlupák je stát, že dopustil vyplácení dotací na podzim. Kolik je včelařů, co na 5 - 10 svých včelstev přidělá další 1 - 2 slabé nebo i víc, vyfasuje na ně dotace, třebas je ani pořádně nezakrmí a po výplatě dotací je prostě spojí. Nebo prostě nechá tak. Na jaře to ZO akorát zahrne do úhynů a jde se dál.

K tomu poslednímu odstavci.
To si nevybereš!
Ta dotace je za opylování a představ si že včelař na jaře vybere dotaci a včelstva prodá
Za druhé výplata se platí až za práci udělanou, dopředu platí jen hlupáci

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol???ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 01.9.2012 16:37:25
> ----------------------------------------
> Před rokem tak 80 - 85 nevím, do roku 89 nebo 90 byl pro kočkovníky
> příspěvek na opylování. JZD platila za přísun do řepky, jestli si dobře
> pamatuji, 60 Kč na včelstvo, za přísun do jetele v srpnu 120Kč. Přitom
> průměrný plat byl něco přes 2 tisíce, takže to byly poměrně velké částky.
> Za včelín s 20 včeltvy už to bylo docela dost, zaplatily se z toho i
> převozy i cukr na zimu a ještě něco zbylo. Nekočovníci nedostávali nic.
> Potom jak začalo tržní hospodářství, zemědělci přestali za kočování platit,
> protože zjistili, že i bez kočujících včelařů mají z té řepky stále dost.
>
> Dotaci D1 hlášenou k prvnímu září podle mně zavedli v první řadě kvůli
> opticky většímu počtu včelstev odchovem i zazmováním horších včelstev,
> tehdejší vedení ČSV chtělo podle mně opticky zvyšovat počet včelstev kvůli
> zpomalování jejich úbytků plus se snižujícím počtem včelstev snižování
> vlivu ČSV jako zájmového svazu. Zároveň to je velice pohodlné pro ZO,
> protože z jednoho hlášení počtu včelstev mají počty včelstev pro dotace i
> počty včelstev pro plánování léčení varaózy.
>
> Jinak souhlasím s tím, že dotace by se měly vyplácet na přeživší včelstva
> na jaře. Snížilo by se nafukování počtů včelstev a ve výši dotace by se
> zobrazil um včelaře, jestli někdo včelaří tak, že mu z toho polovina přes
> zimu uhyne, tak se to prostě v té dotaci projeví. Včelaři by zazimovávali
> mnohem více na jistotu , ubylo by práce s léčením nadbytečných včelstev a
> se všelijakým šachováním s počty včelstev na fumigačních formulářích a na
> vzorcích. Kde nyní ZO opisují počty včelstev přihlášených na dotaci ,
> zatímco počet skutečně léčených včelstev je jiný, větší o všelijaké
> oddělky a podobné nebo při odebrání vzorků naopak menší o případně uhynulá
> včelstva.
>
>
>

V posledním Včelařství jsem v odpovědi právničky Svazu zanamenal změnu přístupu ZO k nečlenům.
ZO už není povinna nečlenovi léčit včely ani kromě D1 zajišťovat jakékoliv dotace či jiné služby. Nejasné je i pouhé obstaravání léčiva.
Podle tady toho příspěvku to vypadá, že Zo by mohla dát, krom té dotace D1 , od včelstev nečlena úplně ruce pryč. Pokud nečlen někde jinde u veterináře nebo u jiné ZO léčení sám nesežene, mohou klidně nahlásit ty včely jako neléčené a "zařídit" tak jejich likvidaci.

Před rokem tak 80 - 85 nevím, do roku 89 nebo 90 byl pro kočkovníky příspěvek na opylování. JZD platila za přísun do řepky, jestli si dobře pamatuji, 60 Kč na včelstvo, za přísun do jetele v srpnu 120Kč. Přitom průměrný plat byl něco přes 2 tisíce, takže to byly poměrně velké částky. Za včelín s 20 včeltvy už to bylo docela dost, zaplatily se z toho i převozy i cukr na zimu a ještě něco zbylo. Nekočovníci nedostávali nic. Potom jak začalo tržní hospodářství, zemědělci přestali za kočování platit, protože zjistili, že i bez kočujících včelařů mají z té řepky stále dost.

Dotaci D1 hlášenou k prvnímu září podle mně zavedli v první řadě kvůli opticky většímu počtu včelstev odchovem i zazmováním horších včelstev, tehdejší vedení ČSV chtělo podle mně opticky zvyšovat počet včelstev kvůli zpomalování jejich úbytků plus se snižujícím počtem včelstev snižování vlivu ČSV jako zájmového svazu. Zároveň to je velice pohodlné pro ZO, protože z jednoho hlášení počtu včelstev mají počty včelstev pro dotace i počty včelstev pro plánování léčení varaózy.

Jinak souhlasím s tím, že dotace by se měly vyplácet na přeživší včelstva na jaře. Snížilo by se nafukování počtů včelstev a ve výši dotace by se zobrazil um včelaře, jestli někdo včelaří tak, že mu z toho polovina přes zimu uhyne, tak se to prostě v té dotaci projeví. Včelaři by zazimovávali mnohem více na jistotu , ubylo by práce s léčením nadbytečných včelstev a se všelijakým šachováním s počty včelstev na fumigačních formulářích a na vzorcích. Kde nyní ZO opisují počty včelstev přihlášených na dotaci , zatímco počet skutečně léčených včelstev je jiný, větší o všelijaké oddělky a podobné nebo při odebrání vzorků naopak menší o případně uhynulá včelstva.

tak to si pak cikán nebo ID. Jinak takových kteří by v 82 letech guglili je opravdu málo.To pak dávám klobouk dolů. I když, když jsem učil informatiku, před pár roky, tak moje nejstarší žačka měla 85. To jsme pořádali u nás i pro starší ročníky.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 01.9.2012 15:49:01
> ----------------------------------------
> Pepane, do práce nechodím již 22 let. Taže pojmy zaměstnání a dovolená mi v
> podstatě již nic neříkají.
>
>                              J.P.
>
>
>

Ovšem ty příspěvky za včelstvo musíš rozlišit
Jedny jsou pro ZO a ty schvaluje výborová schůze. Záleží pak na ZO jestli je zavede nebo ne a v jaké výši.
Další jdou na ČSV a jsou rozděleny na pojištění člena a do svépomocného fondu jako forma pojištění včelstev.
A když budeš alespoň povrchně pročítat prostředky včelaře tak se to dozvíš.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 01.9.2012 13:28:36
> ----------------------------------------
> Potom se nebude lamat "chleba",ale nase masova organizovanost.Spousta
> clenu zacne zvazovat,zda li zaplati prispevky ze sveho,nebo jsou cleny Csv
> jen z pohodlnosti pro zajisteny servis nekolika dobrovolniku.No a Csv bude
> nucena prejit na prispevky na clena,ne na vcelstvo.Neznam zadny jiny
> zajmovy chovatelsky svaz,kde by se prispevek platil z poctu slepic,krav
> nebo postovnich holubu.Svym zpusobem jsme mezi chovateli rarita...
>
>
>

Do roku 2000 to tak bylo. Byly ty příspěvky 2.
Ten první byl byl opravdu na zimování a fungoval tuším od 1 světové války v různých to formách až do roku 2000 kdy byl zrušen. (byl třebas příděl 7 kg na včelstvo ve válku a za lístkového systému, slevy na cukr , příspěvek na cukr atd.)
Ten druhý byl za opylování plodin . Platili ho JZD StS nejprve za včelstva přistavená k plodinám. po úpravě kolem roku 70 pak přímo včelařům ve svém obvodu působnosti. Po rozpadu těchto podniků včelaři utřeli huby, až do doby kdy byla zavedena dotace 1D někdy kolem roku 96, nejprve jako odměna za opylování planě rostoucích rostlin, dnes zemědělských plodin.
Je to již 12 let co se na zimování příspěvek nevyplácí ale včelaři si to stále pletou a hledají tam co tam není.

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 01.9.2012 11:52:57
> ----------------------------------------
> Nastaveni dotace,tak jak popisuje gp,by konecne motivovalo k zazimovani
> kvalitnich vcelstev.Jarni hlaseni by taky ukazalo skutecny pocet vcelstev v
> CR,a ne zazimovane kdeco,co neprezije zimu.Nebyla by to odmena za to,ze
> vcelar opyloval,ale za to,ze vcelar pripravil kvalitni vcelstva pro
> opylovaci cinnost.Ruku na srdce,vsimnete si u nekterych vcelaru cesen na
> jare,kdyz budete trpelivi,mozna uvidite i vyletat vcelu...
>
>
>

Pepane, do práce nechodím již 22 let. Taže pojmy zaměstnání a dovolená mi v podstatě již nic neříkají.

J.P.

Potom se nebude lamat "chleba",ale nase masova organizovanost.Spousta clenu zacne zvazovat,zda li zaplati prispevky ze sveho,nebo jsou cleny Csv jen z pohodlnosti pro zajisteny servis nekolika dobrovolniku.No a Csv bude nucena prejit na prispevky na clena,ne na vcelstvo.Neznam zadny jiny zajmovy chovatelsky svaz,kde by se prispevek platil z poctu slepic,krav nebo postovnich holubu.Svym zpusobem jsme mezi chovateli rarita...

Nejde o to přesypání na mezistěny, jde o to, co včelám odeberem. Odeberem jim zásoby, kde jsou spory uchovány a plod, kde se spory množí. Snížit počet spor, které jsou ve včelách nejde žádným přesypáním ovlivnit. Takže včely které jsou nakaženy tyto spory uloží do nových zásob a díla. Proto i v těch paketách mohou nakažené včely přenést nemoc na další včelstva.
I to přesypání a úspěšnost přeléčéní je ovlivněno věkovou skladbou včel, ty co přenáší by měly být takové co toho mají víc za sebou než před sebou a tlak spojený s přesypáním, stavbou nového díla nevydržely a uhynuly dřív než rozšíří nemoc do zásob a dostane se k plodu. Pokud jsou už nakaženy mladé včely, tak můžu přemetat kolikrát chci a nemoc se bude ve včelstvu pořád objevovat. Proto také tohle nikdy nebude oficiální metoda postupu proti moru a bude to v kategorii chov. zásahů "tak to dělám Já", když se včelař rozhodne se tomu postavit a zkusit štěstí.

Aleš M.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 01.9.2012 10:17:39
> ----------------------------------------
> Tak mi vysvětli proč je účinné při nízkém stupni zamoření přesypání včel do
> nových úlů na mezistěny. Za druhé ty pakety jsou krátkodobá záležitost daná
> délkou života včely a nemoci se rozmnožují na plodu ten tam v tomto případě
> není.
>
> pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: <ales.molcik/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: 1D
> > Datum: 01.9.2012 07:55:06
> > ----------------------------------------
> > Mor a jiné nákazy v tom mohou být, pokud to jsou nákazy, které přenáší včely.
> A
> > mor je přenášen včelami a proto se může dostat i do těch zásob bez ohledu jak
> je
> > dílo staré. Mám s tím vlastní zkušenost včetně nových úlů.
> >
> >
> > Aleš M.

Jest-li je vážnost práce včelaře a včel, ohodnocena nějakými 150Kč z dotace, tak je to spíž znevážení. I nepřízpusobivý dostane od státu víc a nemusí dělat.
Vážnost by měla být, především, ohodnocena cenou medu.
A co až se nepodaří, v příštích letech sehnat, jako letos, potřebných 60 000000Kč. Budou tyto diskuze o ničem a bude jedno zda se vyplácí za opylování nebo za přezimující včelstva. A dotkne se to poctivých i chamtivých.Potom se začne "lámat chleba".

Jest-li je vážnost práce včelaře a včel, ohodnocena nějakými 150Kč z dotace, tak je to spíž znevážení. I nepřízpusobivý dostane od státu víc a nemusí dělat.
Vážnost by měla být, především, ohodnocena cenou medu.
A co až se nepodaří, v příštích letech sehnat, jako letos, potřebných 60 000000Kč. Budou tyto diskuze o ničem a bude jedno zda se vyplácí za opylování nebo za přezimující včelstva. A dotkne se to poctivých i chamtivých.Potom se začne "lámat chleba".

Nastaveni dotace,tak jak popisuje gp,by konecne motivovalo k zazimovani kvalitnich vcelstev.Jarni hlaseni by taky ukazalo skutecny pocet vcelstev v CR,a ne zazimovane kdeco,co neprezije zimu.Nebyla by to odmena za to,ze vcelar opyloval,ale za to,ze vcelar pripravil kvalitni vcelstva pro opylovaci cinnost.Ruku na srdce,vsimnete si u nekterych vcelaru cesen na jare,kdyz budete trpelivi,mozna uvidite i vyletat vcelu...

V tom musím s GP souhlasit. Každá dotace je vyplácena s vizí, motivací, cílem. Nechť oponenti mluví jasně. K čemu tedy skutečně slouží a k čemu hlavně motivuje současný způsob výplaty D1?

Souhlas. A všechno je to o odpovědnosti a poctivosti lidí.

Nechápu to každoroční rozpitvávání 1D, vždyť je to jen obchod, S nějakou odborností, zimováním a jinými hovadinami to nemá nic společného.
Tydy Vám někdo nabízí nějakou částku za určitou již odvedenou práci a jím také daných podmínek. Je pak jen na vaší vůli zda ji přijmete nebo ne.
Když tuto přijmete nebude to vypovídat o vaší chamtivosti, ale o tom jak si svojí práce a práce vašich včel vážíte.

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 01.9.2012 09:26:36
> ----------------------------------------
> Návrh jsem sem dával asi dvakrát, je rozumný, ale není pro českého včelaře
> přijatelný, protože si ZO zvykly na zaběhlý systém a nechce posunout věci
> ku prospěchu. Pepan mi oponoval, že včelatva počítané na podzim přeci
> opylovaly po ten rok a basta. Odbornost jde tedy mimo, přeci létavky co
> neexistují opylují a víc to tu nikdo nechtěl rozpitvávat.
>
> Návrh byl, podávat hlášení jak k 1.9. tak cca k 21.4. a dotace by se
> počítaly na vyzimovaná včelstva. Vyzimované včelstvo by se nemuselo
> počítat, protože zpravidla matka, která vyzimuje, se zpravidla buď posíluje
> nebo oslabuje podle síly včelstva. Takže parametr by byl takový, že ve
> včelstvu musí být kladoucí matka místo 7 rámků.
>
> Dále ZO může své účtovací a poplatkové termíny přeci přesunout na jaro.
> Poplatky a členské odvody by neměly být až takový problém vybírat dříve.
>
> V dnešní praxi to vypadá v ČR tak, že se pobírá dotace na opylení hlavně
> hospodářských entomofilních rostlin z oddělků a různých úlů různých sil k
> 1.9. a       v podstatě v tuto dobu jde o začátek včelařského roku, který svými
> riziky jako úhynem nezaručuje efekt ve výplatě dotace.
>
> Jenže odbornost říká, že na jaře, přítomná kvalitní vyzimovaná matka ve
> včelstvu je právě ten ukazatel, který říká, že ano, toto včelstvo bude mít
> význam pro opylení okolních entomofilních rotlin. To opylení zaručuje tak,
> že je matka matkou dělnic, které se bude přirozeně nebo uměle dělit a právě
> její potomstvo ten rok od jara bude opylovat.
>
> V podtatě to nemá ale cenu ani psát, protože nato ČSV neslyší a chce si
> udržet kakkoukoli kvalitu chovaných včelstev jsoucí do zimy a stím i hodně
> nemocných včelstev, které uhynou._gp_
> .........
> Kapoun (212.96.187.90) --- 1. 9. 2012
> Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428) (58433)
> (58437)
>
> Měj byste nějaký jiný návrh?
>
>
>

Tak mi vysvětli proč je účinné při nízkém stupni zamoření přesypání včel do nových úlů na mezistěny. Za druhé ty pakety jsou krátkodobá záležitost daná délkou života včely a nemoci se rozmnožují na plodu ten tam v tomto případě není.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <ales.molcik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 01.9.2012 07:55:06
> ----------------------------------------
> Mor a jiné nákazy v tom mohou být, pokud to jsou nákazy, které přenáší včely. A
> mor je přenášen včelami a proto se může dostat i do těch zásob bez ohledu jak je
> dílo staré. Mám s tím vlastní zkušenost včetně nových úlů.
>
>
> Aleš M.
>
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: 1D
> > Datum: 31.8.2012 17:48:38
> > ----------------------------------------
> > A přesto to odpovídá přírodnímu procesu.
> > Mor a jiné nákazy v tom nejsou protože jde o nové dílo. a proč by jsi
> nedopřál
> > potavru dalším živočichům v potravním řetězci
> >
> > pepan
> >
> > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > Od: Martin <e-mail/=/nezadan>
> > > Předmět: Re: 1D
> > > Datum: 31.8.2012 17:09:41
> > > ----------------------------------------
> > > "po opylení kultur včely umřou a krabice se sama rozpadne.
> > > Jak pak by ses potom tvářil na takové včelaření."
> > > ______________________________
> > >
> > > Pouze na okraj. Já bych se netvářil na takové včelaření moc přívětivě.
> > > Předpokládám totiž, že létavky asi něco nektaru nanosí a vystaví nějaké
> > > dílo. Takže krabice se sice sama rozpadne, ale zbylé dílo se zásobami je
> > > tak dobré akorát jako pastva pro loupežící včely a různé škůdce.
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> >
>
>
>

Já hlavně vidím problém v tom, že spojujete 1 D s se zimováním a počtem včelstev l v zimě. to nemá spolu nic společného krom toho počtu k 1 září. po prvním září již není co kontrolovat.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 01.9.2012 10:00:21
> ----------------------------------------
> V praxi by to mohlo fungovat tak, že příští rok, 2013 by se podalo hlášení
> vyzimovaných včelstev do registru. Vyplnila by se zároveň žádost D1 např.
> do 30.4. a včelař by místo třech měsíců čekal na zpracování, kontrolu a
> výplatu měsíců sedm. V tomto případě by vlastně nebyl narušen termín
> uvolnění státních peněz. Včelař by v případě změny jako např. prodeje
> pozval ZO ke kontrole, že ty včelstva v tu chvíly podávání hlášení měl aby
> mohl disponovat dále se včelstvy. Hlášení vyzimovaných včelstev se v ZO
> eviduje delší čas, takže problém s tím, že bylo vyzimováno tolik a tolik
> včelstev s matkou roku 2013, je jasné.
>
> Tímto směrem by hlavně proběhla i změna ve zdravotním stavu chovaných
> včelstevv ČR, ve smyslu vyšší kvality._gp_
>
>
>

V praxi by to mohlo fungovat tak, že příští rok, 2013 by se podalo hlášení vyzimovaných včelstev do registru. Vyplnila by se zároveň žádost D1 např. do 30.4. a včelař by místo třech měsíců čekal na zpracování, kontrolu a výplatu měsíců sedm. V tomto případě by vlastně nebyl narušen termín uvolnění státních peněz. Včelař by v případě změny jako např. prodeje pozval ZO ke kontrole, že ty včelstva v tu chvíly podávání hlášení měl aby mohl disponovat dále se včelstvy. Hlášení vyzimovaných včelstev se v ZO eviduje delší čas, takže problém s tím, že bylo vyzimováno tolik a tolik včelstev s matkou roku 2013, je jasné.

Tímto směrem by hlavně proběhla i změna ve zdravotním stavu chovaných včelstevv ČR, ve smyslu vyšší kvality._gp_

Návrh jsem sem dával asi dvakrát, je rozumný, ale není pro českého včelaře přijatelný, protože si ZO zvykly na zaběhlý systém a nechce posunout věci ku prospěchu. Pepan mi oponoval, že včelatva počítané na podzim přeci opylovaly po ten rok a basta. Odbornost jde tedy mimo, přeci létavky co neexistují opylují a víc to tu nikdo nechtěl rozpitvávat.

Návrh byl, podávat hlášení jak k 1.9. tak cca k 21.4. a dotace by se počítaly na vyzimovaná včelstva. Vyzimované včelstvo by se nemuselo počítat, protože zpravidla matka, která vyzimuje, se zpravidla buď posíluje nebo oslabuje podle síly včelstva. Takže parametr by byl takový, že ve včelstvu musí být kladoucí matka místo 7 rámků.

Dále ZO může své účtovací a poplatkové termíny přeci přesunout na jaro. Poplatky a členské odvody by neměly být až takový problém vybírat dříve.

V dnešní praxi to vypadá v ČR tak, že se pobírá dotace na opylení hlavně hospodářských entomofilních rostlin z oddělků a různých úlů různých sil k 1.9. a v podstatě v tuto dobu jde o začátek včelařského roku, který svými riziky jako úhynem nezaručuje efekt ve výplatě dotace.

Jenže odbornost říká, že na jaře, přítomná kvalitní vyzimovaná matka ve včelstvu je právě ten ukazatel, který říká, že ano, toto včelstvo bude mít význam pro opylení okolních entomofilních rotlin. To opylení zaručuje tak, že je matka matkou dělnic, které se bude přirozeně nebo uměle dělit a právě její potomstvo ten rok od jara bude opylovat.

V podtatě to nemá ale cenu ani psát, protože nato ČSV neslyší a chce si udržet kakkoukoli kvalitu chovaných včelstev jsoucí do zimy a stím i hodně nemocných včelstev, které uhynou._gp_
..........
Kapoun (212.96.187.90) --- 1. 9. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428) (58433) (58437)

Měj byste nějaký jiný návrh?

Měj byste nějaký jiný návrh?

Mor a jiné nákazy v tom mohou být, pokud to jsou nákazy, které přenáší včely. A mor je přenášen včelami a proto se může dostat i do těch zásob bez ohledu jak je dílo staré. Mám s tím vlastní zkušenost včetně nových úlů.


Aleš M.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 31.8.2012 17:48:38
> ----------------------------------------
> A přesto to odpovídá přírodnímu procesu.
> Mor a jiné nákazy v tom nejsou protože jde o nové dílo. a proč by jsi nedopřál
> potavru dalším živočichům v potravním řetězci
>
> pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Martin <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: 1D
> > Datum: 31.8.2012 17:09:41
> > ----------------------------------------
> > "po opylení kultur včely umřou a krabice se sama rozpadne.
> > Jak pak by ses potom tvářil na takové včelaření."
> > ______________________________
> >
> > Pouze na okraj. Já bych se netvářil na takové včelaření moc přívětivě.
> > Předpokládám totiž, že létavky asi něco nektaru nanosí a vystaví nějaké
> > dílo. Takže krabice se sice sama rozpadne, ale zbylé dílo se zásobami je
> > tak dobré akorát jako pastva pro loupežící včely a různé škůdce.
> >
> >
> >
>
>
>

Já s myšima problém nemám, včely musím mít na 30 cm vysokých stojáncích. Jednak protože nohy natírám vazelínou proti mravencům, ale hlavně když se rozvodní Morava na průtok do 1200m3/min., tak těch 30 cm je výška, kde mi sahá záplavová voda. Ze zimních škůdců klasicky Strakapoud, ale za 12let jen jednou na jednom nástavku se vyřádil. Jinak teď k podzimu začínají se dobívat Medvídci mývali. A ti jsou tak šikovní, že si i s obrtlíkem u česna umí poradit, ale dál se nedostanou. Styrodurák, ten by rozebraly na součástky.
Ale měl jsem pár pokusů zimovat ve styrodur plemenáči posazených na úlu a největší problém, který jsem vnímal já byla vlhkost. Větrání uprostřed 1/3 dna a v průbehu zimování jsem plemenáče podložil vzadu, aby se voda neshromažďovala vzadu v rozích, ale vytekla přes síto a česno ven. A další věc bylo na jaře přikrmit, moc zásob jim do jara nezůstalo, ono asi vzhledem k síle mají na jednotku větší spotřebu.

Aleš M.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 31.8.2012 21:30:40
> ----------------------------------------
> Tak jsem ty plemenáče trefil i na dotaci. :-)
>
> Druhou várku už jsem nestihl přenést do nástavků a na výměny mi stačí ty
> slabší v plemenáčích. Takže zybtek zkušebně zazimuji.
> Mám je udělaný z polystyrenu na 6rámků 45*30 (takže to je s přepočtem na
> víc než žádá 1D). Před pár lety jsem zimoval oddělky na rozpůlených 4dnech
> po 2*5 rámcích a z lesní snůěky dobrý výnos a byly to bezůdržbová (tedy
> nechtěly se rojit) včelstva.
>
> Teď jen aby ten polystyren nezachutnal v zimě myším.
>
> Máte někdo zkušenosti?       Já kolem oček chci dát větší kus síta, většinou
> měly myši snahu kousáním rozšiřovat otvory. Očko je udělané z novodurové
> trubky. Dole je větrání zakryto sítem, bohužel zevnitř. Takže tady na to
> můžou dostat chuť. Pokud bude čas, nandám zezdola síto proti myšším.
>
> Karel
>
>
>

Když přijedeš z práce tak včely již na řepku nelétají MÁLOKTERÉ ROSTLINY PRODUKUJÍ NEKTAR PO CELÝ DEN.
Souvisí to s vlhkostí blizen. Zrovna tak výraz samosprašná plodina si hodně lidí představuje že květ se opylí sám od sebe. To však ale znamená, že není třeba k opylení míchat 2 odrůdy do sebe nebo je vedle sebe sázet. V případě řepky cizosprašné odrůdy měly v oleji hodně nežádoucí erudikové kyseliny Tento problém pak byl odstraněn samosprašnými odrůdami.Takže to nebyl požadavek zemědělců ale potravinářů. Naši zemědělci v podstatě řešit problém z opylením nemusí řešit, protože krajina je tak hustě osídlená, že mají v doletové vzdálenosti vždy dost včelstev. proto se platba z opylení nedá od nich vůbec získat. Proto také ta 1D.
Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 31.8.2012 23:34:25
> ----------------------------------------
> Pepane, nevím jak u vás, ale u nás jsem již léta neviděl včelu obalenou
> řepkovým pylem. Už si toho všímají nevčelaři. Třeba jeden fotograf z Rosic,
> měl na toto článeček v našem časopise. Já měl pár hektarů za humny, ale v
> době kvetení jsem na celé ploše mohl spočítat přítomný hmyz na prstech
> rukou, víc ho tam nebylo. Neříká ti nic GM? Zemědělec naše včely v podstatě
> na opylení této plodiny, nepotřebuje. Na požadavek zemědělce byla
> vyšlechtěna řepka, která k opylení nepotřebuje hmyz a dává dostatečné
> výnosy za jakýchkoliv klimatických podmínek a nemusí vydávat nějaký peníz
> za opylení.
>
>                             J.P.
>
>
>

Pepane, nevím jak u vás, ale u nás jsem již léta neviděl včelu obalenou řepkovým pylem. Už si toho všímají nevčelaři. Třeba jeden fotograf z Rosic, měl na toto článeček v našem časopise. Já měl pár hektarů za humny, ale v době kvetení jsem na celé ploše mohl spočítat přítomný hmyz na prstech rukou, víc ho tam nebylo. Neříká ti nic GM? Zemědělec naše včely v podstatě na opylení této plodiny, nepotřebuje. Na požadavek zemědělce byla vyšlechtěna řepka, která k opylení nepotřebuje hmyz a dává dostatečné výnosy za jakýchkoliv klimatických podmínek a nemusí vydávat nějaký peníz za opylení.

J.P.

AM:
A zase ty dotace a jak je tu plno. Já jsem s dotací a nějakou komisí v naprostém klidu. Početní stav a síla se určuje a hlásí k 1.9. Takže zítra. A to těch sedm rámků má každý silnější oddělek. V zimě se včelstvo stahuje tak na šest uliček+- jedna ulička a ty silnější se protahují s chomačem dolů.

--------
Tak jsem ty plemenáče trefil i na dotaci. :-)

Druhou várku už jsem nestihl přenést do nástavků a na výměny mi stačí ty slabší v plemenáčích. Takže zybtek zkušebně zazimuji.
Mám je udělaný z polystyrenu na 6rámků 45*30 (takže to je s přepočtem na víc než žádá 1D). Před pár lety jsem zimoval oddělky na rozpůlených 4dnech po 2*5 rámcích a z lesní snůěky dobrý výnos a byly to bezůdržbová (tedy nechtěly se rojit) včelstva.

Teď jen aby ten polystyren nezachutnal v zimě myším.

Máte někdo zkušenosti? Já kolem oček chci dát větší kus síta, většinou měly myši snahu kousáním rozšiřovat otvory. Očko je udělané z novodurové trubky. Dole je větrání zakryto sítem, bohužel zevnitř. Takže tady na to můžou dostat chuť. Pokud bude čas, nandám zezdola síto proti myšším.

Karel

Ze by zemedelci sami platili za opyleni je v nasich podminkach nemozne.Ale aspon nejblizsi zemedelsky podnik pochopil,ze kdyz mi naseje repku tesne vedle stanoviste jako dnes,ma ji dobre opylenou.Vcely uleti 3 m z cesna a jsou v repce.Pristi rok by mohlo byt celkem lukrativni jaro....

http://www.zvedavec.org/komentare/2012/08/5088-jedovate-pesticidy-a-vceli-let.htm?PHPSESSID=mf7tvt17l357t84jei9a7oudh5,

Ale i ten med je ta práce včel - nebo ho doma mícháš sám z cukrů ty? Ty jim ho jen šlohneš
Dokud byly JZD tak to platily. Po jejich rozpadu jsme utřeli huby. A zkus si říct o peníze v nejbližší zemědělském podniku když jim tvoje včely opylujířepku. Nejspíš by ti dali účet za odnešený nektar. a Ta 1D, je jen takové malé poděkování.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 31.8.2012 17:31:36
> ----------------------------------------
> Pepane,copak u nas se da prodavat prace vcel?Plati ji snad zemedelci?Nas
> zivi med a ne dotace,ne tak dotace za opyleni.
>
>
>

A přesto to odpovídá přírodnímu procesu.
Mor a jiné nákazy v tom nejsou protože jde o nové dílo. a proč by jsi nedopřál potavru dalším živočichům v potravním řetězci

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Martin <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 31.8.2012 17:09:41
> ----------------------------------------
> "po opylení kultur včely umřou a krabice se sama rozpadne.
> Jak pak by ses potom tvářil na takové včelaření."
> ______________________________
>
> Pouze na okraj. Já bych se netvářil na takové včelaření moc přívětivě.
> Předpokládám totiž, že létavky asi něco nektaru nanosí a vystaví nějaké
> dílo. Takže krabice se sice sama rozpadne, ale zbylé dílo se zásobami je
> tak dobré akorát jako pastva pro loupežící včely a různé škůdce.
>
>
>

A buď rád. Dobročinnosti se meze nekladou.
Nebo chdíš do práce a výplatu taky nechceš??

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 31.8.2012 17:07:14
> ----------------------------------------
> "5,80 ze vcelstva pro svaz" nechce se mi hledat,kolik ze vcelstva jde pro
> ZO,kolik OV a kolik UV.Ale vetsinou na to i s lecenim staci dotace a jeste
> vcelarovi pokud ma 3 vcelstva zbyde na balicek mezerniku.Takze vcelarovi
> nalezitosti vuci svazu,ba dokonce i casopis, plati danovi poplatnici teto
> zeme.
>
>
>

Pepane,copak u nas se da prodavat prace vcel?Plati ji snad zemedelci?Nas zivi med a ne dotace,ne tak dotace za opyleni.

"po opylení kultur včely umřou a krabice se sama rozpadne.
Jak pak by ses potom tvářil na takové včelaření."
______________________________

Pouze na okraj. Já bych se netvářil na takové včelaření moc přívětivě. Předpokládám totiž, že létavky asi něco nektaru nanosí a vystaví nějaké dílo. Takže krabice se sice sama rozpadne, ale zbylé dílo se zásobami je tak dobré akorát jako pastva pro loupežící včely a různé škůdce.

"5,80 ze vcelstva pro svaz" nechce se mi hledat,kolik ze vcelstva jde pro ZO,kolik OV a kolik UV.Ale vetsinou na to i s lecenim staci dotace a jeste vcelarovi pokud ma 3 vcelstva zbyde na balicek mezerniku.Takze vcelarovi nalezitosti vuci svazu,ba dokonce i casopis, plati danovi poplatnici teto zeme.

Směšné se ti to může zdát.
Proč chceš být ale tak hloupý a prodávat práci svých včel až z komínu když ti někdo nabízí ze 7 rámků. Pak tě ale nikdo nenutí o tu dotaci žádat a nebudeš možná směšný. :-))
Také to ale vychází z praxe včelařů kteří se v zahraničí opylováním živí a dokonce i menší pakety rozmísťují po sadech. Dokonce to používají u nás i různé semenářské podniky.
Dokonce to došlo tak daleko, že prodávají zemědělcům včelstvíčky v papírových krabicích a místo matky je tam jen mateří feromon. po opylení kultur včely umřou a krabice se sama rozpadne.
Jak pak by ses potom tvářil na takové včelaření.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 31.8.2012 16:20:10
> ----------------------------------------
> Pepane,tech oficialnich 7 ramku je z dob pra pra pra.Ktere vcelstvo opyli
> vic?To ktere k 1.zari bylo na 7 ramcich nebo ve 2,3 nastavcich???To jsou
> rozdily v desetitisicich opylujicich vcel.Uznavam,ze to kdosi uznal jako
> oficialni,byt je to nesmysl...Jak dlouho uz je to oficialni???Zvlast dnes v
> dobe velkoprostorovych ulu mi onech oddelkovych 7 pripada hodne
> smesne.JosPr
>
>
>

Pepane,tech oficialnich 7 ramku je z dob pra pra pra.Ktere vcelstvo opyli vic?To ktere k 1.zari bylo na 7 ramcich nebo ve 2,3 nastavcich???To jsou rozdily v desetitisicich opylujicich vcel.Uznavam,ze to kdosi uznal jako oficialni,byt je to nesmysl...Jak dlouho uz je to oficialni???Zvlast dnes v dobe velkoprostorovych ulu mi onech oddelkovych 7 pripada hodne smesne.JosPr

Opravdu nestrhává, pouze obdrží 5% z dotace.
A proč se tedy strhává 4,80Kč ze včelstva pro ůstředí, když je provoz nepřímo hrazen ze státní kasy. Že by chemik byl včelař?

A zase ty dotace a jak je tu plno. Já jsem s dotací a nějakou komisí v naprostém klidu. Početní stav a síla se určuje a hlásí k 1.9. Takže zítra. A to těch sedm rámků má každý silnější oddělek. V zimě se včelstvo stahuje tak na šest uliček+- jedna ulička a ty silnější se protahují s chomačem dolů.

Na dotaci má nárok každý chovatel včel, ale žádost lze podávat jen prostřednictvím ČSV. Členství není podmínkou.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Martin <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 31.8.2012 14:28:08
> ----------------------------------------
> Já bych v tom neviděl nic špatného. Ať je zde hrozba kontroly pro ty, pro
> které nic čestné prohlášení na konci žádosti nic neznamená. Aspoň bychom
> viděli, zda je skutečně v ČR nárůst včelstev, anebo zda si někteří včelaři
> takto pouze nekompenzovali snižující se sazbu na jedno včelstvo. Zřejmě
> existují osobní zkušenosti, které už jsou natolik neúnosné, že k tomuto
> kroku někoho přiměly... A kdo nechce, aby mu někdo kontroloval včely,
> nemusí podávat žádost o dotaci D1 - není to povinnost, stejně jako si
> dotaci nelze nárokovat.
>
>
>

Csv si zadne penize za distribuci nestrhava.Csv je jen chytra jak opice a je to jediny zajmovy chovatelsky svaz,jehoz provoz je hrazen byt neprimo ze statni kasy.Dobre vim,jak bylo tezke pumpnout vcelare bez vcelstev o prispevky.To nevedeli jestli platit nebo vystoupit,u nekoho jsem byl 3x pro hloupych tusim 216 kc,a jeden vylupek mi je ma davat jeste dnes!!!(naivne jsem zaplatil za nej).Tak to je v tom nasem svazovani,veskere deni konci v momente,kdyz ma vcelar sahnout do vlastni kapsy...JosPr