Archiv Včelařské konference

Ahoj všem. Uklidnil jsem se se stavem oddělků a tak opět dumám nad typem úlů do kterých bych se pustil. Vím,že jsem to už tady řešil.Ale přeci. Radili jste mi tu abych si sehnal starší úly a po čase se rozhodl jaký sistém si zvolím. Jenže tady v okolí nikdo starší úly neprodává a odjinud mi to tu dost důrazně rozmlouvají. A to víte udělám si to po svém a jako na potvoru se stane že něco přtáhnu,tak s něma nevydržím. No a tak jsem se rozhodl na 90% pro langy 2/3. Jen se chci zeptat. Co když místo výšky rámku159 udělal 150 s patřičnou úpravou nástavku(je to kvůli medometu,abych do jednoho koše dostal dva rámky,protože nemám nato,abych kupoval medomet za desetitisíce)a místo hofmana udělal obyč rámek s mezerníkem.Vím,že je to taková patlanina,ale přeci... Díky za názory. Vašek

Dobrý večer přátelé včelaři,nevíte někdo kolik stojí inseminační přístroj na včelí matky?

A ty oddělky máš na jakém rámku? Co si přiděláváš starosti s přechodem na jinou míru?

A navíc cheš jít do bastlu. Lang 150mm. Máš myslím rámky 30x30 a na to medomet. Pokud chceš tomu NN medníky tak ty byly 30*15 a vejdou se ti dva do koše.

A to mám i L159 a další a ještě stále jednoho Brennera (30*15, 30x30 jsem moc nepoužíval, ale taky to bylo dobrý.)


Karel

To souhlasí. Mám je teď na 30/30. Ten pán od kterého to mám tak říká,že v této míře měl nejsilnější včely a nejlepší med.(Má ještě eurodadant)Ale je to prý odost pracnější. A hlavně,jsou to úly zateplené a to je věc která se mi moc nelíbí. Chci si dělat nástavky sám-tenkostěné-a nevím jestli by to včelám při této míře nevadilo.On sám je zastánce zateplených úlů.A taky jestly rámek 30/15 není už příliš malý.

Z hlediska vlastního včelaření je těch 9 milimetrů úplně jedno.
Z hlediska nákupu všelijakých udělátek a langstroth by na tom měl být nejlepší, protože je celosvětově nejrozšířenější to bude taky jedno, protože většina "udělátek" nebude vázána na výšku rámku či rozdíl pouhých 9 mm. Kromě plastové mezistěny a rámku.

Atypickým rámkem ale pozbýváš výhod používání jednoho z chovatelských standartů. Bezproblémového nákupu oddělků od komerčního chovatele, využití zajímavé nabídky nákupu včelstva nebo úlu, výměny nebo výpomoci oddělky, plásty, nástavky atd od jiného včelaře s těmito langstrothy. A langstrothů bude u nás časem přibývat na úkor hlavně staré míry 39x24. Standart prostě vezmeš a přidáš k ostatním, při rozdílu těch 9 mm budeš všelijak složitě šachovat.
Pokud se budeš těch úlů nakonec zbavovat, standarty prodáš mnohem výhodněji než atypy.

Na druhé straně u nástavků zas tak o moc nejde, těch 9 mm v případě potřeby přidáš bez problémů. U rámků už asi jde, rozebírat použité rámky a měnit jejich boční loučky za vyšší bude dost piplačka...

Zajímala by mne souvislost varidolu s pesticidy.

To je otázka do Dolu, ti je prodávají. Ale tipuji 50tis.

Těch 30x15 malé nebude, protože zase budeš potřebovat tak o dva polonástavky víc. Je to vyšší komín, ale nebál bych se toho, sám píšeš, že ten včelař od kterého je máš v nich měl nejsilnější včely, takže včelám se tam žije dobře. Zateplený nebo nezateplený, to je věčná otázka. Pravdou je, že včely hospodaří s teplem a od tepla se odvíjí i jejich rozvoj hlavně na jaře, když je venku ještě chladno. Chovám včely v nezateplených, ale jak jde čas, tak nějak pořád narážím na to, že včely to teplo potřebují a zateplení by se v některých případech i hodilo. Kupovat celý medomet nemusíš, vyměnit časem koš za radiální a potom je nějaký milimetr na výšku jedno. Důležité je jestli se ti do medometu vejde rámek na výšku. Aby jsi zavřel víko. Do každého staršího medometu se lang nevleze. Délka horní loučky u lang je 482mm.

Společné mají účinnou látku Amitraz. Pes to má na blechy a klíštata v některých přípravcích, drůbežáři používají na vystříkání kurníku a holubníků proti munkám také přípravky s amitrazem atd.

Ivo, tak ten polštář dole také používám ikdyž tam nic není a to co tam je tak do konce srpna spotřebují. Včely nemají rádi, když jim česnem táhne průvan na zadek. Když jsem ten spodní polonástavek na začátcích oddělal, tak se včely víc roztáhly do uliček a ten volný prostor zase vytvořily.
A to rozšiřování mezistěnami, napřed bych si to vyzkoušel na jedné mezistěně vložené do horního nástavku vedle plodu. Když vytáhnou bunky tak mají náladu stavět a nebude problém, ale je také možnost, že se jim do stavby nemusí chtít. Norské zimování, kdy se včely přemetou v podletí na mezistěny, je na principu musí nebo uhynou, jinou volbu nemají. V úle kde mají už dílo vystavěné si vyberou sami jestli postaví další rámky nebo ne.

Měl jsme je většinou na 30*15, bylo to "pracné" na výrobu rámků - do 20 včelstev naprosto v pohodě. Ke konci na volnou stavbu - tedy z velké části - takže úspora práce.

Dal jsme je sousedce a měla výnosy jako hrom. A má je jen 25mm dřevo.

Se zateplením - dělal jsm pokusy i s 9cm - nezjistil příliš rozdíl, spíš potíže s mravenci.

Osobně bych vyzkoušel co na to včely. Nyní považuji za nejlepší materiál na úly XPS polystyren do podlah - tvrdý, lehký, nepracuje, levný (oproti dřevu) a do dřevěného rámu nahoře i dole. (ale mám doma ještě spousta dřeva, takže mám taky dilema:-) ) Více včelařskéforum.cz, sekce úly z polystyrenu.

A osobně nevidím rozdíl v NN brennerech co jsem měl a v Lanzích 2/3, pokud bych si chtěl vše vyrábět.
Pokud už na to nemám čas, tak je lepší vše objednat na netu - ale to musím mít standard!!! Ne bastl.

Výhoda té 30 je v tom, že včely vše ženou do medníků.

Seznam excelentních včelařů co měli 30ky je dlouhý.

Doporučuji O.Brenner.

To byly v podstatě první české nástavkové úly.
Nenech se blbnout, něco jiného je začít v novém, něco jiného důvody na přechod.

Karel

"Společné mají účinnou látku Amitraz. Pes to má na blechy a klíštata v některých přípravcích, drůbežáři používají na vystříkání kurníku a holubníků proti munkám také přípravky s amitrazem atd."

Radime,fluvalinát je účinnou látkou prípravku Mavrik,s tým sa u nás bežne striekajú repky,tak ten asi nebude zakázaný v eu..skúsenosti mám také ze včely ho znášajú ovelǎ lepšie nez neonikotinoidy..

Ahoj.To je ono. Na jednu stranu je to pracné a na druhou stranu to včelám asi vyhovuje a jak jsi sám podotkl jsou v něm dobré výnosy.Špatný je že se všechno musí udělat doma. Možná to opravdu dopadne tak,že si udělám pár nástavků tenkostěných 30/15 a budu posuzovat.

Ani Amitraz nie je zakázaný. To sú informácie rádia Jerevan a agentúry JPP.
Dňa 21.07.2012 11:55 gusto wrote / napísal(a):
> Radime,fluvalinát je účinnou látkou prípravku Mavrik,s tým sa u nás bežne
> striekajú repky,tak ten asi nebude zakázaný v eu..skúsenosti mám také ze
> včely ho znášajú ovelǎ lepšie nez neonikotinoidy..
>

Dnes jsem pročetl jedno včelařské forum za velkou louží a tam na N. ceranae používají do krmení po snůšce Fumagilin-B. Tak jim to aspon předepisují veterináři, ale prý zkušenosti jsou takové, že léčba neučinkuje dlouho a prý ponechání med. zásob místo cukerných jim snižuje množství spor mnohem lépe+ vhodné stanoviště s dostatkem slunce.

podívej se na stránky Dolu, myslím kolem 600EUR.


---------- Původní zpráva ----------

Od: pavel <e-mail/=/nezadan>

Datum: 20. 7. 2012

Předmět: inseminační přístroj
"Dobrý večer přátelé včelaři,nevíte někdo kolik stojí inseminační přístroj

na včelí matky?"

Aleši měl bych dotaz. V čem včelaříš ty a proč. Díky

Já mám dadant Jumbo, předcházelo tomu 39x24 11rámků a langstroth v.242. Ale nakonec jsem dal přednost co největšímu rámku pro plodiště a polonástavkům pro medník. Do velkého rámku včely dostanou co potřebují bez mezinástavkových mezer a nízký medníkový nástavek je lehčí než vysoký. Já jsem začínal na dvakrát, ty první dva typy jsem s morem prodal Mze. A ten druhý pokus jsem začal realizovat v čase, kdy popel z těch prvních úlů ještě nevychladl.

Díky.To jsou perné zkušenosti.No já si změřil medomet a zjistil jsem, že tam rámek z langu nedostanu.Takže jeden typ odpadl.V nedělu jedu pomoct svému včelařskému učiteli na včelnici kde má dadanty. Tak to očíhnu a poptám se na plusy a minusy.No je to dylema se rozhodnout....Anoj Vašek

Fumagilin (a později jeho obdoba Nitekabin) se u nás používal také, ale již
mnoho let není povoleným léčivem.

-----Původní zpráva-----
From: Ale Molčík
Sent: Saturday, July 21, 2012 9:05 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Nosema ceranae

Dnes jsem pročetl jedno včelařské forum za velkou louží a tam na N. ceranae
používají do krmení po snůšce Fumagilin-B. Tak jim to aspon předepisují
veterináři, ale prý zkušenosti jsou takové, že léčba neučinkuje dlouho a
prý ponechání med. zásob místo cukerných jim snižuje množství spor mnohem
lépe+ vhodné stanoviště s dostatkem slunce.

"ni Amitraz nie je zakázaný. To sú informácie rádia Jerevan a agentúry JPP.
Dňa 21.07.2012 11:55 gusto wrote / napísal(a):
> Radime,fluvalinát je účinnou látkou prípravku Mavrik,s tým sa u nás bežne
> striekajú repky,tak ten asi nebude zakázaný v eu..skúsenosti mám také ze
> včely ho znášajú ovelǎ lepšie nez neonikotinoidy.."

Hm, zapomněl jsem se podepsat.

"Fumagilin (a později jeho obdoba Nitekabin) se u nás používal také, ale již
mnoho let není povoleným léčivem."
Nitekabin nevím, ale Fumagillin bylo léčivo na antibiotickém základě. Možná proto byl u nás zakázán, zatímco v USA ne, u nás je to s rezidui antibiotik v potravinách podstatně přísnější než v USA.
Co si pamatuji z doby, kdy jsem ho u svých včelstev používal, nezaznamenal jsem žádné podstatné zlepšení stavu včelstev.

"V nedělu jedu pomoct svému včelařskému učiteli na včelnici kde má dadanty. Tak to očíhnu a poptám se na plusy a minusy.No je to dylema se rozhodnout."

Bral som to ako všeobecný zákaz a to je nezmysel. Chýbalo mi tam to
slovko "pesticid", ale ostatne to bolo v názve, ale už som odoslanie
potvrdil. Zdá sa, že na parazity to ešte dáky čas sa bude používať...
Dňa 22.07.2012 10:17 e-mail/=/nezadan wrote / napísal(a):
>
> _"ni Amitraz nie je zakázaný. To sú informácie rádia Jerevan a agentúry
> JPP.
> Dňa 21.07.2012 11:55 gusto wrote / napísal(a):
>> Radime,fluvalinát je účinnou látkou prípravku Mavrik,s tým sa u nás bežne
>> striekajú repky,tak ten asi nebude zakázaný v eu..skúsenosti mám také ze
>> včely ho znášajú ovel&#462; lepšie nez neonikotinoidy.."_
> Hm, s fluvalinatem jsem to přehnal.
> Amitraz je už několik let zakázaný jako pesticid pro ochranu rostlin. Je
> povolený pro likvidaci parazitů v chovných zařízeních pro zvířata a přímo
> pro "impregnaci" zvířat proti parazitům. Viz
> http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2010:060:0005:00
> 08:CS:PDF
> www.uskvbl.cz/attachments/spc/0910f7c78011df84.doc
> http://vetshop.sk/preventic-obojok-63-67-cm-p-685.html
> https://pfizer.cz/sites/cz/pah/Documents/ProMeris%20Duo.pdf
>
> A k chemii ve včelách obecně:
> http://ovcsvpardubice.blog.cz/0702/jaka-je-strategie-boje-s-varroazou
>

Nitekabin byl asi něco podobného jako fumagilin, ale od našeho výrobce.

-----Původní zpráva-----
From: R. Poláek
Sent: Sunday, July 22, 2012 10:22 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Nosema ceranae

"Fumagilin (a později jeho obdoba Nitekabin) se u nás používal také, ale
již
mnoho let není povoleným léčivem."
Nitekabin nevím, ale Fumagillin bylo léčivo na antibiotickém základě. Možná
proto byl u nás zakázán, zatímco v USA ne, u nás je to s rezidui
antibiotik v potravinách podstatně přísnější než v USA.
Co si pamatuji z doby, kdy jsem ho u svých včelstev používal, nezaznamenal
jsem žádné podstatné zlepšení stavu včelstev.

Jo to bude určitě pravda.Na netu je informací až do zblbnutí. Pročítám to každý večer a už mě z toho bolí hlava.Asi to udělám tak,že opravdu nechám včelky zatím v těch brenerech a potom se ukáže. Ještě se budu dívat pod ruce panu Chvostovi u dadantu. Pánové díky za rady.Přeju krásný den.Vašek

To je velký omyl, to že včely mají vše bez mezinástavkových mezer v jednom
rámku. To mně připomíná , že by přání mohlo být otcem myšlenky. Já jsem od
39x24 přes Dadanty došel až k nízkým nástavkům, protože jsem sledoval, co
chtějí včely. Speciálně, když s Dadantem začínáš, tak po přidání nízkého
nástavku s mezistěnami se včely raděj vyrojí, než by ho obsadily. Mám
hřebeny a rámky 39x17. Hřebeny zajistí přesnou polohu, včely mají tedy
metrové rámky a pak je možné sledovat,co včely chtějí....Dadant jim rozhodně
nestačí.... Na zimu nechám 5NN, technologie alá Volejník viz Včelařství z
května 2012.

Z mladické nerozvážnosti, zvyklý na Dadanty a 39x24 jsem rozpustil nějaký
cukr, před vytočením posledního medu a udělal jsem chybu.... Dal jsem včelám
po 10 kilech cukru, abych zkrmil rozpuštěný cukr, ale je to skoro moc. Během
točení jarního medu se nechá plný 5.NN a vše pod ním, včelky si s tím
spokojeně hospodaří a i když bylo v červnu na váze minus 13kg, začátkem
července, kdy ostatní léčily hladové včely, ty moje si doplnily sklad...
Připomíná mně to každoroční debatu po sezónně. Je třeba předložit fakta a o
těch se bavit, pak až o typu úlu ( myslím, že v každém úlu mimo 39x24 by se
dalo naučit včely žít). Mně 32 kg průměr a 150% oddělků k radosti stačí. Jak
jste na tom Vy ostatní?

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: Ale Molčík <e-mail/=/nezadan>

Datum: 21. 7. 2012

Předmět: Re: langstroth
"Já mám dadant Jumbo, předcházelo tomu 39x24 11rámků a langstroth v.242. Ale

nakonec jsem dal přednost co největšímu rámku pro plodiště a polonástavkům

pro medník. Do velkého rámku včely dostanou co potřebují bez

mezinástavkových mezer a nízký medníkový nástavek je lehčí než vysoký. Já

jsem začínal na dvakrát, ty první dva typy jsem s morem prodal Mze. A ten

druhý pokus jsem začal realizovat v čase, kdy popel z těch prvních úlů

ještě nevychladl."

Wau další názor. No dnes jsem byl pomáhat na dadanty 13 rámků (tuším 42/30 plodiště,42/15 medník a 42/15 polštář).No pan včelař si ho chválí.Jen se mu trošku nepasuje ta přepážka a dořešit výměnu díla v plodišti.Ale jinak, že by měl problémy s rojením po přidání nástavku s mezistěnama to určitě ne.

opravuju-39/30 a 39/15

Já než jsem zkoušel dadant, tak jsem také sledoval co včely potřebují. Vyzkoušel jsem 390x240,448x232,448x285 a 448x159. Ty poslední dva mám ted a občas nějaký oddělek zimuje jen v polonástavcích.
Radku, ty máš optimal, v kolika polonástavcích ti sedí chomáč v zimě? Neptám se kolik máš polonástavků na zimu, ale kde skutečně jsou včely, po tom co uhynou letní včely a kam se posunou do konce března?
A proč si myslíš, že když přidáš NN mezistěn, že se raději včely vyrojí?

Hezke chlapci jak lobujete kazdy za to svoje,jenom co je pravda.Zustavam vesele na 39x24,prumer budu vedet az konecne dotocim a podle toho co nechavam v ulech budu s krmenim hotovy na ten sup.Pak ze byl spatny rok....JosPr

A mohl by jsi ještě prosím Radku napsat něco o těch 150% oddělcích. Kdy je děláš,jak a kdy je zužitkuješ.
Zatím dík já se dostanu k netu až večer tak reagovat budu pozděj, v případě že bys byl rychlejší.

P.S. Pepo snad také lobuješ za svoji Adamcovu míru, nebo ne :-).

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ale Mol??k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Inseminace
> Datum: 21.7.2012 07:54:34
> ----------------------------------------
> Ivo, tak ten polštář dole také používám ikdyž tam nic není a to co tam je
> tak do konce srpna spotřebují. Včely nemají rádi, když jim česnem táhne
> průvan na zadek. Když jsem ten spodní polonástavek na začátcích oddělal,
> tak se včely víc roztáhly do uliček a ten volný prostor zase vytvořily.
> A to rozšiřování mezistěnami, napřed bych si to vyzkoušel na jedné
> mezistěně vložené do horního nástavku vedle plodu. Když vytáhnou bunky tak
> mají náladu stavět a nebude problém, ale je také možnost, že se jim do
> stavby nemusí chtít. Norské zimování, kdy se včely přemetou v podletí na
> mezistěny, je na principu musí nebo uhynou, jinou volbu nemají. V úle kde
> mají už dílo vystavěné si vyberou sami jestli postaví další rámky nebo ne.
>
>Alesi díky za odpověď,která potvrdila mé domněnky,ale jak a kdy obměňovat dílo v tom spodním polštáři? To tam bude dále stárnout.Ptám se asi blbě,samotného mně napadá několik možností,ale chci slyšet názor zkušenějšího (ikdyž u Tebe v Dadantech je to asi trochu o něčem jiném) Díky
>

Tak především zkus nechat na zimu silnému včelstvu jen 159. Nebudeš mít
problém s výměnou díla, busou se přemisťovat podle své vůle.... U Dadanta
jsem musel povytáhnout 2 rámky do polobedny, když jsem začínal, jinak
nechtěly opustit plodiště.

V zimě obsazují2-4NN. Mám totiž linie, které milují komíny.. Ještě v dubnu
obsedají třeba 5 rámků, ale v 5-6NN. To jim v Dadantu nenamaluješ.

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: Ale Molčík <e-mail/=/nezadan>

Datum: 22. 7. 2012

Předmět: Re: Re: langstroth
"Já než jsem zkoušel dadant, tak jsem také sledoval co včely potřebují.

Vyzkoušel jsem 390x240,448x232,448x285 a 448x159. Ty poslední dva mám ted a

občas nějaký oddělek zimuje jen v polonástavcích.

Radku, ty máš optimal, v kolika polonástavcích ti sedí chomáč v zimě?

Neptám se kolik máš polonástavků na zimu, ale kde skutečně jsou včely, po

tom co uhynou letní včely a kam se posunou do konce března?

A proč si myslíš, že když přidáš NN mezistěn, že se raději včely vyrojí?"

Vašku, než se rozhodneš, dojeď se k pár lidem podívat, nebo víckrát během
jedné sezóny. Všichni diskutují vášnivě a doma mají hladové a nemocné včely
leckteří pisálci.... Pokud bydlíš blízko Pardubic, budeš samozřejmě u mě
vítán. Každý rok ke mně někdo na čumendu jezdí, tak že vše co napíšu je
doložitelné někým nezávislým, kdo u mě byl opakovaně. Letos ke mně jezdili
Pavel Navrátil z Kolína a MVDr. Kamler z Dolu a dál Ivo Dragoun, který na
konferenci často píše byl u mě jednou letos, ale jemu jsem trochu radil, co
má dělat, tak ví co a jak dělám taky.

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: Vasek731 <Pejchalovi/=/atlas.cz>

Datum: 22. 7. 2012

Předmět: Re: langstroth
"Jo to bude určitě pravda.Na netu je informací až do zblbnutí. Pročítám to

každý večer a už mě z toho bolí hlava.Asi to udělám tak,že opravdu nechám

včelky zatím v těch brenerech a potom se ukáže. Ještě se budu dívat pod

ruce panu Chvostovi u dadantu. Pánové díky za rady.Přeju krásný den.Vašek"

Ahoj Radku. Jsem bohužel od Vodňan.Takže přijed k tobě je to "kousek" cesty.Ale tady je určitě dost včelařů kam bych mohl na čumendu.Ale teď už není vlastně na co koukat.Bohužel začínám v blbou dobu.Mám je zatím v tom breneru a asi je tam i příští rok nechám.Naštěstí nemusím na brenery nic dělat,protože pan Chvosta mi je v případě potřeby dá. Jen jsem si chtěl přes zimu udělat nějaké nové,protože ten brener je prý pro včely dobrý, ale přecijenom je to krok zpět.

v Tom případě je volba jednoduchá. Délka rámku, co se vejde do medometu.
Samozřejmě nízké nástavky. Pokud chceš udělat Dadant, jeden velký rámek se
vejde do dvou nízkých nástavků, když bys to chtěl časem opustit, houby zle
pár spálených rámků, ale škoda řezat nástavky. Tak ať se Ti daří truhlařina
v zimě...

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: Vasek731 <Pejchalovi/=/atlas.cz>

Datum: 23. 7. 2012

Předmět: Re: Re: langstroth
"Ahoj Radku. Jsem bohužel od Vodňan.Takže přijed k tobě je to "kousek"

cesty.Ale tady je určitě dost včelařů kam bych mohl na čumendu.Ale teď už

není vlastně na co koukat.Bohužel začínám v blbou dobu.Mám je zatím v tom

breneru a asi je tam i příští rok nechám.Naštěstí nemusím na brenery nic

dělat,protože pan Chvosta mi je v případě potřeby dá. Jen jsem si chtěl

přes zimu udělat nějaké nové,protože ten brener je prý pro včely dobrý, ale

přecijenom je to krok zpět."

Petr L.:Trochu OT:
Copak vo to, spády mám všelijaký, ale to se tu nehodí ventilovat ... :-D
S pozdravem Petr.
J.B.
že by se včelařská veřejnost předháněla a žalovala na sebe neuspěchy třeba zrovna ve spadech si nemyslím a je to na reakcích vidět.
Ale tím že já zveřejním spady nezadávám nikomu nic k ničemu , já to cítím jen že informuji a byl bych rád doastal další informace..
Udělal jsem první Formidol a u včelstva které mělo přirozený spad 3R byl po prvnich 20 ti hodinách 0R je pravda že tam byli asi 4 mravenci, přirozené spady i bez mravenců jsou stále 0.
J.B.

Otakar Brenner (1886 -1975)
Lorenzo Lorraine Langstroth (1810–1895)

Tak proc je Brenner krok zpet? :)

Jinak zajimavy cteni o vyvoji ulu je na
http://www.n-vcelari.sk/sal/VCELY15.html

At se dari,

Martin

 
> ---------- Původní zpráva ----------
>
> Od: Vasek731 <Pejchalovi/=/atlas.cz>
>... Mám je zatím v tom
> breneru a asi je tam i příští rok nechám.
> ... ale přeci jenom je to krok zpět.

Nevím,je to názor některých včelařů a málokdo v tom snad už dneska nevčelaří.A hlavně je to všechno domácí výroba,a jak už mi tu jednou někdo napsal-nekoupím na nich ani oddělky,prípadně další včelstva.

Dne Monday 23 of July 2012 20:46:05 Vasek731 napsal(a):
> Nevím,je to názor některých včelařů a málokdo v tom snad už dneska
> nevčelaří.A hlavně je to všechno domácí výroba,a jak už mi tu jednou někdo
> napsal-nekoupím na nich ani oddělky,prípadně další včelstva.

to s tema oddelkama se da vyresit svepomoci, a vyroba taky. Podle lokality by
bylo vhodne si udelat asi uly z polystyrenu a vrchni a spodni ram ze dreva.
Naopak ten princip velke plodiste a male ramky je podle mne vhodnejsi bez
pouziti mrizky.

--



S pozdravem

Jan Cervenka

Jak tak čtu, už se to tu dostalo i na úroven kde mě napadá rčení jak podle sebe posuzuji tebe, tak to většinou chodí.
V tom nehodlám pokračovat, protože taková debata nikam nevede.

Ivo, obměna spodního díla v polonástavku je nejjednodušší a je jedno jaký nástavek je nad ním. Když tam od konce podletí nic není, tak obměním dílo na jaře dřív než tam včely nanosí sladinu nebo matka zaklade. To jestli vyřežu polovinu díla nebo celé se rozhoduji podle počasí a stavu včelstva. Je-li dobrý rok, teplo, mírná snůška a pěkné včelstvo vyřežu všechno v opačném případě polovinu a nazebruji.

No děkuju všem za rady a nápady.Přeju vám všem hodně úspěhů a hodné,zdravé a štědré včelky.

Při výměně matky se mi stalo,že se nevrátila z oplozovacího výletu.Další matečník nepřijaly,ani na plástech s čerstvým plodem nenarazily matečníky.Po týdnu se objevil trubčí plod.Jsem rozhodnut včely z tohoto úlu vysypat ven do trávy,na několik dnů úl odstranit a později osadit oddělkem.Protože se jedná o poměrně silné včely,chtěl bych poradit,zda je možné nový odělek přidat jako třetí nástavek těmto včelám a zda dojde k úspěšnému spojení bez nebezpečí,že stávající trubčice zničí novou matku.Prosím odpovězte.

miro,je možné,že tam nemáš trubčice,ale neoplodnenú trudokladnú matku..mne sa osvedčilo v oboch takýchto prípadoch dat také vcelstvo bokom,na jeho miesto úl s odložencom,na jeho letáč materskú mriežku a včely z povodného vcelstva poometať pred ten nový úľ,tak cca 3-5m..plásty s hrboplodom likvidujem,zvyšné zo zásobami dám tomu novému odložencu..ak malo povodné včelstvo medník,tak ometiem aj ten a dám ho naspať na ten odloženec-z ktorého bude po vžobraní sa povodnych včiel hneď v ten den hotové vcelstvo..kontrolu či matku nezlikvidovali urob až o tyždeň..

Dobrý den,
pokud by někdo měl na přebytek květového medu (i ztuhlý, zkrystalizovaný) za cenu do 70 Kč/kg, rád jej koupím. Přijedu, nádoby vrátím. Plzeňsko.
Tomáš

Ahoj,

dělám oddělky ve 3-4 vlnách od konce dubna, kdy raděj rozeberu 1-2 úly
kompletně na oddělky,a bych neoslaboval kmenová včelstva. Výsledky 1. série
bývají skvělé! Letos jsem je dělal cve dvouplástových polystyrenových
plemenáčích, 15 matek ze 16 oplozených. Další série podle času a počasí.
Letos ze 2-3 série byly velké ztráty matek...z 19 oddělků 7 rozkladených..

Zužitkovávám různě ihned, když najdu problém ve kmenovém včelstvu, až do
října, kdy zbylé slabší oddělky použiju k výměně starších matek. Jinak
zvyšuji počet včelstev, tak silné oddělky nechávám.

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: Ale Molčík <e-mail/=/nezadan>

Datum: 23. 7. 2012

Předmět: Re: Re: langstroth
"A mohl by jsi ještě prosím Radku napsat něco o těch 150% oddělcích. Kdy je

děláš,jak a kdy je zužitkuješ.

Zatím dík já se dostanu k netu až večer tak reagovat budu pozděj, v případě

že bys byl rychlejší.



P.S. Pepo snad také lobuješ za svoji Adamcovu míru, nebo ne :-)."

Můj známý přítel včelař má cca 250 kg květového medu na prodej. prosím, sdělte vaše č. telefonu. Děkuji

Ps: za Adamcovu miru nelobuju,mit jinou neprodam zadny oddelek v okoli...Souhlasim s Radkovym nazorem na oslabovani snuskovych vcelstev oddelky,byt zduvodnovane casto jako protirojove opatreni,radsi pridam 2 bedny navic,nez delat oddelek.A do oddelku rozpustim cela vcelstva,ktera zacnou pokulhavat nebo zlobit.JosPr.

Já ale dělám oddělky z výborných včelstev, oddělky jsou pak taky výborné....
Ty co pokulhávají napravuji pořádným oddělkem.

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>

Datum: 24. 7. 2012

Předmět: Re: Re: Re: langstroth
"Ps: za Adamcovu miru nelobuju,mit jinou neprodam zadny oddelek v

okoli...Souhlasim s Radkovym nazorem na oslabovani snuskovych vcelstev

oddelky,byt zduvodnovane casto jako protirojove opatreni,radsi pridam 2

bedny navic,nez delat oddelek.A do oddelku rozpustim cela vcelstva,ktera

zacnou pokulhavat nebo zlobit.JosPr."

To jsme si krapet nerozumeli.Vcelstvo,ktere zlobi nebo zaostava poleci 10 plemenacu a novych matek.Snuskova oddelkem nezeslabuju,ta at nosi a rostou do sily co to jde...JosPr.

Radku, u metody pana Volejníka jsem nezjistil jak to má s obnovou díla v plodišti. Tak jak jsem to pochopil jde max. o 2/5 obměnu. Na jaře odebere dva spodní seskládá jeden z těch lepších a nebo bych tam dal světlé souše a později nahoru přidá mednou komoru, ta může být také ze světlého díla z medníku. Ale pořád mi tam zůstávají třiNN s plodem uprostřed? Medník je jasný tam je 1/3 obnova, ale na to abych pokryl obnovu díla na přidávání do plodiště by to asi mělo být víc.
Dík za vysvětlení.

Mám přidat asi 10ti denní neoplozenou matku do nově utvořeného oddělku 4rámky 42x17 s vybíhajícém plodem ale i s létavkami převezl jsem to na jiné stanoviště . Jak dlouho by jste nechali matku v přidávací klicce ? děkuji
J.B.

Pokud oddělek nemá matku ani otevřený plod nebo matečník tak můžeš matku přidak klidně naostro. Já to tak dělám a ještě se mi nestalo že by včely matku nepřijaly.Pokud máš obavy tak dej do klícky jen kousek těsta velikosti fazole a máš jistotu že včely matku přijmou.

Máš pravdu, že oproti dnešním trendům obnovuje trochu pomaleji. V horních
nástavcích je hodně mladého až panenského díla pořád, 5.NN je hned od třešní
plný medu, dolíhne se plod a další se tam nedostane je to doplněno medem.
Tedy 2.-4.NN je řečeno Tvými slovy plodiště většinu roku ze kterého jde
každý rok jeden nástavek pryč. V 1.NN je většinou jen pyl. Když měl obavy z
blízkého moru obměnil mnohem víc preventivně . Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: Ale Molčík <e-mail/=/nezadan>

Datum: 25. 7. 2012

Předmět: Re: Re: Re: Re: langstroth
"Radku, u metody pana Volejníka jsem nezjistil jak to má s obnovou díla v

plodišti. Tak jak jsem to pochopil jde max. o 2/5 obměnu. Na jaře odebere

dva spodní seskládá jeden z těch lepších a nebo bych tam dal světlé souše a

později nahoru přidá mednou komoru, ta může být také ze světlého díla z

medníku. Ale pořád mi tam zůstávají třiNN s plodem uprostřed? Medník je

jasný tam je 1/3 obnova, ale na to abych pokryl obnovu díla na přidávání do

plodiště by to asi mělo být víc.

Dík za vysvětlení."

moc dlouho ne pokud oddělek chce matku, třeba jen jeden den, aby z matky
nebyla trubcokladná! Ke spáření dochází od 7 dne věku matky. Matka může mít
tendenci uletět a vrátit se na původní místo, jestli již absolvovala
orientační prolet.

RAdek


---------- Původní zpráva ----------

Od: Jan Burgel <e-mail/=/nezadan>

Datum: 25. 7. 2012

Předmět: přidání neoplozené matky do oddělku
"Mám přidat asi 10ti denní neoplozenou matku do nově utvořeného oddělku

4rámky 42x17 s vybíhajícém plodem ale i s létavkami převezl jsem to na

jiné stanoviště . Jak dlouho by jste nechali matku v přidávací klicce ?

děkuji

J.B."

Mám přidat asi 10ti denní neoplozenou matku do nově utvořeného oddělku 4rámky 42x17 s vybíhajícém plodem ale i s létavkami převezl jsem to na jiné stanoviště . Jak dlouho by jste nechali matku v přidávací klicce ? děkuji
J.B.

Mladá M je rujná až 30 dní tak jej nehrozí trudnokladnosť! Pri tvorbe odloženca vždy nejaký otvorený plod bude, čo včely využijú na tvorbu náhradného-nouzového chovu matky, lietavky sú tým faktorom, ktorý nedovolí robiť s matkou hókusy- pokusy.

Preto daj matku do pridávacej klietky, včely napriek tomu budú robiť náhradný chov po piatych až šiestych dňoch daj do vypúšťacieho otvoru vlož cukromedové cesto, cez ktoré ju včely vyslobodia. Takáto M je fyzicky vyvinutá a je schopná do piatich dňoch sa oplodniť, Len musí nájsť na trúďom zhromaždisku rujného trúda. Ak nie, bude to horšie a jej oplodnenie sa môže predĺžiť. Začatie plodovania včelstva môže začať niekedy o 12 dní a keby to tak vyšlo, môžeš byť šťastný.

Odložence som v tak pôzdnom čase nikdy nerobil, veď všetky včely by mali byť dlhoveké, bú musieť sakramentsky pridať, aby to úspešne zvládli. Ak nič iné, získaš vlastné skúsenosti, raz napíš ako ti to dopadlo. Tono

moc dlouho ne pokud oddělek chce matku, třeba jen jeden den, aby z matky
nebyla trubcokladná! Ke spáření dochází od 7 dne věku matky. Matka může mít
tendenci uletět a vrátit se na původní místo, jestli již absolvovala
orientační prolet.

RAdek

Radku to je špatná rada.
1/Proto se ptám že jeden den je málo.
2/Myslím si, vím to že ke spáření dochází dřive než 7 den.
Mám dlouhodobou zkušenost že nejlepší matky kladou za 8 dní.
v příhodnou dobu je to i u 80% matek!
A asi 3 dny trvá než se u matky, matek zpustí vývoj vajíček.
( zapoměl jsem pustit neoplozenou matku a byla v přidávací klícce asi 14 dní a potom se oplodnila abyla z ní plnohodnotná matka.)Mám zkušenost že se matka oplodní i po 14 ti dnech.

Myslím Radku že jsi doktor a proto mně mrzí že zde píšeš podle mne nesmysly.( to s tím zalétáním máš praqvdu ale moje matka ještě nabyla venku.)

Co píše praktik Anton je celé pravda.
Jen mam s přidáváním matek do oddělků odloženců dobrou zkušenost, oddělky jsou jako by vztřícnější měkčí a přidání neoplozených matek provádím často a s vekým asi 90% úspěchem.
Jestliže je červen a snůška udělám oddělek a rovnou ho uložím na místo,vložím matečník, většinou nebo někdy matku v klícce, létavky odletí ( není loupež a já druhý den otevřu klícku a matku v ruce pustím. přijetí je zase asi 90%)
Nyní není možno utvořit oddělek bez létavek , vykradli by mi ho a létavky by zase zabily matku.
Nechám ji zavřenou 5 dní.
Díky
J.B.

5íjná je poravdu 30 dní. Na snubní let čeká až na příhodné počasí a někdy ,a to se může dít právě letos, to trvá hodně dlouho. Neoplozená se velmi špatně hledá.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan Burgel <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: p??id??n?? neoplozen? matky do odd??lku
> Datum: 25.7.2012 21:47:19
> ----------------------------------------
> moc dlouho ne pokud oddělek chce matku, třeba jen jeden den, aby z matky
> nebyla trubcokladná! Ke spáření dochází od 7 dne věku matky. Matka může mít
> tendenci uletět a vrátit se na původní místo, jestli již absolvovala
> orientační prolet.
>
> RAdek
>
> Radku to je špatná rada.
> 1/Proto se ptám že jeden den je málo.
> 2/Myslím si, vím to že ke spáření dochází dřive než 7 den.
> Mám dlouhodobou zkušenost že nejlepší matky kladou za 8 dní.
> v příhodnou dobu je to i u 80% matek!
> A asi 3 dny trvá než se u matky, matek zpustí vývoj vajíček.
> ( zapoměl jsem pustit neoplozenou matku a byla v přidávací klícce asi 14
> dní a potom se oplodnila abyla z ní plnohodnotná matka.)Mám zkušenost že se
> matka oplodní i po 14 ti dnech.
>
> Myslím Radku že jsi doktor a proto mně mrzí že zde píšeš podle mne
> nesmysly.( to s tím zalétáním máš praqvdu ale moje matka ještě nabyla
> venku.)
>
> Co píše praktik Anton je celé pravda.
> Jen mam s přidáváním matek do oddělků odloženců dobrou zkušenost, oddělky
> jsou jako by vztřícnější měkčí a přidání neoplozených matek provádím často
> a s vekým asi 90% úspěchem.
> Jestliže je červen a snůška udělám oddělek a rovnou ho uložím na
> místo,vložím matečník, většinou nebo někdy matku v klícce, létavky odletí (
> není loupež a já druhý den otevřu klícku a matku v ruce pustím. přijetí je
> zase asi 90%)
> Nyní není možno utvořit oddělek bez létavek , vykradli by mi ho a létavky
> by zase zabily matku.
> Nechám ji zavřenou 5 dní.
> Díky
> J.B.
>
>
>
>
>
>

Honzo,

vyprošuji si, abys mě na základě svých dojmů hodnotil. Pokud nemáš dost
zkušeností a vědomostí, opravdu jsi tomu, co jsem v rychlosti napsal nemusel
porozumnět...

 Jenom pár poznámek k tomu co jsi napsal: máš pravdu, že v příhodnou dobu
(kolem slunovratu jde vše dobře a snadno, nyní je skoro srpen...
trubcokladná matka nebude po 7 dnech, ale pokud by to včelař odsouval, pak
by mohlo být špatné počasí a nakonec trubcokladné matky....

 Jeden den stačí! Moje první nainseminované matky v Dolu 11.7.2012 jsem
přivezl a přidal do dobře přidaných osiřelců půl dne po inseminaci. Jak víc,
po oplození je nutná péče včel o matku. Já jsem přidával čerstvě oplozené
matky, které potřebovali intenzivní péči do cizích včelstev a v době druhé
narkózy po 24 hodinách se již plně staraly o inseminované matky a všechny 3
již kladou!! Tedy pokud neumíš připravit oddělek tak, aby matku přijal a
postaral se o ní, neplácej nesmysly o potřebě věznění 5 dní. Pokud to
neumíš, doporučuji raději zavřít oddělek a přenést do stodoly na pár dní,
ale nevěznit zbytečně dlouho matku.To že to ty neumíš, neznamená, že to
nejde! A pro příště doufám, že jsi pochopil, že invektivy mohou pouze
naštvat, nic konstruktivního nepřinesou!

 Radek


---------- Původní zpráva ----------
Od: Jan Burgel <e-mail/=/nezadan>
Datum: 25. 7. 2012
Předmět: Re: pĹ?idĂĽnĂ­ neoplozenĂ matky do oddÄ?lku
"moc dlouho ne pokud oddělek chce matku, třeba jen jeden den, aby z matky
nebyla trubcokladná! Ke spáření dochází od 7 dne věku matky. Matka může mít
tendenci uletět a vrátit se na původní místo, jestli již absolvovala
orientační prolet.

RAdek

Radku to je špatná rada.
1/Proto se ptám že jeden den je málo.
2/Myslím si, vím to že ke spáření dochází dřive než 7 den.
Mám dlouhodobou zkušenost že nejlepší matky kladou za 8 dní.
v příhodnou dobu je to i u 80% matek!
A asi 3 dny trvá než se u matky, matek zpustí vývoj vajíček.
( zapoměl jsem pustit neoplozenou matku a byla v přidávací klícce asi 14
dní a potom se oplodnila abyla z ní plnohodnotná matka.)Mám zkušenost že se
matka oplodní i po 14 ti dnech.

Myslím Radku že jsi doktor a proto mně mrzí že zde píšeš podle mne
nesmysly.( to s tím zalétáním máš praqvdu ale moje matka ještě nabyla
venku.)

Co píše praktik Anton je celé pravda.
Jen mam s přidáváním matek do oddělků odloženců dobrou zkušenost, oddělky
jsou jako by vztřícnější měkčí a přidání neoplozených matek provádím často
a s vekým asi 90% úspěchem.
Jestliže je červen a snůška udělám oddělek a rovnou ho uložím na
místo,vložím matečník, většinou nebo někdy matku v klícce, létavky odletí (
není loupež a já druhý den otevřu klícku a matku v ruce pustím. přijetí je
zase asi 90%)
Nyní není možno utvořit oddělek bez létavek , vykradli by mi ho a létavky
by zase zabily matku.
Nechám ji zavřenou 5 dní.
Díky
J.B."

mne tento rok pri kontrole na 9.-10.den po vyliahnutí kládlo 21 matiek z 30..vajíčka ležali naboku a niektoré vcelstvá mali aj larvičky..

u nás to šlo dobře v květnu, ale koncem června byla úspěšnost kolem 30%

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: gusto <e-mail/=/nezadan>

Datum: 26. 7. 2012

Předmět: Re: Re: pÄ?idÄ?Ä˝nÄ?­ neoplozenÄ? matky do oddĂ??lku
"mne tento rok pri kontrole na 9.-10.den(http://9.-10.den) po vyliahnutí
kládlo 21 matiek z

30..vajíčka ležali naboku a niektoré vcelstvá mali aj larvičky.."

Nemůžu si pomoct, ale pořád tady něci cítím. Jako by něco páchlo.


>vyprošuji si, abys mě na základě svých dojmů hodnotil. Pokud nemáš dost
zkušeností a vědomostí, opravdu jsi tomu, co jsem v rychlosti napsal nemusel
porozumnět...

Jenom pár poznámek k tomu co jsi napsal: máš pravdu, že v příhodnou dobu
(kolem slunovratu jde vše dobře a snadno, nyní je skoro srpen...
trubcokladná matka nebude po 7 dnech, ale pokud by to včelař odsouval, pak
by mohlo být špatné počasí a nakonec trubcokladné matky....

Jeden den stačí! Moje první nainseminované matky v Dolu 11.7.2012 jsem
přivezl a přidal do dobře přidaných osiřelců půl dne po inseminaci. Jak víc,
po oplození je nutná péče včel o matku. Já jsem přidával čerstvě oplozené
matky, které potřebovali intenzivní péči do cizích včelstev a v době druhé
narkózy po 24 hodinách se již plně staraly o inseminované matky a všechny 3
již kladou!! Tedy pokud neumíš připravit oddělek tak, aby matku přijal a
postaral se o ní, neplácej nesmysly o potřebě věznění 5 dní. Pokud to
neumíš, doporučuji raději zavřít oddělek a přenést do stodoly na pár dní,
ale nevěznit zbytečně dlouho matku.To že to ty neumíš, neznamená, že to
nejde! A pro příště doufám, že jsi pochopil, že invektivy mohou pouze
naštvat, nic konstruktivního nepřinesou

tak se snad povedlo, někdo se snad chytne za frňák bude se chovat slušně!

Radek
---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 26. 7. 2012
Předmět: Re: Re: pÄ?idÄ?Ä˝nÄ?­ neoplozenÄ? matky do oddĂ??lku
"Nemůžu si pomoct, ale pořád tady něci cítím. Jako by něco páchlo.


>vyprošuji si, abys mě na základě svých dojmů hodnotil. Pokud nemáš dost
zkušeností a vědomostí, opravdu jsi tomu, co jsem v rychlosti napsal
nemusel
porozumnět...

Jenom pár poznámek k tomu co jsi napsal: máš pravdu, že v příhodnou dobu
(kolem slunovratu jde vše dobře a snadno, nyní je skoro srpen...
trubcokladná matka nebude po 7 dnech, ale pokud by to včelař odsouval, pak
by mohlo být špatné počasí a nakonec trubcokladné matky....

Jeden den stačí! Moje první nainseminované matky v Dolu 11.7.2012 jsem
přivezl a přidal do dobře přidaných osiřelců půl dne po inseminaci. Jak
víc,
po oplození je nutná péče včel o matku. Já jsem přidával čerstvě oplozené
matky, které potřebovali intenzivní péči do cizích včelstev a v době druhé
narkózy po 24 hodinách se již plně staraly o inseminované matky a všechny 3
již kladou!! Tedy pokud neumíš připravit oddělek tak, aby matku přijal a
postaral se o ní, neplácej nesmysly o potřebě věznění 5 dní. Pokud to
neumíš, doporučuji raději zavřít oddělek a přenést do stodoly na pár dní,
ale nevěznit zbytečně dlouho matku.To že to ty neumíš, neznamená, že to
nejde! A pro příště doufám, že jsi pochopil, že invektivy mohou pouze
naštvat, nic konstruktivního nepřinesou"

Mě se letos s chovem matek moc nedařilo. Začínám s chovem asi týden před řepkou, když jsem zaklíckoval, tak jsem se vyřadil z provozu se zády. A než jsem se dostal ke včelám, tak některé v klíckách uhynuly a z toho co zůstalo, a rozdělil jsem na oplození, se víc jak polovina nevrátila ze snubních letu. Další chov nedělám, ikdyž by to v pohodě vyšlo, protože chci využít trubce od včelstev s rychlejším rozvojem.

Snad alespoň malinko sebekritiky.

>tak se snad povedlo, někdo se snad chytne za frňák bude se chovat slušně

Kdo to má být?

to se dá jenom schválit, mám také dobré zkušenosti s prvními oddělky

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: Ale Molčík <e-mail/=/nezadan>

Datum: 26. 7. 2012

Předmět: Re: Re: Re: pĂ??idĂ??Ă?Ë?nĂ??Ă?­ neoplozenĂ?? matky do oddÄ???lku
"Mě se letos s chovem matek moc nedařilo. Začínám s chovem asi týden před

řepkou, když jsem zaklíckoval, tak jsem se vyřadil z provozu se zády. A než

jsem se dostal ke včelám, tak některé v klíckách uhynuly a z toho co

zůstalo, a rozdělil jsem na oplození, se víc jak polovina nevrátila ze

snubních letu. Další chov nedělám, ikdyž by to v pohodě vyšlo, protože chci

využít trubce od včelstev s rychlejším rozvojem."

Jestliže si budu myslet že nekdo nemá pravdu budu to a ho hodnotit i kdyby to byl Radek Hubač.
NEMÁM ZÁJEM SE S NĚKÝM HÁDAT
Ale pravda není že matka cituji "Ke spáření dochází od 7 dne věku matky." Nemám studii na toto téma ale ..............
Jestliže matka klade po 8mi dnech po vylíhnutí,a to mně klade až 75% matek ( né letos letos kladly všechny po 10 ti dnech. ) nemůže klást 1 den po oplození. Je to pátý šestý a sedmý den tak jak je to namalováno na kalendáři PSNV.
Nemám žádnou radost z veznění matky, matek ale podle mého názoru přidávat neoplozenou matku do oddělku s létavkami v tomto čase bez snůšky po ješdnom dni je zbytečný risk.

Srovnávání inseminovaných matek a jejich přidávání po inseminaci a tématu přidávání neoplozených matek je o voze a ... o koze.
J.B.

Co jsem se učil, tak po oplození, nebo několikanásobném oplození dochází k přečerpání spermatu do spermatéky, takže jde v podstatě jen o technickou věc, ne o pohlavní zralost.

Samotné kladení má zřejmě souvislot s vyšším CO2 v hemolymfě matky, často jde vidět, jak je mladá matka proháněna po díle dělnicemi a i samotný průběh přirozeného páření včelí matky je na přísun vzduchu a okysličování s deficitem. Takže i samotná inseminace bez CO2 je šoatná.

Jde o hodinovou záležitost, takže ten jeden den pro začáítek kladení stačí._gp_

.........
> Jan Burgel (82.113.48.14) --- 26. 7. 2012
Re: Re: pÄš?idÄ?Ä˝nÄ?­ neoplozenÄ? matky do oddĂ??lku (58114)

Jestliže si budu myslet že nekdo nemá pravdu budu to a ho hodnotit i kdyby to byl Radek Hubač.
NEMÁM ZÁJEM SE S NĚKÝM HÁDAT
Ale pravda není že matka cituji "Ke spáření dochází od 7 dne věku matky." Nemám studii na toto téma ale ..............
Jestliže matka klade po 8mi dnech po vylíhnutí,a to mně klade až 75% matek ( né letos letos kladly všechny po 10 ti dnech. ) nemůže klást 1 den po oplození. Je to pátý šestý a sedmý den tak jak je to namalováno na kalendáři PSNV.
Nemám žádnou radost z veznění matky, matek ale podle mého názoru přidávat neoplozenou matku do oddělku s létavkami v tomto čase bez snůšky po ješdnom dni je zbytečný risk.

Srovnávání inseminovaných matek a jejich přidávání po inseminaci a tématu přidávání neoplozených matek je o voze a ... o koze.
J.B.

To za jak dlouho od spáření začne matka klást, je prý individulální záležitost, může to být za 15-48hod. Tak to mám naučené ze seminářů Já. A v praxi se mi ty rozdíly potvrzují. Když chovám matky, tak od vajíčka až po možnost matku zužitkovat počítám 30dní. Ono je dobré nechat matku několik dní rozklást.

Díky Honzo, taky se nechci hádat. K věci: 8 dní je reálných, 7 denní matky
se inseminují proto, že jsou říjné. V ideální době v květnu až červnu se
matka může oplodnit dříve. To ale není podstatné. Řešili jsme 5 denní
věznění matky. Já bych opravdu raděj zavřel celý oddělek, než abych věznil
matku. Navíc jde o to, v jakém stavu je oddělek. Pokud matku chce, že ji
přijme. Těžko se popisuje jak takový oddělek připravit, nebo jak poznat, že
tu matku opravdu chce. Neumím to vysvětlit, ale otevřu oddělek a myslím si,
že matku chce nebo ne. Samozřejmě, že k posouzení pomohou objektivní známky
chování oddělku: Není plod, byl utvořen alespoň před týdnem ( těžko dříve
něco posuzovat dle chování včel), nemá možnost si vychovat matku, jsou v něm
řepkové rojové vitální včely, je snůška, nebo třeba pokrmuji..... Přidávání
inseminované matky půl dne po inseminaci do cizího včelstva považuji za
mnohem rizikovější než přidání neoplozené matky... Inseminovaná matka
potřebuje okamžitou nejlepší možnou péči. Dneska jsem zjistil, že jedna ze 3
inseminovaných matek je trubcokladná, chybička se holt vloudila... Další dvě
naštěstí kladou pěkně dělničinu.

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: gp <e-mail/=/nezadan>

Datum: 27. 7. 2012

Předmět: Re: Re: pÄ?idÄ?Ä˝nÄ?­ neoplozenÄ? matky do oddĂ??lku
"Co jsem se učil, tak po oplození, nebo několikanásobném oplození dochází k

přečerpání spermatu do spermatéky, takže jde v podstatě jen o technickou

věc, ne o pohlavní zralost.



Samotné kladení má zřejmě souvislot s vyšším CO2 v hemolymfě matky, často

jde vidět, jak je mladá matka proháněna po díle dělnicemi a i samotný

průběh přirozeného páření včelí matky je na přísun vzduchu a okysličování s

deficitem. Takže i samotná inseminace bez CO2 je šoatná.



Jde o hodinovou záležitost, takže ten jeden den pro začáítek kladení

stačí._gp_



........

> Jan Burgel (82.113.48.14) --- 26. 7. 2012

Re: Re: pÄš?idÄ?Ä˝nÄ?­ neoplozenÄ? matky do oddĂ??lku (58114)



Jestliže si budu myslet že nekdo nemá pravdu budu to a ho hodnotit i kdyby

to byl Radek Hubač.

NEMÁM ZÁJEM SE S NĚKÝM HÁDAT

Ale pravda není že matka cituji "Ke spáření dochází od 7 dne věku matky."

Nemám studii na toto téma ale ..............

Jestliže matka klade po 8mi dnech po vylíhnutí,a to mně klade až 75% matek

( né letos letos kladly všechny po 10 ti dnech. ) nemůže klást 1 den po

oplození. Je to pátý šestý a sedmý den tak jak je to namalováno na

kalendáři PSNV.

Nemám žádnou radost z veznění matky, matek ale podle mého názoru přidávat

neoplozenou matku do oddělku s létavkami v tomto čase bez snůšky po ješdnom

dni je zbytečný risk.



Srovnávání inseminovaných matek a jejich přidávání po inseminaci a tématu

přidávání neoplozených matek je o voze a ... o koze.

J.B."

V téhle souvislosti bych chtěl požádat o Vaše zkušeosti. Je podle Vás lepší
3 nebo 5 rámková plemenáč pro oplození matky a proč? Letos jsem využíval
mimo jiné dvouplástové sdružené plemenáče a můj závěr je, že chci pouze
samostatné, dobře izolované a spíše 3 rámkové. Na začátku 2 rámky a rámkové
krmítko, pak 3 rámky, později přeložit do nástavku. Myslím si, že 5 rámkový
je chladný, potřebuje moc včel pro osazení...

Díky Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: Ale Molčík <e-mail/=/nezadan>

Datum: 27. 7. 2012

Předmět: Re: Re: pÄ?idÄ?Ä˝nÄ?­ neoplozenÄ? matky do oddĂ??lku
"To za jak dlouho od spáření začne matka klást, je prý individulální

záležitost, může to být za 15-48hod. Tak to mám naučené ze seminářů Já. A v

praxi se mi ty rozdíly potvrzují. Když chovám matky, tak od vajíčka až po

možnost matku zužitkovat počítám 30dní. Ono je dobré nechat matku několik

dní rozklást."

Používám čtyřdno se třemi přepážkami ze sololitu a klasický VN. Je to jednoduchý a na účel oplození to stačí, ale má to i své mouchy. Když chci najít jednu matku, tak ruším zbývající tři.Když chci podle potřeby dokrmit, tak jediná možnost je namáčknout těsto na horní loučky a pokud chci zjistit jestli matka klade, třeba za pár dní co jsem dal těsto, tak to těsto musím aspon rozříznout nad uličkou a teplé jde to dost špatně.
Tak jsem začal s 5ti rámkovými plemenáči ze styroduru, rám nahoře i dole+síto s možností uzavřít, česno s letákem také ve dřevě. Ale přesto se do toho styroduru pustily pod/nad rámem mravenci nebo včely, ale většinou spolupracovaly. Jinak na výrobu dobrý, na přepravu nebo jen přenášení lehký, dovnitř přepážka. Takže jsem začínal stejně jako na čtyř dnu, jeden rámek se včelami plodem a zásobami a druhý s mezistěnou. Když jsem matku nepotřeboval, tak jsem rozšířil o další rámek s mezistěnou. Takže samostatný plemenáč je výborná věc.
Ale kvůli životnosti nakonec končím u klasického nezatepleného VN na 10r., nízkým dnem s otočným česnovým klínem a dvěma přepážkami.
Přepážka jednoduchá dřevěná 1cm silná a za ni natěsno obyč. PS. Ten PS mám ve dvou tlouštkách 4a2cm. Když začínám s tím jedním rámkem a mezistěnou tak přepážka a 4cm PS z každé strany a když oddělek postupně naroste na 8rámků tak dávám z každé strany dř. přepážku a 2cm PS. A později už jen přepážky vyndat, nasadit schovaný z řepky od jiného včelstva NN se zásobami na zimu a mám včelstvo s jedním starým rámkem na kraji.
Nevýhody je to težký a velký na přenášení, ale zase nemám nic co bych nemohl použít i jinak a nic nemusím překládat do většího jen rozšiřuji.
Na polorámky a jen oplození matek mě láká vyzkoušet plemenáč ala Dr. Ptáček. Rámky jsou na vysoko uloženy v drážce, ale ještě jsem se k tomu zatím nedopracoval to udělat a vyzkoušet.

Ja pouzivam 3 ramkove plemenace,plodovy,zasobni,sous s vodou.Pokud matku po rozkladeni zuzitkuju,pridam dalsi matecnik k vybehnuti.Co nepotrebuju hned,prelozim do 6 ramkoveho pridanim souse,2 mezisten.Pak zuzitkuju cely oddelek nebo dostavim na vcelstvo nebo pridanim dalsiho 6 ramkoveho plemenace bez dna zazimuju na 6 plus 6 ramku,s cimz mam lepsi zkusenost nez se zimovanim v 1 VN.Takze na oplozeni matky a rozkladeni volim 3 ramkovy plemenac.JosPr

www.bydlo.net.cz/minioptimal/

Trochu jsem ten odkaz poopravil, aby fungoval.

www.bydlo.net/minioptimal/

Má někdo s těmi minioptimaly zkušenosti?
Mě by třeba zajímalo, jak se v nich fumiguje a aerosoluje?

Jednoduše to přepočítáš, co jiného.

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol???ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Oplodnacek
> Datum: 29.7.2012 20:46:18
> ----------------------------------------
> Má někdo s těmi minioptimaly zkušenosti?
> Mě by třeba zajímalo, jak se v nich fumiguje a aerosoluje?
>
>
>

Cos to tady prdnul za adresu? Můj stroj mi hlásí, že stránka neexistuje!

J.P.

U poopravené adresy ani nemrkne!

J.P.

Mě to mrká normálně a když se mi ozvete na email alesmolcik=seznam.cz tak to můžu v průběhu přeposlat. Bude to sice rozložené, text a obrázky samostatně, ale účel to splní.

http://www.agnesprodukty.cz/de/imkerei/vykup-medu

Dotoceno,podtrzeno,secteno.Vytoceno prumerne 39,6 kg na vcelstvo,ponechano kolem 10 kg na vcelstvo.Pripraveno na vlozeni gabonu.Hezky stravena dovolena.Nejhorsi prumer za dobu co vcelarim,i s ponechanym medem na zimu...JosPr

Opavsko
11kg na včelstvo. Vytočeno celkem 180kg. Loni zakrmeno 250kg.Vkládám Mitegone.
Extrémní sucho na jaře. Slabé deště nepomáhají - práší se dál, orba nemožná, svazenka neklíčí, bouřka letos jedna a to jen poplivalo.

Nabízím ještě několik oddělků na 42 x17, vigor, Praha
janburgel/=/volny.cz

Aktuální výkupní ceny medu. Tabulka opravdu krásná.
Opravdu perfektní nabídka,kdo nevěří,ať tam běží,hlavně ještě letos , aby náhodou něco nezmeškal.

Dodatěčné informace:

dříve jmenovaná neoplozená matka byla vězněna v přidávací klícce 4 dny a 28.7 byla půštěna. Dnes 31.7 to je za tři dny začala klást.

J.B.

Dodatěčné informace:

dříve jmenovaná neoplozená matka byla vězněna v přidávací klícce 4 dny a 28.7 byla půštěna. Dnes 31.7 to je za tři dny začala klást.

J.B.

Len aby to tak bolo, rátajme spolu:
- vyliahnutie matky, ten deň nna orientačnom prelete nebola

- druhé deň, ak bol dobrý čas, mohla robiť ďalšie orientačné prelety,ale nie páriaci akt

- druhý deň vyhľadanie zhromaždište trúdov, tam mohla absolvovať aj tri snubné lety

- tretí deň sa mohla oplodniť, ale 24 hodín trvá prechod spermií z pošvy do spermatéky, takže 3 dni je krátky čas.

- štvrtý deň, to je už reálnejšie, ale i tak nepravdepodobné. Ja som dosiahol oplodnenie M za 5 dní, aj v tomto prípade išlo o matku, ktorá bola v klietke asi 5 dní



Toto je scenár ak všetko išlovo včelstve ako po masle, je pravda, že od vypustenia z klietky matka mala určitý predstih vo vývine, ale i tak po troch dňoch to nie je možné. Niečo tu škrípe, len aby vo včelstve nekládli trúdice.
Treba len dúfať, že je to všetko tak, ako to Jan B. napísal.

Neprehledněte : ceny vč. 14% DPH
malovčelař, jako neplatce DPH si bude muset udelat přepočet uvedenych výkupních cen asi takto:

60,- = 52,- ,,,,,70,- = 61,- ,,,,,,45,- = 39,-

Neprehlédněte : ceny vč. 14% DPH
malovčelař, jako neplatce DPH si bude muset udelat přepočet uvedenych výkupních cen asi takto:

60,- = 52,- ,,,,,70,- = 61,- ,,,,,,45,- = 39,-
******************************************************
Opravdu jste to výstižně popsal.Víra Tvá tě uzdravila.
Určitě každý včelař to zajisté pochopí a nebude žádat již
přemrštěné ceny za svůj med u Vašeho v Bo.výkupce a pro odběratele za hubičku na západ od nás.Stejně si myslím,že na Špačky nemáte ani náhodou a tedy u nich většina včelařů zůstane nadále,protože se s výkupními cenami polepšili a Vy musíte zkrachovat,protože oni Vás velmi lehce položí...
Ale jinak Vás vítáme na těchto stránkách a věříme,že tu nudnou konferenci obohatíte svými specielními názory na včelaření a vše okolo toho , již se těšíme...

25.7. bylo matce asi 10 dní a byla v klícce, nebyla venku, 25. jsem ji přidal do oddělku s létavkami. opět v klicce abyla tam do 28.7. v klícce, ( to jsem se prvně ptal jak by jste ji dlouho věznili)
28.7 jsem ji pustil, byla neznačená
31.7 položila první srdíčko vajíček a oznacil jsem ji.
28.7. to byla již asi 13ti denní neoplozená matka a té stačily ty tři dny na zalátání oplození a dozrání po oplození aby 31.7. začala klást.
V zásadě matky nepřidávám přidávám matečníky přímo do oddělků ale v některých případech třeba když mám víc matečníků než oddělků rezervní matečníky dám vyběhnout do klícek a potom je neoplozené přidávám.
J.B.
Ps trubčice tam nejsou protože oddělek je mladý a celou dobu asi 1 týdne měl neoplozenou matku v klícce.

Opravdu jsi čtveráček. Je vidět, že ti chybí informace.
To, že Petr z Radliku upozorní na ceny, ještě neznamená, že je výkupce pro Bohdaneč a nedej bože přímo propojen. Takže trochu mimo mísu.

Obec Radlík leží v čisté, nezničené přírodě s krásnými loukami a převážně jehličnatými lesy, které musí nutně zaujmout každého milovníka lesů a příznivce dlouhých procházek. Bezprostřední blízkost lesa, velmi klidné a malebné prostředí, kompletní občanská vybavenost, skvělá dostupnost do Prahy. To jsou jen některé přednosti této bezesporu jedinečné lokality ležící pouhých 18 km východně od hlavního města. Dopravní dostupnost do Prahy je pouhých 25 minut jízdy autem. Spojení taktéž umožňuje MHD od stanice metra Budějovická - (linka č. 332 jedoucí přes Vestec, Jesenici a Psáry).
***********************************************************
Omluva Petrovi,snad je v tom nevinně a kompenzace nahoře. Zprvu jsem se domníval,že je šlechtic a že to jméno neznám.
To na vysvětlenou Z.B.

Díky i za Petra. Cením si Tvé omluvy.

Gratuluji, že se zdařilo úspěšně přidat matku a, že klade. 14 dní je dost dlouhá doba, to bych si normálně nedovolil. A jestli mohu poprosit časem o další informace. Jestli třeba za rok ji včely sami nevyměni. Jsou věci o kterých včely vědí víc než mi. Děkuji.

Dobrý večer, s dovolením se na Vás obracím o radu jaký úl zvolit na slunné
stanoviště?

Pokračuji ve včelaření po dědečkovi, úly jsou zatím ve včelínu, ale ten je
ve špatném stavu a budeme jej nuceni zbourat. Včely přesuneme v zimě na nové
stanoviště vedle včelínu. Manžel se rozhodl udělat nové úly, protože ty
současné jsou ze sololitu a venku by dlouho nevydržely. Ale na naší zahradě
máme mladé stromy a žádný stín. A mám obavy, že když postavíme úly, kde je
ve stěně 2 cm polystyrenu, tak by se mohly včely v létě přehřát a plásty by
se teplem zbortily dolů. Nový včelín stavět zatím nebudem, potřebujeme
peníze na dostavění domu, ale včelky na zahradě chceme si nechat.

Proto Vás prosím o radu, jestli má někdo vyzkoušeno, jak by měl být silný
polystyren ve stěně úlu, aby mohl být vystaven na přímém slunci a včely
netrpěly.

Za názory děkuji Barča.

Pouzivam 2 cm polystyren ve stene,6 ulu mam na slunicku,pod stromy se

(e-mailem) --- 1. 8. 2012
ul na slunne stanoviste

Dobrý večer, s dovolením se na Vás obracím o radu jaký úl zvolit na slunné
stanoviště?

Pokračuji ve včelaření po dědečkovi, úly jsou zatím ve včelínu, ale ten je
ve špatném stavu a budeme jej nuceni zbourat. Včely přesuneme v zimě na nové
stanoviště vedle včelínu. Manžel se rozhodl udělat nové úly, protože ty
současné jsou ze sololitu a venku by dlouho nevydržely. Ale na naší zahradě
máme mladé stromy a žádný stín. A mám obavy, že když postavíme úly, kde je
ve stěně 2 cm polystyrenu, tak by se mohly včely v létě přehřát a plásty by
se teplem zbortily dolů. Nový včelín stavět zatím nebudem, potřebujeme
peníze na dostavění domu, ale včelky na zahradě chceme si nechat.

Proto Vás prosím o radu, jestli má někdo vyzkoušeno, jak by měl být silný
polystyren ve stěně úlu, aby mohl být vystaven na přímém slunci a včely
netrpěly.

Za názory děkuji Barča.

.........

Zdravím, úly umístit pod velkou koruny do stínu, popř udělat stín zastřešením napnutou zahradní tkanou textilií na 4 sloupky zavětrované drátem 3,15 za zakopanou cihlu, nebo i tzv. maskovací sítí a kombinovat to nějakou popínavou rostlinou. Bez stínu včely trpí. Úly, hlavně stříšky bílé, popř. stříbrný odstín 9110, barva S2013. Otestováno mou maličkostí, aplikace válečkem a nic jiného na úlech převážně nemám. Stačí jedna precizní vrstva na nový dřevěný povrch, bez podkladu a ředění. Zkušenosti s podklady a na staré, hlavně ty "eko" vodouředitelné se sloupnou = vyhozené peníze. Syntetická barva je na nátěr úlu jedinečná. _gp_

Vychodni smer cesen,otevrene zasitovane dno,ocka,nater bilou barvou.JosPr

No, nemáte to jako rodina náhodou už vyřešené, (manžel se rozhodl udělat nové úly) , takže už vybral nějakou rámkovou míru a nějaký úlový systém a možná už i místo na zahradě, kde úly se včelama přemístí?

Přehřívání je podle mně jen doplňkový problém. Každopádně nehrozí tavení a padání plástů uvnitř úlů. to by bylo možné snad jen na suchém skalnatém nebo vybetonovaném místě, kde by se skály či beton ve dne rozpálily a tu vysokou teplotu udržovaly dlouho do noci. Na normálním místě je teplota snižována odparem půdní vlhkosti a rostlinstva, trávou, keři atd. Jinak to je podle mně problém hlavně kočovníků, kteří musí dát úly doprostřed pole nebo někde jinde bez zastínění. Na vlastní zahradě nevidím problém. Krátkodobě se úly zastíní třeba zakrytím větší tabulí staršího plechu nebo napnutém té stínicí sítě nad úly. Přirozené zastínění listnáči se nejrychleji dosáhne, když se listnáče prostě vysadí tak metr až metr a půl před česny na jižní straně. Pokud se vytvarují s metr a půl až dva metry holým kmenem a korunou až výše, včelky budou v pohodě prolétávat kolem kmínků a koruna bude stínit úly. Mohou to být jakékoliv listnáče kromě těch hodně pomalu rostoucích, které dokáží vegetovat s metr a půl, dva metry holým kmenem a korunou nad ním. Ovocné stromy, listnaté stromy, velké keře ve stromové formě, třeba šeřík, co do té zahrady pasuje. U velkých stromů je pak třeba počítat s tím ,že časem až zesílí kmen a vznikne velká koruna, bude vhodné posunout úly o takové 3 - 4 metry dopředu, aby kmen byl vzadu za úly a včelky tak měly úplně volný výlet. Z hledika včel je vhodné vybrat listnáče, které poskytují včelám pastvu v předjaří a v časném jaru. Třeba vrby, javor jasanolistý, ovocné stromy...

Mě se u jednoho krajního úlu plásty v medníku utrhly od horní loučky a opřely se o sebe. Dostat je ven, abych nemačkal včely bylo docela na dlouho. To jsem včelařil krátce takže dílo bylo nové, míra 39x24 drátkováno vodorovně, nástavek klasika 2 cm PS + palubky vně i vni a zvenku zalakováno. U ostatních úlů které byly ve stínu tam problém nebyl.Takže sesunutí díla je za nějakých podmínek možné. Klasicky zateplené a tenkostěnné (25mm dřevo) vyjdou nastejno. Víc bohužel neporadím, se silnější izolací zkušenost nemám.

Jak to dělají na farmách ve světě, kde mají tenkostěnné úly na paletě vystavěné na slunci je mi záhadou. Bud ta bílá barva na úlech zabranuje přehřívání a nebo to neřeší. To druhé je pravděpodobnější.

Mám hodně teplé stanoviště osluněné celý den a úly bez izolace pouze 25mm
dřeva. Včely se musí o klima postarat..

RAdek


---------- Původní zpráva ----------

Od: NavratilovaBarbora74/=/seznam.cz

Datum: 1. 8. 2012

Předmět: ul na slunne stanoviste
"Dobrý večer, s dovolením se na Vás obracím o radu jaký úl zvolit na slunné

stanoviště?



Pokračuji ve včelaření po dědečkovi, úly jsou zatím ve včelínu, ale ten je

ve špatném stavu a budeme jej nuceni zbourat. Včely přesuneme v zimě na nové

stanoviště vedle včelínu. Manžel se rozhodl udělat nové úly, protože ty

současné jsou ze sololitu a venku by dlouho nevydržely. Ale na naší zahradě

máme mladé stromy a žádný stín. A mám obavy, že když postavíme úly, kde je

ve stěně 2 cm polystyrenu, tak by se mohly včely v létě přehřát a plásty by

se teplem zbortily dolů. Nový včelín stavět zatím nebudem, potřebujeme

peníze na dostavění domu, ale včelky na zahradě chceme si nechat.



Proto Vás prosím o radu, jestli má někdo vyzkoušeno, jak by měl být silný

polystyren ve stěně úlu, aby mohl být vystaven na přímém slunci a včely

netrpěly.



Za názory děkuji Barča."

Děkuji za Vaše názory, asi si vyberu střed. Rámková míra zůstává a manželovi
řeknu, aby udělal jednoduché úly z prken 2,5 cm, o těch říkal, že jsou
jednoduché na výrobu, tak aby s tím neměl moc práce, natřu je bílou barvou a
budu se snažit na jaře udělat nad úly stín pomocí zahradkářské stínící sítě,
jak bylo mi zde doporučeno. Přece jen nechat je volně postavené, toho se
bojím. A budu čekat, až manžel postaví tak za dva roky nový včelín a přesunu
včely zpět a také ta místnost, kde se budou odehrávat veškeré přípravné
práce a nebo vytáčet je celkem potřeba.

 

Ještě jednou děkuji Barča

Mozna je to trivialita, ale jeste tu nezaznela.
Dnesni uly maji zasitovane dno, z pohledu pristupu vzduchu to je
v podstate takovy hrnec dnem vzhuru. A to pres cely rok.
Takovy ul vcely v lete odvetraji pres dno, takze zborceni dila nehrozi.

Tata mel vcelin s vcelama, ja jsem to celkem ochotne
zavrhl. Jak se tam zacnou otvirat uly, vcely imrvere
otravujou, nerku-li ze chteji kecat i do prubehu vytaceni medu atd. :)
Ja mam vcely venku na kozach / paletach a vedle toho mam
boudu budku (3x3 metry), kde je vcelarske zazemi / vytaceni.
Pro maloprovoz (10 - 20 vcelstev) myslim tak akorat.

Martin

JosPro to zasítované dno zmínil hned v úvodu a ted si představ Martine, že by jsi měl u boudy prodlouženou zastřešenou verandu s podlahou v jedný rovině a na ní postavená včelstva. Tak nějak má vypadat včelín, dvě místnosti, jedna pro včely a druhá na vytáčení apod. Jak je tam není příčka, tak je to na pytel, přesně jak popisuješ.

A hlavne pod strechou neprsi a ve vceline nefuci,coz jsou 2 velke nevyhody vcelnice.Da se jit do vcel i za spatneho pocasi.Kolikrat delam 3 tydny v kuse,pak konecne volny vikend a cely leje a leje a do vcel nemuzu,to se u vcelina nebo vozu nestane...JosPr

stejně se do nich moc nehodí chodit, jsou otravné to pak není včelařina ale galeje. Proto obdivuji profi chovatele matek ti musí na den přesně.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re[2]: ul na slunne stanoviste
> Datum: 02.8.2012 22:18:02
> ----------------------------------------
> A hlavne pod strechou neprsi a ve vceline nefuci,coz jsou 2 velke nevyhody
> vcelnice.Da se jit do vcel i za spatneho pocasi.Kolikrat delam 3 tydny v
> kuse,pak konecne volny vikend a cely leje a leje a do vcel nemuzu,to se u
> vcelina nebo vozu nestane...JosPr
>
>
>

Včelíny měly velký význam v době úlů se zadním přístupem. Takové úly byly běžně 2 řady nad sebou. Pokud se vezmou rámky 39x24 na teplou stavbu a umístění úlů ve včelíně na obou stranách včelína, tak potom na metr délky včelína mohlo být klidně 8 včelstev. V malém včelíně o půdorysu zhruba 2.25 x6 metrů mohlo být k 50 včelstvům. A technicky bylo úplně možné včelín trošku zvýšit a na účinné výšce zhruba 2.08 - 2.20 metru dát 4 řady úlů nad sebou, potom ve včelíně s půdorysem 2x6 metrů mohl mít včelař masochista až ke stovce úlů zadováků.
Běžné bylo mít v takovém včelíně na zahradě 20 - 30 úlů plus v něm umisťovat všechny oddělky a další potřebné věci k chovu včel, takže na zahradě mimo včelín nebylo třeba pro takové včelaření žádný další prostor. Přitom dříve, ještě před takovými 20 lety, byl výnos z jednoho včelstva sice v kilogramech medu znatelně menší než dnešní, ale v penězích vztaženo k průměrnému příjmu byl několikanásobně větší. Pokud bylo okolí zahrady pro včely jen trochu úživnější než průměr, pouhých 20 včelstev ve včelíně brzo zaplatilo náklady na stavbu toho včelína a potom včelaření s pouhými 20 včelstvy na zahradě u domu přinášelo rodině nezanedbatelný zisk.
To dneska už neplatí. Dneska 20 - 30 včelstev z hlediska výnosů vztažených k průměrnému příjmu je podstatně menší částka. I z hlediska pořizovacích nákladů takového včelína. Kromě toho dnešní nástavkové úly potřebují výrazně větší prostor, do včelína se jich vleze podstatně míň.
Takže včelín se z výnosů včelstev v něm zaplatí podstatně obtížněji, pokud vůbec. A dnešní včelaření s 20 - 30 včelstvy v nástavkových úlech volně umístěných na zahradě zabere dost značnou část zahrady.

Zůstávají výhody včelína v zimě, kdy včelín omezuje výkyvy počasí. Ve včelíně jsou podstatně menší mrazy, zvláště pokud včelín "nepodfukuje" , teplo ze země pod včelínem tak jde v zimě do včelína a stěny a strop jsou izolovány. A vliv rychlého oteplení, které vyláká včely ven na sníh, je menší.
Potom je výhoda to, že pokud se včelaří výhradně ve včelíně, dají se použít i levnější nástavky a úly, protože se vnějším pláštěm nebo nátěrem nemusí chránit před povětrnostními vlivy jako úly umístné venku.
Pak to, že se tam dají dělat omezené zásahy ve včelách i za špatného počasí.

"A hlavne pod strechou neprsi a ve vceline nefuci,coz jsou 2 velke nevyhody vcelnice.Da se jit do vcel i za spatneho pocasi.Kolikrat delam 3 tydny v kuse,pak konecne volny vikend a cely leje a leje a do vcel nemuzu,to se u vcelina nebo vozu nestane...JosPr"

To já takový hrdina nejsem zvláště po loňské zkušenoti kdy mi ptošlo žihadlo očním víčkem a zalomilo se, celý den ho doktoři nemohli dostat ven. Jakmile od jednoh včelstva dostatu 3., všechno balím a pro ten den končím. jako ID si to mohu dovolit. Při větším počtu bodnutí opakovaně matku měním.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol???ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re[2]: ul na slunne stanoviste
> Datum: 03.8.2012 06:54:44
> ----------------------------------------
>
>
> _"A hlavne pod strechou neprsi a ve vceline nefuci,coz jsou 2 velke
> nevyhody vcelnice.Da se jit do vcel i za spatneho pocasi.Kolikrat delam 3
> tydny v kuse,pak konecne volny vikend a cely leje a leje a do vcel
> nemuzu,to se u vcelina nebo vozu nestane...JosPr"_
> Tam se podle mně teprve projeví vliv výběru včelstev na mírnost. Já jsem v
> podstatě téměř nikdy včely nevybíral na mírnost. I hodně divoké včely
> klidně rozeberu na plásty, upravím, jak potřebuji a po třeba hodině a půl
> práce zase složím. Ale musí být právě optimální počasí. Za deště i pod
> střechou ve včelíně, by to nešlo ani náhodou. Za takových podmínek takové
> včely maximálně tak otevřít, za silného použití kouře vybrat 1 - 2 plásty,
> vložit třeba mezistěnu a zaserychle zavřít. Představuji si, že včely
> vybírané na mírnost se třeba i za deště dají ve včelíně rozebrat na plásty
> a dá se tak s nimi normálně pracovat.
>
>
>

Kdysi jsem zkoušel sledovat jednotlivá včelstva a jejich mírnost s možnosti vlivu počasí. A došel jsem k závěru, nic nezjistím, protože žádné pravidlo není. A je to spíš o tom jestli umím použít kuřák a na hlavu aspoň klobouk.

.Da se jit do vcel i za spatneho pocasi.Kolikrat delam 3 tydny v kuse,pak konecne volny vikend a cely leje a leje a do vcel nemuzu,to se u vcelina nebo vozu nestane...JosPr"
******************************************************* Ktomu bych podotkl,že před lety jsem měl také stanoviště vzdálené asi kolem 100 km,kam jsem zajížděl pouze na sobotu a neděli,jinak to nešlo.Byla to včelnice, volně postavené úly na jjz.,kde pražilo.O přehřátí úlů jak to tady někdy čtu,nemám potuchy,včely si poradí. Ale taky bylo někdy počasí deštivé,ba i chladné a bylo nutno do včel jít.Na deštivé počasí jsem měl 2 vaťáky,když jeden promokl,vzal jsem si ten druhý a i za deště jsem to musel zvládnout a včelám to moc nevadilo,vydržely to bez problémů a já taky.Rád na ty doby vzpomínám. Zdravím J.P.

Dnes jsem kontroloval spad, 24h po vložení Gabonu, a nejhorší jsem napočítal 27 VD a průměr je 9,46 VD. Na youtube jsem viděl inspiraci jak se chránit proti dešti nebo slunci na včelnici. Vzít si sebou zahradní slunečník. Jednoduché, ale účelné. Několikrát jsem si to také vyzkoušel dodělat prohlídku za deště, nic moc úžasného.

No on velky destnik je taky to jedine co o "vcelarskem" volnem destivem vikendu zbyva.Nebo lehka prenosna konstrukce s celtou,ale s tou bych neuspel pod stromy.Letos to bylo pravidlo,volno a prselo,tak jsem to dohanel po osme vecer,to uz se dalo.No taky to ukazalo,ktera vcelstva takove zasahy klidne snaseji a s kterymi matkami se rozloucim."selekce na vecerni mirnost".JosPr.Ps spady po gabonu max. 10 VD,kontrolni vcelstvo s KM podobne.

Aleši, není k čemu gratulovat, já přidávám asi tak 30 matečníků a 10 matek bud oplozených nebo neoplozených s uspěchem asi až 90%, Většinou to dělám do mladých, slabých oddělků které jsou jako by vztřícnější.

Naopak přidávání do produkčních včelstev ( tvrdých nedělám ani matky ani matečníky, mám problém i s oddělky. ) mám špatné zkušenosti, neumím to.
Posiluji oddělky, matky postupně vybíhajícím plodem bez včel.
Protože jsem starý a mám špatnou pamět, není u mne prognoza možnost že bych jmenovanou matku sledoval. aLE MÁM ZKUŠENOST ŽE KDYŽ MLADÁ MATKA ZAČNE KLÁST SPONTÁLNĚ A HODNĚ, BUDE VÝKONNÁ PO CELÝ SVŮJ ŽIVOT.

Chovám se ke všem včelstvům, matkám stejně hodnotím je dle výnosu a td.
Mám i 3 leté matky které dosáhnou na průměr stanoviště
J.B,

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ale Mol?ik <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re:
> Datum: 04.8.2012 11:26:57
> ----------------------------------------
> Dnes jsem kontroloval spad, 24h po vložení Gabonu, a nejhorší jsem
> napočítal 27 VD a průměr je 9,46 VD. Na youtube jsem viděl inspiraci jak se
> chránit proti dešti nebo slunci na včelnici. Vzít si sebou zahradní
> slunečník. Jednoduché, ale účelné. Několikrát jsem si to také vyzkoušel
> dodělat prohlídku za deště, nic moc úžasného.       
>
Zdravím - mám nyní takové dilema, po posledním medobraní jsem pochopitelně dal asi po 5-ti kilech cukru,ale nyní,alespoň u nás je trvalé počasí , včely jasně nosí (váhu bohužel nemám),ale v okolí kvete ještě spousta starčeku, pámelníku a pořád ještě komonice bílá a dokvétá jetel.Prostě je mi líto jim to všechno ucpat dodaným cukrem,koneckonců i pylu ještě nosí dost.Možná bych mohl ještě cca 10 dní počkat. Co vy na to?
>
>

Prostě je mi líto jim to všechno ucpat dodaným cukrem,koneckonců i pylu ještě nosí dost.Možná bych mohl ještě cca 10 dní počkat. Co vy na to? Ivo

Začnem od konca, to že včely nosia peľ, je dôsledok podávania zásob (včelám je jedno či je to cukor alebo med), spolufaktor voda, peľ, zásoby, pôsobí na matku, ktorá vo zvýšenej miere kladie vajíčka.

Možnosti matky sú v tomto čase obmedzené, podľa dávnejších výskumov je to v priemere 60 dm2, nieje to veľa, takže do 8.10 môžme včelám smelo podať 2/3 z predpokladaných zásob, ktoré potrebujeme včelstvu dať.

Zbytok 1/3 ja podávam včelstvám od 1.9 do10.9 až 15.9? Vtedy sa liahnu postupne väčšie plochy plodu a dodané zásoby si uložia do miest kde budú zimovať. Je to logické zdôvodnenie pravidla, ktoré sa v praxi sa osvedčilo.