Včelařská konference

>Citujem: "Moje včely mají nástavek plný medu zavíčkovaný od řepky, to už nikam
nepřenesou."

Len do vtedy to budete robiť pokiaľ neprídete o všetky včelstvá.<
-----------------------------------------------------------
"A toto hvoril kto? Takúto somárinu" ;o)). Ale nyní vážně. před několika roky jsem přijal poznatky o medné komoře s jistou nedůvěrou. Dokonce jsem s ing Dvorským vedl "dišputaci" na téma ekonomického nesmyslu ponechávat včelám med namísto levnějšího cukru. Musím však přiznat, že nesmysl to není. Úspora na cukru je veliká,včelstva na medu prospívají bez problémů a medu je pro mne dost i tak. Chce to jen troch přemýšlet a vyzkoušet... Sova, nemíním to ve zlém.
JK

Mimo toho, že by ses mohl podepsat, tak jsi ničím nikomu tímhle nesmyslem
nepomohl. Narozdíl od jiných nemám úhyny a může to dosvědčit spousta lidí,
kteří mě navštívili. Takže pokud neumíš včelařit, tak nekritizuj a hlavně
neotravuj nic neříkajícími zprávami.

Nevím, proč bych měl přijít o včely, když mednou komoru používám jako mnoho
let ji používají zkušení včelaři např. včelařský kníže pan Volejník, pan
Dvorský a pan Jindra.

Radek Hubač, učitel včelařství, sympatizant iniciativy Šance pro včely


---------- Původní zpráva ----------

Od: sova <e-mail/=/nezadan>

Datum: 15. 6. 2012

Předmět: Re: nĂĽstavkovĂ vÄ?elaĹ?enĂ­
"Citujem: "Moje včely mají nástavek plný medu zavíčkovaný od řepky, to už

nikam

nepřenesou."



Len do vtedy to budete robiť pokiaľ neprídete o všetky včelstvá."

Citujem: "Moje včely mají nástavek plný medu zavíčkovaný od řepky, to už nikam
nepřenesou."

Len do vtedy to budete robiť pokiaľ neprídete o všetky včelstvá.

Já bych z krmení medem nedělala zas tak zázračnou metodu. Já to u sebe beru tak, že mám medu dost a med je pro včely složením naprosto nejvhodnější krmivo a pro ně přirozené, ostatní krmiva cukr nebo invert jsou náhražky.
To proč jsou včelaři, kteří mají s touto metodou dobré výnosy si myslím, že je o stanovišti, dostatku vhodných zásob, prostoru a v neposlední řadě mají tito včelaři dobré včely. Dobré včely zjištuji, že je výraz, který se v praxi projevuje tak, že včely dokážou využít i slabou snůšku a donést něco do medníku. Silnou snůšku využijí téměř všechny, ale u slabé snůšky se ukáže jak které včely na tom jsou. Mám někdy mezi řepkou a lípou snůšku z medovice, asi dub. Ale v medníku bylo vždy jen u některých. A když jsem sledoval tato včelstva, tak měla na zimních zásobách menší spotřebu než ta druhá skupina ačkoliv sílou byly na tom stejně. Nějaký vliv genetiky v tom bude také. Chce to i selektovat nebo vychytat chovatele který má dobré včely a kupovat od něj.

tak to je divné, nenazval bych to krmnou komorou, nebo jsem Tě nepochopil.
Moje včely mají nástavek plný medu zavíčkovaný od řepky, to už nikam
nepřenesou. Na zimu zůstane jako 5. nástavek nahoře


---------- Původní zpráva ----------

Od: H.M. <hric.m/=/seznam.cz>

Datum: 15. 6. 2012

Předmět: nástavkové včelaření
"Dobrý den. Taky jsem skoušel krmnou komoru. 12rámků 39x17 nakrmeno 24kg,

při prohlídce před fumigací, nástavek prázdný. Včely zásoby přenesli do

spodních nástavků."

Dobrý den. Taky jsem skoušel krmnou komoru. 12rámků 39x17 nakrmeno 24kg, při prohlídce před fumigací, nástavek prázdný. Včely zásoby přenesli do spodních nástavků.

Nevím, co Ti připomíná včelaření s mednou komorou, ale s ní zkušenosti pár
let sbírám, letos ji mám ve všech cca 20 včelstvech. Vřele doporučuji včely
neožebračit, používejte jí, tak jak Leoš popisuje. Bál jsem se rojení a to
se nejak nedostavuje....Pokud si pamatuji, tak v týdnu od 21.-26.5. si mnoho
lidí stěžovalo , že není snůška, já měl +11kg za těch 6 dní.. Dokud jsem
komoru neužíval taky u mě pořád snůška nebyla.....U nás v nížině mám letos
první pokles na váze -3kg za dobu 3.-8.6. Od 20.4. váha pouze rostla. I ty 3
kg zmizely z okolí plodu komora je stále plná, tedy 10-11 rámků 39*17 cca 15
-16kg.Pokud by se někdo chtěl podívat, jak to vypadá v praxi, mohli bychom
se domluvit třeba na 7.-8.7. to už bude po lípě, možná už bude kvést
slunečnice. Bydlím u Pardubic.

 Radek


---------- Původní zpráva ----------
Od: Honza <e-mail/=/nezadan>
Datum: 14. 6. 2012
Předmět: Re: Re: nastavkove vcelareni
"To mi připomíná včelaření s krmnou resp. mednou komorou. Viz:
http://dvorsky.leos.sweb.cz/CLANKY/jeste_k_MK.htm
(http://dvorsky.leos.sweb.cz/CLANKY/jeste_k_MK.htm)
Máte někdo s touto metodou zkušenosti? H."

pekny den-prosim poradit VUC okr. Kladno vyraba vcelarske krmivo Apismix 63 doporucujete pre vcelicky???dakujem Stano

To mi připomíná včelaření s krmnou resp. mednou komorou. Viz: http://dvorsky.leos.sweb.cz/CLANKY/jeste_k_MK.htm
Máte někdo s touto metodou zkušenosti? H.

Mě se zásoby pod plod dostávají z důvodu stavby NN nad dnem. Já tento nástavek na jaře celý vyřežu a nechávám ho vystavět znovu a v době květu řepky to jsou závody mezi matkou a létavkami. Jak stavitelky staví tak co nestihne matka zaklást tak létavky zanesou sladinou. A to nad plodištěm udržuji max. do poloviny zanesený medníkový NN. Na rojení to nemá vliv, protože před snůškou řepky nebo těsně na začátku oberu včelstvo o plod, včely a dodám rámky na stavbu. A jestli tyto zásoby uložené pod plodištěm slouží jako překladiště? Myslím si, že ne, protože tyto zásoby jsou spotřebované až tak někdy v červenci. Tedy pokud je snůška z lip, jinak samozřejmě dřív.

Zásoby pod plodem bývají z několika důvodů.
1) nedostatek prostoru ve snůšce a vyvolá to rojení
2) včely přinášející nektar ukládají v blízkosti plodu a to i pod ním, odkud jej odebírají jiné a přepracovávají na med, ukládají posléze nad plod a do medníku. Nejde tedy v pravém smyslu o zásoby, ale o "překladiště" mladiny .To se pak výrazněji projevuje u úlů bez otevřených horních oček. Proto také nenechávám v době snůšek horní očka otevřená.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan Burgel <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: nastavkove vcelareni
> Datum: 14.6.2012 08:34:28
> ----------------------------------------
> Radek Hubač : ještě jsem neviděl zásoby medu pod plodem.
> To jsi nebo jste viděl ještě málo. J.B.
>
>
>

Honzo, ty jsi chtěl fotku zvedacího zařízení, Leoš ji má na svých
stránkách..

Radek http://dvorsky.leos.sweb.cz/OSTATNI/ostani.htm-


---------- Původní zpráva ----------

Od: Jan Burgel <e-mail/=/nezadan>

Datum: 14. 6. 2012

Předmět: Re: Re: nastavkove vcelareni
"Radek Hubač : ještě jsem neviděl zásoby medu pod plodem.

To jsi nebo jste viděl ještě málo. J.B."

Radek Hubač : ještě jsem neviděl zásoby medu pod plodem.
To jsi nebo jste viděl ještě málo. J.B.

Podle mně na mně je těžký i nástavek plný medu brener 30x15. Problém je že ten desátý nástavek nahoře je na mne moc vysoko.
Řešení jsou asi nástavky p. Jindry 39x15 (nebo kolik)a železná dna kdy dno stojí přímo na zemi a né na koze a tím komplet plný úl není tak vysoký.


Ale když ty nástavky jsou jedinná rozumná technologie jak přijít k dobrému výnosu medu .
J.B.

Ještě jsem neviděl zásoby pod plodem..... pyl ano, ale ne med. Odebrání
plného nástavku zvýšíš hustotu včel, to je pravda, další pravda je, že to u
rojivých včel vyvolá rojovku. Nemyslím, že by moje včely obsedaly řídce
současných 7NN...


---------- Původní zpráva ----------

Od: Ale Molčík <e-mail/=/nezadan>

Datum: 13. 6. 2012

Předmět: Re: nastavkove vcelareni
"Původní myšlenka je přesně taková jak píšeš. Ale je i druhá varianta, kdy

se pracuje s dostatečným množstvím medu, který zůstává v plodišti kolem

plodu a pod plodem. Zásobní nástavek se standartně odebere a přidává až po

skončení snůšky nad včelstvo. Je to o prostoru, který není nadbytečně

zvětšován a který musí včely udržovat. A následný přínos z další snůšky je

i lépe zpracován, zjednodušeně je větší hustota včel. Včely prvně odebírají

zásoby co jsou pod plodem a až potom jdou nad plod."

Původní myšlenka je přesně taková jak píšeš. Ale je i druhá varianta, kdy se pracuje s dostatečným množstvím medu, který zůstává v plodišti kolem plodu a pod plodem. Zásobní nástavek se standartně odebere a přidává až po skončení snůšky nad včelstvo. Je to o prostoru, který není nadbytečně zvětšován a který musí včely udržovat. A následný přínos z další snůšky je i lépe zpracován, zjednodušeně je větší hustota včel. Včely prvně odebírají zásoby co jsou pod plodem a až potom jdou nad plod.

To tak není. předně nic se nenasazuje, ale med se nechává při vytáčení. Já
nechávám 5.NN plný, ale i podním pos tranách plodového tělesa zůstává med. Z
ajaro na váze dobré včelstvo mělo +89kg, ale vytočil jsem jen 39kg. Sebral
jsem sice něco do oddělků a část přírustku na váze je plod a pyl, ale pořád
doufám, že včelám zůstalo na snůškové mezery dost. v červenci po vytočení
posledního medu mrknu kolik medu zůstalo a dokrmím cukrem..

Radek
---------- Původní zpráva ----------
Od: Ale Molčík <e-mail/=/nezadan>
Datum: 13. 6. 2012
Předmět: Re: nastavkove vcelareni
"Mě jen napadá otázka jak při množství 12-15kg zásob v jednom polonástavku
lang. 159 může včelař ve výše položené oblasti nasazením tohoto jediného
polonástavku s medem dodat včelám zásoby na celou zimu a proplodvané jaro?
To, že by někdo nasazoval víc jsem zatím neslyšel, ale můžu se plést.
Oboustraně měřená hloubka buněk, kde byly pouze zásoby je od 30mm a víc."

Na druhé straně jsou ale všechna vajíčka až na dně buněk, což u trubčic také
není běžné. Takže odpověď asi dá až plod - bude-li to hrboplod, nebo
normální plod ...
S pozdravem Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Radek Hubač
Sent: Wednesday, June 13, 2012 1:01 PM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Re: Matka údernice


NA 90% takhle kladou trubčice. Je tam matka skutečně? Klidně se během 3
týdnů mohla ztratit... Případně by mohla být neoplozená tedy trubcokladná,
ale to nepředpokládám. Doufám, že by jste si trubcokladné matky všimnul..

RAdek
---------- Původní zpráva ----------
Od: Jakub <e-mail/=/nezadan>
Datum: 12. 6. 2012
Předmět: Matka údernice
"Zdravím přátelé,
jak asi dopadne matka z letošního oddělku, která má krásně souvisle
zakladené plásty a u horní loučky z obou stran plástu si na ploše asi 4x6cm
dovoluje takovéto plýtvání vajíčky. Až 4 v jedné buňce. Je to předzvěst
nějaké poruchy nebo se to časem spraví? Klade asi 3.týden...Setkal jste se
už někdo s něčím takovým? Foto mobilem se moc nepovedlo ale rozpoznat to
jde....

http://vcely.rajce.idnes.cz/Foto(http://vcely.rajce.idnes.cz/Foto)"=

NA 90% takhle kladou trubčice. Je tam matka skutečně? Klidně se během 3
týdnů mohla ztratit... Případně by mohla být neoplozená tedy trubcokladná,
ale to nepředpokládám. Doufám, že by jste si trubcokladné matky všimnul..

RAdek
---------- Původní zpráva ----------
Od: Jakub <e-mail/=/nezadan>
Datum: 12. 6. 2012
Předmět: Matka údernice
"Zdravím přátelé,
jak asi dopadne matka z letošního oddělku, která má krásně souvisle
zakladené plásty a u horní loučky z obou stran plástu si na ploše asi 4x6cm
dovoluje takovéto plýtvání vajíčky. Až 4 v jedné buňce. Je to předzvěst
nějaké poruchy nebo se to časem spraví? Klade asi 3.týden...Setkal jste se
už někdo s něčím takovým? Foto mobilem se moc nepovedlo ale rozpoznat to
jde....

http://vcely.rajce.idnes.cz/Foto(http://vcely.rajce.idnes.cz/Foto)"

Mě jen napadá otázka jak při množství 12-15kg zásob v jednom polonástavku lang. 159 může včelař ve výše položené oblasti nasazením tohoto jediného polonástavku s medem dodat včelám zásoby na celou zimu a proplodvané jaro? To, že by někdo nasazoval víc jsem zatím neslyšel, ale můžu se plést. Oboustraně měřená hloubka buněk, kde byly pouze zásoby je od 30mm a víc.

Já jsem tady již také několikrát psal , že průměrně je je v rámku 1,5 kg Samozřejmě ve vzláště povedených rámcích toho 2,5kg bývá. Odebírají-li se tak jako já to dělám, celé nástavky, tak to tak vychází.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: zden?k Brentner <Grifinity/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: nastavkove vcelareni
> Datum: 13.6.2012 07:30:55
> ----------------------------------------
> Není nad vlastní zkušenost. Já mám 3/4 langa a u mě váží jeden komplet
> zavíčkovaný rámek 1,53kg.To ještě z dob, kdy mě bavilo zabývat se blbostma.
> Možná, že dnes mají včely vypěstovanější metodiku ukládání. A při počítání
> zásob na zimu, nikdy není zavíčkováno komplet 10rámků. Takže pro mě je plný
> nástavek skladových zásob 12kg. Hlavně, aby tam byly.
>
>
>

Není nad vlastní zkušenost. Já mám 3/4 langa a u mě váží jeden komplet zavíčkovaný rámek 1,53kg.To ještě z dob, kdy mě bavilo zabývat se blbostma. Možná, že dnes mají včely vypěstovanější metodiku ukládání. A při počítání zásob na zimu, nikdy není zavíčkováno komplet 10rámků. Takže pro mě je plný nástavek skladových zásob 12kg. Hlavně, aby tam byly.

ak asi dopadne matka z letošního oddělku, která má krásně souvisle zakladené plásty a u horní loučky z obou stran plástu si na ploše asi 4x6cm dovoluje takovéto plýtvání vajíčky. Až 4 v jedné buňce. Je to předzvěst nějaké poruchy nebo se to časem spraví? Klade asi 3.týden...Setkal jste se už někdo s něčím takovým?

Škoda, že nad vajíčkami nie záber na matku, hlavne by som chcel vidieť jej tykadlá. Niekdy sa stáva, že matke chýba takadlo a nemôže kontrolovať obsah bunky.
Matka síce kladie pudove vajíčka, ale včely využijú len 1/4 z celkového množstva. Anton

Zdravím přátelé,
jak asi dopadne matka z letošního oddělku, která má krásně souvisle zakladené plásty a u horní loučky z obou stran plástu si na ploše asi 4x6cm dovoluje takovéto plýtvání vajíčky. Až 4 v jedné buňce. Je to předzvěst nějaké poruchy nebo se to časem spraví? Klade asi 3.týden...Setkal jste se už někdo s něčím takovým? Foto mobilem se moc nepovedlo ale rozpoznat to jde....

http://vcely.rajce.idnes.cz/Foto

Když chci vědět kolik mají včely zásob na zimu v horním polonástavku tak vážím mincířem celý polonástavek a odečítám 7Kg. Takže v tom kolik max. medu se vejde do jednoho langa 159 mám přehled. On je rozdíl v šířce plástu kterou včely postaví v době snůšky. Včely si nedrží meziplástovou mezeru přesně 10mm, ale je to kolísavé od téměř 14mm až po 6mm. Stačí když se podíváte na plást, který nahoře je širší než dole a pořád to včelám vyhovuje. Mezera je menší a tím víc medu v plástu pouze na silné jarní snůšce a když se nepřevěšuje, na pozdější snůšce už taková šířka plástu není.

Když se s takovým vysloužilým úlem párkrát práskne o zem přes roh, je z něj bezvadný palivo pro zplyňovací kotel._gp_
..........
Jiří Pala (193.179.175.210) --- 12. 6. 2012
Re: nastavkove vcelareni (57558)
Nevím Aleši co je na universalu zlatého. Je to těžké jako prase i bez obsahu, podmety mezi čtyřmi až osmi milimetry. Jednou mě tak jeblo v cemru, že jsem byl tři měsíce na brufenu. Proto medníky nahrazuji bedýnkami z 15mm prkýnek.

J.P.

A pokud se v 11 ramkovem 39x24 roztahne jen 10 ramku,je v plne zavickovanem nastavku 22 kilo,tj.2,2 kg na tlustejsi plast.JosPr

O zadech Alesi zasveholilo z "postovnich schranek".Ono spis mi pripada,ze nejde ani o to jak tezky je nastavek s medem,ale jak vysoko se zveda,nebo jak daleko se odnasi.Ja si to hodne zjednodusil.Zrusil jsem frezovane uchyty na nastavcich,nastavek drzim ze spodu,zada nejsou tak namahana.Pri kontrole vcelstev pouzivam metr vysoky stolek,ktery stavim za ul vedle.Tim,ze nepouzivam na repce mrizku se lip kontroluje RN,matka proklade par ramku i ve 3 VN a kdyz neni matecnik ve 3 VN,dal ani nejdu.Pri medobrani odebiram plasty primo z medniku,vcely oklepu na nabeh pred ul,ramky naskladam na maly trakar a nez vcely vlezou zpatky do ulu,vracim vytocene ramky zpatky do medniku a jenom medniky prohodim.Kdyz neni snuska nasadim vytocene ramky nahoru,matka se je snazi zaklast,horni nastavek dam dolu,na nej spodni bez plodu,mrizku,pak byvaly 2 od spodu s plodem a byvaly spodni mednik a mam pokoj,matka ma kde klast,vcely maji kam nosit a pak uz ani RN nekontroluju,do plodisek uz nemusim...JosPr

Alesi,to sa mi nechce verit..z nabiteho optimalu 10 r 42x17 som nevytocil pravdepodobne nikdy ani 20 kg..a z rm 42x 27,5 si myslim ze to nikdy nebolo cez 22 kg(. nevazil som to nikdy presne po jednom,len viem napr ked som mal 10 rodin a boli vsetky natrieskane tak sa to motalo okolo 200kg,myslim ta miera 42x 27,5)

Klidně použijte.

>V zimě jsem přišel o 2 plně nakrmená včelstva na varoázu a zůstali zavíčkované souše s cukerným roztokem. A má otázka je zda-li mohu použít tyto souše pro použití s novými včelkami / roj, oddělek/ nebo co s nimi mám dělat předem díky za odpověďi.

Jednou jsem si to počítal a u půdorysu Langa mi vyšlo, že jeden cm výšky plástu je cca jeden kilogram. Takže u té 159 bych to viděl na těch 15kilo. U 232 jsem to jednou vážil a nejtěžší měly cca 35kg včetně dřeva. Z plyných je pak něco těsně nad dvacet kilo. To byly ty z masívu. Proto je taky dělám ze 17 až 19 mm prken. A medníky jsem zvolil 1/2 - tedy 137mm. I když mám ze zvědavosti všechny možné výšky.

A teď se mi čím dál víc líbé polystyren (XPS) - hlavně ten pevný do podlah. Včera jsem ho řezal obyč zlamovacím nožem, snadná práce, tuhý, pevný, nepracuje a lehký.

Zvedal jsem Jindrovo nástavky, taky jsem měl v ruce Optimaly z PS (oboje olištované dřevem) a váhově je to peříčko.

Teď jen aby bylo co v těch nástavcích zvedat. :-((
Zatím to vypadá všelijak a pokud nebude medovice, tak já jsem na suchu.

Karel

Plně zavíčkovaných 11 rámků 39/24 obsahuje 20kg medu. Tedy 1,8kg na rámek.

To máte, ale asi jiné nástavky Langa 159 (možná více než 10 rámků v nástavku) než já. U mě zatím nejvíc medu v rámku cca 1,4 kg medu (směs medu z medovice a nektaru). 10 rámků = 14 kg medu v nástavku.

Fakt, jó? Až tak těžký s medem?

Ještě dodatek do langa r.m. 159 se vejde přibližně 20-25 kg medu+7kg nástavek s rámky a dílem. Jak jsou na tom jiné míry s váhou nemohu sloužit zkušenosti nemám.

Nějakou inspiraci ocením Radku, kdyby jsi byl ochoten na alesmolcik=seznam.cz poslat fotku, předem děkuji.
Na original universal nebo budečák toho moc není, ono také rozměry jsou stavěné na včelu tmavou, budečák určitě,ten má datum vzniku kolem roku 1900. Ale viděl jsem i upravené verze na 18 rámků do každého patra a tady není potřeba sundávat medník a dno je spojené s podmetem 5cm. Casová obslužnost včelstva je ovšem náročnější, ale námaha je o jednotlivých rámcích.

Nevím Aleši co je na universalu zlatého. Je to těžké jako prase i bez obsahu, podmety mezi čtyřmi až osmi milimetry. Jednou mě tak jeblo v cemru, že jsem byl tři měsíce na brufenu. Proto medníky nahrazuji bedýnkami z 15mm prkýnek.

J.P.

Když ony ty nízké rámkové míry dnešních moderních dlouhých plástů jsou v podstatě jen šidítka. I nejnižší 156 mm vysoký lang je odhadem zhruba stejně těžký jako 39 nástavek vysoký odhadem 22 nebo 20 cm. A to je skoro totéž jako nástavek na 39x24 a ten plný medu a případně ještě sundávaný z výšky je taky slušně těžký.

Pokud nejsou katastrofálně poničené kvašením ve vlhkém prostředí nebo zavíječi nebo jinak, v pohodě se dají přidat oddělkům a podobným vznikajícím včelstvům, ze kterých se letos nebude vybírat med.

Případně když se dají tak 6 do jednoho nástavku pro 10 rámků, aby mezi nimi byly mezery a uskladní do suchého chladnějšího prostředí bez mravenců , tak v pohodě vydrží do zimního krmení a zavíječi je nezničí. Pokud v nich nebude pyl. Před zimním krmením se pak rozdělí do jednotlivých úlů a dají se jako krajní, aby přišly na řadu až na jaře pro jarní rozvoj.

Nebo před zimním krmením se odvíčkují a vytočí, co půjde. A pak přidají do včel. Včely do plástů doplní nový cukr, starý se tím zředí. Vytočená sladina se použije třeba na výrobu medocukrového těsta a podobně nebo se taky s novým cukrem zkrmí.

Možností je dost.

Už tady měla být

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: nastavkove vcelareni
> Datum: 12.6.2012 15:13:18
> ----------------------------------------
>
> Můžu poslat fotku takového zařízení vymyšleného panem Volejníkem..RAdek
> ---------- Původní zpráva ----------
> Od: Ale Molčík <e-mail/=/nezadan>
> Datum: 12. 6. 2012
> Předmět: nastavkove vcelareni
> "Nevím kdo přišel na myšlenku, že polonástavky jsou pro lidi starší a nějak
> fyzicky omezené. Byl jsem na zač. řepky přidat polonástavky a téměř před
> koncem přidávání mě skříplo v zádech takovým způsobem, že jsem nebyl
> schopen vrátit polonástavek (lang. v 159) na včelstvo. Prakticky jsem ten
> polonástavek co byl na stříšce vedlejšího ůlu dokoulel na původní včelstvo
> a že když je něco hranaté se koulí špatně si určitě dovedete představit,
> ale zvednout s bolestí v zádech to nešlo. Několik dní na vozíku, několik o
> berlích a už skoro v pohodě. Ted když chci se dostat do úlu tak si nasazuji
> bederní pás s kovovými výztuhami a je to o něco lepší, doporučuji každému i
> jako prevenci. A nebo zlatý Budečák a Univerzal.
> Ted mám na dlouhé zimní věčery úkol konstrukčně vymyslet zvedací zařízení
> technicky jednoduché a použitelné na včelnici. Pře léty jsem měl cosi čemu
> se dnes říká apilift, to ne, to je na záda docela záběr, jde o těžiště,
> které je nahoře."
>
>

Dne Tuesday 12 of June 2012 14:55:03 flakatos napsal(a):
> Prosím poradí někdo s mým problémem.

no predpokladam, pokud skutecne vcelstva uhynula na varoazu, ze by nemel byt
problem, osobne bych je pouzil na odelky.

--



S pozdravem

Jan Cervenka

Můžu poslat fotku takového zařízení vymyšleného panem Volejníkem..RAdek
---------- Původní zpráva ----------
Od: Ale Molčík <e-mail/=/nezadan>
Datum: 12. 6. 2012
Předmět: nastavkove vcelareni
"Nevím kdo přišel na myšlenku, že polonástavky jsou pro lidi starší a nějak
fyzicky omezené. Byl jsem na zač. řepky přidat polonástavky a téměř před
koncem přidávání mě skříplo v zádech takovým způsobem, že jsem nebyl
schopen vrátit polonástavek (lang. v 159) na včelstvo. Prakticky jsem ten
polonástavek co byl na stříšce vedlejšího ůlu dokoulel na původní včelstvo
a že když je něco hranaté se koulí špatně si určitě dovedete představit,
ale zvednout s bolestí v zádech to nešlo. Několik dní na vozíku, několik o
berlích a už skoro v pohodě. Ted když chci se dostat do úlu tak si nasazuji
bederní pás s kovovými výztuhami a je to o něco lepší, doporučuji každému i
jako prevenci. A nebo zlatý Budečák a Univerzal.
Ted mám na dlouhé zimní věčery úkol konstrukčně vymyslet zvedací zařízení
technicky jednoduché a použitelné na včelnici. Pře léty jsem měl cosi čemu
se dnes říká apilift, to ne, to je na záda docela záběr, jde o těžiště,
které je nahoře."

Taky jsem to zkusil, vidlička je rychlejší

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: sova <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Odvie?kovanie. Stavba diela.
> Datum: 12.6.2012 13:22:01
> ----------------------------------------
> Ktosi napísal: „a právě v tom radiálu teť musím každou chvíli vybírat
> drtiny z plástů.“
> Aj na to je spôsob, odviečkuj plásty teplovzdušnou pištoľou. Pištoľ drž
> šikmo k plástu, nie kolmo k plástu.
>
> A k ďalšiemu príspevku. Stavba diela vo včelstve či odloženci alebo
> zmetenci, môže pokračovať len vtedy ak je prínos nektára ( alebo sladiny z
> cukru ).
>
>
>

Já taky netvrdím že stačím odvíčkovávat. Jsem invalida a vyberu tak 10 úlů komplet za 2 hodiny denně, to naložím na terinu a dovezu k medometu. další 2 hodiny to vrtím. i tak je 80W motor již horký. Včelstev mám již jen 20. Již to nezvládám Do mého stroje by se ani zvratný, co se prodávají nevešel.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: Re: medzisteny
> Datum: 12.6.2012 14:45:58
> ----------------------------------------
>
> Té Tvojí radosti nerozumím. Kolik máš včelstev? Já mám 6 rámkový koš na
> polorámky a jeden člověk pohodlně vytočí 300kg za den. těch 6 rámků je tak
> akorát, víc se nestíhá připravovat průběžně.
>
> RAdek
> ---------- Původní zpráva ----------
> Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
> Datum: 12. 6. 2012
> Předmět: Re: Re: medzisteny
> "To víš, já kvůli tomu budu ještě kupvat třetí koš do medometu. Když na tom
> radiálu dělám 6 vysokých + 12 nízkých naráz.
>
> pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: Re: medzisteny
> > Datum: 12.6.2012 09:52:45
> > ----------------------------------------
> >
> > mám 39*17 ani jeden drátkovaný.. a zvratný koš bez problémů.
> >
> > RAdek
> > ---------- Původní zpráva ----------
> > Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
> > Datum: 12. 6. 2012
> > Předmět: Re: medzisteny
> > "Já tu skvělou radu o nedrátkování polorámků vyzkoušel a právě v tom
> radiálu
> > teť musím každou chvíli vybírat drtiny z plástů.
> > Dete si pokoj s takovými zlepšováky. Já starý blbec pak na to skočím. :-D
> >
> > pepan
> >
> > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > Od: Ale Mol??k <e-mail/=/nezadan>
> > > Předmět: Re: medzisteny
> > > Datum: 12.6.2012 07:31:27
> > > ----------------------------------------
> > > Velké rámky mám vydrátkované a prostavují dílo také pěkně přes drátky.
> > > Tady bych to drátkování zachoval, aby se dílo v létě nezesunulo dolů.
> > > Polorámky mám některé bez drátků a zatím v radiálním medometu obstály
> > > dobře.
> > > A pozoruji na některých plástech zajímavé přechody z trubčiny na
> dělničinu
> > > v místech kde se setkávají stavbou dvě srdíčka. Nožík jsem také přihodil
>
> > do
> > > kufříku s nářadím. Použil jsem ho zatím jednou, když mi smetenec začal
> > > stavět poslední tři rámky v uličce mezi rámky. Tak jsem to u horní
> loučky
> > > odříznul a zamáčknul do drátků, ale na to, že to byl nástavek s rámky
> bez
> > > mezistěn, tak to vystavěly až na tuto nepřesnost krásně.
> > > P.S. Jestli má někdo pocit, že to vypadá na návrat k brtnictví, tak asi
> > ano
> > > :-).
> > >
> > >
> > >"
> >
> >"
>
>

Prosím poradí někdo s mým problémem.

Nevím kdo přišel na myšlenku, že polonástavky jsou pro lidi starší a nějak fyzicky omezené. Byl jsem na zač. řepky přidat polonástavky a téměř před koncem přidávání mě skříplo v zádech takovým způsobem, že jsem nebyl schopen vrátit polonástavek (lang. v 159) na včelstvo. Prakticky jsem ten polonástavek co byl na stříšce vedlejšího ůlu dokoulel na původní včelstvo a že když je něco hranaté se koulí špatně si určitě dovedete představit, ale zvednout s bolestí v zádech to nešlo. Několik dní na vozíku, několik o berlích a už skoro v pohodě. Ted když chci se dostat do úlu tak si nasazuji bederní pás s kovovými výztuhami a je to o něco lepší, doporučuji každému i jako prevenci. A nebo zlatý Budečák a Univerzal.
Ted mám na dlouhé zimní věčery úkol konstrukčně vymyslet zvedací zařízení technicky jednoduché a použitelné na včelnici. Pře léty jsem měl cosi čemu se dnes říká apilift, to ne, to je na záda docela záběr, jde o těžiště, které je nahoře.

Té Tvojí radosti nerozumím. Kolik máš včelstev? Já mám 6 rámkový koš na
polorámky a jeden člověk pohodlně vytočí 300kg za den. těch 6 rámků je tak
akorát, víc se nestíhá připravovat průběžně.

RAdek
---------- Původní zpráva ----------
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Datum: 12. 6. 2012
Předmět: Re: Re: medzisteny
"To víš, já kvůli tomu budu ještě kupvat třetí koš do medometu. Když na tom
radiálu dělám 6 vysokých + 12 nízkých naráz.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: medzisteny
> Datum: 12.6.2012 09:52:45
> ----------------------------------------
>
> mám 39*17 ani jeden drátkovaný.. a zvratný koš bez problémů.
>
> RAdek
> ---------- Původní zpráva ----------
> Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
> Datum: 12. 6. 2012
> Předmět: Re: medzisteny
> "Já tu skvělou radu o nedrátkování polorámků vyzkoušel a právě v tom
radiálu
> teť musím každou chvíli vybírat drtiny z plástů.
> Dete si pokoj s takovými zlepšováky. Já starý blbec pak na to skočím. :-D
>
> pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Ale Mol??k <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: medzisteny
> > Datum: 12.6.2012 07:31:27
> > ----------------------------------------
> > Velké rámky mám vydrátkované a prostavují dílo také pěkně přes drátky.
> > Tady bych to drátkování zachoval, aby se dílo v létě nezesunulo dolů.
> > Polorámky mám některé bez drátků a zatím v radiálním medometu obstály
> > dobře.
> > A pozoruji na některých plástech zajímavé přechody z trubčiny na
dělničinu
> > v místech kde se setkávají stavbou dvě srdíčka. Nožík jsem také přihodil

> do
> > kufříku s nářadím. Použil jsem ho zatím jednou, když mi smetenec začal
> > stavět poslední tři rámky v uličce mezi rámky. Tak jsem to u horní
loučky
> > odříznul a zamáčknul do drátků, ale na to, že to byl nástavek s rámky
bez
> > mezistěn, tak to vystavěly až na tuto nepřesnost krásně.
> > P.S. Jestli má někdo pocit, že to vypadá na návrat k brtnictví, tak asi
> ano
> > :-).
> >
> >
> >"
>
>"

To víš, já kvůli tomu budu ještě kupvat třetí koš do medometu. Když na tom radiálu dělám 6 vysokých + 12 nízkých naráz.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: medzisteny
> Datum: 12.6.2012 09:52:45
> ----------------------------------------
>
> mám 39*17 ani jeden drátkovaný.. a zvratný koš bez problémů.
>
> RAdek
> ---------- Původní zpráva ----------
> Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
> Datum: 12. 6. 2012
> Předmět: Re: medzisteny
> "Já tu skvělou radu o nedrátkování polorámků vyzkoušel a právě v tom radiálu
> teť musím každou chvíli vybírat drtiny z plástů.
> Dete si pokoj s takovými zlepšováky. Já starý blbec pak na to skočím. :-D
>
> pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Ale Mol??k <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: medzisteny
> > Datum: 12.6.2012 07:31:27
> > ----------------------------------------
> > Velké rámky mám vydrátkované a prostavují dílo také pěkně přes drátky.
> > Tady bych to drátkování zachoval, aby se dílo v létě nezesunulo dolů.
> > Polorámky mám některé bez drátků a zatím v radiálním medometu obstály
> > dobře.
> > A pozoruji na některých plástech zajímavé přechody z trubčiny na dělničinu
> > v místech kde se setkávají stavbou dvě srdíčka. Nožík jsem také přihodil
> do
> > kufříku s nářadím. Použil jsem ho zatím jednou, když mi smetenec začal
> > stavět poslední tři rámky v uličce mezi rámky. Tak jsem to u horní loučky
> > odříznul a zamáčknul do drátků, ale na to, že to byl nástavek s rámky bez
> > mezistěn, tak to vystavěly až na tuto nepřesnost krásně.
> > P.S. Jestli má někdo pocit, že to vypadá na návrat k brtnictví, tak asi
> ano
> > :-).
> >
> >
> >"
>
>

Mám podobnou skušenost. Očka pak necávám otevřená jen k větrání

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Izolace ov?? vlnou
> Datum: 12.6.2012 14:29:09
> ----------------------------------------
> Nevím, očka nemám. Když jsem je zkoušel, vadily při práci létavky a
> zpomalovaly práci. Také pyl byl všude, kde být ani nemusí. Kolega je má na
> 39x17 otevřená spíše dole než v medníku. Asi kvůli tomu pylu, který se
> potom převáží zbytečně a při vytáčení je příčinou nevyváženého koše._gp_
>
>
> .......
> Martin Černý (85.71.174.169) --- 11. 6. 2012
> Re: Izolace ovčí vlnou (57477) (57480) (57483) (57486) (57487) (57488)
> (57495)
> Tak už jsem je srazil na 3 nástavky. Co očka? Nechat zavřená?
>
> Martin
>
>
>

Nevím, očka nemám. Když jsem je zkoušel, vadily při práci létavky a zpomalovaly práci. Také pyl byl všude, kde být ani nemusí. Kolega je má na 39x17 otevřená spíše dole než v medníku. Asi kvůli tomu pylu, který se potom převáží zbytečně a při vytáčení je příčinou nevyváženého koše._gp_


........
Martin Černý (85.71.174.169) --- 11. 6. 2012
Re: Izolace ovčí vlnou (57477) (57480) (57483) (57486) (57487) (57488) (57495)
Tak už jsem je srazil na 3 nástavky. Co očka? Nechat zavřená?

Martin

S vytáčením na radiálním medometu je to o postupném zvyšování otáček. Já to dělám na 3 rychlosti. První rychlost je velmi pomalu cca do 100 ot. za min., odhaduji nemám to změřené. Je to o oddstředivé síle která je po vnějším obvodu větší a med je z plástů u horní loučky vytočený jako první. Takže med co je blíž k ose koše tlačí na plást, který to nemusí vydržet. Výhodou jsou polorámky, ne že by to s vysokými rámky nešlo, ale je tam větší pravděpodobnost roztržení. Pokud jsem v začátcích otáčky přepísknul tak lítaly i nadrátkované starší dílo na polorámcích. Další věc je kolmé uložení rámku k ose. Pokud je rámek zešikmo tak se roztrhne. Tohle mám vyzkoušené.
At jsem rámky odvíčkoval klasicky vidličkou, nebo jen víčka rozdrásal nemělo na vytáčení vliv. Ted používám nůž a také vytáčení bez problému.

Ktosi napísal: „a právě v tom radiálu teť musím každou chvíli vybírat drtiny z plástů.“
Aj na to je spôsob, odviečkuj plásty teplovzdušnou pištoľou. Pištoľ drž šikmo k plástu, nie kolmo k plástu.

A k ďalšiemu príspevku. Stavba diela vo včelstve či odloženci alebo zmetenci, môže pokračovať len vtedy ak je prínos nektára ( alebo sladiny z cukru ).

mám 39*17 ani jeden drátkovaný.. a zvratný koš bez problémů.

RAdek
---------- Původní zpráva ----------
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Datum: 12. 6. 2012
Předmět: Re: medzisteny
"Já tu skvělou radu o nedrátkování polorámků vyzkoušel a právě v tom radiálu
teť musím každou chvíli vybírat drtiny z plástů.
Dete si pokoj s takovými zlepšováky. Já starý blbec pak na to skočím. :-D

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ale Mol??k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: medzisteny
> Datum: 12.6.2012 07:31:27
> ----------------------------------------
> Velké rámky mám vydrátkované a prostavují dílo také pěkně přes drátky.
> Tady bych to drátkování zachoval, aby se dílo v létě nezesunulo dolů.
> Polorámky mám některé bez drátků a zatím v radiálním medometu obstály
> dobře.
> A pozoruji na některých plástech zajímavé přechody z trubčiny na dělničinu
> v místech kde se setkávají stavbou dvě srdíčka. Nožík jsem také přihodil
do
> kufříku s nářadím. Použil jsem ho zatím jednou, když mi smetenec začal
> stavět poslední tři rámky v uličce mezi rámky. Tak jsem to u horní loučky
> odříznul a zamáčknul do drátků, ale na to, že to byl nástavek s rámky bez
> mezistěn, tak to vystavěly až na tuto nepřesnost krásně.
> P.S. Jestli má někdo pocit, že to vypadá na návrat k brtnictví, tak asi
ano
> :-).
>
>
>"

mám 39*17 ani jeden drátkovaný.. a zvratný koš bez problémů.

RAdek
---------- Původní zpráva ----------
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Datum: 12. 6. 2012
Předmět: Re: medzisteny
"Já tu skvělou radu o nedrátkování polorámků vyzkoušel a právě v tom radiálu
teť musím každou chvíli vybírat drtiny z plástů.
Dete si pokoj s takovými zlepšováky. Já starý blbec pak na to skočím. :-D

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ale Mol??k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: medzisteny
> Datum: 12.6.2012 07:31:27
> ----------------------------------------
> Velké rámky mám vydrátkované a prostavují dílo také pěkně přes drátky.
> Tady bych to drátkování zachoval, aby se dílo v létě nezesunulo dolů.
> Polorámky mám některé bez drátků a zatím v radiálním medometu obstály
> dobře.
> A pozoruji na některých plástech zajímavé přechody z trubčiny na dělničinu
> v místech kde se setkávají stavbou dvě srdíčka. Nožík jsem také přihodil
do
> kufříku s nářadím. Použil jsem ho zatím jednou, když mi smetenec začal
> stavět poslední tři rámky v uličce mezi rámky. Tak jsem to u horní loučky
> odříznul a zamáčknul do drátků, ale na to, že to byl nástavek s rámky bez
> mezistěn, tak to vystavěly až na tuto nepřesnost krásně.
> P.S. Jestli má někdo pocit, že to vypadá na návrat k brtnictví, tak asi
ano
> :-).
>
>
>"

Rozdíl mezi volnou stavbou a mezistěnami nevidím, spíše je to o věku matky a
možnostech...

Pokud usadíš smetenec nebo roj se starší matkou na prázdné rámky, matka nemá
jinou šanci a zaklade všechno.

Problém je pyl, čím později tím méně.... Kmenová včelstva se chovají úplně
jinak.. starší matka má dost starších souší a neklade ani do mezistěn, natož
aby včelstva kmenová stavěla volnou stavbu..... Oddělky samozřejmě staví
pokud musí...

Radek

 

---------- Původní zpráva ----------
Od: gusto <e-mail/=/nezadan>
Datum: 12. 6. 2012
Předmět: Re: medzisteny
".chlapi ako to mate so zakladanim do panenskej volnej stavby po slnovrate
matkami nulteho rocnika vs matkami starsimi? Do medzistienok vystavanych mi
nulte matky kladu aj po slnovrate,minulorocne sa po tomto termine uz
kladeniu vyhybaju..je nejaky rozdiel v tomto medzi Vs a medzistenami?"

..chlapi ako to mate so zakladanim do panenskej volnej stavby po slnovrate matkami nulteho rocnika vs matkami starsimi? Do medzistienok vystavanych mi nulte matky kladu aj po slnovrate,minulorocne sa po tomto termine uz kladeniu vyhybaju..je nejaky rozdiel v tomto medzi Vs a medzistenami?

Já tu skvělou radu o nedrátkování polorámků vyzkoušel a právě v tom radiálu teť musím každou chvíli vybírat drtiny z plástů.
Dete si pokoj s takovými zlepšováky. Já starý blbec pak na to skočím. :-D

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ale Mol??k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: medzisteny
> Datum: 12.6.2012 07:31:27
> ----------------------------------------
> Velké rámky mám vydrátkované a prostavují dílo také pěkně přes drátky.
> Tady bych to drátkování zachoval, aby se dílo v létě nezesunulo dolů.
> Polorámky mám některé bez drátků a zatím v radiálním medometu obstály
> dobře.
> A pozoruji na některých plástech zajímavé přechody z trubčiny na dělničinu
> v místech kde se setkávají stavbou dvě srdíčka. Nožík jsem také přihodil do
> kufříku s nářadím. Použil jsem ho zatím jednou, když mi smetenec začal
> stavět poslední tři rámky v uličce mezi rámky. Tak jsem to u horní loučky
> odříznul a zamáčknul do drátků, ale na to, že to byl nástavek s rámky bez
> mezistěn, tak to vystavěly až na tuto nepřesnost krásně.
> P.S. Jestli má někdo pocit, že to vypadá na návrat k brtnictví, tak asi ano
> :-).
>
>
>

Velké rámky mám vydrátkované a prostavují dílo také pěkně přes drátky. Tady bych to drátkování zachoval, aby se dílo v létě nezesunulo dolů. Polorámky mám některé bez drátků a zatím v radiálním medometu obstály dobře.
A pozoruji na některých plástech zajímavé přechody z trubčiny na dělničinu v místech kde se setkávají stavbou dvě srdíčka. Nožík jsem také přihodil do kufříku s nářadím. Použil jsem ho zatím jednou, když mi smetenec začal stavět poslední tři rámky v uličce mezi rámky. Tak jsem to u horní loučky odříznul a zamáčknul do drátků, ale na to, že to byl nástavek s rámky bez mezistěn, tak to vystavěly až na tuto nepřesnost krásně.
P.S. Jestli má někdo pocit, že to vypadá na návrat k brtnictví, tak asi ano :-).

AM:
Dnes jsem kontroloval oddělky na volné stavbě a nevím proč jsem si dřív dával tu práci s mezistěnami. Ty plásty mají zajimavou krásně bílou barvu, úplně jinou než na mezistěnách.
---------
A teď si vem, že já teď vezmu kudlu - tedy za nějaký čas, a i v produkčních včelstvech odřežu na nově vystavěných rámcích spodní část trubčiny - a včely si tam dostaví dělničinu.
Dvě věci jedním řezem. :-)

Taky se mi to líbí. Škoda že mám stále většinu vydrátkovaných, tam se to blbě ošetřuje, ale taky přes drátky staví.

Jo, to jsou ty novoty ze západu.
:-)
Kdyby Liebig a Kolomý neudělali nic jiného, tak už jen toto. To byla inspirace.

A za tu kudlu taky dík- to je inspirace od B.Gruny. :-)

Karel

Tak už jsem je srazil na 3 nástavky. Co očka? Nechat zavřená?

Martin

Dnes jsem kontroloval oddělky na volné stavbě a nevím proč jsem si dřív dával tu práci s mezistěnami. Ty plásty mají zajimavou krásně bílou barvu, úplně jinou než na mezistěnách.