Včelařská konference

Rám a styrodur uvnitř je nejjednodušší zateplený úl. Ale co mi tomhle vadí, je to, že když včely chtějí tak stejně si prokoušou díru. Mám takhle vyrobené množárny a není to kvůli tomu zrovna ideální. Použil jsem zelený styrodur se strukturovaným povrchem. Je nějaký jiný tvrdší?

Já jsem se k Včelařství dostal až dnes. V podstatě mohu s celým článkem souhlasit, protože je v něm popsán stav lidového včelařství v ČR a jsem zvědavý na pokračování.
U bodu se zmínkou o nosematóze jsem se zamyslel nad významem uteplení úlu. Předpokládám, že negativní včelstva v maringotce jsou více chráněna. V metodice Ing. Řeháčka k eurodadantu je popsána ozdravovací metoda teplem, stažení včelstva blinovou přepážkou. Ono na tom chovat včely v teple asi něco bude.

Vážený pane doktore.
Já neměl v úmyslu zpochybňovat Vaší práci, pro zdravotní stav našich včel, ale pouze Váš přístup k videu př.Kapouna.
Spíš se mě dotklo, jak jste ze shlédnutého fragmentu videa, udělal vlastní neomylné závěry.Také jste ani nedomyslel proč př. Kapoun tam odkaz na video dal.Vrcholem je napadnutí starší včelařky. Pane doktore, i kolem Vás žijí lidé, kteří to myslí dobře a to, že to nejde podle Vašich představ, není na odsouzení. Konkrétně, vadil mi Váš přístup k danému videu.
S nosema ceranae se já nehodlám zabývat, proto se do diskuze s Vámi nezapojím. Mám ve včelách trochu jiné priority a ty mě v mém věku patřičně vytěžují, tak jako asi nosema Vás. Tuto veřejnou diskuzi považuji pro mě za uzavřenou. Pokud by jste mě zájem si dál vysvětlovat názory, nebráním se na soukromé poště.

Já bych měl o tu hobru zájem do opařovačů kyseliny mravenčí.
To by bylo lepší užití. Hobra je pro úly materiál minulého století.

Viz Moderní včelař asi dvě čísla zpět - odpařovače KM.

Karel

A asi není styrodur jako styrodur, ten co tu ukazoval ing. Jindra, to je pěkně tvrdý "prkno". Takže bacha při nákupu, já si naběhl. Trochu.

Vážený pane Brentnere,
beru to čistě jako Váš osobní názor, který samozřejmě plně respektuji. Můj názor je, že Váš příspěvek nikomu nic neřekl, zbytečně kritizujete, monopolem na rozum zavání Vaše odpověď.....Pokud máte čím přispět Vy k problematice nosemy ceranae, prosím Vás o reakci. Já ji považuji za problém a řadu úhynů přičítám právě jí.
Víte, spousta organizací má problém i včas objednat léčiva, nic nedělají. Jak jste z videa pana Kapouna mohl vidět jeho kvalita je velmi dobrá, proto jsem požádal o další, pokud existují a pokud možno k aktuálnímu tématu.
Budu rád, pokud i Vy se zapojíte konstruktivně, zatím jste nic konstruktivního nepřednesl! Asi jsem moc dlouho v zahraničí a nečekal jsem, že tolik lidí bude schopna pouze kritizovat...
S pozdravem
Radek Hubač


------------ Původní zpráva ------------
> Od: Zden?k Brentner <grifinity/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: Re: Ma?arsk? vcelareni
> Datum: 08.3.2012 18:37:50
> ----------------------------------------
> Chápu pane doktore, že neoplýváte časem, ale vyslovit svůj úsudek po
> shlédnutí kouska videa a vytvoření úsudku, mi připadá trochu mimo mísu.
> Řešení nákazové situace je sice záslužný čin, přesto nemáte monopol na
> pravdu a tím víc pro odsudky jiných. Možná, že by spíš pomohlo troch víc
> přemýšlet, než začnete vynášet své soudy.
>
>
>

Tyto úly jsem měl, blbějšího jsem nic nepoznal. Také jsou z Dolu a tak to dnes nemůže překvapit. Jediné řešení hobrových úlů je oheň! Palubky zevnitř jsou zbytečné, zkus rámek dole a rámek nahoře a mezi tím Styrodur. S takovými úly je radost pracopvat! Hobrové úly začínají na včelnici 4 rokem odcházet a 10 se nedožil žádný! Hodně úspěchů s lepšími řešeními! Zdraví R. S.

Chápu pane doktore, že neoplýváte časem, ale vyslovit svůj úsudek po shlédnutí kouska videa a vytvoření úsudku, mi připadá trochu mimo mísu. Řešení nákazové situace je sice záslužný čin, přesto nemáte monopol na pravdu a tím víc pro odsudky jiných. Možná, že by spíš pomohlo troch víc přemýšlet, než začnete vynášet své soudy.

Pane Kapoun,
to mě mrzí, že to chápete jako protiútok. Chtěl jsem Vás náznakem pouze upozornit, že tak pouze mlátíte prázdnou slámu a tím ničemu neprospějete. Koukal jsem na začátek videa, jste fotogenický, nemusíte psát, mluvit umíte pěkně, ale historie Tišnovského včelaření mě nyní, kdy se snažím přispět k řešení závažné nákazové situace, moc nenadchla. Neměl by jste tam třeba video, jak jste diagnostikovali nějakou chorobu, jak spolupracujete s veterinou, jak jste poučili majitele, jak jste situaci řešili? Třeba na Váš postup řešení nosematózy s důrazem na N. ceranae bych se velmi rád podíval.
Nebo jak vychováváte mladé včelaře, něco, co může být pro ostatní poučné? Včelaření v 60 let starých úlech není moc didaktické.... Škoda, že jste se majitelky nezeptal, jestli někdy od konce 2. světové války viděla první 3 rámky od česna v plodišti.. nikoho takového, kdo má stále Budečáky, jsem totiž nepoznal!
Děkuji

Radek Hubač


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Kapoun <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Ma?arsk? vcelareni
> Datum: 08.3.2012 16:18:10
> ----------------------------------------
> R.H. napsal:"Pokud jde o délku článku, tu si řídí redaktor, kdyby žádal
> zkrácení nebo prodloužení, vyhověl bych mu. Bylo by přínosné,kdyby jste nám
> ukázal, jak se má psát a zkusil něco čtivého napsat!"
> Byl to jenom můj názor, nemusíte hned přecházet do protiútoku.
> Do Včelařství jsem nepsal, protože se necítím erudovaný v této blasti, i
> když včelařím od r. 1965. Až na příspěvky do předsjezdové diskuse ve
> Včelařství 7/2010.
> Jinak moje publikace z oblasti telekomunikací nejsou až tak moc čtivé.
> Možná by jse se mohl podívat na
> http://www.youtube.com/watch?v=088sGVkDZlk
> Zdravím Vás Vladimír Kapoun
>
>
>

Mam dotaz na vcelare,kteri pouzivali hobrove K-39.Dostal jsem se k odrezum hobry,tak jsem nelenil a delam si zateplene nastavky na zimovani oddelku.Vnitrek palubky,venek hobra bez falce samozrejme.Badam nad nejvhodnejsim venkovnim naterem na hobru.Kdo s tim ma zkusenost?J.

Otazek urcite na serial,ale proc ne serial? Taky bych jednu pridal,jak je to v Madarsku s vcelarenim v profesionalnich provozech a jake je v Madarsku pocetni zastoupeni podle poctu vcelstev(prevazuji li pidivcelari nebo spis vcelari s vice vcelstvy.A jeste jedna drobna poznamecka,snad predseda madarskych vcelaru nebude prilis "oficialni"....Takova rubrika o vcelareni u sousedu by Vcelarsti urcite prospela.J

R.H. napsal:"Pokud jde o délku článku, tu si řídí redaktor, kdyby žádal zkrácení nebo prodloužení, vyhověl bych mu. Bylo by přínosné,kdyby jste nám ukázal, jak se má psát a zkusil něco čtivého napsat!"
Byl to jenom můj názor, nemusíte hned přecházet do protiútoku.
Do Včelařství jsem nepsal, protože se necítím erudovaný v této blasti, i když včelařím od r. 1965. Až na příspěvky do předsjezdové diskuse ve Včelařství 7/2010.
Jinak moje publikace z oblasti telekomunikací nejsou až tak moc čtivé. Možná by jse se mohl podívat na
http://www.youtube.com/watch?v=088sGVkDZlk
Zdravím Vás Vladimír Kapoun

narodna ramikova miera v madarsku nagy boczonady 42x36 cm..u nas tento rozmer mal nazov 'C'. ..kocovny lezan s nazvom Dunaj C..na juznom Slovensku sa da v pohode objavit este u dost vcelarov..

Vážený pane Kapoune,
děkuji za reakci.
Vyjádřím se napřed k Vašemu názoru o varoamonitoringu. Nikoho v dané situaci nezajímá ani můj ani Váš názor. V článku upozorňuji pouze na nařízení SVS, které včelaři nenaplnili, to není nic co bych si Já vymyslel. Můžete mně věřit, že osobně bych měl určité výhrady k navrženému způsobu, ale nevlastním veterinární červené razítko orgánu státní správy.
Pokud jde o délku článku, tu si řídí redaktor, kdyby žádal zkrácení nebo prodloužení, vyhověl bych mu. Bylo by přínosné,kdyby jste nám ukázal, jak se má psát a zkusil něco čtivého napsat! Uzávěrka květnového čísla je koncem března. V dubnovém bohužel, omlouvám se, najdete asi opět příliš dlouhý článek a vzhledem k počtu obdržených otázek toho o Maďarsku budu mít na seriál....
S pozdravem
Radek Hubač



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Kapoun <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Ma?arsk? vcelareni
> Datum: 08.3.2012 13:33:48
> ----------------------------------------
> Dobrý den, mám několik otázek:
> 1. Úlová otázka. Jaký je v Maďarsku poměr ležanů k ostatním typům úlů a
> jaké u nich spatřují výhody (vím, že kdysi se tam hojně včelařilo v
> ležanech tak jak na jižním Slovensku). Otázka zateplení úlů v Maďarsku,
> vzhledem k teplejšímu podnebí asi není moc dikutována.
> 2. Akát. Jaké jsou podmínky pro medování akátu ,zejména minimální noční
> teplota. A zda dává až 700 kg nektaru z hektaru, jak se uvádí.
> 3. Varoáza. Jak je organizované léčení.
> K Vašemu článku v 3. čísle Včelařství: ohlas býva obecně větší od těch, co
> mají výhrady, tím se nenechte odradit. Sám si myslím, že by články ve
> Včelařství měly být max. na jednu stranu, dlouhé články mnohdy odrazují od
> čtení. A určitě byste jej dovedl i Vy zkrátit na polovinu, bez podstatného
> omezení myšlenky.
> V otázce léčení varoázy se, vzhledem ke svým zkušenostem od počátku jejího
> výskytu u nás, domnívám, že opatření SVS jsou dobrá. Hlavním nedostatkem je
> jednoznačně nedodržování doporučení při podzimním léčení některými včelaři,
> zejména minimální teploty při fumigaci a též nedostatečné proniknutí účinné
> látky do chumáče v důsledku zbytečně velkého prostoru úlu a nesprávného
> umístění proužku papíru.
> Výsledky vyšetření zimní měli byly u mne: 0 VD 6x, 0-1 VD 9x, 1-2 VD 4x,
> 2-3 VD 0x, více jak 3 VD 0x. Nikdy se mi "nevytratily" na podzim včelstva.
> Přitom jsem nikdy neporohlížel měl, nepoužil gabon, v poslední domě max. 1x
> Formidol - v červenci. Letošní úhyn mého jednoho včelstva byl způsoben
> hladem - můj každoroční hlavní problém.
> Varoamonitoring vidím jako problematický hlavně tím, že počet VD v
> jednotlivých včelstvech může být značně rozdílný a provádět jej ve všech
> včelstvech asi nedělá nikdo.
> Zdravím Vás a přeji hezkou včelařskou sezónu.
>
>
>

Dobrý den, mám několik otázek:
1. Úlová otázka. Jaký je v Maďarsku poměr ležanů k ostatním typům úlů a jaké u nich spatřují výhody (vím, že kdysi se tam hojně včelařilo v ležanech tak jak na jižním Slovensku). Otázka zateplení úlů v Maďarsku, vzhledem k teplejšímu podnebí asi není moc dikutována.
2. Akát. Jaké jsou podmínky pro medování akátu ,zejména minimální noční teplota. A zda dává až 700 kg nektaru z hektaru, jak se uvádí.
3. Varoáza. Jak je organizované léčení.
K Vašemu článku v 3. čísle Včelařství: ohlas býva obecně větší od těch, co mají výhrady, tím se nenechte odradit. Sám si myslím, že by články ve Včelařství měly být max. na jednu stranu, dlouhé články mnohdy odrazují od čtení. A určitě byste jej dovedl i Vy zkrátit na polovinu, bez podstatného omezení myšlenky.
V otázce léčení varoázy se, vzhledem ke svým zkušenostem od počátku jejího výskytu u nás, domnívám, že opatření SVS jsou dobrá. Hlavním nedostatkem je jednoznačně nedodržování doporučení při podzimním léčení některými včelaři, zejména minimální teploty při fumigaci a též nedostatečné proniknutí účinné látky do chumáče v důsledku zbytečně velkého prostoru úlu a nesprávného umístění proužku papíru.
Výsledky vyšetření zimní měli byly u mne: 0 VD 6x, 0-1 VD 9x, 1-2 VD 4x, 2-3 VD 0x, více jak 3 VD 0x. Nikdy se mi "nevytratily" na podzim včelstva. Přitom jsem nikdy neporohlížel měl, nepoužil gabon, v poslední domě max. 1x Formidol - v červenci. Letošní úhyn mého jednoho včelstva byl způsoben hladem - můj každoroční hlavní problém.
Varoamonitoring vidím jako problematický hlavně tím, že počet VD v jednotlivých včelstvech může být značně rozdílný a provádět jej ve všech včelstvech asi nedělá nikdo.
Zdravím Vás a přeji hezkou včelařskou sezónu.

Zaslechl jsem něco o tom, že by se povinné vyšetření měli mohlo zrušit. A teď, poté, co vidím, že je mnohem přesnější a jednodušší sledovat si spady sám, než spoléhat na laboratoř, bych nebyl proti.

Jirka

Hlava otevřená:-)

Pokud budeš sleodvat stav včelstev celý rok, tak co.

Teď tam budeš mít i třeba 100 roztočů A co.
Jsou přestárlí a nemnoží se moc.

Včely al epojodu - skoro 2000 denně. takže do května klídek a od té odby zjistíš přesněji jak na ot m jseš. A zasáhneš.

Ï kdyby jsi to vybil nyní do nuly (ale je pozdě a je tam plod, takže by to bylo brutální) tak mohu klidně v dubnu vybrat nějaké silně napadadené včelstvo okolo.
A byl by jsi tam kde jseš.

Prostě je třeba jej dle mě v zimě likvidovat a sledovat během hubení úspěšnost - a pak to nechat na sezonu. Co se povedlo povedlo se. S tím už žádné vyšetření nic neudělá.

Tak ať bzučí.

karel

"Především ti gratuluji.

Na druhou starnu, začni používat hlavu."

Děkuji za reakci, i když jsem ji moc nepochopil. Asi mám hlavu stále vyplou. Spady jsem sledoval pravidelně a vím kolik a kdy spadlo. Těh 5VD spadlo ve 3 včelstvech, za 4 týdny, počítáno 3 týdny po posledním ošetření.

Zaslechl jsem něco o tom, že by se povinné vyšetření měli mohlo zrušit. A teď, poté, co vidím, že je mnohem přesnější a jednodušší sledovat si spady sám, než spoléhat na laboratoř, bych nebyl proti.

Jirka

Jaké výkupní ceny má jejich jeden z největší zpracovatelů Goldennectar*, jaké mají zkušenosti s konkurencí a falšováním medu a jak si stojí průměrný maďarský včelař na současném trhu s medem - tj jaká je jeich cena a jestli mohou prodávat také ze dvora a za jakých podmínek podobně jako u nás._gp_

*http://www.goldennectar.hu/

Především ti gratuluji.

Na druhou starnu, začni používat hlavu.

Má cenu přemýšlet nad výsledky něčeho, proti čemu je lotynka seriozní laboratorní vyšetření.

Kde si myslíš se vzala ta hranice 3Vd na včelstvo - v průměrném vzorku na stanovišti průměrných úlů u průměrného včelaře.
Jak asi byla stanovena hranice pro metodu, když metoda není sama o sobě schopna pracovat v rozmezí +-25%.
0 a 5VD. Představ si, že by to bylo z jednoho včelstva? co by jsi dělal? Věřil té nule nebo 5? a co by z toho vyplynulo? Jediná věc co víš, že tam byly roztoči. Jak dlouho byly ti VD na podložce mrtví? Do měsíce co tam byla podložka a reprezentují tu populaci co tam byla po vánocích, Nebo to byly mrtvoly po 1. až 3. ošetření a včely je shodily z loučky na podložku buňky?

Při včelaření potřebuješ rozpěrák, kuklu a pod kuklou hlavu - zapnutou. :-)


Karel

Aleši, agát kvitne po 20 rokoch keď je pestovaný zo semena, ak sú stromky z koreňových odkopkov kvitnucich stromov,kvitnú mladé stromky okamžite po zasadení, majú totiž akoby vek pôvodného stromu...

Mě by zajímalo, jak se v Maďarsku staví nyní k akátům. jestli se s nimi něco dělá, šlechtí se nebo jestli to tam je s akáty jako tady. U nás to je nyní, jak známo, nežádoucí invazivní dřevina, která se všude vyhazuje a její vysazování je zakázáno.
Před cca 10 - 20 ? lety byl tuším ve Včelařských překladech nebo Včelařství obsáhlý článek o akátech v lužních lesích v okolí Dunaje. Akát byl tam presentován jako velmi perspektivní kultura s rychle rostoucím a taky kvalitním tvrdým dřevem, ze které je zároveň od 20 let věku, kdy začne kvést po mýtný věk za akátový med každoroční finanční přínos , který v součtu několikrát převýší výnos, jaký se získá za dřevo po vykácení toho akátového lesa. Dále tam bylo zmiňováno, že tuším právě v Maďarsku se pracuje na šlechtění akátu na tom, aby kmen akátu byl více rovný, přímý a nerozvětvený, aby tak bylo možno zvýšit výtěžnost kvalitního nábytkářského tvrdého akátového dřeva a snížit podíl typicky pokrouceného dřeva vhodného tak na topení.
Děkuji.

Před čaem jsem se ptal, jaký bývá spad po třetí fumigaci (měl jsem kolem 15 roztočů na včelstvo). V poslední reakci od J.B. pak byla žádost, abych napsal jak to dopadlo.

Vezmu to od konce a musím říct, že to dopadlo dobře. Výsledek vyšetření zimní měli jsem měl 0. Ovšem před odevzdáním měli jsem ve vzorku našel 5 roztočů, které jsem tam nechal. Výsledek tedy měl být 0,5 na včelstvo (mám 10 včelstev).
V nejbližším okolí měli včelaři nad 1,5 i nad 3 roztoče/včelstvo. Takže budou přeléčovat (někteří i dobrovolně). Velké množství roztočů bylo jen lokální, a na vině byla zřejmě jedna ze včelnic, kterou ostatní včely na podzim vyloupily (pravděpodobně i ty moje). O loupeži jsem se dověděl až v prosinci při aerosolování, počet roztočů na této včelnici byl v okolí největší.

Když zpětně zhodnotím co jsem udělal špatně, tak to byla zřejmě druhá fumigace. Podle spadů bylo vidět, že asi nebyla účinná. Pravděpodobně se prudce ochladilo, a i když teploměr na rovině ukazoval přes 12°C, tak 1km daleko na včelnice na severním svahu bylo asi mnohem míň. Situaci jsem ještě na podzim "zachraňoval" aerosolem s acetonem, po němž spadlo v jednom včelstvu 25 roztočů. V ostatních to bylo lepší, bylo to do 5. Nejvíc roztočů bylo v krajních včelstvech, přesně jak se píše v literatuře.

Letošní rok budu hned na jaře přeléčovat kyselinou mravenčí, třetí podzimní ošetření bude muset být opět aerosol (podle teploty voda/aceton), na včelnici si dám teploměr a po posledním ošetření nechám delší pauzu - až 3 týdny před ometením podložek pro odevzdání měli (týden je při chladném počasí málo).

J.

Mě by zajímaly otázky kolem plemenářské práce. Nejrozšířenější plemeno, linie, jestli mají nějaké rozdělení stupně chovů, ideální chovatelské požadavky na vývoj včelstva v závislosti na snůšce a jak se to daří naplnit v praxi.
Druhy snůšek, jak vypadá typická včelnice v Maďarsku a samozřejmě jak řeší Maďarští včelaři roztoče varroa. A nebo co by předseda označil v oboru včelařství za typicky Maďarské co nikde nemají, klidně i nějaký recept na nějakou pochutinu.

Vážení přátelé,
chtěl bych požádat o spolupráci. V pondělí budu tahat rozumy z předsedy Maďarského svazu včelařů. Pokud máte nějaké zajímavé otázky na něj, pokusím se ho zeptat.
Vaše náměty očekávám do soboty 10.3.
Děkuji
Radek Hubač

Kvalitní a dobré napajedlo to je otázkou co to vlastně je. Já mám 20 m před stanovištěm jezero s mělkým písečným břehem( vodárenský zdroj, krásná modrá voda) a stejně včely teď na jaře chodí pro vodu do bahnité louže na cestě. Ono to bláto je přece jenom víc prohřáté než ten písek, tak je to láká víc.Až když louže vyschne chodí na břeh.
Když jsem měl včely na zahradě, v řadové zástavbě, tak jsem měl také pro ně vybudované napajedlo. Desku natřenou hnědou barvou, v desce vyfrézované drážky a na tom překlopenou sklenici s vodou. A včely na to chodily jen když jsem vodu osladil. Jinak chodily pro vodu o několik domů dál, k sousedovi do jezírka. Problém to nebyl, soused byl vášnivý zahrádkář.
Proto si také myslím, že nejvhodnější napajedlo je vybudovat o stanoviště malé jezírko z folie na jezírka s nějakým placákem pozvolna spuštěným do vody, jezírko na 100-200 l musí stačit a ještě i parádu nadělá. Ono když jim včelař doplní ve sklenici vodu s chlorem, třebaže jsou už zvyklí naletovat, tak to včelám moc nevoní. Myslím si, že raději budou volit vodu z něčeho trošku přírodního.

Myslel jsem si, že v Dětkovicích mají otázku rámkové míry vyřešenou. Nebo o co jde přesně?

Vyborna rada! Dekuju.
Dne 7.3.2012 6:27 "Ale" <e-mail/=/nezadan> napsal(a):

> Ještě bych doplnil (z vlastní zkušenosti), že je nutno včas na jaře
> vybudovat kvalitní a dobře umístěné napajedlo a celý rok jej udržovat.
> Nejvíce dochází ke sporům se sousedy, né že jim přes pozemek létají včely,
> nebo nějaká sedne na květ, ale právě když jim včely obsadí jejich bazén
> přikrytý plachtou na které je vždy trochu pěkně ohřáté vody (a když se jdou
> svlažit, tak jim kolem hlavi stále létá 200 - 500 včel).
> Ono kolikrát je jim proti srsti, když zalejou zahradu nebo muškáty na okně
> nebo přede dveřmy a misky pod květináči jim navštěvují včely, atd. A to
> podle okolností funguje až do okruhu cca 500m !!
> Prostě oni nevčelaří a vadí jim, když jim to někde na zahradě nebo kolem
> domu hučí.
>

V jakém poměru nástavků?

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: jelinek <vcelifarmajelinek/=/seznam.cz>
> Předmět: konbinovane vcelareni
> Datum: 07.3.2012 07:37:10
> ----------------------------------------
> Konbinovane vcelareni na ramkove mire 39-30 39-15
>
>
>

Konbinovane vcelareni na ramkove mire 39-30 39-15

Ještě bych doplnil (z vlastní zkušenosti), že je nutno včas na jaře vybudovat kvalitní a dobře umístěné napajedlo a celý rok jej udržovat.
Nejvíce dochází ke sporům se sousedy, né že jim přes pozemek létají včely, nebo nějaká sedne na květ, ale právě když jim včely obsadí jejich bazén přikrytý plachtou na které je vždy trochu pěkně ohřáté vody (a když se jdou svlažit, tak jim kolem hlavi stále létá 200 - 500 včel).
Ono kolikrát je jim proti srsti, když zalejou zahradu nebo muškáty na okně nebo přede dveřmy a misky pod květináči jim navštěvují včely, atd. A to podle okolností funguje až do okruhu cca 500m !!
Prostě oni nevčelaří a vadí jim, když jim to někde na zahradě nebo kolem domu hučí.

# ------------ Původní zpráva ------------
# Od: FRANTIŠEK ČIHÁK <fr.cihak/=/seznam.cz>
# Komu: Radek Hubač<drh/=/seznam.cz>,
# Kopie:
# Předmět: Re: Re: Re: RE: Re: Re: Jak dal s varoazou.
# Datum: 06.3.2012 13:05:09
# ----------------------------------------
# Zdravím,
# ano jedná se o p. ředitele. Operuje také tím, že výsledky jsou zkreslené -
# vynášení kleštíka mravenci ap. Já monitoruji a mravence nemám protože to mám
# proti mravencům zajištěné. Nic není nikdy dokonalé. Ani odběr měli není dokonalý
# vše je odvislé od poctivosti včelařů. Sám již druhý rok při odběru zimní měli k
# vyšetření poctivě s pomocí dobré lupy počítám kolik roztočů mám v měli a velmi
# pozorně je dávám zpět do měli a počítám a výsledek r.2011 našel jsem 25 ks
# - výsledek z vyšetření 12 ks
#
# r.2012 " 24ks -
# " 11 ks
# Tady vidíte, že vše je relativní i toto vyšetření nemusí odpovídat
# skutečnosti.
# Čihák
#
#
#
#
#
# > Dobrý den,
# > předpokládám, že mluvíte o řediteli Kamlerovi, ne MVDr. Martinovi Kamlerovi?
# V
# > dubnovém článku bude vysvětlen můj návrh, pochopíte, že jsem pochopil
# nemožnost
# > dohody PSNV a Kamlera a dalších..... Systém je možný udělat skoro i na papíru
# > bez investic, musí se pouze chtít. VMS nechce. Nemám souhlas pana Čápa,
# abych
# > Vám poskytl jeho odpověď ohledně VMS. Můj pocit je, že PSNV nemá zájem o nic
# jen
# > vlastní zviditelnění pár lidí. Prosím ani tohle neposílejte dál na
# konferenci.
# > Děkuji
# > Radek
# >
# > > ------------ Původní zpráva ------------
# > > Od: FRANTIŠEK ČIHÁK <fr.cihak/=/seznam.cz>
# > > Předmět: Re: Re: RE: Re: Re: Jak dal s varoazou.
# > > Datum: 06.3.2012 12:07:49
# > > ----------------------------------------
# > > Pane Hubači,
# > > čtu Vaše příspěvky a usuzuji, že jsou rozumné. V názoru na VMS se myslím
# > mýlíte,
# > > PSNV dělá v současné době vše co může. Ten systém je v základu dobrý,
# určitě
# > > potřebuje propracovat, ale k tomu je potřeba spolupráce všech organizací
# > jako
# > > je ČSV , VS ČR dát se dohromady spolupracovat a vynaložit efektivně
# > prostředky.
# > > K tomu není nebo nebyl ze strany vedení svazu dán souhlas. Hlavně ve Výzk.
# > > ústavu v Dole. Byl jsem na přednáškách a opakovaně jsem tam přednášejícího
# > p.
# > > Dr. Kamlera žádal o odpověď na otázku VMS, vždy operoval v odpovědích, že
# je
# > čl.
# > > základna přestárlá a v současné době, že je to nereálné (internet nemájí k
# > > dispozici staří včelaři - stav se lepší v naší ZO má přístup k internetu
# 60%
# > > včelařů což není tak špatné). Nemělo smysl mu něco vysvětlovat. Důvod z
# mého
# > > pohledu je jediný má strach, aby Dol. nepřišel o svoji exkluzivitu. Celé
# to
# > je o
# > > nevraživosti a pokud ta neustoupí nevidím řešení. Snad nové vedení
# dnešního
# > ČSV
# > > na tom něco změní - ještě věřím, že je to možné.
# > > Čihák F. - Jihočeský včelař
# > >
# > >
# > >
# > >
# > >
# > > > ------------ Původní zpráva ------------
# > > > Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
# > > > Předmět: Re: Re: RE: Re: Re: Jak dal s varoazou.
# > > > Datum: 06.3.2012 11:16:30
# > > > ----------------------------------------
# > > > Tak jsem dopis PhDr. Matla viděl a jestli někdo v minulých dnech tvrdil
# > zde
# > > na
# > > > konferenci, že to co jsem napsal a vyšlo v březnovém čísle je v podstatě
# > to
# > > > samé, tak se opravdu nemáme o čem bavit. Bližší nebudu zveřejňovat,
# pokud
# > > bude
# > > > mít pan doktor Matl zájem, prodiskutujeme to a zveřejníme závěry.
# > > > Rozhodně to není o tom napsat článek tak, aby byl průchodný, ale spíš o
# > tom,
# > > > jestli jsou fakta ověřitelná a návrhy odůvodnitelné a realizovatelné.
# > Když
# > > si
# > > > půjčím jen pro příklad jednu situaci z dopisu, že včelaři volají po
# > varování,
# > > to
# > > > je podle mě něco, co VMS ani nezamýšlí dělat, jak dál autor píše princip
# > > > vzájemné spolupráce, kdo dá, dostane. Já dát nyní nemůžu, jsem v
# > zahraničí,
# > > VMS
# > > > je nepoužitelný, tedy alespoň pro mě a tisíce dalších z různých důvodů.
# To
# > si
# > > > rozhodně lidi ve vedení svazu uvědomují.... vloni sice varování přišlo,
# > ale
# > > > velmi, velmi pozdě...VMS prokázalo, že je nefunkční pro případ potřeby
# > > včasného
# > > > varování a bez toho to nemá smysl.... Zdůrazňuji, že VMS je dobrý
# projekt,
# > > ale
# > > > musí se dále vyvíjet podle potřeb - ne přání autorů, tedy pokud chtějí
# mít
# > > > funkční systém. Já se nehodlám do bližší diskuze zapojit, protože na to
# > nemám
# > > > mandát a situaci nemůžu nyní příliš ovlivnit. Pokud návrh půjde cestou
# ZO
# > a
# > > > členové RV ČSV budou mateřskými organizacemi vyzváni ke skutkům, musí to
# > > > fungovat. A znovu opakuji, jaké si to děláme, takové to je... I pan Matl
# > je
# > > > členem ČSV jako já. Osobně po návratu ze zahraničí půjdu na schůzi ZO a
# > budu
# > > > problém diskutovat a žádat našeho člena předsednictva pana Šrola, aby
# > jednal.
# > > > pro to mu ovšem dám podklady...
# > > > Radek
# > > >
# > > cz
# > >
# > > >
# > > >
# > >
# > >
# > >
# >
# >
#

Pane Hubači,
čtu Vaše příspěvky a usuzuji, že jsou rozumné. V názoru na VMS se myslím mýlíte, PSNV dělá v současné době vše co může. Ten systém je v základu dobrý, určitě potřebuje propracovat, ale k tomu je potřeba spolupráce všech organizací jako je ČSV , VS ČR dát se dohromady spolupracovat a vynaložit efektivně prostředky. K tomu není nebo nebyl ze strany vedení svazu dán souhlas. Hlavně ve Výzk. ústavu v Dole. Byl jsem na přednáškách a opakovaně jsem tam přednášejícího p. Dr. Kamlera žádal o odpověď na otázku VMS, vždy operoval v odpovědích, že je čl. základna přestárlá a v současné době, že je to nereálné (internet nemájí k dispozici staří včelaři - stav se lepší v naší ZO má přístup k internetu 60% včelařů což není tak špatné). Nemělo smysl mu něco vysvětlovat. Důvod z mého pohledu je jediný má strach, aby Dol. nepřišel o svoji exkluzivitu. Celé to je o nevraživosti a pokud ta neustoupí nevidím řešení. Snad nové vedení dnešního ČSV na tom něco změní - ještě věřím, že je to možné.
Čihák F. - Jihočeský včelař





> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: RE: Re: Re: Jak dal s varoazou.
> Datum: 06.3.2012 11:16:30
> ----------------------------------------
> Tak jsem dopis PhDr. Matla viděl a jestli někdo v minulých dnech tvrdil zde na
> konferenci, že to co jsem napsal a vyšlo v březnovém čísle je v podstatě to
> samé, tak se opravdu nemáme o čem bavit. Bližší nebudu zveřejňovat, pokud bude
> mít pan doktor Matl zájem, prodiskutujeme to a zveřejníme závěry.
> Rozhodně to není o tom napsat článek tak, aby byl průchodný, ale spíš o tom,
> jestli jsou fakta ověřitelná a návrhy odůvodnitelné a realizovatelné. Když si
> půjčím jen pro příklad jednu situaci z dopisu, že včelaři volají po varování, to
> je podle mě něco, co VMS ani nezamýšlí dělat, jak dál autor píše princip
> vzájemné spolupráce, kdo dá, dostane. Já dát nyní nemůžu, jsem v zahraničí, VMS
> je nepoužitelný, tedy alespoň pro mě a tisíce dalších z různých důvodů. To si
> rozhodně lidi ve vedení svazu uvědomují.... vloni sice varování přišlo, ale
> velmi, velmi pozdě...VMS prokázalo, že je nefunkční pro případ potřeby včasného
> varování a bez toho to nemá smysl.... Zdůrazňuji, že VMS je dobrý projekt, ale
> musí se dále vyvíjet podle potřeb - ne přání autorů, tedy pokud chtějí mít
> funkční systém. Já se nehodlám do bližší diskuze zapojit, protože na to nemám
> mandát a situaci nemůžu nyní příliš ovlivnit. Pokud návrh půjde cestou ZO a
> členové RV ČSV budou mateřskými organizacemi vyzváni ke skutkům, musí to
> fungovat. A znovu opakuji, jaké si to děláme, takové to je... I pan Matl je
> členem ČSV jako já. Osobně po návratu ze zahraničí půjdu na schůzi ZO a budu
> problém diskutovat a žádat našeho člena předsednictva pana Šrola, aby jednal.
> pro to mu ovšem dám podklady...
> Radek
>
cz

>
>

Nebo je mozne pouzit "zkracovac" :
http://www.riz.cz/tx92r

Honza


Dne Tuesday 06 of March 2012 10:51:06 Radek Hubač napsal(a):
> Díky, už se to otevřelo.
> Radek
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Sroll Josef <Josef.Sroll/=/upce.cz>
> > Předmět: RE: Re: Re: Jak dal s varoazou.
> > Datum: 06.3.2012 10:48:09
> > ----------------------------------------
> > Funguje.
> >
> >
> > http://dobrichovice-vcely.webnode.cz/news/dopis-j-matla-redakci-vcelarstv
> >i-ve-veci-stanoviska-csv-k-varroamonitoringu/
> >
> > Pepa
> >
> > -----Original Message-----
> > From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
> > Radek Hubač
> > Sent: Tuesday, March 06, 2012 10:42 AM
> > To: vcely/=/v.or.cz
> > Subject: Re: Re: Re: Jak dal s varoazou.
> >
> > Karle, bohužel link nefunguje.
> > Radek
> >
> > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> > > Předmět: Re: Re: Jak dal s varoazou.
> > > Datum: 06.3.2012 10:28:09
> > > ----------------------------------------
> > > Karle, doporučuji Ti, aby ses u Vás v ZO přihlásil, že to budeš dělat
> > > Ty a lépe. Funkci dostaneš, buď bez obav. Já mám Gabony nejpozději v
> > > červnu každý rok.
> > > -------
> > >
> > > Právě s jednou funkcí končím.
> > > A co dělat dál pro spolkovou činnost vím.
> > >
> > > Nechápu, proč mezi mnou a oddavatelem Gabonu musí být prostředníci?
> > >
> > > Za včely zodpovídá včelař?
> > > Jao nákazový v ZO bych byl nprd, protože to že nebudou Gabony se prý
> > > rozhodlo nahoře.
> > > Zo mi je byla ochotná dodat, v tom zas tak velký problém nebyl. ALe
> > > někde se to zadírá. :-)
> > >
> > >
> > > Ale je zybtečné o tom iskutovat, já se jen ze zájmu zeptal jak ten
> > > článek vznikal. Nic víc.
> > >
> > >
> > > Karel
> > >
> > > Zde je o jiném článku trochu víc. A jak jsem pochopil, musí se články
> > > psát tak aby byli průchozí.
> > >
> > >
> > > http://dobrichovice-vcely.webnode.cz/news/dopis-j-matla-redakci-vcelar
> > > stvi- ve-veci-stanoviska-csv-k-varroamonitoringu/



--



S pozdravem

Jan Cervenka

Tady nejde jestli má pravdu či ne.

Osobně si mylsím, že by se dalo vydokladovat dost výroků kdy bylo včelařům tvrzeno, že stačí bohatě vyšetření zimní měli, že letní monitoring nemá efekt.

A toto byla jedna z otázek, které J.Matl položil. K letnímu varoamonitoringu obecně.

Celý problém je v tom, že se zde vede nějaký ideologický boj, a zatím hynou včely.

Co se ýká VMS které je taky zmiňováno - byl to pokus po úhynech 200708 - své udělal, naučil dost lidí monitorovat,
sledovat satv napadení atd. A dokonce i používat KM.

PSNV tenkrát iniciovala jednání o úhynech
na MZe, nabízel a spolupráci předsedovi ČSV, ten je pozval na ÚV, tam se to ani neprojednávalo, a do zápisu se dalo, že to bylo jen prezentováno, --- a další tanečky.

Takže když se VMS nevyvijelo, je takové jaké je.

ALe nakonec. proč to řešit zde.

Moje otázka byla na stítní správu a položená jinde.

Mám jako včelař právo znát nákazovou situaci včel ve svém okolí která mě ovlivňuje - tedy nejen varoázu, ale i mor atd?
A je mi jedno, jak si to SVS udělá, pokud odpoví ANO.

A nebo řekne že ne,a taky jendoznačná odpověď a přizpůsobím(e) se.

Ale bez oheldu na postoj státní správy je zde otázka postoje ČSV k letní diagnostice. A to ať si řeší ČSV.
Já si mylsím, že dokud to bude vidět tak jak to vidí, tak mi bude ubývat konkurence.

Karel

Tak jsem dopis PhDr. Matla viděl a jestli někdo v minulých dnech tvrdil zde na konferenci, že to co jsem napsal a vyšlo v březnovém čísle je v podstatě to samé, tak se opravdu nemáme o čem bavit. Bližší nebudu zveřejňovat, pokud bude mít pan doktor Matl zájem, prodiskutujeme to a zveřejníme závěry.
Rozhodně to není o tom napsat článek tak, aby byl průchodný, ale spíš o tom, jestli jsou fakta ověřitelná a návrhy odůvodnitelné a realizovatelné. Když si půjčím jen pro příklad jednu situaci z dopisu, že včelaři volají po varování, to je podle mě něco, co VMS ani nezamýšlí dělat, jak dál autor píše princip vzájemné spolupráce, kdo dá, dostane. Já dát nyní nemůžu, jsem v zahraničí, VMS je nepoužitelný, tedy alespoň pro mě a tisíce dalších z různých důvodů. To si rozhodně lidi ve vedení svazu uvědomují.... vloni sice varování přišlo, ale velmi, velmi pozdě...VMS prokázalo, že je nefunkční pro případ potřeby včasného varování a bez toho to nemá smysl.... Zdůrazňuji, že VMS je dobrý projekt, ale musí se dále vyvíjet podle potřeb - ne přání autorů, tedy pokud chtějí mít funkční systém. Já se nehodlám do bližší diskuze zapojit, protože na to nemám mandát a situaci nemůžu nyní příliš ovlivnit. Pokud návrh půjde cestou ZO a členové RV ČSV budou mateřskými organizacemi vyzváni ke skutkům, musí to fungovat. A znovu opakuji, jaké si to děláme, takové to je... I pan Matl je členem ČSV jako já. Osobně po návratu ze zahraničí půjdu na schůzi ZO a budu problém diskutovat a žádat našeho člena předsednictva pana Šrola, aby jednal. pro to mu ovšem dám podklady...
Radek

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: RE: Re: Re: Jak dal s varoazou.
> Datum: 06.3.2012 10:51:48
> ----------------------------------------
> Díky, už se to otevřelo.
> Radek
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Sroll Josef <Josef.Sroll/=/upce.cz>
> > Předmět: RE: Re: Re: Jak dal s varoazou.
> > Datum: 06.3.2012 10:48:09
> > ----------------------------------------
> > Funguje.
> >
> >
> http://dobrichovice-vcely.webnode.cz/news/dopis-j-matla-redakci-vcelarstvi-ve-veci-stanoviska-csv-k-varroamonitoringu/
> >
> > Pepa
> >
> > -----Original Message-----
> > From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
> Radek
> > Hubač
> > Sent: Tuesday, March 06, 2012 10:42 AM
> > To: vcely/=/v.or.cz
> > Subject: Re: Re: Re: Jak dal s varoazou.
> >
> > Karle, bohužel link nefunguje.
> > Radek
> > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> > > Předmět: Re: Re: Jak dal s varoazou.
> > > Datum: 06.3.2012 10:28:09
> > > ----------------------------------------
> > > Karle, doporučuji Ti, aby ses u Vás v ZO přihlásil, že to budeš dělat
> > > Ty a lépe. Funkci dostaneš, buď bez obav. Já mám Gabony nejpozději v
> > > červnu každý rok.
> > > -------
> > >
> > > Právě s jednou funkcí končím.
> > > A co dělat dál pro spolkovou činnost vím.
> > >
> > > Nechápu, proč mezi mnou a oddavatelem Gabonu musí být prostředníci?
> > >
> > > Za včely zodpovídá včelař?
> > > Jao nákazový v ZO bych byl nprd, protože to že nebudou Gabony se prý
> > > rozhodlo nahoře.
> > > Zo mi je byla ochotná dodat, v tom zas tak velký problém nebyl. ALe
> > > někde se to zadírá. :-)
> > >
> > >
> > > Ale je zybtečné o tom iskutovat, já se jen ze zájmu zeptal jak ten
> > > článek vznikal. Nic víc.
> > >
> > >
> > > Karel
> > >
> > > Zde je o jiném článku trochu víc. A jak jsem pochopil, musí se články
> > > psát tak aby byli průchozí.
> > >
> > >
> > > http://dobrichovice-vcely.webnode.cz/news/dopis-j-matla-redakci-vcelar
> > > stvi- ve-veci-stanoviska-csv-k-varroamonitoringu/
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> >
>
>
>

Díky, už se to otevřelo.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Sroll Josef <Josef.Sroll/=/upce.cz>
> Předmět: RE: Re: Re: Jak dal s varoazou.
> Datum: 06.3.2012 10:48:09
> ----------------------------------------
> Funguje.
>
> http://dobrichovice-vcely.webnode.cz/news/dopis-j-matla-redakci-vcelarstvi-ve-veci-stanoviska-csv-k-varroamonitoringu/
>
> Pepa
>
> -----Original Message-----
> From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Radek
> Hubač
> Sent: Tuesday, March 06, 2012 10:42 AM
> To: vcely/=/v.or.cz
> Subject: Re: Re: Re: Jak dal s varoazou.
>
> Karle, bohužel link nefunguje.
> Radek
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: Re: Jak dal s varoazou.
> > Datum: 06.3.2012 10:28:09
> > ----------------------------------------
> > Karle, doporučuji Ti, aby ses u Vás v ZO přihlásil, že to budeš dělat
> > Ty a lépe. Funkci dostaneš, buď bez obav. Já mám Gabony nejpozději v
> > červnu každý rok.
> > -------
> >
> > Právě s jednou funkcí končím.
> > A co dělat dál pro spolkovou činnost vím.
> >
> > Nechápu, proč mezi mnou a oddavatelem Gabonu musí být prostředníci?
> >
> > Za včely zodpovídá včelař?
> > Jao nákazový v ZO bych byl nprd, protože to že nebudou Gabony se prý
> > rozhodlo nahoře.
> > Zo mi je byla ochotná dodat, v tom zas tak velký problém nebyl. ALe
> > někde se to zadírá. :-)
> >
> >
> > Ale je zybtečné o tom iskutovat, já se jen ze zájmu zeptal jak ten
> > článek vznikal. Nic víc.
> >
> >
> > Karel
> >
> > Zde je o jiném článku trochu víc. A jak jsem pochopil, musí se články
> > psát tak aby byli průchozí.
> >
> >
> > http://dobrichovice-vcely.webnode.cz/news/dopis-j-matla-redakci-vcelar
> > stvi- ve-veci-stanoviska-csv-k-varroamonitoringu/
> >
> >
> >
>
>
>

Funguje.

http://dobrichovice-vcely.webnode.cz/news/dopis-j-matla-redakci-vcelarstvi-ve-veci-stanoviska-csv-k-varroamonitoringu/

Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Radek Hubač
Sent: Tuesday, March 06, 2012 10:42 AM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Re: Re: Re: Jak dal s varoazou.

Karle, bohužel link nefunguje.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Jak dal s varoazou.
> Datum: 06.3.2012 10:28:09
> ----------------------------------------
> Karle, doporučuji Ti, aby ses u Vás v ZO přihlásil, že to budeš dělat
> Ty a lépe. Funkci dostaneš, buď bez obav. Já mám Gabony nejpozději v
> červnu každý rok.
> -------
>
> Právě s jednou funkcí končím.
> A co dělat dál pro spolkovou činnost vím.
>
> Nechápu, proč mezi mnou a oddavatelem Gabonu musí být prostředníci?
>
> Za včely zodpovídá včelař?
> Jao nákazový v ZO bych byl nprd, protože to že nebudou Gabony se prý
> rozhodlo nahoře.
> Zo mi je byla ochotná dodat, v tom zas tak velký problém nebyl. ALe
> někde se to zadírá. :-)
>
>
> Ale je zybtečné o tom iskutovat, já se jen ze zájmu zeptal jak ten
> článek vznikal. Nic víc.
>
>
> Karel
>
> Zde je o jiném článku trochu víc. A jak jsem pochopil, musí se články
> psát tak aby byli průchozí.
>
>
> http://dobrichovice-vcely.webnode.cz/news/dopis-j-matla-redakci-vcelar
> stvi- ve-veci-stanoviska-csv-k-varroamonitoringu/
>
>
>

Karle, bohužel link nefunguje.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Jak dal s varoazou.
> Datum: 06.3.2012 10:28:09
> ----------------------------------------
> Karle, doporučuji Ti, aby ses u Vás v ZO přihlásil, že to budeš dělat Ty a
> lépe. Funkci dostaneš, buď bez obav. Já mám Gabony nejpozději v červnu
> každý rok.
> -------
>
> Právě s jednou funkcí končím.
> A co dělat dál pro spolkovou činnost vím.
>
> Nechápu, proč mezi mnou a oddavatelem Gabonu musí být prostředníci?
>
> Za včely zodpovídá včelař?
> Jao nákazový v ZO bych byl nprd, protože to že nebudou Gabony se prý
> rozhodlo nahoře.
> Zo mi je byla ochotná dodat, v tom zas tak velký problém nebyl. ALe někde
> se to zadírá. :-)
>
>
> Ale je zybtečné o tom iskutovat, já se jen ze zájmu zeptal jak ten článek
> vznikal. Nic víc.
>
>
> Karel
>
> Zde je o jiném článku trochu víc. A jak jsem pochopil, musí se články psát
> tak aby byli průchozí.
>
> http://dobrichovice-vcely.webnode.cz/news/dopis-j-matla-redakci-vcelarstvi-
> ve-veci-stanoviska-csv-k-varroamonitoringu/
>
>
>

... To bylo myšleno jako souhlas s R. Hubačem. Za sebe mohu říct, že u nás v ZO není už mnoho let s gabonem problém, a to proto, že máme schopného a svědomitého nákazového referenta.

Jo, jo. Souhlas. Taky nemyslím, že v tomto mají co dělat ČSV, PSNV atd. Pro některé včelaře je to ale dneska skoro mantra, takže ten problém naroubují téměř na vše. Ono to ale jinak nakonec nejde - když se mi něco nelíbí, tak to musím dělat sám a lépe. Vždycky to tak bylo a vždycky to tak bude.

Karle, doporučuji Ti, aby ses u Vás v ZO přihlásil, že to budeš dělat Ty a lépe. Funkci dostaneš, buď bez obav. Já mám Gabony nejpozději v červnu každý rok.
-------

Právě s jednou funkcí končím.
A co dělat dál pro spolkovou činnost vím.

Nechápu, proč mezi mnou a oddavatelem Gabonu musí být prostředníci?

Za včely zodpovídá včelař?
Jao nákazový v ZO bych byl nprd, protože to že nebudou Gabony se prý rozhodlo nahoře.
Zo mi je byla ochotná dodat, v tom zas tak velký problém nebyl. ALe někde se to zadírá. :-)


Ale je zybtečné o tom iskutovat, já se jen ze zájmu zeptal jak ten článek vznikal. Nic víc.


Karel

Zde je o jiném článku trochu víc. A jak jsem pochopil, musí se články psát tak aby byli průchozí.

http://dobrichovice-vcely.webnode.cz/news/dopis-j-matla-redakci-vcelarstvi-ve-veci-stanoviska-csv-k-varroamonitoringu/

"Na to budu Radime reagovat ja.Pri zimovani ve 2 nastavcich a dokrmeni po velkych davkach to ve vcelach vypada takto-medove vence trebas i medovice,pod nimi cukerne zasoby a pod tim sedisko vcel zasahujici vrchlikem do horniho nastavku.Na zasobach chumac sedet nebude,bude pod.Chumac se posunuje do horniho nastavku,na jare ploduje v bunkach po vybranych zasobach.Snad souhlas s timto popisem?"

Souhlasím. Ale problém není tehdy, když mají včely kontakt se zásobami. Problém je tehdy, když se usadí v dolním nástavku , v dosahu mají na začátku zimy tak 1 - 2 kilo zásob a zbytek zásob je od nich oddělený aspoň 10 cm vysokým pruhem prázdných buněk. Potom na začátku mrazů mají dobrané zásoby v dosahu, týden - 3 týdny živoří se zásobami ve volátkách a potom, pokud mrazy nepovolí, je konec, přes prázdné buňky se v mrazu nedostanou.
To už je při prohlídce na konci září vidět, že to tak dopadne a tak se to dá odstranit.

Za prvé domluva se sousedy.

Za druhé Pro 3 včelstva takové 1 - 4 metry před česny nějaká stěna, aby nad sousedy včely spolehlivě létaly ve výšce nad dva metry, stěna taky nesmí místo zvednutí směrovat výlet včel na bok od česen nějakým nežádoucím směrem, je třeba v pozorovat výlet včel.
Já třeba mám před česny maliny, pro česna ve dnu nástavkových úlů umístěných cca 30 cm nad zemí zvedají včely spolehlivě, pokud létají z horních oček nebo z horních úlů včelína, jsou běžné maliny bez podpěry na to už nízké. Možná stará odrůda žlutých malin vytažená podpěrou, ty rostou běžně do dvou metrů nebo vzrůstné ostružiny na podpěře.

Potom zřídka, tak 2 - 3x za 2 - 3 roky v létě, za dusna nebo větrna před bouřkou nebo když se do včelstev hodně zasahuje, útočí včely na lidi v okruhu 3 - 6 metrů kolem úlů zhruba všemi směry. A to víceméně jen v přímé viditelnosti od úlů. takže pokud jsou pozemky sousedů blíž než 6 - 8 metrů, je vhodné i z boku a zezadu úly od nich vizuálně oddělit nějakými stromky a keři.

Nakonec roje, tam se toho ale moc neovlivní, snad jedině n své zahradě zbytečně nevyhazovat stromy a keře, na kterých by se roje mohly usazovat, aby nesedaly k sousedům.

Doufam ze to nebudu potrebovat. A i proto se tu chci poucit ze
zkusenosti jinych.

Dne 6. března 2012 7:26 <Josef.Mensik/=/seznam.cz> napsal(a):
> Já. Stačila zmínka, aby se obracel žalobce na pí. Machovou s poznámkou, že ještě žádný spor neprohrála  a skončilo to.
>
> pepan
>
>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od: Jiří Macák <jiri.macak/=/gmail.com>
>> Předmět: Re: Vcely na zahrade
>> Datum: 06.3.2012 07:15:38
>> ----------------------------------------
>> Diky za odpoved. Tak takhle to chci delat. Hlavne se domluvit a
>> nenechat nic vyhrotit. Vedlejší plot uz mam odstineny nepruhlednou
>> drevenou stenou a ve predu jsou uz ted ty kere. Jen je zacnu upravovat
>> vic do vysky. Druha strana je do nasi zahrady a jsme na rohu ulic.
>>
>> Znate nekoho kdo se soudil?
>>
>> JM
>>
>> 2012/3/6 Sroll Josef <Josef.Sroll/=/upce.cz>:
>> > Na to žádný zákon není. Kromě živého plotu, který zvedne letovou dráhu včel se
>> osvědčuje zajít každý rok za sousedem a šoupnout mu sklenici medu (stačí
>> kilovka). Jinak kolem včel vznikají soudní spory, které soudy potom řeší dost
>> podivně.
>> > Pepa
>> >
>> >
>> > -----Original Message-----
>> > From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Jiří
>> Macák
>> > Sent: Tuesday, March 06, 2012 6:32 AM
>> > To: Včelařská konference
>> > Subject: Vcely na zahrade
>> >
>> > Zdravim,
>> >
>> > prestehoval se a muzu mit vcely na zahrade. Upravuje jejich umisteni nejak
>> zakon? Musim zadat o souhlas sousedy?
>> >
>> > Pred cesnama bude tak 9m volno a pak kere a u nich plot sousedni zahrady.
>> > Vlevo zahrada a v pravo za zastenou plnt a dalsi sousedni zahrada. Planuju tu
>> max.tri uly.
>> >
>> > Diky predem za zkusenosti i odkazy.
>> >
>> > Pekny den vsem. JM
>>
>>
>>

Já. Stačila zmínka, aby se obracel žalobce na pí. Machovou s poznámkou, že ještě žádný spor neprohrála a skončilo to.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jiří Macák <jiri.macak/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Vcely na zahrade
> Datum: 06.3.2012 07:15:38
> ----------------------------------------
> Diky za odpoved. Tak takhle to chci delat. Hlavne se domluvit a
> nenechat nic vyhrotit. Vedlejší plot uz mam odstineny nepruhlednou
> drevenou stenou a ve predu jsou uz ted ty kere. Jen je zacnu upravovat
> vic do vysky. Druha strana je do nasi zahrady a jsme na rohu ulic.
>
> Znate nekoho kdo se soudil?
>
> JM
>
> 2012/3/6 Sroll Josef <Josef.Sroll/=/upce.cz>:
> > Na to žádný zákon není. Kromě živého plotu, který zvedne letovou dráhu včel se
> osvědčuje zajít každý rok za sousedem a šoupnout mu sklenici medu (stačí
> kilovka). Jinak kolem včel vznikají soudní spory, které soudy potom řeší dost
> podivně.
> > Pepa
> >
> >
> > -----Original Message-----
> > From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Jiří
> Macák
> > Sent: Tuesday, March 06, 2012 6:32 AM
> > To: Včelařská konference
> > Subject: Vcely na zahrade
> >
> > Zdravim,
> >
> > prestehoval se a muzu mit vcely na zahrade. Upravuje jejich umisteni nejak
> zakon? Musim zadat o souhlas sousedy?
> >
> > Pred cesnama bude tak 9m volno a pak kere a u nich plot sousedni zahrady.
> > Vlevo zahrada a v pravo za zastenou plnt a dalsi sousedni zahrada. Planuju tu
> max.tri uly.
> >
> > Diky predem za zkusenosti i odkazy.
> >
> > Pekny den vsem. JM
>
>
>

Karle, doporučuji Ti, aby ses u Vás v ZO přihlásil, že to budeš dělat Ty a lépe. Funkci dostaneš, buď bez obav. Já mám Gabony nejpozději v červnu každý rok. Pokud budeš mít problém po převzetí funkce nákazového referenta, dej vědět, napíšu Ti detaily, jak to děláme, abychom měli Gabon včas. Je to jen o lidech, netahej do toho PSNV nebo ČSV nebo SVS.
Radek


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Jak dal s varoazou.
> Datum: 05.3.2012 21:23:45
> ----------------------------------------
> AM:
> - to, že SVS nařídí občanským sdružení nějaké povinosti legální je, pokud
> má státní správa s občanským sdružením uzavřenou dohodu. A dohoda mezi SVS
> a ČSV existuje. A jestli májí jiná OS s tím problém, tak ať se odvolají.
>
> -------
> Tak ať tu smlouvu plní a je to.
>
> S tím nemá problém žádné jiné sdružení, jen včely a včelaři.
>
> Já mám jen problém objednat si Gabon.
> Opakovaně, po mnoho let. Legálně.
>
>
> Karel
>
>
>

Ja clenem CSV jsem.

Dne 6. března 2012 7:04 <Josef.Mensik/=/seznam.cz> napsal(a):
> Ještě bych doda. l Poku je dotyčný včelař členem ČSV, v případě sporu se může nechat zastupovat svazovým právníkem zdarma.
>
> pepan
>
>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od: Sroll Josef <Josef.Sroll/=/upce.cz>
>> Předmět: RE: Vcely na zahrade
>> Datum: 06.3.2012 06:47:46
>> ----------------------------------------
>> Na to žádný zákon není. Kromě živého plotu, který zvedne letovou dráhu včel se
>> osvědčuje zajít každý rok za sousedem a šoupnout mu sklenici medu (stačí
>> kilovka). Jinak kolem včel vznikají soudní spory, které soudy potom řeší dost
>> podivně.
>> Pepa
>>
>>
>> -----Original Message-----
>> From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Jiří
>> Macák
>> Sent: Tuesday, March 06, 2012 6:32 AM
>> To: Včelařská konference
>> Subject: Vcely na zahrade
>>
>> Zdravim,
>>
>> prestehoval se a muzu mit vcely na zahrade. Upravuje jejich umisteni nejak
>> zakon? Musim zadat o souhlas sousedy?
>>
>> Pred cesnama bude tak 9m volno a pak kere a u nich plot sousedni zahrady.
>> Vlevo zahrada a v pravo za zastenou plnt a dalsi sousedni zahrada. Planuju tu
>> max.tri uly.
>>
>> Diky predem za zkusenosti i odkazy.
>>
>> Pekny den vsem. JM
>>
>>
>>

Diky za odpoved. Tak takhle to chci delat. Hlavne se domluvit a
nenechat nic vyhrotit. Vedlejší plot uz mam odstineny nepruhlednou
drevenou stenou a ve predu jsou uz ted ty kere. Jen je zacnu upravovat
vic do vysky. Druha strana je do nasi zahrady a jsme na rohu ulic.

Znate nekoho kdo se soudil?

JM

2012/3/6 Sroll Josef <Josef.Sroll/=/upce.cz>:
> Na to žádný zákon není. Kromě živého plotu, který zvedne letovou dráhu včel se osvědčuje zajít každý rok za sousedem a šoupnout mu sklenici medu (stačí kilovka). Jinak kolem včel vznikají soudní spory, které soudy potom řeší dost podivně.
> Pepa
>
>
> -----Original Message-----
> From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Jiří Macák
> Sent: Tuesday, March 06, 2012 6:32 AM
> To: Včelařská konference
> Subject: Vcely na zahrade
>
> Zdravim,
>
> prestehoval se a muzu mit vcely na zahrade. Upravuje jejich umisteni nejak zakon? Musim zadat o souhlas sousedy?
>
> Pred cesnama bude tak 9m volno a pak kere a u nich plot sousedni zahrady.
> Vlevo zahrada a v pravo za zastenou plnt a dalsi sousedni zahrada. Planuju tu max.tri uly.
>
> Diky predem za zkusenosti i odkazy.
>
> Pekny den vsem. JM

Ještě bych doda. l Poku je dotyčný včelař členem ČSV, v případě sporu se může nechat zastupovat svazovým právníkem zdarma.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Sroll Josef <Josef.Sroll/=/upce.cz>
> Předmět: RE: Vcely na zahrade
> Datum: 06.3.2012 06:47:46
> ----------------------------------------
> Na to žádný zákon není. Kromě živého plotu, který zvedne letovou dráhu včel se
> osvědčuje zajít každý rok za sousedem a šoupnout mu sklenici medu (stačí
> kilovka). Jinak kolem včel vznikají soudní spory, které soudy potom řeší dost
> podivně.
> Pepa
>
>
> -----Original Message-----
> From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Jiří
> Macák
> Sent: Tuesday, March 06, 2012 6:32 AM
> To: Včelařská konference
> Subject: Vcely na zahrade
>
> Zdravim,
>
> prestehoval se a muzu mit vcely na zahrade. Upravuje jejich umisteni nejak
> zakon? Musim zadat o souhlas sousedy?
>
> Pred cesnama bude tak 9m volno a pak kere a u nich plot sousedni zahrady.
> Vlevo zahrada a v pravo za zastenou plnt a dalsi sousedni zahrada. Planuju tu
> max.tri uly.
>
> Diky predem za zkusenosti i odkazy.
>
> Pekny den vsem. JM
>
>
>

Na to žádný zákon není. Kromě živého plotu, který zvedne letovou dráhu včel se osvědčuje zajít každý rok za sousedem a šoupnout mu sklenici medu (stačí kilovka). Jinak kolem včel vznikají soudní spory, které soudy potom řeší dost podivně.
Pepa


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Jiří Macák
Sent: Tuesday, March 06, 2012 6:32 AM
To: Včelařská konference
Subject: Vcely na zahrade

Zdravim,

prestehoval se a muzu mit vcely na zahrade. Upravuje jejich umisteni nejak zakon? Musim zadat o souhlas sousedy?

Pred cesnama bude tak 9m volno a pak kere a u nich plot sousedni zahrady.
Vlevo zahrada a v pravo za zastenou plnt a dalsi sousedni zahrada. Planuju tu max.tri uly.

Diky predem za zkusenosti i odkazy.

Pekny den vsem. JM

Zdravim,

prestehoval se a muzu mit vcely na zahrade. Upravuje jejich umisteni nejak
zakon? Musim zadat o souhlas sousedy?

Pred cesnama bude tak 9m volno a pak kere a u nich plot sousedni zahrady.
Vlevo zahrada a v pravo za zastenou plnt a dalsi sousedni zahrada. Planuju
tu max.tri uly.

Diky predem za zkusenosti i odkazy.

Pekny den vsem. JM

Karle a nebude Váš problém s Gabonem spíš problém mezi Vámi a představitely ZO? Můžete vyloučit, že nejde o nějaký spor.
Kdybych Já měl zájem o léčivo které mi ZO nechce dodat, tak si na veterinu přijdu objednat léčivo sám.

Radku clanek jsem samozrejme cetl a souhlasim s nim do puntiku.Preci i to vysetreni zimni meli plni funkci indikatoru tam,kde je u vic vcelaru vedle sebe spatny vysledek.Kamenem urazu kazdeho postupu je lidsky faktor,schopnosti vcelaru provest leceni naplno(pisu schopnosti a ne vek,aby se zas nejaky emcajemca necitil urazeny a neudelal mi prednasku o vychove v rodine).Ze srdce je mi protivne nekoho kontrolovat,unavne opakovat do zblazneni porad stejne veci,ale bohuzel,pristup nekterych jedincu je naprosto tragicky!Jednou jsem to neustal a nasim tehdy vysokym svazovym funkcionarem mi bylo receno,"ze nikomu nemuzem zakazovat chovat vcely" a "co proti nemu porad mate".Tak co,vzit klacek a mlatit lajdaka po hlave?Nebo nechat SVS osolit ho poradnou pokutou?To je mi taky proti srsti.Zas mi muze nejaky dobrak napsat,ze jsem nesnasenlivy.Jsem.K lidske tuposti,lajdactvi,neschopnosti a fungovani na zaklade zasluh z dob minulych.J

AM:
- to, že SVS nařídí občanským sdružení nějaké povinosti legální je, pokud má státní správa s občanským sdružením uzavřenou dohodu. A dohoda mezi SVS a ČSV existuje. A jestli májí jiná OS s tím problém, tak ať se odvolají.

-------
Tak ať tu smlouvu plní a je to.

S tím nemá problém žádné jiné sdružení, jen včely a včelaři.

Já mám jen problém objednat si Gabon.
Opakovaně, po mnoho let. Legálně.


Karel

Myslíš, že kdybych nenapsal víc, že se někam posuneme? Ten můj článek byl taky kádrován, jenže jsem to možná napsal jinak, ve vhodnější dobu, těžko říct. Samozřejmě, že to pro mě není konec snažení. Možná by bylo vhodné spojit síly a přijít s reálným návrhem.
Pokud jde o léčení a ZO, s tím jsem začal bojovat ve velké organizaci, jakou Pardubice jsou před 10 lety. Naštěstí jsem tam našel více skvělých lidí a tak s tím, o čem píšeš nemáme dlouhá léta žádný problém. Tedy to není asi chyba svazu, ale jednotlivců u Tebe doma v ZO. Ono všechny štve kritika, taky jsem měl problém najít lidi ochotné dělat, staří celkem rádi předali otěže... Stejné je to v celé republice. Když jsou ochotní mladší, jde to. Když to někdo víc nedělá než dělá, nebo pro věk už nezvládá, nefunguje to.
Pokud jde o ten Gabon, udělal jsem u nás pár přednášek a první roky jsem se to snažil i trochu připomínat. Doporučil jsem i zpětný odběr Gabonu, aby včelaři museli Gabon dát do včel a vyndat ho. Taková blost, ale pomohla. Z počátku byla kritika a dnes je to běžná praxe a výsledky máme dobré, přesto že neléčíme komisionelně atd.... Kdybych to tenkrát nezahájil s pár dalšími, nefungovalo by to. Tedy veterinu jako včelař skoro nepotřebuji, spíš mně ještě pořád částečně zbytečně komplikuje život.Co děláš Ty u Vás v organizaci? Organizuješ léčení nebo ne? Úplně Ti nerozumím, na začátku se oháníš státem, pak ho zatracuješ.. Kdo takhle křičel v Nasavrkách? Tak požádej veterinu o vysvětlení, že ten a ten šířil to a to. Zašli to dotyčnému v kopii a příště to neudělá, pokud tak neměl mluvit. Fakt je s některými těžká diskuze.
Pokud jde o zimní vyšetření, je bohužel jediné, než bude fungovat lepší systém, žádné rušení není na místě.
Pokud jde o ČSV, vše je o lidech, to jsem napsal, proč nejsi aktivní a nejdeš tam dělat? Nemá cenu kritizovat něco, co nechceš změnit svojí prací. Pokud přesvědčíš dost lidí, můžeš být předsedou Ty. Znovu opakuji, že u nás ZO funguje výborně,je to o pár lidech. nejsem spokojený s okresem, ale nekritizuji, pokud to nemůžu dělat sám. Když přednesl konstruktivní kritiku a projevil zájem, funkci předsedy OV Pardubice jsem dostal. Pak jsem pracovně musel odejít do Prahy a tak jsem rád, že to někdo zdarma dělá. Kdyby to bylo ohodnocené, zájemců o peníze by bylo hafo, ale práci by se každý vyhýbal...
Radek


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Jak d?l s vara?zou.
> Datum: 05.3.2012 19:25:10
> ----------------------------------------
> Já se ptal, jestli to poptali oni, nebo jestli jsi to začal psát ty. Na
> nic víc. :-)
> Článek ve Včelařství jsem nečetl, jen jsem se bavil, jak jiný článek
> doručený redakci je kádrován dvakrát v Republikové radě, jak vyplynulo ze
> zápisů. A taky jsem sledoval jak J. Matl přichází o iluze.
>
> Ale když jsi se rozepsal.
> Mně taky vadí že hynou včely a tak jsem nakonec vstoupil do komunikace
> přímo se SVS. A kupodivu to byla normální komunikace.
>
> Nehodlám analyzovat návrhy jiných. Pokud mohu říci svůj názor, tak mi
> nevadí ani tak metodika ale praxe. A ta je zoufalá. Viz úhyny.
>
> S metodikou dokáži žít a včelařit, kdybych ale podlehl zavedené praxi, pak
> bych přišel o včely v daleko větší míře jak v 2007.
>
> Tehdy byl distribuován Gabon v polovině srpna, i když byl od března
> nařízen.
> Vloni dokonce nějaký okresní výbor rozhodl. že       prý Gabon nebude
> objednáván.
> Takže moje objednávka nebyla splněna. Naštěstí jsem byl poučen od 2007,
> takže to už nebyl problém. Včely mám téměř všechny.
>
> A co se týká mého názoru na změny.
>
> Zrušit vše co se neosvědčilo!
>
> Tedy vyěetření zimní měli, které nedalo ždáné informace ani nevarovalo -
> zvláště vloni,to naopak uklidňovalo , i když data například ve VMS byla
> varující již od 2010. A ti co sledovali napadení to vnímali i bez VMS.
>
> Místo vyšetření zimní měli jako naivní snahy předpovědět vývoj populace v
> příští sezoně by měla státní správa zavést funkční informační systém
> postavený na průběžných datech a plněný celou sezonu. Za ty mega co
> každoročně stojí vyšetření měli by byl skoro zlatý. Postavený na síti
> spolupracovníků a třeba mírně odměnovaných. ALe to je věc státu jak si ten
> systém zařídí. Pokud by se zeptal, můžu říci co si mylsím, ale oni jsou
> tady od tooho aby to fungovalo.
>
> Já jako včelař mám povinost hsásit úhyny atd, a taky mám právo vědět, že v
> mém okolí dochází k úhynům, Je mi jedno jestli na Varoaázu, nebo jde o MVP
> - tedy pálení, vyšetření měli na spory atd. nebo cokoli jiného.
>
> A za druhé, udělat analýzu a vyřadit další věci které se neosvědčily. To je
> i tvůj závěr jak jsem pochopil.
> Nefunguje ČSV - tedy funguje jako filtr a brzda mezi SVS a včelařem.
>
> Když je průser, tak všichni ví, že za včely si zodpovídá včelař, když si
> včelař objedná Gaboin, tak oni mu řeknou, že bez jejich souhlasu ne.
> Když včelař nakonec z nedostaku registrovaných řešení použije své - KM atd,
> tak dokocne přendsáší a křičí že je to nelegální. Viz školení učitelů v
> NASA.
>
> Buď tedy SVS donutí tento mezičlánek k funkčnosti, nebo jej nebude úkolovat
> a úkoly dá přímo včelaři. Jestli on se sdruží, či ne, aby se mu tyto úkoly
> lépe plnily, jeho věc.
> A pokud by se SVS rozhoupala k činnosti, jde to snadno. Právnické osoby
> může pokutovat až do mega. Plní MVO SVS, neplní. A nebo musí změnit
> vyhlášku.
> Ona je vyhláška v podstatě nelegální, protože stát nemůže občanským
> sdružením ukládat povinnosti.
>
> Karel
>
>
>

Já jen dvě věci
- výsledek vyšetření zimní měli je výsledek o ne/úspěšném provedení ošetření a podle toho se nařizuje další ošetření a tím je význam vyš. zimní měli ukončen. Na nějakou předpověď dalšího vývoje stavu roztoče to nemá žádný vliv. Nikde jsem se nesetkal s ofic. vyjádření KVS, že by na základě vyšetření zimní měli nařizovala nebo doporučovala nějaké zásahy, v jiném než jarním období.Tedy v době kdy se provádí nátěr plodu. Jestli se pletu prosím o odkaz.


- to, že SVS nařídí občanským sdružení nějaké povinosti legální je, pokud má státní správa s občanským sdružením uzavřenou dohodu. A dohoda mezi SVS a ČSV existuje. A jestli májí jiná OS s tím problém, tak ať se odvolají.

Na to budu Radime reagovat ja.Pri zimovani ve 2 nastavcich a dokrmeni po velkych davkach to ve vcelach vypada takto-medove vence trebas i medovice,pod nimi cukerne zasoby a pod tim sedisko vcel zasahujici vrchlikem do horniho nastavku.Na zasobach chumac sedet nebude,bude pod.Chumac se posunuje do horniho nastavku,na jare ploduje v bunkach po vybranych zasobach.Snad souhlas s timto popisem?Letos je to u me ale u skoro pulky vcelstev jinak,ploduji dole.A uz vim proc.Horni nastavek totiz vypada takto:medne vence,pod nimi cukerne zasoby a pod nimi znovu MED ! Kdy ho natahali v teplem podzimu a z ceho,to vi cert.Dole taky medne vence,zasob jeste ted pres 20 kilo,na rozdil od vcelstev,ktera presla nahoru jako jine roky.Do nastavku plneho zasob matka klast nebude.Nastavky jsem prehodil,i kdyz to nutne asi nebylo,buch,buch,ani ne minuta prace na vcelstvo.J.

Já se ptal, jestli to poptali oni, nebo jestli jsi to začal psát ty. Na nic víc. :-)
Článek ve Včelařství jsem nečetl, jen jsem se bavil, jak jiný článek doručený redakci je kádrován dvakrát v Republikové radě, jak vyplynulo ze zápisů. A taky jsem sledoval jak J. Matl přichází o iluze.

Ale když jsi se rozepsal.
Mně taky vadí že hynou včely a tak jsem nakonec vstoupil do komunikace přímo se SVS. A kupodivu to byla normální komunikace.

Nehodlám analyzovat návrhy jiných. Pokud mohu říci svůj názor, tak mi nevadí ani tak metodika ale praxe. A ta je zoufalá. Viz úhyny.

S metodikou dokáži žít a včelařit, kdybych ale podlehl zavedené praxi, pak bych přišel o včely v daleko větší míře jak v 2007.

Tehdy byl distribuován Gabon v polovině srpna, i když byl od března nařízen.
Vloni dokonce nějaký okresní výbor rozhodl. že prý Gabon nebude objednáván.
Takže moje objednávka nebyla splněna. Naštěstí jsem byl poučen od 2007, takže to už nebyl problém. Včely mám téměř všechny.

A co se týká mého názoru na změny.

Zrušit vše co se neosvědčilo!

Tedy vyěetření zimní měli, které nedalo ždáné informace ani nevarovalo - zvláště vloni,to naopak uklidňovalo , i když data například ve VMS byla varující již od 2010. A ti co sledovali napadení to vnímali i bez VMS.

Místo vyšetření zimní měli jako naivní snahy předpovědět vývoj populace v příští sezoně by měla státní správa zavést funkční informační systém postavený na průběžných datech a plněný celou sezonu. Za ty mega co každoročně stojí vyšetření měli by byl skoro zlatý. Postavený na síti spolupracovníků a třeba mírně odměnovaných. ALe to je věc státu jak si ten systém zařídí. Pokud by se zeptal, můžu říci co si mylsím, ale oni jsou tady od tooho aby to fungovalo.

Já jako včelař mám povinost hsásit úhyny atd, a taky mám právo vědět, že v mém okolí dochází k úhynům, Je mi jedno jestli na Varoaázu, nebo jde o MVP - tedy pálení, vyšetření měli na spory atd. nebo cokoli jiného.

A za druhé, udělat analýzu a vyřadit další věci které se neosvědčily. To je i tvůj závěr jak jsem pochopil.
Nefunguje ČSV - tedy funguje jako filtr a brzda mezi SVS a včelařem.

Když je průser, tak všichni ví, že za včely si zodpovídá včelař, když si včelař objedná Gaboin, tak oni mu řeknou, že bez jejich souhlasu ne.
Když včelař nakonec z nedostaku registrovaných řešení použije své - KM atd, tak dokocne přendsáší a křičí že je to nelegální. Viz školení učitelů v NASA.

Buď tedy SVS donutí tento mezičlánek k funkčnosti, nebo jej nebude úkolovat a úkoly dá přímo včelaři. Jestli on se sdruží, či ne, aby se mu tyto úkoly lépe plnily, jeho věc.
A pokud by se SVS rozhoupala k činnosti, jde to snadno. Právnické osoby může pokutovat až do mega. Plní MVO SVS, neplní. A nebo musí změnit vyhlášku.
Ona je vyhláška v podstatě nelegální, protože stát nemůže občanským sdružením ukládat povinnosti.

Karel

ještě dodám aby to bylo jasné, že Matl navrhuje úplně něco jiného, alespoň podle toho co vím od dr. Švamberka. Navrhuje vlastní soukromou aktivitu, já naopak se snažím o naplnění rozhodnutí veteriny, tedy způsob provádění varoamonitoringu je daný, stejně tak cesty dat, jejich vyhodnocování, o které má zájem např. Martin Kamler z Dolu. Další nechci takhle zveřejňovat, zcela jistě by bylo použito proti mně.
K žabomyším válkám mezi PSNV a svazem nehodlám vyjadřovat, kdyby byli děti, řekl bych jim, ať se všichni porvou a rozházejí si hračky, bohužel ...
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: Jak d?l s vara?zou.
> Datum: 05.3.2012 18:36:40
> ----------------------------------------
> Ahoj Karle,
> i když patříš obvykle mezi moje tvrdé kritiky, klidně Ti odpovím. Už jsem
> napsal, že je mně líto uhynulých včel. Pracuji v zahraničí a tedy nemám šanci se
> moc aktivně zapojit. Nyní jednak začínám řešit návrat domů, už toho mám tady
> celkem plné zuby a jednak dr. Švamberka osobně znám z dob, kdy nás učil v
> Nasavrkách. Nejsme kamarádi, ale respektujeme se jako odborníci. Jsem
> epidemiolog a současná situace je tristní. Na pana Mandíka jsem si "netroufl "
> ani jsem neměl čas a tak pěkně po zvolení jsem se dohodl ještě s jedním
> spoluautorem, který se nepřeje být jmenován a díky kterému mám přístup k
> některým informacím, které jako normální včelař bohužel nemám šanci jinak
> získat. Jsem epidemiolog otázka léčení je mi blízká a po 12 letech včelaření mám
> snad i trochu zkušeností. Tak jsem se do toho pustil. Je to tedy moje osobní
> aktivita s mírným přispěním přítele, který mně dodal nějaké aktuální informace.
> Jako budoucí hlavní hygienik armády mám dveře otevřené i na státní veterinu k
> Malenovi.
> Někdo z PSNV mně jasně oponoval stran dalšího rozvoje VMS, nehodlám se s nikým
> hádat, sice to byla otázka názoru jednoho člověka, jméno je na konferenci
> dohledatelné. Očekávám kritiku z lidí z PSNV, ale na druhou stranu řada lidí mě
> zná - Klíma, Texl, Zelený, Nerad.....tak očekávám konstruktivní debatu nicméně
> jsem se bez zveřejnění svých názorů s jedním nevzdělancem nehodlal o VMS
> dohadovat.
> Pokud jde o pana Matla a jeho aktivitu, osobně ho neznám, ale podle mě
> komunikační bariéra a chyby z obou stran neumožňují konstruktivní diskuze s ČSV,
> podívej se na konferenci, já už mám dost jenom dnešních vulgarit na mojí osobu
> na konferenci. Takhle se nedá jednat. Očekával jsem, že se ozvou lidi, že u nich
> byl, nebyl problém, jak ho řešili, kde je tlačí pata. Místo toho vulgarity.
> Pokud jde o návrh Matla, který jsem neviděl, myslím, že přišel v nevhodnou dobu
> a nevhodným způsobem. Vloni VMS informoval pozdě, čímž prokázal svoji
> limitovanou schopnost. Na druhou stranu je velký přehmat navrhovat v zásadě jako
> své to, co nařídila veterina. Podívej se na
> http://www.vcelarstvi.cz/files/pdf/varroa_11_07.pdf a pak dej vědět svůj názor.
> Lehce jsem upozornil RV ČSV, že mám dostatek zkušeností, jak aktivovat veterinu
> a přimět je vymáhat jejich vlastní nařízení. Stalo se víc chyb na obou
> stranách,počkej na druhý článek v dalším Včelařství... Bohužel veterina svojí
> vinu nepřizná a hodí to na nás včelaře.
> Jinak nehodlám poslouchat nesmysly, ani neodpovídej, pokud chceš jenom
> kritizovat, jde mně o řešení problémů, alespoň v rámci možností. Abys věděl
> něco o mých dalších aktivitách, třebaže nesouhlasím s tím, jak Klíma a spol.
> navrhuje selekci varoatolerantních včel v jejich novém spolku, protože podle mě
> nepovede k cíli, přesto jsem jim já otevřel cestu do vojenských prostorů na
> založení oplozovacích stanic. Sám bych šel cestou časové izolace při oplozování
> matek. a selekci bych dělal taky jinak. Návrh pana Čermáka mně nesedí.. Nevím,
> jestli jsi jejich směrnici četl.
> Jinak mám zásadní výhrady k řešení moru, když jsem se dověděl, že nejmenovaný
> profík prodává vesele oddělky, i když je v ochranném pásmu rozhodně není řešení.
> Návrh řešení bych taky měl, ale zkusme to řešit postupně. Pokud nebude zdravotní
> komise svazu fungovat jinak, nemá cenu, abych se svým návrhem vůbec přišel.
> Pokud bys chtěl o tom trochu popovídat,ozvi se přes skype: radek.hubac1 z
> Rokytna a prosím všechny, aby vzali v úvahu, že si budeme včelaření užívat podle
> toho, jaké si ho uděláme. Pokud někoho baví jenom pomlouvání, ať se raděj
> neozývá.
>
> Radek
>
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: Jak d?l s vara?zou.
> > Datum: 05.3.2012 15:15:58
> > ----------------------------------------
> > Mě by spíše zajímalo, jak článek vznikl. Požádala o něj redakce?
> >
> > V té době byl po mnoho týdnů kádrován na předsednictvu dopis a článek
> > Jirky Matla na stejné téma a byl shledán politicky nevhodným a na otázky
> > nebylo odpovězeno.
> > A nejednou přesně to samé téma ale jinak.
> >
> >
> > Co se týče nesplnění úkolů které dává veteinav MVO je to dle mě jasné. Na
> > jedné starně je SVS ochotna zavést řízení se včelařem který není v ČSV jen
> > proto, že vetrina dostala dopis že se ZO včelař neléčí a z toho vyvodí, že
> > neplní "vyhlášku".
> > V případě roku 2011 došlo leckde k prozatelnímu neplnění vyhlášky, a je
> > třeba napsat vyhlášku tak aby v ní ti co nechtějí, nebyli úkolováni, nebo
> > ji tvrdě a pod sankcí vyžadovat. Právnickým osobám může SVS dát až mega
> > pokuty.
> > :-)
> >
> >
> > Karel
> >
> >
> >
>
>
>

Ahoj Karle,
i když patříš obvykle mezi moje tvrdé kritiky, klidně Ti odpovím. Už jsem napsal, že je mně líto uhynulých včel. Pracuji v zahraničí a tedy nemám šanci se moc aktivně zapojit. Nyní jednak začínám řešit návrat domů, už toho mám tady celkem plné zuby a jednak dr. Švamberka osobně znám z dob, kdy nás učil v Nasavrkách. Nejsme kamarádi, ale respektujeme se jako odborníci. Jsem epidemiolog a současná situace je tristní. Na pana Mandíka jsem si "netroufl " ani jsem neměl čas a tak pěkně po zvolení jsem se dohodl ještě s jedním spoluautorem, který se nepřeje být jmenován a díky kterému mám přístup k některým informacím, které jako normální včelař bohužel nemám šanci jinak získat. Jsem epidemiolog otázka léčení je mi blízká a po 12 letech včelaření mám snad i trochu zkušeností. Tak jsem se do toho pustil. Je to tedy moje osobní aktivita s mírným přispěním přítele, který mně dodal nějaké aktuální informace. Jako budoucí hlavní hygienik armády mám dveře otevřené i na státní veterinu k Malenovi.
Někdo z PSNV mně jasně oponoval stran dalšího rozvoje VMS, nehodlám se s nikým hádat, sice to byla otázka názoru jednoho člověka, jméno je na konferenci dohledatelné. Očekávám kritiku z lidí z PSNV, ale na druhou stranu řada lidí mě zná - Klíma, Texl, Zelený, Nerad.....tak očekávám konstruktivní debatu nicméně jsem se bez zveřejnění svých názorů s jedním nevzdělancem nehodlal o VMS dohadovat.
Pokud jde o pana Matla a jeho aktivitu, osobně ho neznám, ale podle mě komunikační bariéra a chyby z obou stran neumožňují konstruktivní diskuze s ČSV, podívej se na konferenci, já už mám dost jenom dnešních vulgarit na mojí osobu na konferenci. Takhle se nedá jednat. Očekával jsem, že se ozvou lidi, že u nich byl, nebyl problém, jak ho řešili, kde je tlačí pata. Místo toho vulgarity. Pokud jde o návrh Matla, který jsem neviděl, myslím, že přišel v nevhodnou dobu a nevhodným způsobem. Vloni VMS informoval pozdě, čímž prokázal svoji limitovanou schopnost. Na druhou stranu je velký přehmat navrhovat v zásadě jako své to, co nařídila veterina. Podívej se na http://www.vcelarstvi.cz/files/pdf/varroa_11_07.pdf a pak dej vědět svůj názor. Lehce jsem upozornil RV ČSV, že mám dostatek zkušeností, jak aktivovat veterinu a přimět je vymáhat jejich vlastní nařízení. Stalo se víc chyb na obou stranách,počkej na druhý článek v dalším Včelařství... Bohužel veterina svojí vinu nepřizná a hodí to na nás včelaře.
Jinak nehodlám poslouchat nesmysly, ani neodpovídej, pokud chceš jenom kritizovat, jde mně o řešení problémů, alespoň v rámci možností. Abys věděl něco o mých dalších aktivitách, třebaže nesouhlasím s tím, jak Klíma a spol. navrhuje selekci varoatolerantních včel v jejich novém spolku, protože podle mě nepovede k cíli, přesto jsem jim já otevřel cestu do vojenských prostorů na založení oplozovacích stanic. Sám bych šel cestou časové izolace při oplozování matek. a selekci bych dělal taky jinak. Návrh pana Čermáka mně nesedí.. Nevím, jestli jsi jejich směrnici četl.
Jinak mám zásadní výhrady k řešení moru, když jsem se dověděl, že nejmenovaný profík prodává vesele oddělky, i když je v ochranném pásmu rozhodně není řešení. Návrh řešení bych taky měl, ale zkusme to řešit postupně. Pokud nebude zdravotní komise svazu fungovat jinak, nemá cenu, abych se svým návrhem vůbec přišel.
Pokud bys chtěl o tom trochu popovídat,ozvi se přes skype: radek.hubac1 z Rokytna a prosím všechny, aby vzali v úvahu, že si budeme včelaření užívat podle toho, jaké si ho uděláme. Pokud někoho baví jenom pomlouvání, ať se raděj neozývá.

Radek


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Jak d?l s vara?zou.
> Datum: 05.3.2012 15:15:58
> ----------------------------------------
> Mě by spíše zajímalo, jak článek vznikl. Požádala o něj redakce?
>
> V té době byl po mnoho týdnů kádrován na předsednictvu dopis a článek
> Jirky Matla na stejné téma a byl shledán politicky nevhodným a na otázky
> nebylo odpovězeno.
> A nejednou přesně to samé téma ale jinak.
>
>
> Co se týče nesplnění úkolů které dává veteinav MVO je to dle mě jasné. Na
> jedné starně je SVS ochotna zavést řízení se včelařem který není v ČSV jen
> proto, že vetrina dostala dopis že se ZO včelař neléčí a z toho vyvodí, že
> neplní "vyhlášku".
> V případě roku 2011 došlo leckde k prozatelnímu neplnění vyhlášky, a je
> třeba napsat vyhlášku tak aby v ní ti co nechtějí, nebyli úkolováni, nebo
> ji tvrdě a pod sankcí vyžadovat. Právnickým osobám může SVS dát až mega
> pokuty.
> :-)
>
>
> Karel
>
>
>

Je to prevelika skoda, o Lacovi Sebosikovi mi vela rozpraval priatel Gabi Kominek z Kosic, ktory ho osobne aj pozna.
Treba , byt napomocny dobrym veciam. Skoda, ze v dnesnom ekonomicko- spoloconsko - politickom diani, speje vsetko k zaniku.
Miso Senican
< ------------ Pôvodná správa ------------
< Od: gusto <e-mail/=/nezadan>
< Predmet: Re: Slovenska webova sytranka www.vcely.sk
< Dátum: 05.3.2012 15:41:13
< ----------------------------------------
< admin ukoncil prevadzkovanie www.vcely.sk..z mojho subjektivneho pohladu
< mal vela inych povinnosti a v podstate zo dna na den ukoncil tuto cinnost
< ktoru robil zdarma..skoda ze to takto nejako nesformuloval-teraz to vyzera
< akoby hladal zamienku a tou mali byt ostrejsie debaty ohladom predsedu
< szv..tak sa to medzi vcelarmi hovori..je to skoda,nevylucil ale neskorsie
< spustenie v pasivnom rezime,aby sa dali citat aspon clanky,ktorych je tam
< neurekom..Za jeho pracu mu ale rozhodne patri podakovanie.
<
<
<

admin ukoncil prevadzkovanie www.vcely.sk..z mojho subjektivneho pohladu mal vela inych povinnosti a v podstate zo dna na den ukoncil tuto cinnost ktoru robil zdarma..skoda ze to takto nejako nesformuloval-teraz to vyzera akoby hladal zamienku a tou mali byt ostrejsie debaty ohladom predsedu szv..tak sa to medzi vcelarmi hovori..je to skoda,nevylucil ale neskorsie spustenie v pasivnom rezime,aby sa dali citat aspon clanky,ktorych je tam neurekom..Za jeho pracu mu ale rozhodne patri podakovanie.