- (e-mailem) --- 22. 10. 2011
Re: Oet?en? v?elstev ne?len? ZO (54464) (54470) (54472) (54486) (54487) (54490) (54492) (54493) (54501) (54505) (54506) (54511) (54512) (54516) (54520) (54524) (54544) (54553)
Problém v ničení r varoázy včelou je ten, že to neumí aní ta původní Její obrana spočívá právě v migraci 2x do roka.
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: <ales.molcik/=/seznam.cz> > Předmět: Re: Oet?en? v?elstev ne?len? ZO > Datum: 21.10.2011 22:03:52 > ---------------------------------------- > > > ------------ Původní zpráva ------------ > > Od: Radek Kruina <radek.krusina/=/atlas.cz> > > Předmět: Re: Oet?en? v?elstev ne?len? ZO > > Datum: 21.10.2011 15:26:48 > > ---------------------------------------- > > > > 1. > Jak při současném přístupu právě zjistit, která včelstva jsou lepší v > > odolnosti proti VD a ještě v kombinaci s viry? > > 2.> První část problému je v tom, že když v zimě použijeme účinné léčivo, a > > přežije jen pár kusů VD, kdy vlastně začnou být včely motivovány k nějaké > > likvidaci VD, kdy aktivují své mechanismy odolnosti? Vůbec nikde jsem se > > nedozvěděl, že je tu nějaká přímá úměra. Co když je to tak, že při malém > > zmoření včely VD likvidují liknavě a účinná likvidace u odolnějších > > včelstev začne až při větším zamoření, kdy roztoči více ohrožují přežití > > včelstva? > > 3. > Další problém je v tom, že při účinné aplikaci jedu v zimě, kdy přežije > jen > > pár kusů, je téměř nemožné zjistit, jak moc mají včelstva stejnou > > startovací čáru v počtu roztočů. Dejme tomu, když je ve spadu do cca 0,1 > > roztoče denně (do 3 roztočů za měsíc) může být ve včelstvu třeba 3 ale také > > 24 ks roztočů. To je rozdíl 3 generací. Pokud ta včelstva nemají žádnou > > odolnost, potom se ale v prvním včelstvu namnoží roztoč na cca 100 ks v > > červenci a ve druhém na 800. První bude zdánlivě odolné, druhé ne, ale ve > > skutečnosti to bude pouze znamenat, že jedem se podařilo v prvním včelstvu > > zasáhnout o cca 20 roztočů více. Odolnost bude jen zdánlivá. A to už > > nemluvím o tom, že by tam náhodou nebyl žádný nebo 1 roztoč (kdy se může > > stát, že dlouhou dobu žádná reprodukce neproběhne, včelstvo bude vypadat > > jako super odolné, ale ve skutečnosti to bylo způsobeno jen účinností > > jedů). > 4. > Velice zajímavé je také číst o tom, jak vznikala odolnost u jiných > plemen > > – ze začátku velké zamoření až ke 100 % počtu včel ve včelstvu, ale potom > > postupný pokles a zvětšení počtu neplodných roztočů. Prostě pod náporem > > roztočů se včelstva jiných plemen naučila s nimi vypořádat a držet je pod > > kontrolou. U tellského plemene vznikla dle přednášky Ing. Čermáka odolnosti > > jen tam, kde nebyli roztoči hubeni chemicky. > > 5. > I mé zkušenosti potvrzují, že včely třeba mohou mít menší nárůst počtu > > roztočů, ale zase i při oproti jiným včelstvům malém zamořením roztoči, je > > zahubí viry. > 6. > To tak k Bond testům – příroda se jich nebojí a bez nějakého měřitelného > > průběžného zamoření může být odolnost zřejmě zkreslená. > > Na jedné straně, kdyby byla včelstva ponechána pouze přírodnímu výběru, > > zřejmě by odolnost nemusela být vůbec otázkou dlouhých desetiletí, alena > > druhou stranu, včelstva co by přežila, by senám zřejmě užitkově moc > > nelíbila (rojivost, malá síla,…) > > Proto nechat vše jen na přírodní výběr zřejmě z hlediska užitku ze včel > > není to, o co se někdo bude cíleně snažit. > ----------------------------------------------------------------------------------------------- > > 1. Zaznamenávat přir. spad, jaké ošetření proběhlo, spad po ošetření a všechno > vyhodnocovat v číslech a % a neposuzovat jen včelstvo, ale i včelnici jako celek > a virům podlehne nejsnáze oslabené včelstvo, oslabené i roztočem. > > 2. A proč hledat včelu, která likviduje roztoče až když je překročena nějaká > hranice přežití? Není lepší mít včelu, která roztoče ničí, i liknavě, už při > nízkém zamoření? Taková včela je podle mě citlivější a nedovolí roztoči > přemnožit se. > > 3. Tomu rozumím, že nevím kolik roztočů je ve skutečnosti na startu, ale to se > dá převést i na neléčené včelstvo. Protože nevím kolik roztočů je na startu. Tak > z toho vyjde, že to včelstvo které padne později neznamená, že je odolnější. > Proto si myslím, že je lepší pracovat s několika údaji ne jenom s datumem > kolapsu. > > 4. Kolik % přežilo? Proč vznikla odolnost u Tellského plemene u včelstev bez > chem. ošetř. a u jiných ne? Dá se předpokládat, že gen. danou možnost odolnosti > měla stejnou? > > 5. No tak pokud jsou včely silné a bez příčiny zamoření roztočem je poliží viry, > tak to je po včelách houby. Já ve včelstvech těch roztočů nemám, viry jsem > pozoroval také, ale bez nějakého mého zásahu si s nimy včely poradily sami. > > 6. Bond test je týrání plodu včel. A jestli nějaké hledání a selekce bude trvat > o nějaké desetiletí víc, tak no a co, na co by to mělo mít vliv. > > Aleš M. > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 54561
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |