Včelařská konference

"Zdravím vás přátelé včelaři,začátkem července jsem koupil inseminovanou matku,kterou jsem dal do oddělku.Oddělkem byla přijata a do týdne kladla.Nakladla tak 200 vajíček a to mezerovitě a tak na půl neoplozené vajíčka do dělničiny.Nyní už asi týden neklade.Zásob mají dostatek.Co s takovou matkou,je šance že se ještě rozklade"

Velká mezerovitost a napůl neoplozená vajíčka jsou znakem vadné matky. Takže reklamace.

Ovšem jako inseminovaná může být zdrojem cenného genetického materiálu, ale až na jaře. Pokud tak špatně klade,není včelstvo schopné si vytvořit zimní generaci včel, pokud se má matka uchovat přes zimu, musely by se včelstvu masívně dodávat plásty s plodem od jiných včelstev. A za takovou cenu vytvořit dostatek silných zimních včel.

Teď neklade pravděpodobně i proto, že na stanovišti není přínos . Nebo se včelstvíčko chystá na tichou výměnu, to je u takových matek pravděpodobné.

V sousedství cca 1 Km mám včelaře u kterého se začátkem července projevila varroóza na 3 včelstvech,(mladušky které opustily úl se nemohy vrátit pro poškození křídel a nohou, procházely se před úlem v trávě) na doporučení, aby včelstva utratil, řekl, že uprostřed snůšky je to škoda, jasně jsem citoval veterinární zákon o ochraně před šířením nakažlivých nemocí u zvířat, s přípomínkou, že se to nejvíc projeví napodzim. V součastné době u něho probíhá masivní loupež cizích včel. Reakce je, že sousedé nekrmí a proto jejich včely jím vylupují jejich oslabená včelstva, což dokazuje různými testy s pomoučenými včelami. Prosím o Váš názor na tuto problematiku a případné řešení.

Já bych řekl, že vedle roztočů tam budou i virové nákazy.
Před takovými 2 - 3 týdny bych poradil setřepat aspoň část včelstev na mezistěny a nechat vystavit. Včely by pak měly být odolnější. Případně aspoň sehnat Gabon.
V tuto dobu už snad jen vybrakovat trochu víc včelstev než normálně, aby na stanovišti zmizely slabší včelstva, potencionálně citlivější k nákaze a doufat.

Domluva i tom, že mu nebudete prodávat další oddělky podle mně moc k něčemu nebude, podle mně klidně si je koupí odjinud i doveze načerno klidně třeba z ochranného pásma moru.
Tady bude asi každá rada drahá.

Jaké jsou vaše zkušenost s touto firmou?

Jsou jejich nástavky kvalitní?

Dodržují termíny, nebo se vymlouvají a termíny odsunují?

Komunikují vůbec?

Zvažuji, jakým způsobem doplnit svoje úly a hledám solidního dodavatele Langstrothu. U této firmy již měsíc čekám na odpověď, proto by mě zajímalo, jestli je to jejich standard.

Případně, víte někdo o dobrém výrobci Langstrothu ze severní moravy?

Je to přesně jak říkáš, já potřebují aby mi jich do zimy šlo co nejvíce, ale u oddělku nebezpečí kleštíka není tak vysoké a dá se podchytít.
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: v?ely
> Datum: 26.8.2011 07:31:16
> ----------------------------------------
> Jak to myslíš s těmi oddělky, že tě pěkné počasí nevadí?
> Záleží na úhlu pohledu. U oddělků je větší riziko, že spotřebují dost zásob
> ještě před zimou, zvláště pokud jsi v oblasti, kde už dlouho není snůška. Letos
> je to lepší než jiné roky, u nás v nížině bylo spousta vody každý týden, ale
> jiné roky jsem zaznamenal poslední slušný přínos i 23. května. Jinou rizikovou
> otázkou je varoáza. Matky v oddělcích bývají převážně mladé a dlouhé plodování
> znamená dost času pro roztoče na množení. Pak bývají spady ještě po aerosolu.
> Radek
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Lekki <Josef.Lekki/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: v?ely
> > Datum: 25.8.2011 23:26:45
> > ----------------------------------------
> > Takový dotaz snad ani nelze brát vážně... Tak co, komu už včelky začaly
> pojídat
> > zimní zásoby? Já mám oddělky, takže mi pěkné počasí nevadí.
> > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > Od: PavelN <e-mail/=/nezadan>
> > > Předmět: Re: v?ely
> > > Datum: 25.8.2011 22:12:38
> > > ----------------------------------------
> > > "100 metrů - i kdyby se jednalo o překlep ... "
> > > -----------------------
> > > a nebo si z nás někdo jen dělá legraci a my mu to baštíme i s navijákem.
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> >
>
>
>

Zdravím vás přátelé včelaři,začátkem července jsem koupil inseminovanou matku,kterou jsem dal do oddělku.Oddělkem byla přijata a do týdne kladla.Nakladla tak 200 vajíček a to mezerovitě a tak na půl neoplozené vajíčka do dělničiny.Nyní už asi týden neklade.Zásob mají dostatek.Co s takovou matkou,je šance že se ještě rozklade?

Musíte dbát na varoázu u sebe, sledovat spad a léčit, třeba zařadit navíc formidol, nevím ,jestli jste dali Gabon. S tím dotyčným se těžko dmluvíte, ale netrapte se, do konce října o včely přijde. Hlavně se domluvte v klidu s ostatními, ať mu nikdo neprodává oddělky..
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Paprna Paprna <paprna/=/gmail.com>
> Předmět: Re: loupe
> Datum: 26.8.2011 21:36:13
> ----------------------------------------
> Varovat sousedy pred invazi roztoce.
>
> 2011/8/26 Josef <e-mail/=/nezadan>
>
> > Vážení diskutující
> > V sousedství cca 1 Km mám včelaře u kterého se začátkem července projevila
> > varroóza na 3 včelstvech,(mladušky které opustily úl se nemohy vrátit pro
> > poškození křídel a nohou, procházely se před úlem v trávě) na doporučení,
> > aby včelstva utratil, řekl, že uprostřed snůšky je to škoda, jasně jsem
> > citoval veterinární zákon o ochraně před šířením nakažlivých nemocí u
> > zvířat, s přípomínkou, že se to nejvíc projeví napodzim. V součastné době u
> > něho probíhá masivní loupež cizích včel. Reakce je, že sousedé nekrmí a
> > proto jejich včely jím vylupují jejich oslabená včelstva, což dokazuje
> > různými testy s pomoučenými včelami. Prosím o Váš názor na tuto
> > problematiku a případné řešení.
> > Josef
> >
>
>
>

Varovat sousedy pred invazi roztoce.

2011/8/26 Josef <e-mail/=/nezadan>

> Vážení diskutující
> V sousedství cca 1 Km mám včelaře u kterého se začátkem července projevila
> varroóza na 3 včelstvech,(mladušky které opustily úl se nemohy vrátit pro
> poškození křídel a nohou, procházely se před úlem v trávě) na doporučení,
> aby včelstva utratil, řekl, že uprostřed snůšky je to škoda, jasně jsem
> citoval veterinární zákon o ochraně před šířením nakažlivých nemocí u
> zvířat, s přípomínkou, že se to nejvíc projeví napodzim. V součastné době u
> něho probíhá masivní loupež cizích včel. Reakce je, že sousedé nekrmí a
> proto jejich včely jím vylupují jejich oslabená včelstva, což dokazuje
> různými testy s pomoučenými včelami. Prosím o Váš názor na tuto
> problematiku a případné řešení.
> Josef
>

Vážení diskutující
V sousedství cca 1 Km mám včelaře u kterého se začátkem července projevila varroóza na 3 včelstvech,(mladušky které opustily úl se nemohy vrátit pro poškození křídel a nohou, procházely se před úlem v trávě) na doporučení, aby včelstva utratil, řekl, že uprostřed snůšky je to škoda, jasně jsem citoval veterinární zákon o ochraně před šířením nakažlivých nemocí u zvířat, s přípomínkou, že se to nejvíc projeví napodzim. V součastné době u něho probíhá masivní loupež cizích včel. Reakce je, že sousedé nekrmí a proto jejich včely jím vylupují jejich oslabená včelstva, což dokazuje různými testy s pomoučenými včelami. Prosím o Váš názor na tuto problematiku a případné řešení.
Josef

Před asi 4mi lety byla v PRAZE MEZINÁRODNÍ VČELAŘSKÁ KONFERENCE PO NÍ V PRAŽSKÉ PYRAMIDĚ bylo post konferencování a na něm Ing Veselý hodnotil.
A mimo jiné prezentoval některé příspěvky, mimo jiné :
Zkoušku dlouhověkosti zimních včel.
Výsledek byl :

včely zářijové a říjnové nejsou dlouhověké a zimu nepřežijí.
Nelíbilo a nelíbí se mi to dodnes.

Oddělky s novými matka mi ploduji dlouho ( na tom by nebylo nic divného, zimují slabé)ale jejich jarní rozvoj je raketový.
Pane Mernšík to neumím já ale včely.
Jestliže jsou oddělky jen průměrné, jejich průměr se příští rok rovná , ne je srovnatelný ale rovná průměru starších produkčních včel.
J,B,

Vysvětluji si to jenlaicky já jako mladý jsem taky udělal 3x tolik práce jako starý dnes

Dnes jse řešil jednu drobnost. Lonské mnou nabyté dotace. Z kraje mi loni došli peníze na nové úly. Předtím jsem jim odeslal kopie všech dokladů o zakoupeném zboží. Nyní mi přišel dopis v němž mě žádají opět o tytéž doklady. Jedna na číslo smlouvy 4808 - moje, a potom protokol k vyplnění na č.smlouvy 4848 jiného včelaře z obce Hovorany.Tak mi poslali smlouvy nové.

Co z toho plyne, at si každý včelař o krajské dotace podrobně projde všechny papíry které kraj rozesílal. Aby kolegové nepodepsali něco, co jim nepatří, či to, o co nemají zájem, nebo jiné nekalosti. Moje část smlouvy se nyní válí doma u jiného včelaře. Myslím si, že je to u kolegy Vykydala z Hovoran, protože já dostal část jeho smlouvy. Zdraví P.S

Zdravím vás,
Já vím, říká se že matka je pravá, otec se jenom předpokládá, dcera je podobou celá já. Jinak dnes jsem si obě holky přivezl z porodnice. Takže, ted už může papat, sílit a včelařit.

To snad by každý včelař měl vědět Mladá matka klade dlouho do zimy Č čím pozdější výměna matky tím bude déle klást A
OMEZÍ JI JEN ZÁSOBY A PROSTOR
Z toho vyplývá,
a)nepřiměřeně velký posrtor k době a velké zásoby pak vyvolají velké plodování , spotřebu zásob a následné úmrtí včelstva
b) omezení prostoru pak zajistí včelstvu optimalizaci zásob a plodu pro přežití zimy
Je naprostou chybou chtít po novém včelstvu aby dosáhlo v další sezóně průměrné snůšky to se = jeho vraždě.
pokud však té snůšky jen vzdáleně dosáhne tak si můšete pleskat po rameni a pět ódy na to jak to umíte.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: v?ely
> Datum: 26.8.2011 07:31:23
> ----------------------------------------
> Jak to myslíš s těmi oddělky, že tě pěkné počasí nevadí?
> Záleží na úhlu pohledu. U oddělků je větší riziko, že spotřebují dost zásob
> ještě před zimou, zvláště pokud jsi v oblasti, kde už dlouho není snůška. Letos
> je to lepší než jiné roky, u nás v nížině bylo spousta vody každý týden, ale
> jiné roky jsem zaznamenal poslední slušný přínos i 23. května. Jinou rizikovou
> otázkou je varoáza. Matky v oddělcích bývají převážně mladé a dlouhé plodování
> znamená dost času pro roztoče na množení. Pak bývají spady ještě po aerosolu.
> Radek
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Lekki <Josef.Lekki/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: v?ely
> > Datum: 25.8.2011 23:26:45
> > ----------------------------------------
> > Takový dotaz snad ani nelze brát vážně... Tak co, komu už včelky začaly
> pojídat
> > zimní zásoby? Já mám oddělky, takže mi pěkné počasí nevadí.
> > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > Od: PavelN <e-mail/=/nezadan>
> > > Předmět: Re: v?ely
> > > Datum: 25.8.2011 22:12:38
> > > ----------------------------------------
> > > "100 metrů - i kdyby se jednalo o překlep ... "
> > > -----------------------
> > > a nebo si z nás někdo jen dělá legraci a my mu to baštíme i s navijákem.
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> >
>
>
>

Mám stejný názor jako PavelN. Ten jsem uvedl zde na konferenci již před delší dobou. Mám za to, že si tady někteří z tohoto dělají estrádu a u piva se řehtaj mezi spiťarama kolik jich na svou udičku nachytali a co psali. Moje jediné k tomuto. Údajná paní, jestli má dost peněz a je furiant,by se měla obrátit na advokátní kancelář a soud!!!

J.P.

Kolik už jste za těch 10 let dostala žihadel ?

Jak to myslíš s těmi oddělky, že tě pěkné počasí nevadí?
Záleží na úhlu pohledu. U oddělků je větší riziko, že spotřebují dost zásob ještě před zimou, zvláště pokud jsi v oblasti, kde už dlouho není snůška. Letos je to lepší než jiné roky, u nás v nížině bylo spousta vody každý týden, ale jiné roky jsem zaznamenal poslední slušný přínos i 23. května. Jinou rizikovou otázkou je varoáza. Matky v oddělcích bývají převážně mladé a dlouhé plodování znamená dost času pro roztoče na množení. Pak bývají spady ještě po aerosolu.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Lekki <Josef.Lekki/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: v?ely
> Datum: 25.8.2011 23:26:45
> ----------------------------------------
> Takový dotaz snad ani nelze brát vážně... Tak co, komu už včelky začaly pojídat
> zimní zásoby? Já mám oddělky, takže mi pěkné počasí nevadí.
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: PavelN <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: v?ely
> > Datum: 25.8.2011 22:12:38
> > ----------------------------------------
> > "100 metrů - i kdyby se jednalo o překlep ... "
> > -----------------------
> > a nebo si z nás někdo jen dělá legraci a my mu to baštíme i s navijákem.
> >
> >
> >
>
>
>

No Já ten dotaz sice beru vážně, ikdyž mi byl podezřelý. Ono tyhle dotazy se tu už objevují nějak často, protože kdo z nevčelařské veřejnosti, za skoro 10 let provozu, ví o této konferenci? Ale ať je to myšleno vážně nebo jako sranda v obou případech by měl pisatel navštívit specialistu v oboru psychologie.

Já bych řek, že zhlouplo :-))

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: v?ely
> Datum: 25.8.2011 19:18:20
> ----------------------------------------
> 100 metru je bezohlednost...V dnesni prastene dobe by podle nekterych
> jedincu bylo idealni nechovat vubec nic.Vcely otravuji,slepice kdakaji,husy
> kejhaji,pes steka...Jo,jo,vyrazit do obchodnaku navalit plny kos kdejakych
> smejdu a pak se svalit k bazenu a nadavat,ze zpivaji bezohledni
> ptaci.Prirodo zakroc,lidstvo zlenivelo.JosPr.
>
>
>

Takový dotaz snad ani nelze brát vážně... Tak co, komu už včelky začaly pojídat zimní zásoby? Já mám oddělky, takže mi pěkné počasí nevadí.
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: PavelN <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: v?ely
> Datum: 25.8.2011 22:12:38
> ----------------------------------------
> "100 metrů - i kdyby se jednalo o překlep ... "
> -----------------------
> a nebo si z nás někdo jen dělá legraci a my mu to baštíme i s navijákem.
>
>
>

"100 metrů - i kdyby se jednalo o překlep ... "
-----------------------
a nebo si z nás někdo jen dělá legraci a my mu to baštíme i s navijákem.

100 metru je bezohlednost...V dnesni prastene dobe by podle nekterych jedincu bylo idealni nechovat vubec nic.Vcely otravuji,slepice kdakaji,husy kejhaji,pes steka...Jo,jo,vyrazit do obchodnaku navalit plny kos kdejakych smejdu a pak se svalit k bazenu a nadavat,ze zpivaji bezohledni ptaci.Prirodo zakroc,lidstvo zlenivelo.JosPr.

100 metrů - i kdyby se jednalo o překlep a mělo tam být jen 10 m, bylo by to
v pořádku, pokud česna nesměřují přímo k vám a zároveň tam není žádná
překážka (třeba stromy, vyšší živý plot apod.), která by včely přinutila
vystoupat nad výšku člověka. Žádné povolení pro chov včel se nevyžaduje.
S pozdravem Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Kolárová
Sent: Wednesday, August 24, 2011 2:44 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: včely

Mame bezohledného souseda,ktery chová včely bez našeho souhlasu už vice jak
10let nás to velice obtěžuje.Ted jsme si pořídili bazén a to je děs.Včely
nas napadají a jsou od našeho plotu asi jen 100m.Tak se chci zeptat,jak
daliko by to mělo byt umístěno,aby jsme měli klid.Musí mít takový člověk
povolení na chov?Bydlíme v zastavěné čtvri.Děkuji Kolárová

"Opilovává se pilníkem, tady ale asi jde o něco jiného..."

To je špatný termín, správný je, že se oprašuje....

"Mame bezohledného souseda,ktery chová včely bez našeho souhlasu už vice jak 10let nás to velice obtěžuje.Ted jsme si pořídili bazén a to je děs.Včely nas napadají a jsou od našeho plotu asi jen 100m."

100 metrů od včel je pro přítomnost včel prakticky totéž jako 1000 metrů. Případně až 3000 metrů, což je prakticky využívaný dolet včel pro účinnou snůšku z nějakého zdroje. Maximální dolet včel dělnic je tak 5 - 6 kilometrů.
Včely 100 metrů od úlů daleko včelař a způsob jeho chovu už nijak neovlivňuje, roje se tak daleko neusazují, včely rozzuřené nesprávnou včelařovou manipulací či chovem příliš divokých linií včel nedoletí, prostor, který si před česy včely vyhrazují pro sebe a kde automaticky na vetřelce útočí, je 10 - 5 x kratší než 100 metrů.
Jediné včely, které 100 metrů od úlů potkáváte, jsou včely , které pouze sbírají sladinu z květů nebo létají za vodou. A ty jsou neútočné, pokud se přímo třeba přimáčknutím neohrozí. Aby tam ty včely nebyly, musela byste na zahradě zlikvidovat každou kvetoucí kytku, každkou mšici a nepovolit žádnou vodu, ani někde v plechovce nebo v misce pod květináčem. Neboli ze zahrady udělat poušť. Nebo se přestěhovat tam, kde jsou nejbližší včelstva nejméně 5 kilometrů daleko, spíš ale víc. ...

mohu potvrdit. Mám včely cca 40 m od bazénu, ke kterému létají provodu (bez ohledu na jiné zdroje) a žádné z našich dědí, ani detí ze sousedství, které k nám chodí, nedostalo nikdy žihadlo. - Pravda s jednou výjimkou, kdy syn šlápl na včelu v trávě.

Opilovává se pilníkem, tady ale asi jde o něco jiného...
:-D

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Radek Hubač
Sent: Wednesday, August 24, 2011 6:22 PM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Re: Re: Natalka

Co Ty víš, třeba Ti pomohli s tím opilováním soused s pošťákem...
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: streit.pavel <streit.p/=/email.cz>
> Předmět: Re: Natalka
> Datum: 24.8.2011 18:17:57
> ----------------------------------------
> Zdravím, no vzhledem k tomu, že většině zdejších včelařů je více jak
> 65 let a já jsem tu jediný mladý, tak budu experiment. jinak, když
> jsme po svatbě loni v září říkali, že na to vlítnem, tak se to
> povedlo brzy, opyloval jsem hold hodně důkladně. Takže když se daří,
> tak se daří, to bude asi tím medem. Tak 2-3 děcka, to je
> norma.Kamarád nevčelař jich má 11.To už je na panelák.Dnes jsem měl
> jet pro holky do porodnice a musí se to ještě odložit, asi pojedeme v
> pátek. Zdraví P.S
>
>
>

Včela na člověka útočí v blízkosti svého obydlí (úlu). Ve vzdálenosti 100m neútočí, i kdyby se dotyčný postavil na hlavu nebo proměnil ve větrný mlýn, protože zde včela už nemá co bránit a prostě odletí. Tady budou základní příčinou sousedské vztahy. S napajedly může být problém, v této době včely blízká napajedla nenavštěvují, dávají přednost právě té vzdálenosti desítek a stovek metrů. Ale ani při této příležitosti neútočí.
Pepa

Takhle rozdělené opi lování už je mi významově jasnější. To nemá asi s vránou nic společného.

jenom provokuji i tím opi!!lováním...
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ale Mol??k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Natalka
> Datum: 24.8.2011 21:06:30
> ----------------------------------------
> Holky nosí vrána. To s opylením přece nemá nic společného. A s pošťákem už
> vůbec ne. Tak mi to bylo řečeno. Nebo ne? Ještě aby neexistoval Ježíšek, to
> by byla rána. :-)
>
>
>

Holky nosí vrána. To s opylením přece nemá nic společného. A s pošťákem už vůbec ne. Tak mi to bylo řečeno. Nebo ne? Ještě aby neexistoval Ježíšek, to by byla rána. :-)

Co Ty víš, třeba Ti pomohli s tím opilováním soused s pošťákem...
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: streit.pavel <streit.p/=/email.cz>
> Předmět: Re: Natalka
> Datum: 24.8.2011 18:17:57
> ----------------------------------------
> Zdravím, no vzhledem k tomu, že většině zdejších včelařů je více jak 65 let
> a já jsem tu jediný mladý, tak budu experiment. jinak, když jsme po svatbě
> loni v září říkali, že na to vlítnem, tak se to povedlo brzy, opyloval jsem
> hold hodně důkladně. Takže když se daří, tak se daří, to bude asi tím
> medem. Tak 2-3 děcka, to je norma.Kamarád nevčelař jich má 11.To už je na
> panelák.Dnes jsem měl jet pro holky do porodnice a musí se to ještě
> odložit, asi pojedeme v pátek. Zdraví P.S
>
>
>

Zdravím, no vzhledem k tomu, že většině zdejších včelařů je více jak 65 let a já jsem tu jediný mladý, tak budu experiment. jinak, když jsme po svatbě loni v září říkali, že na to vlítnem, tak se to povedlo brzy, opyloval jsem hold hodně důkladně. Takže když se daří, tak se daří, to bude asi tím medem. Tak 2-3 děcka, to je norma.Kamarád nevčelař jich má 11.To už je na panelák.Dnes jsem měl jet pro holky do porodnice a musí se to ještě odložit, asi pojedeme v pátek. Zdraví P.S

Zdravím vás,
v čr neexistuje žádný právní předpis, v jaké vzdálenosti má být včelstvo od obydlí. Všeobecně platí, že včely potřebují prostor kolem úlu 2 - 6 metrů. Česna v této vzdálenosti sousedící se sousedním pozemkem nesmí být natočena na souseda. Není automatické, že pokud má včelař napajedlo, že mu tam včely budou lítat. Já mám 4 včelnice, na 3 mi včely lítají na napajedlo, na 4 nikoliv. Najdou si zdroj vody samy a na ten potom lítají. Pokud je od vás včelnice 100 metrů, o obtěžování, nemůže být ani řeč. Já mám jednu včelnici 30 metrů od souseda a tvrdí mi, že si je mám dát blíže, že u něj včely skoro nejsou a dokonce žádá, abych naučil včely lítat houfně na jeho 2 hrušně.

Ikdybyste vše dala na radnici, ikdybyste to dala právníkovi, nebo byla alergik na včelí bodnutí, prohrajete spor.Soudní znalci se jednoznačně postaví na stranu včelaře, ta vzdálenost mezi vámi a jím je vskutku veliká. Musela byste totiž prokázat, že ta včela, včely, které vás obtěžují, bodají, patří tomu včelaři a to je nezjistitelné. Navíc včelaři mají od svazu zdarma právní pomoc. Někde ve vaší blízkosti bude někde zalítlý roj, poněvadž chované včely včelaři jsou velmi mírné a člověka si nevšímají. Též doporučuji zakrýt plachtou bazén a je po potížích, včely si potom najdou jiný zdroj vody.
Moc jsem vám nepomohl, ale tak to prostě je. Zdraví pavel Streit

Celá Vaše otázka je poněkud zmatená, můžete si jí po sobě přečíst, opravit, doplnit a poslat znovu? 100m je opravdu hodně...Můžete blíže popsat napadání? Kolikrát za sezónu, ráno, v poledne, večer? Jak to souvisí s bazénem? Jste více na zahradě kvůli bazénu?, nebo tam včelky chodí pít a občas se nějaká utopí?
Děkuji
Radek Hubač
učitel včelařství


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Kol?rov? <renatkakolarova/=/seznam.cz>
> Předmět: v?ely
> Datum: 24.8.2011 14:45:16
> ----------------------------------------
> Mame bezohledného souseda,ktery chová včely bez našeho souhlasu už vice jak
> 10let nás to velice obtěžuje.Ted jsme si pořídili bazén a to je děs.Včely
> nas napadají a jsou od našeho plotu asi jen 100m.Tak se chci zeptat,jak
> daliko by to mělo byt umístěno,aby jsme měli klid.Musí mít takový člověk
> povolení na chov?Bydlíme v zastavěné čtvri.Děkuji Kolárová
>
>
>

100metrů?

Na takovou vzdálenost už musí mít včely letět. Dvecet, třicet metrů za plotem, o tom se dá mluvit.

Jedině, že by jim chutnala voda a on neměl napajedlo pro včely. Pokud je včelař má tak si spíš myslím, že někde okolo vás je v nějaké dutině volně žijící včelstvo.

A soused je v tom nevině.

Karel

Když už to tak rozebíráme tak máme vlastně jen dva systémy včelaření
1) jednoprostorový, bez mřížky.
2) dvouprostorový, mřížkou rozdělený na plodiště a medník.
vůbec tady nerozhoduje počet dílů které stojí nad sebou, nebo vedle sebe.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
> Datum: 24.8.2011 07:33:54
> ----------------------------------------
> Jestli se můžu zeptat na jeden detail. V kolika nástavcích K39 jsi včelařil?
> Předpokkládám, že ve 3-4. Dokážeš odhadnout, kolik % včelařů pokračovalo v K39
> včelařit dvouprostorově? Já jsemkoupil před asi 10 lety kočovák s dřvěnými K39,
> majitel jse hrozně chválil, ale včelařil vlastně taky dvouprostorově....
> Radek
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: František Hazdra <f.hazdra/=/centrum.cz>
> > Předmět: Re: Re: Re: Re: Re:
> > Datum: 23.8.2011 21:51:51
> > ----------------------------------------
> > Když se po roce 80 začalo propagovat nástavkové včelaření (hobrové nástavky
> > K39), přešel jsem na ně z univelsálů. Do té doby jsem měl vysokou rojivost,
> > na včely jsem měl občas čas jen o víkendu a s rojením byly problémy.
> > Po přechodu na nástavky se stal zázrak. Rojení téměř ustalo. Přitom jsem
> > zrušil používání mateřské mřížky. Takže zvětšení prostoru a neomezování
> > včelstev v plodování vykonaly své. Výnosy medu rovněž stouply. Možná že i
> > zvětšená plocha pro plodování umožňovala odchovávání většího počtu trubců.
> > Po zveřejnění teorie LBV ji aplikuji ve svých včelstev. Letos jsem
> > zaregistroval z 35 včelstev 2 roje. Je mi jedno jaká je teoretická
> > podstata
> > metody LBV. Hlavně že se včely nerojí.
> > Haf
> > Pro je důležitý praktický význam
> > ----- Original Message -----
> > From: "Radek Hubač" <drh/=/seznam.cz>
> > To: <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Tuesday, August 23, 2011 1:01 PM
> > Subject: Re: Re: Re: Re: Re:
> >
> >
> > Děkuji za velmi zajímavé informace. Chtěl bych je upřesnění k těm zprávám z
> > Polska. Tak jak znám Poláky,včelaří skoro tradičně dvouprostorově, kde se
> > trubci vůbec netrpěly. Navýšení výnosu dle mého názoru odpovídá jejich
> > postupnému zavádění nástavkových systémů, kde 1-2 stavební rámky mají, tedy
> > tím chci říct, že zvýšení výnosů bych připisoval spíš prostoru a síle
> > včelstev.
> > Radek
> > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> > > Předmět: Re: Re: Re: Re:
> > > Datum: 23.8.2011 07:57:04
> > > ----------------------------------------
> > > Ono s těmi trubci je to takové všelijaké. Když byla uvedena metoda LBV ve
> > > známost, Ing Čermák zveřejnil někde na problematiku trubců názor několika
> > > výzkumníků a výsledek toho byl takový nijaký. V OVP několik čísel zpět z
> > > Polské strany došlo k potvrzení navýšení výnosů díky trubcům o 30%. A tak
> > > je to v celé včelařské literatuře. Občas někdo na zvýšený chov trubců
> > > přísahá, většinou je však zavrhován. Po letošním roce, kdy jsem chov
> > > trubců
> > > přesunul jinam mimo plodiště, jsem s velkým překvapením zjistil, že LBV
> > > nefunguje, protože stav se vrátil k normálu, jako dřív než jsem ji začal
> > > používat. Protože se jedná o téměř 100 včelstev beru to vážně a jsem
> > > přesvědčen, že vše je trochu jinak než nám její propagátor podsouvá. I
> > > moje
> > > primitivní kyblíkové vysvětlení LBV dostalo vážné trhliny./ Když se
> > > vylíhne
> > > kyblík trubců na úkor kyblíku včel, nemůže viset kyblík včel na stromě.
> > > Bylo to po 5 pivech a nějakých panácích na pokecu s kamarády včelaři!/ Já
> > > stále více uznávám W. Wrighta z kterého když si vypůjčím větu, že včely
> > > se
> > > rojí pouze když je to pro ně výhodné a neohrozí tím samy sebe, tak to
> > > říká
> > > vše. Co mi vlastně děláme. Prakticky těsně před propuknutím roj. nálady
> > > brutálním způsoben rozdělíme plodiště a nacpem tam asi 6 stavebních
> > > rámků.
> > > Prostě do plodiště plné zavíčkovaného plodu uděláme asi 6 mezer. S tím se
> > > včely po miliony let nikdy nesetkaly a nemají v pudové výbavě co s tím
> > > udělat. Je velmi pravděpodobné, že z těchto důvodů se cítí ohroženy a od
> > > rojení upustí. A všechen ten humbuk kolem těch trubců je navíc. Já rád
> > > vše
> > > zjednodušuji a tak jsem tomu dal název "Nadělat jim bordýlek v plodišti"
> > > Navíc považují li včelky toto ohrožení za zásadní lze i vysvětlit, proč
> > > je
> > > těch trubců tolik a jde na to napasovat i teorii sobeckého genu. No teď
> > > jsem se u včelařů vědců zařadil do kategorie nepoučitelných blbů, ale
> > > nevadí jsem na světě rád a hlavně když je hodně medu! Zdraví R. Stonjek
> > >
> > >
> > >
> >
> > __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 6402 (20110823)
> > __________
> >
> > Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
> >
> > http://www.eset.cz
> >
> >
> >
> >
> >
> >
>
>
>

100 metrů je víc než mnohonásobná vzdálenost aby vás včely neobtěžovaly. Na jejich obtěžování pak máte zřejmě největší podíl vy sami. Jestli se však jedná o počty včel do pár kusů za den tak není u čem hovořit. to mohou být včely i z více kilometrů vzdálených stanovišť. Do vzdálenosti necelé desítky metrů by se snad dalo i hovořit o obtěžování. Vzdálenost není nijak upravena, jen se doporučuje upravit jejich letovou hladinu nad výšku člověka. Napadání včelami je ponejvíce způsobeno samotným napadeným a jeho chováním. Jakmile se v blízkosti včel proměníte ve větrný mlýn, ve snaze ji odehnat, tak nemůžete čekat nic jiného, něž, že vás bodne. Prostě je to ukázkou, že se neumíme v přírodě a vůči jiným tvorům chovat. Představa, že člověk je pánem přírody je naprosto zcestná, ničemu nevládneme, neumíme však již ani s ní splynout, a hrozně se pak divíme následkům. Právě to splynutí je to jediné co můžete udělat a budete pak velmi spokojená.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Kol?rov? <renatkakolarova/=/seznam.cz>
> Předmět: v?ely
> Datum: 24.8.2011 14:45:17
> ----------------------------------------
> Mame bezohledného souseda,ktery chová včely bez našeho souhlasu už vice jak
> 10let nás to velice obtěžuje.Ted jsme si pořídili bazén a to je děs.Včely
> nas napadají a jsou od našeho plotu asi jen 100m.Tak se chci zeptat,jak
> daliko by to mělo byt umístěno,aby jsme měli klid.Musí mít takový člověk
> povolení na chov?Bydlíme v zastavěné čtvri.Děkuji Kolárová
>
>
>

Na bazén existují různé kryty a nebo zakrývací folie. Používáte něco takového? Nebo všechno co Vám do bazénu spadne ať je tam. Ptaly jste se souseda jestli můžete mít bazén když on se Vás má dovolovat jestli může chovat včely? Sousedské vztahy jsou hlavně o toleranci toho druhého. Jinak je lepší jít někam na samotu u lesa. Když ten bazén překryjete tak včely budou lítat pro vodu někam jinam.
Jednu dobu jsem tohle řešil dost často. Sousedé včelaři versus sousedé bazény. Ne vždy za to mohl včelař, ne vždy byl problémový soused s bazénem. Je to o posouzení na místě. Proto Vám nikdo neporadí nic určitého.

Mame bezohledného souseda,ktery chová včely bez našeho souhlasu už vice jak 10let nás to velice obtěžuje.Ted jsme si pořídili bazén a to je děs.Včely nas napadají a jsou od našeho plotu asi jen 100m.Tak se chci zeptat,jak daliko by to mělo byt umístěno,aby jsme měli klid.Musí mít takový člověk povolení na chov?Bydlíme v zastavěné čtvri.Děkuji Kolárová

No, ono ani tak moc nejde o velikost oddělku jako o obsednutí daného prostoru úlku včelami.
Oddělek, kde je v přiměřeně malém prostoru přiměřený dostatek včel , který má matku, všechny stadia plodu a zdravé včely, kde je ten plod umístěn dostatečně blízko česna a česno je silně zůžené, nemá s loupežemi problémy.
Z tohoto pohledu si právě cením zadováky, protože tam není problém slabé včelstvo zůžit třeba na dva rámky, umístit tak případně plod hned u česna a zůžit česno na jednu včelu.
V podletí tak chodím do včel i silnějších odělků více či méně bez ohledu na loupežení. Ani mi nijak zvlášť nevadí, když se v otevřeném úlu nebo oddělku rozjede silná otevřená loupež.
To akorát urychleně ukončím práci, v nástavkách i pokud to je ještě zadovák, zůžím česno, nástavky mám tak upravené a včelstvo či silnější oddělek během 5 - 10 minut vyžene zlodějky z uzavřeného úlu a další česnem už nepustí. Cca 10 minut - půl hodiny je hukot kolem toho úlu, jak zlodějky hledají nestřežený přístup dovnitř,potom se oblast hledání zlodějek začne rozšiřovat na další úly a do okolí a pokud ani tam nenajdou oslabený úl, zlodějky po pár hodinách nechají intenzívního hledání. Zůstane jen malé množství zlodějek pátraček zkoušejících , jestli strážkyně některého česna z nějakého důvodu nepřestaly strážit a úl by se tak mohl vyloupit.

Na stanovišti s více úly a pokud práce ve včelstvu netrvá déle než takových 10 - 20 minut, se podle mých zkušeností dá pracovat ve včelách celý den i teď v podletí. Jenom musí být otevřené úly vzdálené kolem sebe. Pokud jsou zlodějky soustředěny na jeden úl a otevře se jiný úl, vzdálený od toho prvního, trvá zlodějkám nejméně těch 10 minut, než se přeorientují. Takže pokud se po takových cca 15 minutách úl zase zavře, je možné přejít a načít zase jiný úl. A to všechno bez větších loupežných škod pro včely. přirozeně vybírat zásoby v tuto dobu je problém.
Ve včelíně to jde ještě lépe, po uzavření úlu se prostě otevře okno a včely se vyženou ven a teprve potom se načne další úl. Pokud okna a dveře včelínu těsní, zlodějky mohou pronikat do úlu jen česny a to jim jde špatně.

Asi dvakrát jsem měl možnost vidět, co se stane, když včelstvo ztratí vůli se zlodějkám bránit. Při skládání plástů zpátky do úlu jsem totiž zamáčkl matku. Pravděpodobně. Po ukončení práce úl se silným včelstvem víceméně v pohodě, po 10 minutách začaly první nálety zlodějek, po půl hodině masívní nálety zlodějek i silně zůžným česnem. Po prvním dnu všechny starší včely létavky jsou buď pryč v loupicích včelstvech nebo povražděny na dně. Ve včelstvu jsou jen mladé včely na plodu.
Jediná možnost je takové včelstvo silně zůžit na velikost oddělku , aby i ty mladé včely hustě zaplnily prostor. Přes noc se potom tyto včely zkonsolidují, vytvoří nouzové matečníky a začnou včelstvo bránit. To už jsou ale potom jen v síle toho oddělku....

Za mnou většinou přichází teď přes prázdniny. To je ovšem to nejhorší období. Mám tu dvě děvčata, tak je občas v sobotu vezmu ke včelám něco málo si vyzkouší, ale nic moc. Co se dá v podletí dělat. Spíš jim ukazuji pomůcky a vysvětluji princip použití. A v květnu nebo červnu, kdy by se naučily víc praxe, nemají moc času, protože to je konec školního roku a musí se hlavně učit do školy. Ale ono to nevadí. Trošku si k tý včelařině přičichnou a až budou starší a budou si organizovat život sami, tak se možná k tomu nějaký úvazek vrátí.
Já jsem měl také takový zač. pokus někdy kolem 10let, pak následujících 13let nic jen jsem pokukoval po úlech. A dnes bych to nazval závislost.

To je taky zajímavá diskuze.
Včelaření je pro mě pouze koníček, mám dobrý pocit, když někoho naučím včelařit, takže začátečníci u mě mají plný servis. Pokud souhlasí, navšíví několikrát v průběhu sezóny moje včelstva, na oplátku většinou pomohou, pak si ev. mohou nemusí koupit oddělek ode mě, pokud je ode mě a bydlí poblíž, většinou je jednou až 2x navštívím aby měli jistotu, že je vše na dobré cestě...
Dělám to tak, protože jsem měl bohužel taky špatné zkušenosti se začínajícími. Jiné je to s věčnými začátečníky, kteří každý rok na jaře shánějí oddělky, s těmi většinou moc nekomunikuji...
Na příští rok zatím žádného začátečníka nemám, pokud je mezi návštěvníky konference někdo vyskytující se poblíž Pardubic -Hradce Králové, kdo by měl zájem, nechť se mi ozve.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ale Mol??k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Reklamace vykraden?ho odd?lku
> Datum: 24.8.2011 10:22:20
> ----------------------------------------
> Ják má být silný oddělek, aby jej včely nevykradly je trošku sporné.
> Včelstvíčka co jsem měl na chovném čtyřdnu jsou na dvou rámcích. A
> vykradená nebyly, protože měli matku a fungovaly jako včelstvo. Abych mohl
> teď v tuhle dobu loupeží je pospojovat, tak jsem měl nástup na včelnici už
> před pátou ráno. Kolem sedmé už se nehodí kvůli lupičkám úl ani otevřít.
> Jinak stará známá věc jako jsou mokré plachetky (froté ručníky) se
> osvědčují. Jakákoliv manipulace s překládáním a přemísťováním musí být v
> podletí hodně opatrná. Nespěchat s otvíráním, to že jsem nechal včely v tom
> spojenci na místě zavřené dva dny na celozasítovaném dnu bez přemísťování
> do sklepa, manipulace která by je stresovala také, a potom jen pootočit
> kruhovou uzávěru očka je, aspoň si to myslím, nejmíň stresující a uklidněné
> včely to už dál zvládnou sami.
>
>
>

Ják má být silný oddělek, aby jej včely nevykradly je trošku sporné. Včelstvíčka co jsem měl na chovném čtyřdnu jsou na dvou rámcích. A vykradená nebyly, protože měli matku a fungovaly jako včelstvo. Abych mohl teď v tuhle dobu loupeží je pospojovat, tak jsem měl nástup na včelnici už před pátou ráno. Kolem sedmé už se nehodí kvůli lupičkám úl ani otevřít. Jinak stará známá věc jako jsou mokré plachetky (froté ručníky) se osvědčují. Jakákoliv manipulace s překládáním a přemísťováním musí být v podletí hodně opatrná. Nespěchat s otvíráním, to že jsem nechal včely v tom spojenci na místě zavřené dva dny na celozasítovaném dnu bez přemísťování do sklepa, manipulace která by je stresovala také, a potom jen pootočit kruhovou uzávěru očka je, aspoň si to myslím, nejmíň stresující a uklidněné včely to už dál zvládnou sami.

Mohu potvrdit, letos jsem si pořídil oddělky a najít vajíčka je pro mne kumšt, ale když vidím larvičky v různém stádiu a zavíčkovaný plod, tak mi to stačí a víc nepátrám. Navíc jsem oddělky dostal s označenými matkami a to je pro začátečníka ohromná pomoc.
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan Burgel <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Reklamace vykraden?ho odd?lku
> Datum: 24.8.2011 08:53:29
> ----------------------------------------
> Když vám včely vykradly oddělek je to vaše chyba.
> Měl jste se k němu chovat když byl slabý tak aby jej ostatní včely
> nevykradli( a to i za situace že by se při převozu ztratila matka, pak je
> vykradení skoro jisté)
> Jestliže jste dostal koupil slaby oddělek je otázka kdy jak na co a pod.
> Každý oddělek je slabý, od toho se jmenuje oddělek.
> Dělám a prodávám oddělky a 5.července si začínající včelař odemne odvezl
> 42x17 10 rámků 7 rámků plodu a prohlásil také že byl a je slabý. Nemuměl
> najít vajíčka +/ a tak dlouho hledal matku až o ní přišel a našel
> matečníky, nyní zase "zjistil a zkonstatoval že matka není kvalitní"
>
> +/mimo jině mnoho včelařů nemůže, neumí najít vajíčka na plástu, je to
> obtížné a je proto potřeba světlo.
> Byl jsem již 5x u kolegy včelaře a pomáhal mu přidat 2 matky. Jednu jsem
> našel bez problémů ale tu druhou jsme 5x rozebírali 3nn a matku nenašli.
> kolegu to přidávat nemůžu nechat protože nejdříve prohlíží rámek on nenajde
> matku ani vajíčka či plod a potom já nenajdu matku ale najdu vajíčka a
> když mu je ukazuji nevidí je nevidí je... až.
> Mám se začínajícími včelaři zkušenosti různé.
> J.B.
>
>
>

Mám zkušenost, že i po přemístění oddělku na stanovišti může dojít ke
slídění a následnému vyloupení oddělku.
To samé, když byl oddělek na tom samém místě, ale přeložen z plemenáče do
nástavku. V kritickém období slídění je lepší žádné manipulce s
přemísťováním slabých včelstev nevykonávat.
Haf
----- Original Message -----
From: "R. Poláek" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, August 24, 2011 7:49 AM
Subject: Re: Reklamace vykradeného oddělku


> "Kdybych nenechal tento složenec uzavřený, tak věřím tomu, že by mi ho
> ostatní včelstva vyloupily. Tady bylo potřeba nechat včely uklidnit aby si
> udělaly "pořádek" uvnitř a hlavně se uklidnily ze stresu, který tohle
> složení z několika včelstvíček obnáší. A i ta přeprava v případě oddělků
> Adama byl pro ně stres. Kdo kočuje, tak si určitě všiml, že včely po
> převozu a otevření česna, česno nebrání, ale vyletují hromadně ven a
> orientují se v terénu. Takže pokud Adam dovezl oddělek, posadil na místo a
> otevřel. Tak může mít úlek sebe líp zajištěný na průchod jedné včely přes
> česno a stejně mu to nebude k ničemu. Pokud je oddělek po přepravě
> vystresovaný a organizačně rozhozený, tak nebrání česno, lupičky se
> dostanou dovnitř, tím vznikne další faktor stresu a zkázu oddělku nic
> nezastaví."
>
> To je pravda. Takové převozy slabých oddělků či včelstev je třeba směřovat
> tak, aby se na stanoviště dojelo večer za začímající tmy, aby včelky měly
> čas přes noc při otevřeném česnu se dát dohromady. Nebo je hodit do příští
> noci do sklepa do tmy. Stejně jak při tom spojení.
> Jinak ale u zdravého včelstva či oddělku, pokud je matka, je otevřený
> plod,
> je dost včel, včelky začínají bránit česno už poměrně brzo po zásahu , za
> půl hodiny ..... Pokud to stačí k zamezení loupeže, není problém. Na
> stanovištich, kde předtím neprobíhá loupež, nové úlky mají patřičně zůžené
> česna a nemají netěsné štěrbiny to obvykle stačí. Ale naplno česno brání
> včely skutečně až za nějaký den...
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 6404
> (20110823) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>

Dosud v K39 včelařím a to ve včelíně. V sezoně jsou včelstva ve 3 až 4
nástavcích, výš to nejde. Zimuji ve dvou nastavcích a to se blíží klasickému
způsobu přípravy včelstev na vyzimování. Zásoby doplňuji dlohodobě po malých
dávkách, čímž postupně včely zaplňují prostor po vyběhlém plodu v horních
částech plástů. Ve finále v říjnu v listopadu jsou staženy do horního
nástavku. Spíš bych řekl, že mnoho včelařů, zejména starších na nástavky
vůbec nepřešlo. Tam, kde jsem měl dříve stanoviště, byl jsem průkopníkem
nástavkového včelaření.
Já bych už nyní také nic neměnil, protože se pomalu blíží doba, kdy toho
budu muset nechat.
Haf

jakokoli te
Haf
----- Original Message -----
From: "Radek Hubač" <drh/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, August 24, 2011 7:32 AM
Subject: Re: Re: Re: Re: Re: Re:


Jestli se můžu zeptat na jeden detail. V kolika nástavcích K39 jsi včelařil?
Předpokkládám, že ve 3-4. Dokážeš odhadnout, kolik % včelařů pokračovalo v
K39 včelařit dvouprostorově? Já jsemkoupil před asi 10 lety kočovák s
dřvěnými K39, majitel jse hrozně chválil, ale včelařil vlastně taky
dvouprostorově....
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: František Hazdra <f.hazdra/=/centrum.cz>
> Předmět: Re: Re: Re: Re: Re:
> Datum: 23.8.2011 21:51:51
> ----------------------------------------
> Když se po roce 80 začalo propagovat nástavkové včelaření (hobrové
> nástavky K39), přešel jsem na ně z univelsálů. Do té doby jsem měl vysokou
> rojivost, na včely jsem měl občas čas jen o víkendu a s rojením byly
> problémy.
> Po přechodu na nástavky se stal zázrak. Rojení téměř ustalo. Přitom jsem
> zrušil používání mateřské mřížky. Takže zvětšení prostoru a neomezování
> včelstev v plodování vykonaly své. Výnosy medu rovněž stouply. Možná že i
> zvětšená plocha pro plodování umožňovala odchovávání většího počtu trubců.
> Po zveřejnění teorie LBV ji aplikuji ve svých včelstev. Letos jsem
> zaregistroval z 35 včelstev 2 roje. Je mi jedno jaká je teoretická
> podstata
> metody LBV. Hlavně že se včely nerojí.
> Haf
> Pro je důležitý praktický význam
> ----- Original Message -----
> From: "Radek Hubač" <drh/=/seznam.cz>
> To: <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Tuesday, August 23, 2011 1:01 PM
> Subject: Re: Re: Re: Re: Re:
> Děkuji za velmi zajímavé informace. Chtěl bych je upřesnění k těm zprávám
> z Polska. Tak jak znám Poláky,včelaří skoro tradičně dvouprostorově, kde
> se trubci vůbec netrpěly. Navýšení výnosu dle mého názoru odpovídá jejich
> postupnému zavádění nástavkových systémů, kde 1-2 stavební rámky mají,
> tedy tím chci říct, že zvýšení výnosů bych připisoval spíš prostoru a síle
> včelstev.
> Radek
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: Re: Re: Re:
> > Datum: 23.8.2011 07:57:04
> > ----------------------------------------
> > Ono s těmi trubci je to takové všelijaké. Když byla uvedena metoda LBV
> ve
> > známost, Ing Čermák zveřejnil někde na problematiku trubců názor
> několika
> > výzkumníků a výsledek toho byl takový nijaký. V OVP několik čísel zpět
> z
> > Polské strany došlo k potvrzení navýšení výnosů díky trubcům o 30%. A
> tak
> > je to v celé včelařské literatuře. Občas někdo na zvýšený chov trubců
> > přísahá, většinou je však zavrhován. Po letošním roce, kdy jsem chov >
> trubců
> > přesunul jinam mimo plodiště, jsem s velkým překvapením zjistil, že
> LBV
> > nefunguje, protože stav se vrátil k normálu, jako dřív než jsem ji
> začal
> > používat. Protože se jedná o téměř 100 včelstev beru to vážně a jsem
> > přesvědčen, že vše je trochu jinak než nám její propagátor podsouvá. I
> > moje
> > primitivní kyblíkové vysvětlení LBV dostalo vážné trhliny./ Když se >
> vylíhne
> > kyblík trubců na úkor kyblíku včel, nemůže viset kyblík včel na
> stromě.
> > Bylo to po 5 pivech a nějakých panácích na pokecu s kamarády včelaři!/
> Já
> > stále více uznávám W. Wrighta z kterého když si vypůjčím větu, že
> včely > se
> > rojí pouze když je to pro ně výhodné a neohrozí tím samy sebe, tak to
> > říká
> > vše. Co mi vlastně děláme. Prakticky těsně před propuknutím roj.
> nálady
> > brutálním způsoben rozdělíme plodiště a nacpem tam asi 6 stavebních >
> rámků.
> > Prostě do plodiště plné zavíčkovaného plodu uděláme asi 6 mezer. S tím
> se
> > včely po miliony let nikdy nesetkaly a nemají v pudové výbavě co s tím
> > udělat. Je velmi pravděpodobné, že z těchto důvodů se cítí ohroženy a
> od
> > rojení upustí. A všechen ten humbuk kolem těch trubců je navíc. Já rád
> > vše
> > zjednodušuji a tak jsem tomu dal název "Nadělat jim bordýlek v
> plodišti"
> > Navíc považují li včelky toto ohrožení za zásadní lze i vysvětlit,
> proč > je
> > těch trubců tolik a jde na to napasovat i teorii sobeckého genu. No
> teď
> > jsem se u včelařů vědců zařadil do kategorie nepoučitelných blbů, ale
> > nevadí jsem na světě rád a hlavně když je hodně medu! Zdraví R.
> Stonjek
> >
> >
> >
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 6402
> (20110823) __________
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
> http://www.eset.cz
>

__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 6404 (20110823)
__________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

Když vám včely vykradly oddělek je to vaše chyba.
Měl jste se k němu chovat když byl slabý tak aby jej ostatní včely nevykradli( a to i za situace že by se při převozu ztratila matka, pak je vykradení skoro jisté)
Jestliže jste dostal koupil slaby oddělek je otázka kdy jak na co a pod.
Každý oddělek je slabý, od toho se jmenuje oddělek.
Dělám a prodávám oddělky a 5.července si začínající včelař odemne odvezl 42x17 10 rámků 7 rámků plodu a prohlásil také že byl a je slabý. Nemuměl najít vajíčka +/ a tak dlouho hledal matku až o ní přišel a našel matečníky, nyní zase "zjistil a zkonstatoval že matka není kvalitní"

+/mimo jině mnoho včelařů nemůže, neumí najít vajíčka na plástu, je to obtížné a je proto potřeba světlo.
Byl jsem již 5x u kolegy včelaře a pomáhal mu přidat 2 matky. Jednu jsem našel bez problémů ale tu druhou jsme 5x rozebírali 3nn a matku nenašli. kolegu to přidávat nemůžu nechat protože nejdříve prohlíží rámek on nenajde matku ani vajíčka či plod a potom já nenajdu matku ale najdu vajíčka a když mu je ukazuji nevidí je nevidí je... až.
Mám se začínajícími včelaři zkušenosti různé.
J.B.

"Kdybych nenechal tento složenec uzavřený, tak věřím tomu, že by mi ho ostatní včelstva vyloupily. Tady bylo potřeba nechat včely uklidnit aby si udělaly "pořádek" uvnitř a hlavně se uklidnily ze stresu, který tohle složení z několika včelstvíček obnáší. A i ta přeprava v případě oddělků Adama byl pro ně stres. Kdo kočuje, tak si určitě všiml, že včely po převozu a otevření česna, česno nebrání, ale vyletují hromadně ven a orientují se v terénu. Takže pokud Adam dovezl oddělek, posadil na místo a otevřel. Tak může mít úlek sebe líp zajištěný na průchod jedné včely přes česno a stejně mu to nebude k ničemu. Pokud je oddělek po přepravě vystresovaný a organizačně rozhozený, tak nebrání česno, lupičky se dostanou dovnitř, tím vznikne další faktor stresu a zkázu oddělku nic nezastaví."

To je pravda. Takové převozy slabých oddělků či včelstev je třeba směřovat tak, aby se na stanoviště dojelo večer za začímající tmy, aby včelky měly čas přes noc při otevřeném česnu se dát dohromady. Nebo je hodit do příští noci do sklepa do tmy. Stejně jak při tom spojení.
Jinak ale u zdravého včelstva či oddělku, pokud je matka, je otevřený plod, je dost včel, včelky začínají bránit česno už poměrně brzo po zásahu , za půl hodiny ..... Pokud to stačí k zamezení loupeže, není problém. Na stanovištich, kde předtím neprobíhá loupež, nové úlky mají patřičně zůžené česna a nemají netěsné štěrbiny to obvykle stačí. Ale naplno česno brání včely skutečně až za nějaký den...

Jestli se můžu zeptat na jeden detail. V kolika nástavcích K39 jsi včelařil? Předpokkládám, že ve 3-4. Dokážeš odhadnout, kolik % včelařů pokračovalo v K39 včelařit dvouprostorově? Já jsemkoupil před asi 10 lety kočovák s dřvěnými K39, majitel jse hrozně chválil, ale včelařil vlastně taky dvouprostorově....
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: František Hazdra <f.hazdra/=/centrum.cz>
> Předmět: Re: Re: Re: Re: Re:
> Datum: 23.8.2011 21:51:51
> ----------------------------------------
> Když se po roce 80 začalo propagovat nástavkové včelaření (hobrové nástavky
> K39), přešel jsem na ně z univelsálů. Do té doby jsem měl vysokou rojivost,
> na včely jsem měl občas čas jen o víkendu a s rojením byly problémy.
> Po přechodu na nástavky se stal zázrak. Rojení téměř ustalo. Přitom jsem
> zrušil používání mateřské mřížky. Takže zvětšení prostoru a neomezování
> včelstev v plodování vykonaly své. Výnosy medu rovněž stouply. Možná že i
> zvětšená plocha pro plodování umožňovala odchovávání většího počtu trubců.
> Po zveřejnění teorie LBV ji aplikuji ve svých včelstev. Letos jsem
> zaregistroval z 35 včelstev 2 roje. Je mi jedno jaká je teoretická
> podstata
> metody LBV. Hlavně že se včely nerojí.
> Haf
> Pro je důležitý praktický význam
> ----- Original Message -----
> From: "Radek Hubač" <drh/=/seznam.cz>
> To: <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Tuesday, August 23, 2011 1:01 PM
> Subject: Re: Re: Re: Re: Re:
>
>
> Děkuji za velmi zajímavé informace. Chtěl bych je upřesnění k těm zprávám z
> Polska. Tak jak znám Poláky,včelaří skoro tradičně dvouprostorově, kde se
> trubci vůbec netrpěly. Navýšení výnosu dle mého názoru odpovídá jejich
> postupnému zavádění nástavkových systémů, kde 1-2 stavební rámky mají, tedy
> tím chci říct, že zvýšení výnosů bych připisoval spíš prostoru a síle
> včelstev.
> Radek
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: Re: Re: Re:
> > Datum: 23.8.2011 07:57:04
> > ----------------------------------------
> > Ono s těmi trubci je to takové všelijaké. Když byla uvedena metoda LBV ve
> > známost, Ing Čermák zveřejnil někde na problematiku trubců názor několika
> > výzkumníků a výsledek toho byl takový nijaký. V OVP několik čísel zpět z
> > Polské strany došlo k potvrzení navýšení výnosů díky trubcům o 30%. A tak
> > je to v celé včelařské literatuře. Občas někdo na zvýšený chov trubců
> > přísahá, většinou je však zavrhován. Po letošním roce, kdy jsem chov
> > trubců
> > přesunul jinam mimo plodiště, jsem s velkým překvapením zjistil, že LBV
> > nefunguje, protože stav se vrátil k normálu, jako dřív než jsem ji začal
> > používat. Protože se jedná o téměř 100 včelstev beru to vážně a jsem
> > přesvědčen, že vše je trochu jinak než nám její propagátor podsouvá. I
> > moje
> > primitivní kyblíkové vysvětlení LBV dostalo vážné trhliny./ Když se
> > vylíhne
> > kyblík trubců na úkor kyblíku včel, nemůže viset kyblík včel na stromě.
> > Bylo to po 5 pivech a nějakých panácích na pokecu s kamarády včelaři!/ Já
> > stále více uznávám W. Wrighta z kterého když si vypůjčím větu, že včely
> > se
> > rojí pouze když je to pro ně výhodné a neohrozí tím samy sebe, tak to
> > říká
> > vše. Co mi vlastně děláme. Prakticky těsně před propuknutím roj. nálady
> > brutálním způsoben rozdělíme plodiště a nacpem tam asi 6 stavebních
> > rámků.
> > Prostě do plodiště plné zavíčkovaného plodu uděláme asi 6 mezer. S tím se
> > včely po miliony let nikdy nesetkaly a nemají v pudové výbavě co s tím
> > udělat. Je velmi pravděpodobné, že z těchto důvodů se cítí ohroženy a od
> > rojení upustí. A všechen ten humbuk kolem těch trubců je navíc. Já rád
> > vše
> > zjednodušuji a tak jsem tomu dal název "Nadělat jim bordýlek v plodišti"
> > Navíc považují li včelky toto ohrožení za zásadní lze i vysvětlit, proč
> > je
> > těch trubců tolik a jde na to napasovat i teorii sobeckého genu. No teď
> > jsem se u včelařů vědců zařadil do kategorie nepoučitelných blbů, ale
> > nevadí jsem na světě rád a hlavně když je hodně medu! Zdraví R. Stonjek
> >
> >
> >
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 6402 (20110823)
> __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>
>
>
>

Před týdnem jsem rušil oplozovací oddělky v nástavku posazeném na chovném čtyř dnu. Vytáhnul jsem matky a přepážky a posadil nástavek na vysoké zasítované dno dodal dva zásobní rámky a jednu matku ve vyjídací klícce. Všechno jsem to nechal uzavřené a přesunul na stojánek do řady. Uzavřené jsem to nechal dva dny a otevřel jsem pouze očko, tak na půl, až ten druhý den navečer. Včera jsem se byl dívat a ve všech třech matky jsou a kladou. Kdybych nenechal tento složenec uzavřený, tak věřím tomu, že by mi ho ostatní včelstva vyloupily. Tady bylo potřeba nechat včely uklidnit aby si udělaly "pořádek" uvnitř a hlavně se uklidnily ze stresu, který tohle složení z několika včelstvíček obnáší. A i ta přeprava v případě oddělků Adama byl pro ně stres. Kdo kočuje, tak si určitě všiml, že včely po převozu a otevření česna, česno nebrání, ale vyletují hromadně ven a orientují se v terénu. Takže pokud Adam dovezl oddělek, posadil na místo a otevřel. Tak může mít úlek sebe líp zajištěný na průchod jedné včely přes česno a stejně mu to nebude k ničemu. Pokud je oddělek po přepravě vystresovaný a organizačně rozhozený, tak nebrání česno, lupičky se dostanou dovnitř, tím vznikne další faktor stresu a zkázu oddělku nic nezastaví.

Ťěsnost úlků a úlů právě být musí. Pokud všechno těsní a česno je neprodyšně chráněno strážkyněmi proti nájezdu zlodějek, postupně během tak 2 - 4 dní i od rozsáhlé loupeže ubude na stanovišti slidiček na minimum. I když jsou vedle těch oddělků na stanovišti silná včelstva s nadbytkem létavek, tak se pokouší proniknout do těchto úlků jen 1 - 2 atd slídičky. Všechny ostatní slídičky, pokud jsou, slídí v aktivním okruhu doletu včelstev , do vzdálenosti 1 - 3 kilometrů. Pokud tam je nějaký oddělek nebo včelstvo s velkým česnem a s málo strážkyněmi, vyloupí ho.
Pokud jsou úlky netěsné a uniká z nich vůně včelstva a zásob, v tuto roční dobu kolem škvír slídí trvale až desítky slídiček a snaží se přes ty škvíry dostat do včelstva. Pozná se to, když se otevře úl. Pokud byl těsný, takže na stanovišti slídičky v podstatě nebyly, trvá takových půl hodiny až hodinu, než se na otevřeném úlku rozvine masívní loupež. Pokud jsou úlky netěsné a kolem nich už slídí desítky slídiček, je masívní loupež do 5 - 10 minut.

Oddělek na třech z pěti rámcích 39 x 24, pokud je zdravý a matka je rozkladena a je chráněný proti vyloupení, ještě má opodstatnění. Pokud je úlek uteplený a citlivě se pokrmuje a je na stanovišti s zdroji podzimního pylu, až se vylíhne plod založený nyní a v září, je v tom oddělku ke konci září 5 včelami plně obsazených plástů a v zimě 2 - 3 obsazené meziplástové uličky. To už stačí k přezimování a další rok je potom z toho někdy v červnu plnohodnotné včelstvo.
Přirozeně takový pozdní oddělek je na ošetřování teď v srpnu náročnější než silný časný oddělek, ale dá se to.
Kromě toho se pravděpodobně dá koupit levněji, protože se může jednat původně o matku chovanou na prodej, kterou se chovateli nepovedlo v sezóně prodat a kterou by možná nezimoval a později na podzim likvidoval.

Když se po roce 80 začalo propagovat nástavkové včelaření (hobrové nástavky
K39), přešel jsem na ně z univelsálů. Do té doby jsem měl vysokou rojivost,
na včely jsem měl občas čas jen o víkendu a s rojením byly problémy.
Po přechodu na nástavky se stal zázrak. Rojení téměř ustalo. Přitom jsem
zrušil používání mateřské mřížky. Takže zvětšení prostoru a neomezování
včelstev v plodování vykonaly své. Výnosy medu rovněž stouply. Možná že i
zvětšená plocha pro plodování umožňovala odchovávání většího počtu trubců.
Po zveřejnění teorie LBV ji aplikuji ve svých včelstev. Letos jsem
zaregistroval z 35 včelstev 2 roje. Je mi jedno jaká je teoretická
podstata
metody LBV. Hlavně že se včely nerojí.
Haf
Pro je důležitý praktický význam
----- Original Message -----
From: "Radek Hubač" <drh/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, August 23, 2011 1:01 PM
Subject: Re: Re: Re: Re: Re:


Děkuji za velmi zajímavé informace. Chtěl bych je upřesnění k těm zprávám z
Polska. Tak jak znám Poláky,včelaří skoro tradičně dvouprostorově, kde se
trubci vůbec netrpěly. Navýšení výnosu dle mého názoru odpovídá jejich
postupnému zavádění nástavkových systémů, kde 1-2 stavební rámky mají, tedy
tím chci říct, že zvýšení výnosů bych připisoval spíš prostoru a síle
včelstev.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Re: Re:
> Datum: 23.8.2011 07:57:04
> ----------------------------------------
> Ono s těmi trubci je to takové všelijaké. Když byla uvedena metoda LBV ve
> známost, Ing Čermák zveřejnil někde na problematiku trubců názor několika
> výzkumníků a výsledek toho byl takový nijaký. V OVP několik čísel zpět z
> Polské strany došlo k potvrzení navýšení výnosů díky trubcům o 30%. A tak
> je to v celé včelařské literatuře. Občas někdo na zvýšený chov trubců
> přísahá, většinou je však zavrhován. Po letošním roce, kdy jsem chov
> trubců
> přesunul jinam mimo plodiště, jsem s velkým překvapením zjistil, že LBV
> nefunguje, protože stav se vrátil k normálu, jako dřív než jsem ji začal
> používat. Protože se jedná o téměř 100 včelstev beru to vážně a jsem
> přesvědčen, že vše je trochu jinak než nám její propagátor podsouvá. I
> moje
> primitivní kyblíkové vysvětlení LBV dostalo vážné trhliny./ Když se
> vylíhne
> kyblík trubců na úkor kyblíku včel, nemůže viset kyblík včel na stromě.
> Bylo to po 5 pivech a nějakých panácích na pokecu s kamarády včelaři!/ Já
> stále více uznávám W. Wrighta z kterého když si vypůjčím větu, že včely
> se
> rojí pouze když je to pro ně výhodné a neohrozí tím samy sebe, tak to
> říká
> vše. Co mi vlastně děláme. Prakticky těsně před propuknutím roj. nálady
> brutálním způsoben rozdělíme plodiště a nacpem tam asi 6 stavebních
> rámků.
> Prostě do plodiště plné zavíčkovaného plodu uděláme asi 6 mezer. S tím se
> včely po miliony let nikdy nesetkaly a nemají v pudové výbavě co s tím
> udělat. Je velmi pravděpodobné, že z těchto důvodů se cítí ohroženy a od
> rojení upustí. A všechen ten humbuk kolem těch trubců je navíc. Já rád
> vše
> zjednodušuji a tak jsem tomu dal název "Nadělat jim bordýlek v plodišti"
> Navíc považují li včelky toto ohrožení za zásadní lze i vysvětlit, proč
> je
> těch trubců tolik a jde na to napasovat i teorii sobeckého genu. No teď
> jsem se u včelařů vědců zařadil do kategorie nepoučitelných blbů, ale
> nevadí jsem na světě rád a hlavně když je hodně medu! Zdraví R. Stonjek
>
>
>

__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 6402 (20110823)
__________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

JK:
Jedná se o článek v OVP 2/2010 str. 19, kde autor Maciej Winiarski dokazuje na osmiletých pokusech (1987 - 1994) že vyřezávání trubčího plodu v období rozvoje včelstev snížil medný výnos až o 35% oproti včelstvům kde plod nevyřezával.
------

To se u nás neučí, tady stále platí:"Jen jich vyžeňme bandu darmožroutů." :-)


O tom je zbytečné se přít s lidma co to nevyzkoušeli. A když, tak trochu jinak, v malých úlech atd.

Karel

Chyby dělá každý,

možná je chyba prodávat začátečníkům v srpnu třírámkový oddělek. Nenapadá mi, k čemu mu může být.

A škoda že nenapsal, kdy si jej objednal.


Já se vrátil ze stanoviště v polích a to jsem tam zíral. Včelstva mají hrozny okolo oček. Myslel jsem že vedro, ale při bližším okouknutí jsem napřed myslel, že tam vyhánějí trubce. A koukám uvnitř klubka vosy. Ty tam normálně nalétávaly jako kamikaze do plných včel.

Jinak si nejsem jist, že těsnost pomůže. Nejlepší je netěsnost u neprůchodných škvír atd. To slídičky a vosy zabaví a šmejsí okolo a očko tak nenapdají.

Někdo prý má nad česnem vodorovnou stříšku z mušího pletiva, tam to vosám atd. voní a včely umí chodit předem.
:-)

Karel

Jedná se o článek v OVP 2/2010 str. 19, kde autor Maciej Winiarski dokazuje na osmiletých pokusech (1987 - 1994) že vyřezávání trubčího plodu v období rozvoje včelstev snížil medný výnos až o 35% oproti včelstvům kde plod nevyřezával.

Protože také vkládám do včelstev stavební rámky 6 - 8 ks na 6 NN 42 x 17 cm a trubčinu nevyřezám, vím, že včelstva si postaví tolik trubčiny kolik uznají za vhodné a že všechny vložené stavební rámky nejsou zastavěny pouze trubčinou nýbrž na později vložených stavebních rámcích, cca po polovině května, je dílo již smíšené. Jak říká moje manželka při medobraní, jsou to bordelářky.

Výsledkem jsou včelstva poměrně vyrovnaná v síle a s velmi nízkou rojivostí. Přivést takové včelstvo do chovné nálady je značně obtížné. Včelstava dávají poměrně vyrovnané výnosy medu. Po letním slunovratu rády provádí tiché výměny matek.
JK

"Dobrý den, na začátku srpna jsem koupil oddělky na 5 rámcích, včelstva však byly různě silná/resp. slabá a včel bylo tak na 3 rámky max.

Jedny včely byly bohužel vykradeny a na vykradený úl byl dost tristní pohled."

Teď je prostě doba slídění. To horko to ještě podporuje. Pár létavek z silného včelstva coby pátračky vleze do oddělku, nabere si sladinu, tancem v mateřském úlu označí zdroj a rozšíří typickou vůni a za hodinu na oddělek doráží všechny létavky toho silného včelstva. I kdyby na jednu mrtvou strážkyni česna připadaly 2 - 3 létavky zlodějky, postupně dospělé včely strážkyně v odělku povraždí a zásoby potom vyberou.

Úlek toho slabého oddělku musí být těsný, aby ven nepronikala vůně zásob a musí nít česno zůžitelné klidně jen na jednu včelu. Teprve tak úzké česno strážkyně spolehlivě uhlídají a nepustí hledačky zlodějky dovnitř nabrat si zásob. Plod toho oddělku taky musí být hned u česna, aby ho strážkyně cítily za sebou a o toto dobře chránily to česno.

Poláci hodně věcí jednoduše přeberou ze světa. Navýšení výnosů u nich v nástavcích bude složitější. Proto, protože zvýšit kapacitu úlu je také o mnoha jiných věcech, pro zamyšlení v devadesátých letech minulého století byl unich boom s polystyrenovými nástavkovými úly, které zavedli a zavádí Kaštelevičovi, článek byl i ve Včelařství, pokud jdu dále, nebylo výstavy kdy by Poláci nepropagovali vedle jiných věcí právě takové styrodurové úly jako optimální. A jsme u toho, protože nejde oto zvětšit plástovou plochu ale také vyřešit jiný aspekty obsednutí a kontroly a mikroklima takového obsazeného prostoru včelstvem, nemluvě o léčbě, krmení, potřebě velkého včelstva potravy, plodování atd. Shrnou jen to, že když přejde národ na nástavky a proto má více medu je málo. Hodně medu měl i můj soused s tč moderními zadováky se saněmi o 24 rámcích. Nejde dvouprostorový chov jen tak zahodit, když to jeden nedokáže, protože druhému to vyhovuje a dokáže toho výnosu dosáhnout._gp_

.........
Radek Hubač (e-mailem) --- 23. 8. 2011
Re: Re: Re: Re: Re: (53672) (53673) (53674) (53676) (53677) (53680) (53684) (53686) (53688) (53694) (53697) (53701) (53704) (53708) (53712) (53720)
Děkuji za velmi zajímavé informace. Chtěl bych je upřesnění k těm zprávám z Polska. Tak jak znám Poláky,včelaří skoro tradičně dvouprostorově, kde se trubci vůbec netrpěly. Navýšení výnosu dle mého názoru odpovídá jejich postupnému zavádění nástavkových systémů, kde 1-2 stavební rámky mají, tedy tím chci říct, že zvýšení výnosů bych připisoval spíš prostoru a síle včelstev.
Radek

Tak to opíšu ještě jednou polopatě. Jestli se ponechá stavět včelstvem nebo se vloží divočina jinam než do plodiště, tak jakási metoda LBV nefunguje. Pokud se ale ponechá jen v plodišti, tz. jde o plodové hnízdo, tak nějaká funkce divokého díla tu je. Čtu, píšu, dumám a chápu? Nebo je závěr jinak?_gp_

.........
Stonjek (90.179.161.201) --- 23. 8. 2011
Re: Re: Re: Re: (53672) (53673) (53674) (53676) (53677) (53680) (53684) (53686) (53688) (53694) (53697) (53701) (53704) (53708) (53712) (53720) (53722)
Gustave asi jsi mě dobře nepochopil. Já jsem v letošní sezoně nechal plodiště bez stavebních rámků a ty jsem nacpal jinam. Trubců hafo, ale nefunguje to! A protože jsem to nasadil plošně a ne u malého počtu včelstev tak výsledek je překvapující a zcela jasně říkající že ty mraky trubců na nerojivost nefungují a tak jsem se ptal sám sebe proč. A myslím si, že takto by se to dalo vysvětlit docela obstojně!
Zdraví R. Stonjek

diky

Děkuji za velmi zajímavé informace. Chtěl bych je upřesnění k těm zprávám z Polska. Tak jak znám Poláky,včelaří skoro tradičně dvouprostorově, kde se trubci vůbec netrpěly. Navýšení výnosu dle mého názoru odpovídá jejich postupnému zavádění nástavkových systémů, kde 1-2 stavební rámky mají, tedy tím chci říct, že zvýšení výnosů bych připisoval spíš prostoru a síle včelstev.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Re: Re:
> Datum: 23.8.2011 07:57:04
> ----------------------------------------
> Ono s těmi trubci je to takové všelijaké. Když byla uvedena metoda LBV ve
> známost, Ing Čermák zveřejnil někde na problematiku trubců názor několika
> výzkumníků a výsledek toho byl takový nijaký. V OVP několik čísel zpět z
> Polské strany došlo k potvrzení navýšení výnosů díky trubcům o 30%. A tak
> je to v celé včelařské literatuře. Občas někdo na zvýšený chov trubců
> přísahá, většinou je však zavrhován. Po letošním roce, kdy jsem chov trubců
> přesunul jinam mimo plodiště, jsem s velkým překvapením zjistil, že LBV
> nefunguje, protože stav se vrátil k normálu, jako dřív než jsem ji začal
> používat. Protože se jedná o téměř 100 včelstev beru to vážně a jsem
> přesvědčen, že vše je trochu jinak než nám její propagátor podsouvá. I moje
> primitivní kyblíkové vysvětlení LBV dostalo vážné trhliny./ Když se vylíhne
> kyblík trubců na úkor kyblíku včel, nemůže viset kyblík včel na stromě.
> Bylo to po 5 pivech a nějakých panácích na pokecu s kamarády včelaři!/ Já
> stále více uznávám W. Wrighta z kterého když si vypůjčím větu, že včely se
> rojí pouze když je to pro ně výhodné a neohrozí tím samy sebe, tak to říká
> vše. Co mi vlastně děláme. Prakticky těsně před propuknutím roj. nálady
> brutálním způsoben rozdělíme plodiště a nacpem tam asi 6 stavebních rámků.
> Prostě do plodiště plné zavíčkovaného plodu uděláme asi 6 mezer. S tím se
> včely po miliony let nikdy nesetkaly a nemají v pudové výbavě co s tím
> udělat. Je velmi pravděpodobné, že z těchto důvodů se cítí ohroženy a od
> rojení upustí. A všechen ten humbuk kolem těch trubců je navíc. Já rád vše
> zjednodušuji a tak jsem tomu dal název "Nadělat jim bordýlek v plodišti"
> Navíc považují li včelky toto ohrožení za zásadní lze i vysvětlit, proč je
> těch trubců tolik a jde na to napasovat i teorii sobeckého genu. No teď
> jsem se u včelařů vědců zařadil do kategorie nepoučitelných blbů, ale
> nevadí jsem na světě rád a hlavně když je hodně medu! Zdraví R. Stonjek
>
>
>

Není nad přátelskou odpověď ;-)

Adame, i když oddělek na 3 rámcích není začátkem srpna žádný šlágr, asi toho moc nevyreklamujete. Koupil jste zajíce v pytli a odděleček neusadil tak, aby si byl schopen ubránit česno. Dvě chyby vedoucí ke ztrátě oddělku (pokud jste ještě navíc nepřilákal zlodějky nevhodným způsobem krmení). Berte to jako zkušenost, protože ta je k nezaplacení. Příště už vám nebude trapné podívat se na kupovaný oddělek do krabice hned u dodavatele a dáte si pozor, jak ho doma "ubytujete".

to je vaše blbost, ne prodejce... nevím co byste chtěl reklamovat, když se vám oddělky nezdáli, neměl jste si je brát a ještě je nechat dojít do takového stavu, kdy je jiná včelstva vybrala

------------ Původní zpráva ------------
Od: Adam <kohner/=/seznam.cz>
Předmět: Reklamace vykraden?ho odd?lku
Datum: 23.8.2011 10:52:00
----------------------------------------
Dobrý den, na začátku srpna jsem koupil oddělky na 5 rámcích, včelstva však
byly různě silná/resp. slabá a včel bylo tak na 3 rámky max.

Jedny včely byly bohužel vykradeny a na vykradený úl byl dost tristní
pohled. Včeličky popadané na dně a ještě se hýbaly. Plásty vykousané.

Chci se zeptat, dá se toto reklamovat u prodejce včel?
Díky za odpovědi.
A.