Archiv Včelařské konference

Omlouvám se to nějdůležitější jsem zapomněl napsat.
Setkání se koná příští sobotu 27.8.2011.
Kdo by chtěl pozvánku e mailem napište na hitzel.db/=/seznam.cz nebo sms na tel.790414790

K tomu bych jen dodal, že jsme se nejednou přesvědčili, že včelstvo dokáže
optimalizovat svou veškerou činnost lépe, než - i když v dobré vůli -
včelař. A na počet trubců se dá hledět i z opačné strany : Čím víc trubců,
tím méně dělnic je nuceno zahřívat plod a mohou se věnovat snůšce = více
medu :-)...
S pozdravem Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Jan Cervenka
Sent: Saturday, August 20, 2011 10:59 AM
To: Včelařská konference
Subject: Re:

Dne Friday 19 of August 2011 10:14:04 Radek Hubač napsal(a):

> nadbytek trubců znamená méně dělnic=méně medu. Kolik že trubců považuji za
> optimální u normálního včelstva? 1 stavební rámek 39*17, ale nesmíte
> zapomenout, že včely prostavují často trubčinou prostor mezi nástavky, tak
> je trubců více, než z jednoho rámku... Radek

Zdravim,

osobne jsem v pokusech o vyrazeni mezisten ( v plodisti, ne v medniku )
zjistil, ze vcely, pokud maji cca 1/4-1/3 trubciny, uz dale stavi delnicinu.




S pozdravem

Jan Cervenka

Dne Saturday 20 of August 2011 12:11:27 lokvenc.petr napsal(a):
> a počet trubců se dá hledět i z opačné strany :  Čím víc trubců,
> tím méně dělnic je nuceno zahřívat plod a mohou se věnovat

presne toho jsem si vsiml take. A medniky tez :) .

--



S pozdravem

Jan Cervenka

Zdravím vás,
Všem na vědomost se dává, že se mi dnes ve 13:30 narodila dcera Natálka. 51 cm, 3780g. Zdraví Pavel Streit

Gratuluji, přeji jí k narození hodně zdraví a štestí.
Honza Zátka


------------ Původní zpráva ------------
Od: streit.pavel <streit.p/=/email.cz>
Předmět:
Datum: 21.8.2011 19:45:13
----------------------------------------
Zdravím vás,
Všem na vědomost se dává, že se mi dnes ve 13:30 narodila dcera Natálka. 51
cm, 3780g. Zdraví Pavel Streit

Ahoj Petře,
je třeba otevřít karty a nemlžit. V jakém smyslu to optimalizování myslíš? Co nejdřív se připravit na rojení a aspoň 2x-3x se vyrojit? Takhle obecně bez důkazů mluví občas moje manželka a nemám to vůbec rád. Takže letos u mě žádná medovice, žádný akát, medu celkem 43 kg průměr z 19 včelstev. Polovina včelstev dostala jen 12 kg cukru na zimu, nechal jsem jim totiž hodně medu. Normálně krmím 20-22kg. 1 včelstvo odrojené. Dnes mám z nich 33 včelstev v síle od 3 do 5 NN 39x17, 26 matek letošních. Neměl jsem na včelaření moc čas, dělám v Budapešti - 500km daleko. Včelařím na vátině ve 230m n.m. Očekávám podobné vyhodnocení od Tebe. Neříkám, že 43 kg je hodně, pokud by byla medovice jako vloni nebo akát, je minimálně o 20kg víc...
Pokud máš průměry dlouhodobě 55 a víc kg, prosím o detaily, rád se poučím.
Radek

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: lokvenc.petr <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> Předmět: Re: Re:
> Datum: 20.8.2011 12:12:18
> ----------------------------------------
> K tomu bych jen dodal, že jsme se nejednou přesvědčili, že včelstvo dokáže
> optimalizovat svou veškerou činnost lépe, než - i když v dobré vůli -
> včelař. A na počet trubců se dá hledět i z opačné strany : Čím víc trubců,
> tím méně dělnic je nuceno zahřívat plod a mohou se věnovat snůšce = více
> medu :-)...
> S pozdravem Petr.
>
> -----Původní zpráva-----
> From: Jan Cervenka
> Sent: Saturday, August 20, 2011 10:59 AM
> To: Včelařská konference
> Subject: Re:
>
> Dne Friday 19 of August 2011 10:14:04 Radek Hubač napsal(a):
>
> > nadbytek trubců znamená méně dělnic=méně medu. Kolik že trubců považuji za
> > optimální u normálního včelstva? 1 stavební rámek 39*17, ale nesmíte
> > zapomenout, že včely prostavují často trubčinou prostor mezi nástavky, tak
> > je trubců více, než z jednoho rámku... Radek
>
> Zdravim,
>
> osobne jsem v pokusech o vyrazeni mezisten ( v plodisti, ne v medniku )
> zjistil, ze vcely, pokud maji cca 1/4-1/3 trubciny, uz dale stavi delnicinu.
>
>
>
>
> S pozdravem
>
> Jan Cervenka
>
>
>
>

Tak Pavle, ať roste do krásy.
JK

Blahopřeji taťkovi a přeji hodně zdraví dcerce i mamince....
Petr

-----Původní zpráva-----
From: streit.pavel
Sent: Sunday, August 21, 2011 7:44 PM
To: Včelařský mailing list


Zdravím vás,
Všem na vědomost se dává, že se mi dnes ve 13:30 narodila dcera Natálka. 51
cm, 3780g. Zdraví Pavel Streit

Radek Hubač:
Pokud máš průměry dlouhodobě 55 a víc kg, prosím o detaily, rád se poučím.
Radek

...........
Asi zareaguji. Pokud někdo má 40 a druhý 55, nemusí to být vůbec rukama, úlem, atp., ale existuje termín úživnost stanoviště. Takže ikdyž dělám pořád stejné úkony, každé stanoviště má jiné snůškové možnosti rok od roku. Rozdíly jsou asi takové, že i cca kilometr dělá viditelné rozdíly._gp_

zdravím všechny,


kdo máte zkušenosti s testováním čistícího pudu včelstva? - metoda kdy
jehlou propíchnete larvu pod víčkem (celkem 100 buněk), mám pár otázek:

- je rozdíl mezi výsledky, jestli test provedu na světlém plástu a nebo
na už "černém"?

- je rozdíl mezi výsledky, když plást s usmrcenými larvami vrátím do
středu plodového hnízda a nebo na jeho okraj?

- liší se výsledky v průběhu roku?

- jaká je opakovatelnost výsledků, když budu např testovat stejné
včelstvo 3x ihned posobě, budou výsledky zhruba stejné?


Kdo ví, ať prosím odpoví :)


petr j.

gp:
Asi zareaguji. Pokud někdo má 40 a druhý 55, nemusí to být vůbec rukama, úlem, atp., ale existuje termín úživnost stanoviště. Takže ikdyž dělám pořád stejné úkony, každé stanoviště má jiné snůškové možnosti rok od roku. Rozdíly jsou asi takové, že i cca kilometr dělá viditelné rozdíly._gp
------------------
Přesně tak, a nejen úživnost. I osvit, mikroklima.

Jedna sousedka projevila ve slabé chvilce přání mít včely, tak jsme jí je tam hned hodili, než si to rozmyslí.
Moje úly, moje včely, moje rady a 2km vzdálenost. Ve stejném terénu. A dvojnásobný rozdíl ve výnosech.
Ale tady doma u mě - kde to momentálně i já ruším - se to v stávajícím počaSÍ stává čím dál víc nevhodným místem. A taky jak jde les čím dál víc do nebes a stíní.

A to mě kdysi důvěrník povídal, když jsem tady začínal, že tady po válce bydlel a že to bylo to nejlepší místo na včely jaké kdy měl. Jenže to ten les teprve sázeli. :-)

Karel

Mám podobné zkušenosti se změnou výnosnosti stanoviště v průběhu 40ti let. AČKOLIV JSEM SE ZA TĚCH 40 LET TROCHU VČELAŘIT NAUČIL A JSEM SE VČELAMI SPOKOJEN PŘÍ VÝNOSECH OKOLO 35TI KG JE KAŽDÝ ROK JINÝ, JE I JINÝ MED.
Před 40 ti lety byl tmavý -medovice více než ob rok.
nyní je trochu medovice tak jednou za 7 let. Svádím to na odprášení cementárny,v minulosti cementárna prachem uhličitanu vapna zamořovala okolí a neutralizovala kyselé deště, kyselé deště sice se snížily ale okolní lesy dále chřadnou. Jarní a hlavní snuška zůstává ale zhoršuje se přínos v červenci a srpnu. Zkoušel jsem nechat nejlepším včelstvům 25kg medu v červenci, proplodovaly to a v záží jsem musel stejně krmit až 20 kg.
J.B.

Ahoj,
proto jsem žádal zohlednit stanoviště. Chválení nadbytku trubců, jak udělal Petr bez širších souvislostí se mně jeví jako omlouvání vlastní neschopnosti.. Taky jsem praktikoval kde mezera, tam stavební rámek a pak těch stavebních rámků bylo třeba i 8 velikosti 39*24 v každém úlu o 4 nástavcích. Pouze jejich snížení mně zvedlo výnosy a umožnilo udělat mnohem více oddělků. Jde o to, jestli ctíte pravidlo pana Sedláčka z Příchovic: Kdo netvoří, ten živoří. a děláte oddělky, nebo jste spokojeni s kvanty trubců v červenci před úly, kteří snědli potravu pro dělnice, které mohli nosit med, pyl, propolis a starat se o další generace. Nerad bych ale, aby se tahle diskuze zvrhla, takže pokud se stane neplodnou, nebudu odpovídat. GP,prosím Tě, jsem učitel včelařství, myslím si, že vím dost na to abych potřeboval poučovat v takových základních věcech, nehodlám opisovat kapitoly z učebnic, předpokládám, že Petr pochopil o co mi jde a buď bude nebo nebude v diskuzi pokračovat, to nechme na něm bez nějakých předsudků.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Re:
> Datum: 21.8.2011 23:38:49
> ----------------------------------------
> Radek Hubač:
> Pokud máš průměry dlouhodobě 55 a víc kg, prosím o detaily, rád se poučím.
> Radek
>
> ..........
> Asi zareaguji. Pokud někdo má 40 a druhý 55, nemusí to být vůbec rukama,
> úlem, atp., ale existuje termín úživnost stanoviště. Takže ikdyž dělám
> pořád stejné úkony, každé stanoviště má jiné snůškové možnosti rok od roku.
> Rozdíly jsou asi takové, že i cca kilometr dělá viditelné rozdíly._gp_
>
>
>

Umím odpovědět jen na část se zbytkem nemám dost zkušeností. Vždy jsem propíchával jen na světlejších plástech, ale nevidím důvod pro rozdíly na tmavším díle. Rámek jsem ale vždy vracel na původní místo, tedy do plodového tělesa, na kraji by to mohlo dopadnout jinak. To si můžeš vyzkoušet třeba pokud včelstvu, které třeba nyní v podletí neobsedá celý úl dáš rámek s trochou plodu úplně dolu mezi pyl, klidně ho nechají svému osudu, protože nezvládají obsednout celý prostor.
3x jsem netestoval ale 2x ano a byly podobné výsledky. Pokud se ale třeba zásadně změní počasí, může to mít vliv a proto se má dělat pokud možno na více včelstvech ve stejný čas, aby se minimalizovalo množství takových chyb a mohla se porovnávat jednotlivá včelstva.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: "ježek.obecný" <jezek.obecny/=/gmail.com>
> Předmět: Test cisticiho pudu
> Datum: 22.8.2011 00:30:29
> ----------------------------------------
> zdravím všechny,
>
>
> kdo máte zkušenosti s testováním čistícího pudu včelstva? - metoda kdy
> jehlou propíchnete larvu pod víčkem (celkem 100 buněk), mám pár otázek:
>
> - je rozdíl mezi výsledky, jestli test provedu na světlém plástu a nebo
> na už "černém"?
>
> - je rozdíl mezi výsledky, když plást s usmrcenými larvami vrátím do
> středu plodového hnízda a nebo na jeho okraj?
>
> - liší se výsledky v průběhu roku?
>
> - jaká je opakovatelnost výsledků, když budu např testovat stejné
> včelstvo 3x ihned posobě, budou výsledky zhruba stejné?
>
>
> Kdo ví, ať prosím odpoví :)
>
>
> petr j.
>
>
>

Díky, to je zajímavé. Pamatuješ, jestli to včelstvo, kterému jsi nechal ten med a pak krmil bylo v porovnání s dalšími následující jaro lepší/horší? Mám letos jen 3 včelstva na medu, zkontroluji je v září, zatím se mně zdá, že mají méně plodu, než ty, které jsem nakrmil cukrem. Nejvíce plodu mají některé oddělky, které jsem krmil menšími dávkami průběžně a těm jsem o víkendu přidal 10kg cukru, hrozně toho proplodovaly.
Dík Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan Burgel <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Re:
> Datum: 22.8.2011 08:13:34
> ----------------------------------------
> Mám podobné zkušenosti se změnou výnosnosti stanoviště v průběhu 40ti let.
> AČKOLIV JSEM SE ZA TĚCH 40 LET TROCHU VČELAŘIT NAUČIL A JSEM SE VČELAMI
> SPOKOJEN PŘÍ VÝNOSECH OKOLO 35TI KG JE KAŽDÝ ROK JINÝ, JE I JINÝ MED.
> Před 40 ti lety byl tmavý -medovice více než ob rok.
> nyní je trochu medovice tak jednou za 7 let. Svádím to na odprášení
> cementárny,v minulosti cementárna prachem uhličitanu vapna zamořovala okolí
> a neutralizovala kyselé deště, kyselé deště sice se snížily ale okolní lesy
> dále chřadnou. Jarní a hlavní snuška zůstává ale zhoršuje se přínos v
> červenci a srpnu. Zkoušel jsem nechat nejlepším včelstvům 25kg medu v
> červenci, proplodovaly to a v záží jsem musel stejně krmit až 20 kg.
> J.B.
>
>
>

Gratulace a Natálce hodně štěstí a zdraví do života..
Pavel


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
streit.pavel
Sent: Sunday, August 21, 2011 7:44 PM
To: V￨ela￸sk� mailing list
Subject:

Zdravím vás,
Všem na vědomost se dává, že se mi dnes ve 13:30 narodila dcera Natálka. 51
cm, 3780g. Zdraví Pavel Streit

No já vidím u Petra snahu jít se svým chovem trochu do divoké historie včelstva, žádné chválení nadbytku trubců, píše o optimalizaci a jen reaguje a doplňuje. Nic nenasvědčuje ani o jeho neschopnosti, či mlžení ... Drží se fixní idei o přírodě, včelstvu a její stavbě a takp.

S myšlenkama a odborností je to jako s penězi nebo u včel s medem. Jsou tři fáze. Umět (od slova umění) získat, umět udržet a umět investovat. Jde o dost živým tvorem ověřenou schopnost, pro kterou se ale také každý nenarodí. Takže mohu mít třeba také glejt na svou včelařskou odbornost, ale bez takové rozvahy jak jednat a přemýšlet se stanu jen slušně řečeno šaškem. A také když zjistím, že už natom jsem tak blbě, je um vše umět přejít a žít v klidu dál.

_gp_
.....
Radek Hubač (e-mailem) --- 22. 8. 2011
Re: Re: Re: Re: (53672) (53673) (53674) (53676) (53677) (53680) (53684) (53686) (53688) (53694) (53697) (53701) (53704)
Ahoj,
proto jsem žádal zohlednit stanoviště. Chválení nadbytku trubců, jak udělal Petr bez širších souvislostí se mně jeví jako omlouvání vlastní neschopnosti.. Taky jsem praktikoval kde mezera, tam stavební rámek a pak těch stavebních rámků bylo třeba i 8 velikosti 39*24 v každém úlu o 4 nástavcích. Pouze jejich snížení mně zvedlo výnosy a umožnilo udělat mnohem více oddělků. Jde o to, jestli ctíte pravidlo pana Sedláčka z Příchovic: Kdo netvoří, ten živoří. a děláte oddělky, nebo jste spokojeni s kvanty trubců v červenci před úly, kteří snědli potravu pro dělnice, které mohli nosit med, pyl, propolis a starat se o další generace. Nerad bych ale, aby se tahle diskuze zvrhla, takže pokud se stane neplodnou, nebudu odpovídat. GP,prosím Tě, jsem učitel včelařství, myslím si, že vím dost na to abych potřeboval poučovat v takových základních věcech, nehodlám opisovat kapitoly z učebnic, předpokládám, že Petr pochopil o co mi jde a buď bude nebo nebude v diskuzi pokračovat, to nechme na něm bez nějakých předsudků.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp
> Předmět: Re: Re: Re:
> Datum: 21.8.2011 23:38:49
> ----------------------------------------
> Radek Hubač:
> Pokud máš průměry dlouhodobě 55 a víc kg, prosím o detaily, rád se poučím.
> Radek
>
> ..........
> Asi zareaguji. Pokud někdo má 40 a druhý 55, nemusí to být vůbec rukama,
> úlem, atp., ale existuje termín úživnost stanoviště. Takže ikdyž dělám
> pořád stejné úkony, každé stanoviště má jiné snůškové možnosti rok od roku.
> Rozdíly jsou asi takové, že i cca kilometr dělá viditelné rozdíly._gp_
>
>
>

Gratulace, ať se daří. Hlavně neustrnout, ale pokračovat. :-)


Karel

Mimochodem, tady u nás v údolí je tak zdravý vzduch, že včelař, který chce mít míň jak tři děti musí utrácet nehorázné částky za antikoncepci. Ale zatím se to nikomu nepodařilo udržet pod třema.

A jaké povětří je na Moravě?


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
streit.pavel
Sent: Sunday, August 21, 2011 7:44 PM
To: V￨ela￸sk� mailing list
Subject:

Zdravím vás,
Všem na vědomost se dává, že se mi dnes ve 13:30 narodila dcera Natálka. 51
cm, 3780g. Zdraví Pavel Streit

RH:
Ahoj,
proto jsem žádal zohlednit stanoviště. Chválení nadbytku trubců, jak udělal Petr bez širších souvislostí se mně jeví jako omlouvání vlastní neschopnosti..

---------------
Nevím, jestli neschopnost, v mém případě spíše lenost. :-) Ale nevím zase, jestli třeba i LD je líný, když dopřává včelám volnou stavbu.

Myslím, že se blížím stavu, kdy polovina nových rámků bude s volnou stavbou. Přesto pro mě není problém dělat oddělky. A kdyby na to člověk měl čas, tak nejeden z kmenového včelstva.

Já mám s volnou stavbou a tudíž s dostatkem trubců dobré zkušenosti, ale nerad věci absolutizuji. Možná včely potřebují k normálnějším poměrům v plodišti i normální snůšku. Tedy dlouhodobou, jaká je zde. Nyní stále kakost a začala netýkavka. Když nepočítám medovici.
Možná při prudké nárazové snůšce je každá chybějící dělnice cítit a tady u nás, jak píše Petr je to trochu jinak.
Prostě to začíná v červnu a končí v polovině srpna.
Kdyby nebylo cementu, tak možná ještě točíme med.

jo abych to doplnil, značná část volné stavby, hlavně ta pozdější a taky mám dojem, že v "medníku" je normální dělničina. Včely ví, kdy přestat. Na rozdíl od nás. :-)

Tak myslím, že s letošním časným krmením to nebyl moudrý nápad. Tropy, které pokračují donutili včely k enormnímu plodování, víc jak 1/2 zásob (z dodaných 20kg) je pryč a zbytek asi rychle zmizí, včely se na dvou VN tísní (24rámků 39*24 - z toho je minimálně 8-10rámků plodu) a potřebovaly by třetí. Myslím, že v druhé polovině září budu krmit znovu plnou dávku do většiny úlů. Letošní počasí je opravdu šílené. Jako to vypadá jinde?

Souhlas,

a u nás zatím spotřebovávají melecitozu, tak jen rotuji nástavky aby se cement ve věnci kolem plodu dostal do středu hnízda a holky s tím ještě pohnuly. A plné nástavky cemntu dolů, nahoře nad plod poloprázdný s cementem.

U včel kam jsem nadsadil ty co jsem marně zkoušel vytočit, tak ty včely daly do pucu a právě dnes jsem koukal jaké jsou v nich rozlohy vajíček.

No ale nový plod, to bude úroda VD. :-)

Karel

Uly jsou napechovane plodem i vcelami az dolu,v krmnych nastavcich to visi v retizcich,mam nakrmeno na 20 kilo,navic je snuska z loubincu,do ulu se nosi kvanta pylu ruznych barev.Zasoby sladiny a pylu omezi matky v kladeni,proti VD mam jeste na 10 dni gabon,s tim si hlavu nelamu.No uvidime.JosPr.

Matky se rozjely v kladení. Takže abych je neomezil dal jsem nad vysoký plodištní nástavek ještě jeden polonástavek do kterého dokrmím. Jinak letos jsem nestih vytočit všechny medníky po lípě, takže jsem rozhodil zbylé rámky tak aby bylo pro každé včelstvo stejně a z 80% zimních zásob budou mít med.

Ono s těmi trubci je to takové všelijaké. Když byla uvedena metoda LBV ve známost, Ing Čermák zveřejnil někde na problematiku trubců názor několika výzkumníků a výsledek toho byl takový nijaký. V OVP několik čísel zpět z Polské strany došlo k potvrzení navýšení výnosů díky trubcům o 30%. A tak je to v celé včelařské literatuře. Občas někdo na zvýšený chov trubců přísahá, většinou je však zavrhován. Po letošním roce, kdy jsem chov trubců přesunul jinam mimo plodiště, jsem s velkým překvapením zjistil, že LBV nefunguje, protože stav se vrátil k normálu, jako dřív než jsem ji začal používat. Protože se jedná o téměř 100 včelstev beru to vážně a jsem přesvědčen, že vše je trochu jinak než nám její propagátor podsouvá. I moje primitivní kyblíkové vysvětlení LBV dostalo vážné trhliny./ Když se vylíhne kyblík trubců na úkor kyblíku včel, nemůže viset kyblík včel na stromě. Bylo to po 5 pivech a nějakých panácích na pokecu s kamarády včelaři!/ Já stále více uznávám W. Wrighta z kterého když si vypůjčím větu, že včely se rojí pouze když je to pro ně výhodné a neohrozí tím samy sebe, tak to říká vše. Co mi vlastně děláme. Prakticky těsně před propuknutím roj. nálady brutálním způsoben rozdělíme plodiště a nacpem tam asi 6 stavebních rámků. Prostě do plodiště plné zavíčkovaného plodu uděláme asi 6 mezer. S tím se včely po miliony let nikdy nesetkaly a nemají v pudové výbavě co s tím udělat. Je velmi pravděpodobné, že z těchto důvodů se cítí ohroženy a od rojení upustí. A všechen ten humbuk kolem těch trubců je navíc. Já rád vše zjednodušuji a tak jsem tomu dal název "Nadělat jim bordýlek v plodišti" Navíc považují li včelky toto ohrožení za zásadní lze i vysvětlit, proč je těch trubců tolik a jde na to napasovat i teorii sobeckého genu. No teď jsem se u včelařů vědců zařadil do kategorie nepoučitelných blbů, ale nevadí jsem na světě rád a hlavně když je hodně medu! Zdraví R. Stonjek

Proč hned blb. Vždyť to co říkáš, má logiku a smysl.

R.Stonjek:
No teď jsem se u včelařů vědců zařadil do kategorie nepoučitelných blbů, ale nevadí jsem na světě rád a hlavně když je hodně medu! Zdraví R. Stonjek
......
No ona se ta věda ve včelařství také dá srovnat s polem neoraným a to podle těžko anebo zatím nedosažené úrovně výbavy v praktickém chovu ve srovnání s možnostmi, které se dnes jako technologie nabízí. Co si kdo nevydoluje do své odbornosti, to nemá.

K trubcům pasuje teorie přebytečných dělnic. Trubci jsou jakýmsi motorem a také brzdou. Motorem k roztočení dělnic vyvážeností práce na jedince a tak brzdou k rojové náladě. Má to určitš podmínky viz jedna možná dále.

Rudo jsi vedle p Hubače druhý, který v jakémsi smyslu potvrzují to, že pokud se nenechá včelstvu stavět divočina v plodišti ale rozloženě, jaksi ten mechanismus s trubci nefunguje. Možná to něco znamená v praktickém použití a bude v tom zakopaný pes. Já jsem divočinu nechával kdysi stavět v prvním nástavku a navrch první a poslední rámek v každém dalším nástavku výš. Dělal jsem to hlavně z nedostatku vosku při skokovém nárustu stavu a to do doby kdy vosku byl nadbytek. Nějaký jiný děj určitě ve včelstvu probíhá ale bez těch dalších poznatků okolo to nemá pro mne smysl. V historii Konference jsem otom také psal že to zkouším a že něco natom bude.

Z historie se také ví, že se vlastně první nástavky dělaly umělým rozšíření stávající dutiny a míchat plodiště a další prostory v úle takže by to stálo zato dodumat při praktickém postupu. _gp_

Já a i mnoho známých se k chovu trubců,nebo jejich regulaci stavíme spíše negativně nakonec po několika letech těchto převratných metod zjišťujeme, že výnosy jsou spíše závislé na stanovišti než na těch zázračných metodách liší se to jen v množství vynaloženého úsilí. Nechci psát nesmyslného.

pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Re: Re:
> Datum: 23.8.2011 07:57:05
> ----------------------------------------
> Ono s těmi trubci je to takové všelijaké. Když byla uvedena metoda LBV ve
> známost, Ing Čermák zveřejnil někde na problematiku trubců názor několika
> výzkumníků a výsledek toho byl takový nijaký. V OVP několik čísel zpět z
> Polské strany došlo k potvrzení navýšení výnosů díky trubcům o 30%. A tak
> je to v celé včelařské literatuře. Občas někdo na zvýšený chov trubců
> přísahá, většinou je však zavrhován. Po letošním roce, kdy jsem chov trubců
> přesunul jinam mimo plodiště, jsem s velkým překvapením zjistil, že LBV
> nefunguje, protože stav se vrátil k normálu, jako dřív než jsem ji začal
> používat. Protože se jedná o téměř 100 včelstev beru to vážně a jsem
> přesvědčen, že vše je trochu jinak než nám její propagátor podsouvá. I moje
> primitivní kyblíkové vysvětlení LBV dostalo vážné trhliny./ Když se vylíhne
> kyblík trubců na úkor kyblíku včel, nemůže viset kyblík včel na stromě.
> Bylo to po 5 pivech a nějakých panácích na pokecu s kamarády včelaři!/ Já
> stále více uznávám W. Wrighta z kterého když si vypůjčím větu, že včely se
> rojí pouze když je to pro ně výhodné a neohrozí tím samy sebe, tak to říká
> vše. Co mi vlastně děláme. Prakticky těsně před propuknutím roj. nálady
> brutálním způsoben rozdělíme plodiště a nacpem tam asi 6 stavebních rámků.
> Prostě do plodiště plné zavíčkovaného plodu uděláme asi 6 mezer. S tím se
> včely po miliony let nikdy nesetkaly a nemají v pudové výbavě co s tím
> udělat. Je velmi pravděpodobné, že z těchto důvodů se cítí ohroženy a od
> rojení upustí. A všechen ten humbuk kolem těch trubců je navíc. Já rád vše
> zjednodušuji a tak jsem tomu dal název "Nadělat jim bordýlek v plodišti"
> Navíc považují li včelky toto ohrožení za zásadní lze i vysvětlit, proč je
> těch trubců tolik a jde na to napasovat i teorii sobeckého genu. No teď
> jsem se u včelařů vědců zařadil do kategorie nepoučitelných blbů, ale
> nevadí jsem na světě rád a hlavně když je hodně medu! Zdraví R. Stonjek
>
>
>

Metoda LBV je pro mě velice zajímnavé téma, proto se připojím k diskusi několika dotazy a postřehy. píšete o přesunutí chovu trubců mimo plodiště. Kam přesně? Do nejspodnějšího nástavku? Zaujala mě také myšlenka "bordýlku v plodišti". Této myšlence bych oponoval vlastní zkušeností. Stavební rámky vkládám do nástavků poměrně brzy a tím pádem spíše na okraj plodového tělesa než doprostřed. V některých nástavcích dokonce zůstávají rámky s trubčinou z předchozí sezóny. Přesto se včelstva nemají snahu rojit. s touto snahou se setkávám jen u slabších včelstev, která nedosahují s plodovým hnízdem až ke stavebním rámkům na druhé nebo třetí pozici, tím pádem je nedokáží dostatečně využít a pravidelně se rojí. Vím, že slabá včelstva nemá smysl držet, ale i na nich se dá lecos pozorovat a strovnávat, nejen LBV.

Gustave asi jsi mě dobře nepochopil. Já jsem v letošní sezoně nechal plodiště bez stavebních rámků a ty jsem nacpal jinam. Trubců hafo, ale nefunguje to! A protože jsem to nasadil plošně a ne u malého počtu včelstev tak výsledek je překvapující a zcela jasně říkající že ty mraky trubců na nerojivost nefungují a tak jsem se ptal sám sebe proč. A myslím si, že takto by se to dalo vysvětlit docela obstojně!
Zdraví R. Stonjek

Dobrý den, na začátku srpna jsem koupil oddělky na 5 rámcích, včelstva však byly různě silná/resp. slabá a včel bylo tak na 3 rámky max.

Jedny včely byly bohužel vykradeny a na vykradený úl byl dost tristní pohled. Včeličky popadané na dně a ještě se hýbaly. Plásty vykousané.

Chci se zeptat, dá se toto reklamovat u prodejce včel?
Díky za odpovědi.
A.

to je vaše blbost, ne prodejce... nevím co byste chtěl reklamovat, když se vám oddělky nezdáli, neměl jste si je brát a ještě je nechat dojít do takového stavu, kdy je jiná včelstva vybrala

------------ Původní zpráva ------------
Od: Adam <kohner/=/seznam.cz>
Předmět: Reklamace vykraden?ho odd?lku
Datum: 23.8.2011 10:52:00
----------------------------------------
Dobrý den, na začátku srpna jsem koupil oddělky na 5 rámcích, včelstva však
byly různě silná/resp. slabá a včel bylo tak na 3 rámky max.

Jedny včely byly bohužel vykradeny a na vykradený úl byl dost tristní
pohled. Včeličky popadané na dně a ještě se hýbaly. Plásty vykousané.

Chci se zeptat, dá se toto reklamovat u prodejce včel?
Díky za odpovědi.
A.

Není nad přátelskou odpověď ;-)

Adame, i když oddělek na 3 rámcích není začátkem srpna žádný šlágr, asi toho moc nevyreklamujete. Koupil jste zajíce v pytli a odděleček neusadil tak, aby si byl schopen ubránit česno. Dvě chyby vedoucí ke ztrátě oddělku (pokud jste ještě navíc nepřilákal zlodějky nevhodným způsobem krmení). Berte to jako zkušenost, protože ta je k nezaplacení. Příště už vám nebude trapné podívat se na kupovaný oddělek do krabice hned u dodavatele a dáte si pozor, jak ho doma "ubytujete".

Děkuji za velmi zajímavé informace. Chtěl bych je upřesnění k těm zprávám z Polska. Tak jak znám Poláky,včelaří skoro tradičně dvouprostorově, kde se trubci vůbec netrpěly. Navýšení výnosu dle mého názoru odpovídá jejich postupnému zavádění nástavkových systémů, kde 1-2 stavební rámky mají, tedy tím chci říct, že zvýšení výnosů bych připisoval spíš prostoru a síle včelstev.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Re: Re:
> Datum: 23.8.2011 07:57:04
> ----------------------------------------
> Ono s těmi trubci je to takové všelijaké. Když byla uvedena metoda LBV ve
> známost, Ing Čermák zveřejnil někde na problematiku trubců názor několika
> výzkumníků a výsledek toho byl takový nijaký. V OVP několik čísel zpět z
> Polské strany došlo k potvrzení navýšení výnosů díky trubcům o 30%. A tak
> je to v celé včelařské literatuře. Občas někdo na zvýšený chov trubců
> přísahá, většinou je však zavrhován. Po letošním roce, kdy jsem chov trubců
> přesunul jinam mimo plodiště, jsem s velkým překvapením zjistil, že LBV
> nefunguje, protože stav se vrátil k normálu, jako dřív než jsem ji začal
> používat. Protože se jedná o téměř 100 včelstev beru to vážně a jsem
> přesvědčen, že vše je trochu jinak než nám její propagátor podsouvá. I moje
> primitivní kyblíkové vysvětlení LBV dostalo vážné trhliny./ Když se vylíhne
> kyblík trubců na úkor kyblíku včel, nemůže viset kyblík včel na stromě.
> Bylo to po 5 pivech a nějakých panácích na pokecu s kamarády včelaři!/ Já
> stále více uznávám W. Wrighta z kterého když si vypůjčím větu, že včely se
> rojí pouze když je to pro ně výhodné a neohrozí tím samy sebe, tak to říká
> vše. Co mi vlastně děláme. Prakticky těsně před propuknutím roj. nálady
> brutálním způsoben rozdělíme plodiště a nacpem tam asi 6 stavebních rámků.
> Prostě do plodiště plné zavíčkovaného plodu uděláme asi 6 mezer. S tím se
> včely po miliony let nikdy nesetkaly a nemají v pudové výbavě co s tím
> udělat. Je velmi pravděpodobné, že z těchto důvodů se cítí ohroženy a od
> rojení upustí. A všechen ten humbuk kolem těch trubců je navíc. Já rád vše
> zjednodušuji a tak jsem tomu dal název "Nadělat jim bordýlek v plodišti"
> Navíc považují li včelky toto ohrožení za zásadní lze i vysvětlit, proč je
> těch trubců tolik a jde na to napasovat i teorii sobeckého genu. No teď
> jsem se u včelařů vědců zařadil do kategorie nepoučitelných blbů, ale
> nevadí jsem na světě rád a hlavně když je hodně medu! Zdraví R. Stonjek
>
>
>

diky

Tak to opíšu ještě jednou polopatě. Jestli se ponechá stavět včelstvem nebo se vloží divočina jinam než do plodiště, tak jakási metoda LBV nefunguje. Pokud se ale ponechá jen v plodišti, tz. jde o plodové hnízdo, tak nějaká funkce divokého díla tu je. Čtu, píšu, dumám a chápu? Nebo je závěr jinak?_gp_

.........
Stonjek (90.179.161.201) --- 23. 8. 2011
Re: Re: Re: Re: (53672) (53673) (53674) (53676) (53677) (53680) (53684) (53686) (53688) (53694) (53697) (53701) (53704) (53708) (53712) (53720) (53722)
Gustave asi jsi mě dobře nepochopil. Já jsem v letošní sezoně nechal plodiště bez stavebních rámků a ty jsem nacpal jinam. Trubců hafo, ale nefunguje to! A protože jsem to nasadil plošně a ne u malého počtu včelstev tak výsledek je překvapující a zcela jasně říkající že ty mraky trubců na nerojivost nefungují a tak jsem se ptal sám sebe proč. A myslím si, že takto by se to dalo vysvětlit docela obstojně!
Zdraví R. Stonjek

Poláci hodně věcí jednoduše přeberou ze světa. Navýšení výnosů u nich v nástavcích bude složitější. Proto, protože zvýšit kapacitu úlu je také o mnoha jiných věcech, pro zamyšlení v devadesátých letech minulého století byl unich boom s polystyrenovými nástavkovými úly, které zavedli a zavádí Kaštelevičovi, článek byl i ve Včelařství, pokud jdu dále, nebylo výstavy kdy by Poláci nepropagovali vedle jiných věcí právě takové styrodurové úly jako optimální. A jsme u toho, protože nejde oto zvětšit plástovou plochu ale také vyřešit jiný aspekty obsednutí a kontroly a mikroklima takového obsazeného prostoru včelstvem, nemluvě o léčbě, krmení, potřebě velkého včelstva potravy, plodování atd. Shrnou jen to, že když přejde národ na nástavky a proto má více medu je málo. Hodně medu měl i můj soused s tč moderními zadováky se saněmi o 24 rámcích. Nejde dvouprostorový chov jen tak zahodit, když to jeden nedokáže, protože druhému to vyhovuje a dokáže toho výnosu dosáhnout._gp_

.........
Radek Hubač (e-mailem) --- 23. 8. 2011
Re: Re: Re: Re: Re: (53672) (53673) (53674) (53676) (53677) (53680) (53684) (53686) (53688) (53694) (53697) (53701) (53704) (53708) (53712) (53720)
Děkuji za velmi zajímavé informace. Chtěl bych je upřesnění k těm zprávám z Polska. Tak jak znám Poláky,včelaří skoro tradičně dvouprostorově, kde se trubci vůbec netrpěly. Navýšení výnosu dle mého názoru odpovídá jejich postupnému zavádění nástavkových systémů, kde 1-2 stavební rámky mají, tedy tím chci říct, že zvýšení výnosů bych připisoval spíš prostoru a síle včelstev.
Radek

"Dobrý den, na začátku srpna jsem koupil oddělky na 5 rámcích, včelstva však byly různě silná/resp. slabá a včel bylo tak na 3 rámky max.

Jedny včely byly bohužel vykradeny a na vykradený úl byl dost tristní pohled."

Teď je prostě doba slídění. To horko to ještě podporuje. Pár létavek z silného včelstva coby pátračky vleze do oddělku, nabere si sladinu, tancem v mateřském úlu označí zdroj a rozšíří typickou vůni a za hodinu na oddělek doráží všechny létavky toho silného včelstva. I kdyby na jednu mrtvou strážkyni česna připadaly 2 - 3 létavky zlodějky, postupně dospělé včely strážkyně v odělku povraždí a zásoby potom vyberou.

Úlek toho slabého oddělku musí být těsný, aby ven nepronikala vůně zásob a musí nít česno zůžitelné klidně jen na jednu včelu. Teprve tak úzké česno strážkyně spolehlivě uhlídají a nepustí hledačky zlodějky dovnitř nabrat si zásob. Plod toho oddělku taky musí být hned u česna, aby ho strážkyně cítily za sebou a o toto dobře chránily to česno.

Jedná se o článek v OVP 2/2010 str. 19, kde autor Maciej Winiarski dokazuje na osmiletých pokusech (1987 - 1994) že vyřezávání trubčího plodu v období rozvoje včelstev snížil medný výnos až o 35% oproti včelstvům kde plod nevyřezával.

Protože také vkládám do včelstev stavební rámky 6 - 8 ks na 6 NN 42 x 17 cm a trubčinu nevyřezám, vím, že včelstva si postaví tolik trubčiny kolik uznají za vhodné a že všechny vložené stavební rámky nejsou zastavěny pouze trubčinou nýbrž na později vložených stavebních rámcích, cca po polovině května, je dílo již smíšené. Jak říká moje manželka při medobraní, jsou to bordelářky.

Výsledkem jsou včelstva poměrně vyrovnaná v síle a s velmi nízkou rojivostí. Přivést takové včelstvo do chovné nálady je značně obtížné. Včelstava dávají poměrně vyrovnané výnosy medu. Po letním slunovratu rády provádí tiché výměny matek.
JK

Chyby dělá každý,

možná je chyba prodávat začátečníkům v srpnu třírámkový oddělek. Nenapadá mi, k čemu mu může být.

A škoda že nenapsal, kdy si jej objednal.


Já se vrátil ze stanoviště v polích a to jsem tam zíral. Včelstva mají hrozny okolo oček. Myslel jsem že vedro, ale při bližším okouknutí jsem napřed myslel, že tam vyhánějí trubce. A koukám uvnitř klubka vosy. Ty tam normálně nalétávaly jako kamikaze do plných včel.

Jinak si nejsem jist, že těsnost pomůže. Nejlepší je netěsnost u neprůchodných škvír atd. To slídičky a vosy zabaví a šmejsí okolo a očko tak nenapdají.

Někdo prý má nad česnem vodorovnou stříšku z mušího pletiva, tam to vosám atd. voní a včely umí chodit předem.
:-)

Karel

JK:
Jedná se o článek v OVP 2/2010 str. 19, kde autor Maciej Winiarski dokazuje na osmiletých pokusech (1987 - 1994) že vyřezávání trubčího plodu v období rozvoje včelstev snížil medný výnos až o 35% oproti včelstvům kde plod nevyřezával.
------

To se u nás neučí, tady stále platí:"Jen jich vyžeňme bandu darmožroutů." :-)


O tom je zbytečné se přít s lidma co to nevyzkoušeli. A když, tak trochu jinak, v malých úlech atd.

Karel

Když se po roce 80 začalo propagovat nástavkové včelaření (hobrové nástavky
K39), přešel jsem na ně z univelsálů. Do té doby jsem měl vysokou rojivost,
na včely jsem měl občas čas jen o víkendu a s rojením byly problémy.
Po přechodu na nástavky se stal zázrak. Rojení téměř ustalo. Přitom jsem
zrušil používání mateřské mřížky. Takže zvětšení prostoru a neomezování
včelstev v plodování vykonaly své. Výnosy medu rovněž stouply. Možná že i
zvětšená plocha pro plodování umožňovala odchovávání většího počtu trubců.
Po zveřejnění teorie LBV ji aplikuji ve svých včelstev. Letos jsem
zaregistroval z 35 včelstev 2 roje. Je mi jedno jaká je teoretická
podstata
metody LBV. Hlavně že se včely nerojí.
Haf
Pro je důležitý praktický význam
----- Original Message -----
From: "Radek Hubač" <drh/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, August 23, 2011 1:01 PM
Subject: Re: Re: Re: Re: Re:


Děkuji za velmi zajímavé informace. Chtěl bych je upřesnění k těm zprávám z
Polska. Tak jak znám Poláky,včelaří skoro tradičně dvouprostorově, kde se
trubci vůbec netrpěly. Navýšení výnosu dle mého názoru odpovídá jejich
postupnému zavádění nástavkových systémů, kde 1-2 stavební rámky mají, tedy
tím chci říct, že zvýšení výnosů bych připisoval spíš prostoru a síle
včelstev.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Re: Re:
> Datum: 23.8.2011 07:57:04
> ----------------------------------------
> Ono s těmi trubci je to takové všelijaké. Když byla uvedena metoda LBV ve
> známost, Ing Čermák zveřejnil někde na problematiku trubců názor několika
> výzkumníků a výsledek toho byl takový nijaký. V OVP několik čísel zpět z
> Polské strany došlo k potvrzení navýšení výnosů díky trubcům o 30%. A tak
> je to v celé včelařské literatuře. Občas někdo na zvýšený chov trubců
> přísahá, většinou je však zavrhován. Po letošním roce, kdy jsem chov
> trubců
> přesunul jinam mimo plodiště, jsem s velkým překvapením zjistil, že LBV
> nefunguje, protože stav se vrátil k normálu, jako dřív než jsem ji začal
> používat. Protože se jedná o téměř 100 včelstev beru to vážně a jsem
> přesvědčen, že vše je trochu jinak než nám její propagátor podsouvá. I
> moje
> primitivní kyblíkové vysvětlení LBV dostalo vážné trhliny./ Když se
> vylíhne
> kyblík trubců na úkor kyblíku včel, nemůže viset kyblík včel na stromě.
> Bylo to po 5 pivech a nějakých panácích na pokecu s kamarády včelaři!/ Já
> stále více uznávám W. Wrighta z kterého když si vypůjčím větu, že včely
> se
> rojí pouze když je to pro ně výhodné a neohrozí tím samy sebe, tak to
> říká
> vše. Co mi vlastně děláme. Prakticky těsně před propuknutím roj. nálady
> brutálním způsoben rozdělíme plodiště a nacpem tam asi 6 stavebních
> rámků.
> Prostě do plodiště plné zavíčkovaného plodu uděláme asi 6 mezer. S tím se
> včely po miliony let nikdy nesetkaly a nemají v pudové výbavě co s tím
> udělat. Je velmi pravděpodobné, že z těchto důvodů se cítí ohroženy a od
> rojení upustí. A všechen ten humbuk kolem těch trubců je navíc. Já rád
> vše
> zjednodušuji a tak jsem tomu dal název "Nadělat jim bordýlek v plodišti"
> Navíc považují li včelky toto ohrožení za zásadní lze i vysvětlit, proč
> je
> těch trubců tolik a jde na to napasovat i teorii sobeckého genu. No teď
> jsem se u včelařů vědců zařadil do kategorie nepoučitelných blbů, ale
> nevadí jsem na světě rád a hlavně když je hodně medu! Zdraví R. Stonjek
>
>
>

__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 6402 (20110823)
__________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

Ťěsnost úlků a úlů právě být musí. Pokud všechno těsní a česno je neprodyšně chráněno strážkyněmi proti nájezdu zlodějek, postupně během tak 2 - 4 dní i od rozsáhlé loupeže ubude na stanovišti slidiček na minimum. I když jsou vedle těch oddělků na stanovišti silná včelstva s nadbytkem létavek, tak se pokouší proniknout do těchto úlků jen 1 - 2 atd slídičky. Všechny ostatní slídičky, pokud jsou, slídí v aktivním okruhu doletu včelstev , do vzdálenosti 1 - 3 kilometrů. Pokud tam je nějaký oddělek nebo včelstvo s velkým česnem a s málo strážkyněmi, vyloupí ho.
Pokud jsou úlky netěsné a uniká z nich vůně včelstva a zásob, v tuto roční dobu kolem škvír slídí trvale až desítky slídiček a snaží se přes ty škvíry dostat do včelstva. Pozná se to, když se otevře úl. Pokud byl těsný, takže na stanovišti slídičky v podstatě nebyly, trvá takových půl hodiny až hodinu, než se na otevřeném úlku rozvine masívní loupež. Pokud jsou úlky netěsné a kolem nich už slídí desítky slídiček, je masívní loupež do 5 - 10 minut.

Oddělek na třech z pěti rámcích 39 x 24, pokud je zdravý a matka je rozkladena a je chráněný proti vyloupení, ještě má opodstatnění. Pokud je úlek uteplený a citlivě se pokrmuje a je na stanovišti s zdroji podzimního pylu, až se vylíhne plod založený nyní a v září, je v tom oddělku ke konci září 5 včelami plně obsazených plástů a v zimě 2 - 3 obsazené meziplástové uličky. To už stačí k přezimování a další rok je potom z toho někdy v červnu plnohodnotné včelstvo.
Přirozeně takový pozdní oddělek je na ošetřování teď v srpnu náročnější než silný časný oddělek, ale dá se to.
Kromě toho se pravděpodobně dá koupit levněji, protože se může jednat původně o matku chovanou na prodej, kterou se chovateli nepovedlo v sezóně prodat a kterou by možná nezimoval a později na podzim likvidoval.

Před týdnem jsem rušil oplozovací oddělky v nástavku posazeném na chovném čtyř dnu. Vytáhnul jsem matky a přepážky a posadil nástavek na vysoké zasítované dno dodal dva zásobní rámky a jednu matku ve vyjídací klícce. Všechno jsem to nechal uzavřené a přesunul na stojánek do řady. Uzavřené jsem to nechal dva dny a otevřel jsem pouze očko, tak na půl, až ten druhý den navečer. Včera jsem se byl dívat a ve všech třech matky jsou a kladou. Kdybych nenechal tento složenec uzavřený, tak věřím tomu, že by mi ho ostatní včelstva vyloupily. Tady bylo potřeba nechat včely uklidnit aby si udělaly "pořádek" uvnitř a hlavně se uklidnily ze stresu, který tohle složení z několika včelstvíček obnáší. A i ta přeprava v případě oddělků Adama byl pro ně stres. Kdo kočuje, tak si určitě všiml, že včely po převozu a otevření česna, česno nebrání, ale vyletují hromadně ven a orientují se v terénu. Takže pokud Adam dovezl oddělek, posadil na místo a otevřel. Tak může mít úlek sebe líp zajištěný na průchod jedné včely přes česno a stejně mu to nebude k ničemu. Pokud je oddělek po přepravě vystresovaný a organizačně rozhozený, tak nebrání česno, lupičky se dostanou dovnitř, tím vznikne další faktor stresu a zkázu oddělku nic nezastaví.

Jestli se můžu zeptat na jeden detail. V kolika nástavcích K39 jsi včelařil? Předpokkládám, že ve 3-4. Dokážeš odhadnout, kolik % včelařů pokračovalo v K39 včelařit dvouprostorově? Já jsemkoupil před asi 10 lety kočovák s dřvěnými K39, majitel jse hrozně chválil, ale včelařil vlastně taky dvouprostorově....
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: František Hazdra <f.hazdra/=/centrum.cz>
> Předmět: Re: Re: Re: Re: Re:
> Datum: 23.8.2011 21:51:51
> ----------------------------------------
> Když se po roce 80 začalo propagovat nástavkové včelaření (hobrové nástavky
> K39), přešel jsem na ně z univelsálů. Do té doby jsem měl vysokou rojivost,
> na včely jsem měl občas čas jen o víkendu a s rojením byly problémy.
> Po přechodu na nástavky se stal zázrak. Rojení téměř ustalo. Přitom jsem
> zrušil používání mateřské mřížky. Takže zvětšení prostoru a neomezování
> včelstev v plodování vykonaly své. Výnosy medu rovněž stouply. Možná že i
> zvětšená plocha pro plodování umožňovala odchovávání většího počtu trubců.
> Po zveřejnění teorie LBV ji aplikuji ve svých včelstev. Letos jsem
> zaregistroval z 35 včelstev 2 roje. Je mi jedno jaká je teoretická
> podstata
> metody LBV. Hlavně že se včely nerojí.
> Haf
> Pro je důležitý praktický význam
> ----- Original Message -----
> From: "Radek Hubač" <drh/=/seznam.cz>
> To: <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Tuesday, August 23, 2011 1:01 PM
> Subject: Re: Re: Re: Re: Re:
>
>
> Děkuji za velmi zajímavé informace. Chtěl bych je upřesnění k těm zprávám z
> Polska. Tak jak znám Poláky,včelaří skoro tradičně dvouprostorově, kde se
> trubci vůbec netrpěly. Navýšení výnosu dle mého názoru odpovídá jejich
> postupnému zavádění nástavkových systémů, kde 1-2 stavební rámky mají, tedy
> tím chci říct, že zvýšení výnosů bych připisoval spíš prostoru a síle
> včelstev.
> Radek
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: Re: Re: Re:
> > Datum: 23.8.2011 07:57:04
> > ----------------------------------------
> > Ono s těmi trubci je to takové všelijaké. Když byla uvedena metoda LBV ve
> > známost, Ing Čermák zveřejnil někde na problematiku trubců názor několika
> > výzkumníků a výsledek toho byl takový nijaký. V OVP několik čísel zpět z
> > Polské strany došlo k potvrzení navýšení výnosů díky trubcům o 30%. A tak
> > je to v celé včelařské literatuře. Občas někdo na zvýšený chov trubců
> > přísahá, většinou je však zavrhován. Po letošním roce, kdy jsem chov
> > trubců
> > přesunul jinam mimo plodiště, jsem s velkým překvapením zjistil, že LBV
> > nefunguje, protože stav se vrátil k normálu, jako dřív než jsem ji začal
> > používat. Protože se jedná o téměř 100 včelstev beru to vážně a jsem
> > přesvědčen, že vše je trochu jinak než nám její propagátor podsouvá. I
> > moje
> > primitivní kyblíkové vysvětlení LBV dostalo vážné trhliny./ Když se
> > vylíhne
> > kyblík trubců na úkor kyblíku včel, nemůže viset kyblík včel na stromě.
> > Bylo to po 5 pivech a nějakých panácích na pokecu s kamarády včelaři!/ Já
> > stále více uznávám W. Wrighta z kterého když si vypůjčím větu, že včely
> > se
> > rojí pouze když je to pro ně výhodné a neohrozí tím samy sebe, tak to
> > říká
> > vše. Co mi vlastně děláme. Prakticky těsně před propuknutím roj. nálady
> > brutálním způsoben rozdělíme plodiště a nacpem tam asi 6 stavebních
> > rámků.
> > Prostě do plodiště plné zavíčkovaného plodu uděláme asi 6 mezer. S tím se
> > včely po miliony let nikdy nesetkaly a nemají v pudové výbavě co s tím
> > udělat. Je velmi pravděpodobné, že z těchto důvodů se cítí ohroženy a od
> > rojení upustí. A všechen ten humbuk kolem těch trubců je navíc. Já rád
> > vše
> > zjednodušuji a tak jsem tomu dal název "Nadělat jim bordýlek v plodišti"
> > Navíc považují li včelky toto ohrožení za zásadní lze i vysvětlit, proč
> > je
> > těch trubců tolik a jde na to napasovat i teorii sobeckého genu. No teď
> > jsem se u včelařů vědců zařadil do kategorie nepoučitelných blbů, ale
> > nevadí jsem na světě rád a hlavně když je hodně medu! Zdraví R. Stonjek
> >
> >
> >
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 6402 (20110823)
> __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>
>
>
>

"Kdybych nenechal tento složenec uzavřený, tak věřím tomu, že by mi ho ostatní včelstva vyloupily. Tady bylo potřeba nechat včely uklidnit aby si udělaly "pořádek" uvnitř a hlavně se uklidnily ze stresu, který tohle složení z několika včelstvíček obnáší. A i ta přeprava v případě oddělků Adama byl pro ně stres. Kdo kočuje, tak si určitě všiml, že včely po převozu a otevření česna, česno nebrání, ale vyletují hromadně ven a orientují se v terénu. Takže pokud Adam dovezl oddělek, posadil na místo a otevřel. Tak může mít úlek sebe líp zajištěný na průchod jedné včely přes česno a stejně mu to nebude k ničemu. Pokud je oddělek po přepravě vystresovaný a organizačně rozhozený, tak nebrání česno, lupičky se dostanou dovnitř, tím vznikne další faktor stresu a zkázu oddělku nic nezastaví."

To je pravda. Takové převozy slabých oddělků či včelstev je třeba směřovat tak, aby se na stanoviště dojelo večer za začímající tmy, aby včelky měly čas přes noc při otevřeném česnu se dát dohromady. Nebo je hodit do příští noci do sklepa do tmy. Stejně jak při tom spojení.
Jinak ale u zdravého včelstva či oddělku, pokud je matka, je otevřený plod, je dost včel, včelky začínají bránit česno už poměrně brzo po zásahu , za půl hodiny ..... Pokud to stačí k zamezení loupeže, není problém. Na stanovištich, kde předtím neprobíhá loupež, nové úlky mají patřičně zůžené česna a nemají netěsné štěrbiny to obvykle stačí. Ale naplno česno brání včely skutečně až za nějaký den...

Když vám včely vykradly oddělek je to vaše chyba.
Měl jste se k němu chovat když byl slabý tak aby jej ostatní včely nevykradli( a to i za situace že by se při převozu ztratila matka, pak je vykradení skoro jisté)
Jestliže jste dostal koupil slaby oddělek je otázka kdy jak na co a pod.
Každý oddělek je slabý, od toho se jmenuje oddělek.
Dělám a prodávám oddělky a 5.července si začínající včelař odemne odvezl 42x17 10 rámků 7 rámků plodu a prohlásil také že byl a je slabý. Nemuměl najít vajíčka +/ a tak dlouho hledal matku až o ní přišel a našel matečníky, nyní zase "zjistil a zkonstatoval že matka není kvalitní"

+/mimo jině mnoho včelařů nemůže, neumí najít vajíčka na plástu, je to obtížné a je proto potřeba světlo.
Byl jsem již 5x u kolegy včelaře a pomáhal mu přidat 2 matky. Jednu jsem našel bez problémů ale tu druhou jsme 5x rozebírali 3nn a matku nenašli. kolegu to přidávat nemůžu nechat protože nejdříve prohlíží rámek on nenajde matku ani vajíčka či plod a potom já nenajdu matku ale najdu vajíčka a když mu je ukazuji nevidí je nevidí je... až.
Mám se začínajícími včelaři zkušenosti různé.
J.B.

Dosud v K39 včelařím a to ve včelíně. V sezoně jsou včelstva ve 3 až 4
nástavcích, výš to nejde. Zimuji ve dvou nastavcích a to se blíží klasickému
způsobu přípravy včelstev na vyzimování. Zásoby doplňuji dlohodobě po malých
dávkách, čímž postupně včely zaplňují prostor po vyběhlém plodu v horních
částech plástů. Ve finále v říjnu v listopadu jsou staženy do horního
nástavku. Spíš bych řekl, že mnoho včelařů, zejména starších na nástavky
vůbec nepřešlo. Tam, kde jsem měl dříve stanoviště, byl jsem průkopníkem
nástavkového včelaření.
Já bych už nyní také nic neměnil, protože se pomalu blíží doba, kdy toho
budu muset nechat.
Haf

jakokoli te
Haf
----- Original Message -----
From: "Radek Hubač" <drh/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, August 24, 2011 7:32 AM
Subject: Re: Re: Re: Re: Re: Re:


Jestli se můžu zeptat na jeden detail. V kolika nástavcích K39 jsi včelařil?
Předpokkládám, že ve 3-4. Dokážeš odhadnout, kolik % včelařů pokračovalo v
K39 včelařit dvouprostorově? Já jsemkoupil před asi 10 lety kočovák s
dřvěnými K39, majitel jse hrozně chválil, ale včelařil vlastně taky
dvouprostorově....
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: František Hazdra <f.hazdra/=/centrum.cz>
> Předmět: Re: Re: Re: Re: Re:
> Datum: 23.8.2011 21:51:51
> ----------------------------------------
> Když se po roce 80 začalo propagovat nástavkové včelaření (hobrové
> nástavky K39), přešel jsem na ně z univelsálů. Do té doby jsem měl vysokou
> rojivost, na včely jsem měl občas čas jen o víkendu a s rojením byly
> problémy.
> Po přechodu na nástavky se stal zázrak. Rojení téměř ustalo. Přitom jsem
> zrušil používání mateřské mřížky. Takže zvětšení prostoru a neomezování
> včelstev v plodování vykonaly své. Výnosy medu rovněž stouply. Možná že i
> zvětšená plocha pro plodování umožňovala odchovávání většího počtu trubců.
> Po zveřejnění teorie LBV ji aplikuji ve svých včelstev. Letos jsem
> zaregistroval z 35 včelstev 2 roje. Je mi jedno jaká je teoretická
> podstata
> metody LBV. Hlavně že se včely nerojí.
> Haf
> Pro je důležitý praktický význam
> ----- Original Message -----
> From: "Radek Hubač" <drh/=/seznam.cz>
> To: <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Tuesday, August 23, 2011 1:01 PM
> Subject: Re: Re: Re: Re: Re:
> Děkuji za velmi zajímavé informace. Chtěl bych je upřesnění k těm zprávám
> z Polska. Tak jak znám Poláky,včelaří skoro tradičně dvouprostorově, kde
> se trubci vůbec netrpěly. Navýšení výnosu dle mého názoru odpovídá jejich
> postupnému zavádění nástavkových systémů, kde 1-2 stavební rámky mají,
> tedy tím chci říct, že zvýšení výnosů bych připisoval spíš prostoru a síle
> včelstev.
> Radek
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: Re: Re: Re:
> > Datum: 23.8.2011 07:57:04
> > ----------------------------------------
> > Ono s těmi trubci je to takové všelijaké. Když byla uvedena metoda LBV
> ve
> > známost, Ing Čermák zveřejnil někde na problematiku trubců názor
> několika
> > výzkumníků a výsledek toho byl takový nijaký. V OVP několik čísel zpět
> z
> > Polské strany došlo k potvrzení navýšení výnosů díky trubcům o 30%. A
> tak
> > je to v celé včelařské literatuře. Občas někdo na zvýšený chov trubců
> > přísahá, většinou je však zavrhován. Po letošním roce, kdy jsem chov >
> trubců
> > přesunul jinam mimo plodiště, jsem s velkým překvapením zjistil, že
> LBV
> > nefunguje, protože stav se vrátil k normálu, jako dřív než jsem ji
> začal
> > používat. Protože se jedná o téměř 100 včelstev beru to vážně a jsem
> > přesvědčen, že vše je trochu jinak než nám její propagátor podsouvá. I
> > moje
> > primitivní kyblíkové vysvětlení LBV dostalo vážné trhliny./ Když se >
> vylíhne
> > kyblík trubců na úkor kyblíku včel, nemůže viset kyblík včel na
> stromě.
> > Bylo to po 5 pivech a nějakých panácích na pokecu s kamarády včelaři!/
> Já
> > stále více uznávám W. Wrighta z kterého když si vypůjčím větu, že
> včely > se
> > rojí pouze když je to pro ně výhodné a neohrozí tím samy sebe, tak to
> > říká
> > vše. Co mi vlastně děláme. Prakticky těsně před propuknutím roj.
> nálady
> > brutálním způsoben rozdělíme plodiště a nacpem tam asi 6 stavebních >
> rámků.
> > Prostě do plodiště plné zavíčkovaného plodu uděláme asi 6 mezer. S tím
> se
> > včely po miliony let nikdy nesetkaly a nemají v pudové výbavě co s tím
> > udělat. Je velmi pravděpodobné, že z těchto důvodů se cítí ohroženy a
> od
> > rojení upustí. A všechen ten humbuk kolem těch trubců je navíc. Já rád
> > vše
> > zjednodušuji a tak jsem tomu dal název "Nadělat jim bordýlek v
> plodišti"
> > Navíc považují li včelky toto ohrožení za zásadní lze i vysvětlit,
> proč > je
> > těch trubců tolik a jde na to napasovat i teorii sobeckého genu. No
> teď
> > jsem se u včelařů vědců zařadil do kategorie nepoučitelných blbů, ale
> > nevadí jsem na světě rád a hlavně když je hodně medu! Zdraví R.
> Stonjek
> >
> >
> >
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 6402
> (20110823) __________
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
> http://www.eset.cz
>

__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 6404 (20110823)
__________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

Mám zkušenost, že i po přemístění oddělku na stanovišti může dojít ke
slídění a následnému vyloupení oddělku.
To samé, když byl oddělek na tom samém místě, ale přeložen z plemenáče do
nástavku. V kritickém období slídění je lepší žádné manipulce s
přemísťováním slabých včelstev nevykonávat.
Haf
----- Original Message -----
From: "R. Poláek" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, August 24, 2011 7:49 AM
Subject: Re: Reklamace vykradeného oddělku


> "Kdybych nenechal tento složenec uzavřený, tak věřím tomu, že by mi ho
> ostatní včelstva vyloupily. Tady bylo potřeba nechat včely uklidnit aby si
> udělaly "pořádek" uvnitř a hlavně se uklidnily ze stresu, který tohle
> složení z několika včelstvíček obnáší. A i ta přeprava v případě oddělků
> Adama byl pro ně stres. Kdo kočuje, tak si určitě všiml, že včely po
> převozu a otevření česna, česno nebrání, ale vyletují hromadně ven a
> orientují se v terénu. Takže pokud Adam dovezl oddělek, posadil na místo a
> otevřel. Tak může mít úlek sebe líp zajištěný na průchod jedné včely přes
> česno a stejně mu to nebude k ničemu. Pokud je oddělek po přepravě
> vystresovaný a organizačně rozhozený, tak nebrání česno, lupičky se
> dostanou dovnitř, tím vznikne další faktor stresu a zkázu oddělku nic
> nezastaví."
>
> To je pravda. Takové převozy slabých oddělků či včelstev je třeba směřovat
> tak, aby se na stanoviště dojelo večer za začímající tmy, aby včelky měly
> čas přes noc při otevřeném česnu se dát dohromady. Nebo je hodit do příští
> noci do sklepa do tmy. Stejně jak při tom spojení.
> Jinak ale u zdravého včelstva či oddělku, pokud je matka, je otevřený
> plod,
> je dost včel, včelky začínají bránit česno už poměrně brzo po zásahu , za
> půl hodiny ..... Pokud to stačí k zamezení loupeže, není problém. Na
> stanovištich, kde předtím neprobíhá loupež, nové úlky mají patřičně zůžené
> česna a nemají netěsné štěrbiny to obvykle stačí. Ale naplno česno brání
> včely skutečně až za nějaký den...
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 6404
> (20110823) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>

Mohu potvrdit, letos jsem si pořídil oddělky a najít vajíčka je pro mne kumšt, ale když vidím larvičky v různém stádiu a zavíčkovaný plod, tak mi to stačí a víc nepátrám. Navíc jsem oddělky dostal s označenými matkami a to je pro začátečníka ohromná pomoc.
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan Burgel <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Reklamace vykraden?ho odd?lku
> Datum: 24.8.2011 08:53:29
> ----------------------------------------
> Když vám včely vykradly oddělek je to vaše chyba.
> Měl jste se k němu chovat když byl slabý tak aby jej ostatní včely
> nevykradli( a to i za situace že by se při převozu ztratila matka, pak je
> vykradení skoro jisté)
> Jestliže jste dostal koupil slaby oddělek je otázka kdy jak na co a pod.
> Každý oddělek je slabý, od toho se jmenuje oddělek.
> Dělám a prodávám oddělky a 5.července si začínající včelař odemne odvezl
> 42x17 10 rámků 7 rámků plodu a prohlásil také že byl a je slabý. Nemuměl
> najít vajíčka +/ a tak dlouho hledal matku až o ní přišel a našel
> matečníky, nyní zase "zjistil a zkonstatoval že matka není kvalitní"
>
> +/mimo jině mnoho včelařů nemůže, neumí najít vajíčka na plástu, je to
> obtížné a je proto potřeba světlo.
> Byl jsem již 5x u kolegy včelaře a pomáhal mu přidat 2 matky. Jednu jsem
> našel bez problémů ale tu druhou jsme 5x rozebírali 3nn a matku nenašli.
> kolegu to přidávat nemůžu nechat protože nejdříve prohlíží rámek on nenajde
> matku ani vajíčka či plod a potom já nenajdu matku ale najdu vajíčka a
> když mu je ukazuji nevidí je nevidí je... až.
> Mám se začínajícími včelaři zkušenosti různé.
> J.B.
>
>
>

Ják má být silný oddělek, aby jej včely nevykradly je trošku sporné. Včelstvíčka co jsem měl na chovném čtyřdnu jsou na dvou rámcích. A vykradená nebyly, protože měli matku a fungovaly jako včelstvo. Abych mohl teď v tuhle dobu loupeží je pospojovat, tak jsem měl nástup na včelnici už před pátou ráno. Kolem sedmé už se nehodí kvůli lupičkám úl ani otevřít. Jinak stará známá věc jako jsou mokré plachetky (froté ručníky) se osvědčují. Jakákoliv manipulace s překládáním a přemísťováním musí být v podletí hodně opatrná. Nespěchat s otvíráním, to že jsem nechal včely v tom spojenci na místě zavřené dva dny na celozasítovaném dnu bez přemísťování do sklepa, manipulace která by je stresovala také, a potom jen pootočit kruhovou uzávěru očka je, aspoň si to myslím, nejmíň stresující a uklidněné včely to už dál zvládnou sami.

To je taky zajímavá diskuze.
Včelaření je pro mě pouze koníček, mám dobrý pocit, když někoho naučím včelařit, takže začátečníci u mě mají plný servis. Pokud souhlasí, navšíví několikrát v průběhu sezóny moje včelstva, na oplátku většinou pomohou, pak si ev. mohou nemusí koupit oddělek ode mě, pokud je ode mě a bydlí poblíž, většinou je jednou až 2x navštívím aby měli jistotu, že je vše na dobré cestě...
Dělám to tak, protože jsem měl bohužel taky špatné zkušenosti se začínajícími. Jiné je to s věčnými začátečníky, kteří každý rok na jaře shánějí oddělky, s těmi většinou moc nekomunikuji...
Na příští rok zatím žádného začátečníka nemám, pokud je mezi návštěvníky konference někdo vyskytující se poblíž Pardubic -Hradce Králové, kdo by měl zájem, nechť se mi ozve.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ale Mol??k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Reklamace vykraden?ho odd?lku
> Datum: 24.8.2011 10:22:20
> ----------------------------------------
> Ják má být silný oddělek, aby jej včely nevykradly je trošku sporné.
> Včelstvíčka co jsem měl na chovném čtyřdnu jsou na dvou rámcích. A
> vykradená nebyly, protože měli matku a fungovaly jako včelstvo. Abych mohl
> teď v tuhle dobu loupeží je pospojovat, tak jsem měl nástup na včelnici už
> před pátou ráno. Kolem sedmé už se nehodí kvůli lupičkám úl ani otevřít.
> Jinak stará známá věc jako jsou mokré plachetky (froté ručníky) se
> osvědčují. Jakákoliv manipulace s překládáním a přemísťováním musí být v
> podletí hodně opatrná. Nespěchat s otvíráním, to že jsem nechal včely v tom
> spojenci na místě zavřené dva dny na celozasítovaném dnu bez přemísťování
> do sklepa, manipulace která by je stresovala také, a potom jen pootočit
> kruhovou uzávěru očka je, aspoň si to myslím, nejmíň stresující a uklidněné
> včely to už dál zvládnou sami.
>
>
>

Za mnou většinou přichází teď přes prázdniny. To je ovšem to nejhorší období. Mám tu dvě děvčata, tak je občas v sobotu vezmu ke včelám něco málo si vyzkouší, ale nic moc. Co se dá v podletí dělat. Spíš jim ukazuji pomůcky a vysvětluji princip použití. A v květnu nebo červnu, kdy by se naučily víc praxe, nemají moc času, protože to je konec školního roku a musí se hlavně učit do školy. Ale ono to nevadí. Trošku si k tý včelařině přičichnou a až budou starší a budou si organizovat život sami, tak se možná k tomu nějaký úvazek vrátí.
Já jsem měl také takový zač. pokus někdy kolem 10let, pak následujících 13let nic jen jsem pokukoval po úlech. A dnes bych to nazval závislost.

No, ono ani tak moc nejde o velikost oddělku jako o obsednutí daného prostoru úlku včelami.
Oddělek, kde je v přiměřeně malém prostoru přiměřený dostatek včel , který má matku, všechny stadia plodu a zdravé včely, kde je ten plod umístěn dostatečně blízko česna a česno je silně zůžené, nemá s loupežemi problémy.
Z tohoto pohledu si právě cením zadováky, protože tam není problém slabé včelstvo zůžit třeba na dva rámky, umístit tak případně plod hned u česna a zůžit česno na jednu včelu.
V podletí tak chodím do včel i silnějších odělků více či méně bez ohledu na loupežení. Ani mi nijak zvlášť nevadí, když se v otevřeném úlu nebo oddělku rozjede silná otevřená loupež.
To akorát urychleně ukončím práci, v nástavkách i pokud to je ještě zadovák, zůžím česno, nástavky mám tak upravené a včelstvo či silnější oddělek během 5 - 10 minut vyžene zlodějky z uzavřeného úlu a další česnem už nepustí. Cca 10 minut - půl hodiny je hukot kolem toho úlu, jak zlodějky hledají nestřežený přístup dovnitř,potom se oblast hledání zlodějek začne rozšiřovat na další úly a do okolí a pokud ani tam nenajdou oslabený úl, zlodějky po pár hodinách nechají intenzívního hledání. Zůstane jen malé množství zlodějek pátraček zkoušejících , jestli strážkyně některého česna z nějakého důvodu nepřestaly strážit a úl by se tak mohl vyloupit.

Na stanovišti s více úly a pokud práce ve včelstvu netrvá déle než takových 10 - 20 minut, se podle mých zkušeností dá pracovat ve včelách celý den i teď v podletí. Jenom musí být otevřené úly vzdálené kolem sebe. Pokud jsou zlodějky soustředěny na jeden úl a otevře se jiný úl, vzdálený od toho prvního, trvá zlodějkám nejméně těch 10 minut, než se přeorientují. Takže pokud se po takových cca 15 minutách úl zase zavře, je možné přejít a načít zase jiný úl. A to všechno bez větších loupežných škod pro včely. přirozeně vybírat zásoby v tuto dobu je problém.
Ve včelíně to jde ještě lépe, po uzavření úlu se prostě otevře okno a včely se vyženou ven a teprve potom se načne další úl. Pokud okna a dveře včelínu těsní, zlodějky mohou pronikat do úlu jen česny a to jim jde špatně.

Asi dvakrát jsem měl možnost vidět, co se stane, když včelstvo ztratí vůli se zlodějkám bránit. Při skládání plástů zpátky do úlu jsem totiž zamáčkl matku. Pravděpodobně. Po ukončení práce úl se silným včelstvem víceméně v pohodě, po 10 minutách začaly první nálety zlodějek, po půl hodině masívní nálety zlodějek i silně zůžným česnem. Po prvním dnu všechny starší včely létavky jsou buď pryč v loupicích včelstvech nebo povražděny na dně. Ve včelstvu jsou jen mladé včely na plodu.
Jediná možnost je takové včelstvo silně zůžit na velikost oddělku , aby i ty mladé včely hustě zaplnily prostor. Přes noc se potom tyto včely zkonsolidují, vytvoří nouzové matečníky a začnou včelstvo bránit. To už jsou ale potom jen v síle toho oddělku....

Mame bezohledného souseda,ktery chová včely bez našeho souhlasu už vice jak 10let nás to velice obtěžuje.Ted jsme si pořídili bazén a to je děs.Včely nas napadají a jsou od našeho plotu asi jen 100m.Tak se chci zeptat,jak daliko by to mělo byt umístěno,aby jsme měli klid.Musí mít takový člověk povolení na chov?Bydlíme v zastavěné čtvri.Děkuji Kolárová

Na bazén existují různé kryty a nebo zakrývací folie. Používáte něco takového? Nebo všechno co Vám do bazénu spadne ať je tam. Ptaly jste se souseda jestli můžete mít bazén když on se Vás má dovolovat jestli může chovat včely? Sousedské vztahy jsou hlavně o toleranci toho druhého. Jinak je lepší jít někam na samotu u lesa. Když ten bazén překryjete tak včely budou lítat pro vodu někam jinam.
Jednu dobu jsem tohle řešil dost často. Sousedé včelaři versus sousedé bazény. Ne vždy za to mohl včelař, ne vždy byl problémový soused s bazénem. Je to o posouzení na místě. Proto Vám nikdo neporadí nic určitého.

100 metrů je víc než mnohonásobná vzdálenost aby vás včely neobtěžovaly. Na jejich obtěžování pak máte zřejmě největší podíl vy sami. Jestli se však jedná o počty včel do pár kusů za den tak není u čem hovořit. to mohou být včely i z více kilometrů vzdálených stanovišť. Do vzdálenosti necelé desítky metrů by se snad dalo i hovořit o obtěžování. Vzdálenost není nijak upravena, jen se doporučuje upravit jejich letovou hladinu nad výšku člověka. Napadání včelami je ponejvíce způsobeno samotným napadeným a jeho chováním. Jakmile se v blízkosti včel proměníte ve větrný mlýn, ve snaze ji odehnat, tak nemůžete čekat nic jiného, něž, že vás bodne. Prostě je to ukázkou, že se neumíme v přírodě a vůči jiným tvorům chovat. Představa, že člověk je pánem přírody je naprosto zcestná, ničemu nevládneme, neumíme však již ani s ní splynout, a hrozně se pak divíme následkům. Právě to splynutí je to jediné co můžete udělat a budete pak velmi spokojená.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Kol?rov? <renatkakolarova/=/seznam.cz>
> Předmět: v?ely
> Datum: 24.8.2011 14:45:17
> ----------------------------------------
> Mame bezohledného souseda,ktery chová včely bez našeho souhlasu už vice jak
> 10let nás to velice obtěžuje.Ted jsme si pořídili bazén a to je děs.Včely
> nas napadají a jsou od našeho plotu asi jen 100m.Tak se chci zeptat,jak
> daliko by to mělo byt umístěno,aby jsme měli klid.Musí mít takový člověk
> povolení na chov?Bydlíme v zastavěné čtvri.Děkuji Kolárová
>
>
>

Když už to tak rozebíráme tak máme vlastně jen dva systémy včelaření
1) jednoprostorový, bez mřížky.
2) dvouprostorový, mřížkou rozdělený na plodiště a medník.
vůbec tady nerozhoduje počet dílů které stojí nad sebou, nebo vedle sebe.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
> Datum: 24.8.2011 07:33:54
> ----------------------------------------
> Jestli se můžu zeptat na jeden detail. V kolika nástavcích K39 jsi včelařil?
> Předpokkládám, že ve 3-4. Dokážeš odhadnout, kolik % včelařů pokračovalo v K39
> včelařit dvouprostorově? Já jsemkoupil před asi 10 lety kočovák s dřvěnými K39,
> majitel jse hrozně chválil, ale včelařil vlastně taky dvouprostorově....
> Radek
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: František Hazdra <f.hazdra/=/centrum.cz>
> > Předmět: Re: Re: Re: Re: Re:
> > Datum: 23.8.2011 21:51:51
> > ----------------------------------------
> > Když se po roce 80 začalo propagovat nástavkové včelaření (hobrové nástavky
> > K39), přešel jsem na ně z univelsálů. Do té doby jsem měl vysokou rojivost,
> > na včely jsem měl občas čas jen o víkendu a s rojením byly problémy.
> > Po přechodu na nástavky se stal zázrak. Rojení téměř ustalo. Přitom jsem
> > zrušil používání mateřské mřížky. Takže zvětšení prostoru a neomezování
> > včelstev v plodování vykonaly své. Výnosy medu rovněž stouply. Možná že i
> > zvětšená plocha pro plodování umožňovala odchovávání většího počtu trubců.
> > Po zveřejnění teorie LBV ji aplikuji ve svých včelstev. Letos jsem
> > zaregistroval z 35 včelstev 2 roje. Je mi jedno jaká je teoretická
> > podstata
> > metody LBV. Hlavně že se včely nerojí.
> > Haf
> > Pro je důležitý praktický význam
> > ----- Original Message -----
> > From: "Radek Hubač" <drh/=/seznam.cz>
> > To: <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Tuesday, August 23, 2011 1:01 PM
> > Subject: Re: Re: Re: Re: Re:
> >
> >
> > Děkuji za velmi zajímavé informace. Chtěl bych je upřesnění k těm zprávám z
> > Polska. Tak jak znám Poláky,včelaří skoro tradičně dvouprostorově, kde se
> > trubci vůbec netrpěly. Navýšení výnosu dle mého názoru odpovídá jejich
> > postupnému zavádění nástavkových systémů, kde 1-2 stavební rámky mají, tedy
> > tím chci říct, že zvýšení výnosů bych připisoval spíš prostoru a síle
> > včelstev.
> > Radek
> > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> > > Předmět: Re: Re: Re: Re:
> > > Datum: 23.8.2011 07:57:04
> > > ----------------------------------------
> > > Ono s těmi trubci je to takové všelijaké. Když byla uvedena metoda LBV ve
> > > známost, Ing Čermák zveřejnil někde na problematiku trubců názor několika
> > > výzkumníků a výsledek toho byl takový nijaký. V OVP několik čísel zpět z
> > > Polské strany došlo k potvrzení navýšení výnosů díky trubcům o 30%. A tak
> > > je to v celé včelařské literatuře. Občas někdo na zvýšený chov trubců
> > > přísahá, většinou je však zavrhován. Po letošním roce, kdy jsem chov
> > > trubců
> > > přesunul jinam mimo plodiště, jsem s velkým překvapením zjistil, že LBV
> > > nefunguje, protože stav se vrátil k normálu, jako dřív než jsem ji začal
> > > používat. Protože se jedná o téměř 100 včelstev beru to vážně a jsem
> > > přesvědčen, že vše je trochu jinak než nám její propagátor podsouvá. I
> > > moje
> > > primitivní kyblíkové vysvětlení LBV dostalo vážné trhliny./ Když se
> > > vylíhne
> > > kyblík trubců na úkor kyblíku včel, nemůže viset kyblík včel na stromě.
> > > Bylo to po 5 pivech a nějakých panácích na pokecu s kamarády včelaři!/ Já
> > > stále více uznávám W. Wrighta z kterého když si vypůjčím větu, že včely
> > > se
> > > rojí pouze když je to pro ně výhodné a neohrozí tím samy sebe, tak to
> > > říká
> > > vše. Co mi vlastně děláme. Prakticky těsně před propuknutím roj. nálady
> > > brutálním způsoben rozdělíme plodiště a nacpem tam asi 6 stavebních
> > > rámků.
> > > Prostě do plodiště plné zavíčkovaného plodu uděláme asi 6 mezer. S tím se
> > > včely po miliony let nikdy nesetkaly a nemají v pudové výbavě co s tím
> > > udělat. Je velmi pravděpodobné, že z těchto důvodů se cítí ohroženy a od
> > > rojení upustí. A všechen ten humbuk kolem těch trubců je navíc. Já rád
> > > vše
> > > zjednodušuji a tak jsem tomu dal název "Nadělat jim bordýlek v plodišti"
> > > Navíc považují li včelky toto ohrožení za zásadní lze i vysvětlit, proč
> > > je
> > > těch trubců tolik a jde na to napasovat i teorii sobeckého genu. No teď
> > > jsem se u včelařů vědců zařadil do kategorie nepoučitelných blbů, ale
> > > nevadí jsem na světě rád a hlavně když je hodně medu! Zdraví R. Stonjek
> > >
> > >
> > >
> >
> > __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 6402 (20110823)
> > __________
> >
> > Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
> >
> > http://www.eset.cz
> >
> >
> >
> >
> >
> >
>
>
>

100metrů?

Na takovou vzdálenost už musí mít včely letět. Dvecet, třicet metrů za plotem, o tom se dá mluvit.

Jedině, že by jim chutnala voda a on neměl napajedlo pro včely. Pokud je včelař má tak si spíš myslím, že někde okolo vás je v nějaké dutině volně žijící včelstvo.

A soused je v tom nevině.

Karel

Celá Vaše otázka je poněkud zmatená, můžete si jí po sobě přečíst, opravit, doplnit a poslat znovu? 100m je opravdu hodně...Můžete blíže popsat napadání? Kolikrát za sezónu, ráno, v poledne, večer? Jak to souvisí s bazénem? Jste více na zahradě kvůli bazénu?, nebo tam včelky chodí pít a občas se nějaká utopí?
Děkuji
Radek Hubač
učitel včelařství


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Kol?rov? <renatkakolarova/=/seznam.cz>
> Předmět: v?ely
> Datum: 24.8.2011 14:45:16
> ----------------------------------------
> Mame bezohledného souseda,ktery chová včely bez našeho souhlasu už vice jak
> 10let nás to velice obtěžuje.Ted jsme si pořídili bazén a to je děs.Včely
> nas napadají a jsou od našeho plotu asi jen 100m.Tak se chci zeptat,jak
> daliko by to mělo byt umístěno,aby jsme měli klid.Musí mít takový člověk
> povolení na chov?Bydlíme v zastavěné čtvri.Děkuji Kolárová
>
>
>

Zdravím vás,
v čr neexistuje žádný právní předpis, v jaké vzdálenosti má být včelstvo od obydlí. Všeobecně platí, že včely potřebují prostor kolem úlu 2 - 6 metrů. Česna v této vzdálenosti sousedící se sousedním pozemkem nesmí být natočena na souseda. Není automatické, že pokud má včelař napajedlo, že mu tam včely budou lítat. Já mám 4 včelnice, na 3 mi včely lítají na napajedlo, na 4 nikoliv. Najdou si zdroj vody samy a na ten potom lítají. Pokud je od vás včelnice 100 metrů, o obtěžování, nemůže být ani řeč. Já mám jednu včelnici 30 metrů od souseda a tvrdí mi, že si je mám dát blíže, že u něj včely skoro nejsou a dokonce žádá, abych naučil včely lítat houfně na jeho 2 hrušně.

Ikdybyste vše dala na radnici, ikdybyste to dala právníkovi, nebo byla alergik na včelí bodnutí, prohrajete spor.Soudní znalci se jednoznačně postaví na stranu včelaře, ta vzdálenost mezi vámi a jím je vskutku veliká. Musela byste totiž prokázat, že ta včela, včely, které vás obtěžují, bodají, patří tomu včelaři a to je nezjistitelné. Navíc včelaři mají od svazu zdarma právní pomoc. Někde ve vaší blízkosti bude někde zalítlý roj, poněvadž chované včely včelaři jsou velmi mírné a člověka si nevšímají. Též doporučuji zakrýt plachtou bazén a je po potížích, včely si potom najdou jiný zdroj vody.
Moc jsem vám nepomohl, ale tak to prostě je. Zdraví pavel Streit

Zdravím, no vzhledem k tomu, že většině zdejších včelařů je více jak 65 let a já jsem tu jediný mladý, tak budu experiment. jinak, když jsme po svatbě loni v září říkali, že na to vlítnem, tak se to povedlo brzy, opyloval jsem hold hodně důkladně. Takže když se daří, tak se daří, to bude asi tím medem. Tak 2-3 děcka, to je norma.Kamarád nevčelař jich má 11.To už je na panelák.Dnes jsem měl jet pro holky do porodnice a musí se to ještě odložit, asi pojedeme v pátek. Zdraví P.S

Co Ty víš, třeba Ti pomohli s tím opilováním soused s pošťákem...
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: streit.pavel <streit.p/=/email.cz>
> Předmět: Re: Natalka
> Datum: 24.8.2011 18:17:57
> ----------------------------------------
> Zdravím, no vzhledem k tomu, že většině zdejších včelařů je více jak 65 let
> a já jsem tu jediný mladý, tak budu experiment. jinak, když jsme po svatbě
> loni v září říkali, že na to vlítnem, tak se to povedlo brzy, opyloval jsem
> hold hodně důkladně. Takže když se daří, tak se daří, to bude asi tím
> medem. Tak 2-3 děcka, to je norma.Kamarád nevčelař jich má 11.To už je na
> panelák.Dnes jsem měl jet pro holky do porodnice a musí se to ještě
> odložit, asi pojedeme v pátek. Zdraví P.S
>
>
>

Holky nosí vrána. To s opylením přece nemá nic společného. A s pošťákem už vůbec ne. Tak mi to bylo řečeno. Nebo ne? Ještě aby neexistoval Ježíšek, to by byla rána. :-)

jenom provokuji i tím opi!!lováním...
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ale Mol??k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Natalka
> Datum: 24.8.2011 21:06:30
> ----------------------------------------
> Holky nosí vrána. To s opylením přece nemá nic společného. A s pošťákem už
> vůbec ne. Tak mi to bylo řečeno. Nebo ne? Ještě aby neexistoval Ježíšek, to
> by byla rána. :-)
>
>
>

Takhle rozdělené opi lování už je mi významově jasnější. To nemá asi s vránou nic společného.

Včela na člověka útočí v blízkosti svého obydlí (úlu). Ve vzdálenosti 100m neútočí, i kdyby se dotyčný postavil na hlavu nebo proměnil ve větrný mlýn, protože zde včela už nemá co bránit a prostě odletí. Tady budou základní příčinou sousedské vztahy. S napajedly může být problém, v této době včely blízká napajedla nenavštěvují, dávají přednost právě té vzdálenosti desítek a stovek metrů. Ale ani při této příležitosti neútočí.
Pepa

Opilovává se pilníkem, tady ale asi jde o něco jiného...
:-D

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Radek Hubač
Sent: Wednesday, August 24, 2011 6:22 PM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Re: Re: Natalka

Co Ty víš, třeba Ti pomohli s tím opilováním soused s pošťákem...
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: streit.pavel <streit.p/=/email.cz>
> Předmět: Re: Natalka
> Datum: 24.8.2011 18:17:57
> ----------------------------------------
> Zdravím, no vzhledem k tomu, že většině zdejších včelařů je více jak
> 65 let a já jsem tu jediný mladý, tak budu experiment. jinak, když
> jsme po svatbě loni v září říkali, že na to vlítnem, tak se to
> povedlo brzy, opyloval jsem hold hodně důkladně. Takže když se daří,
> tak se daří, to bude asi tím medem. Tak 2-3 děcka, to je
> norma.Kamarád nevčelař jich má 11.To už je na panelák.Dnes jsem měl
> jet pro holky do porodnice a musí se to ještě odložit, asi pojedeme v
> pátek. Zdraví P.S
>
>
>

mohu potvrdit. Mám včely cca 40 m od bazénu, ke kterému létají provodu (bez ohledu na jiné zdroje) a žádné z našich dědí, ani detí ze sousedství, které k nám chodí, nedostalo nikdy žihadlo. - Pravda s jednou výjimkou, kdy syn šlápl na včelu v trávě.

"Mame bezohledného souseda,ktery chová včely bez našeho souhlasu už vice jak 10let nás to velice obtěžuje.Ted jsme si pořídili bazén a to je děs.Včely nas napadají a jsou od našeho plotu asi jen 100m."

100 metrů od včel je pro přítomnost včel prakticky totéž jako 1000 metrů. Případně až 3000 metrů, což je prakticky využívaný dolet včel pro účinnou snůšku z nějakého zdroje. Maximální dolet včel dělnic je tak 5 - 6 kilometrů.
Včely 100 metrů od úlů daleko včelař a způsob jeho chovu už nijak neovlivňuje, roje se tak daleko neusazují, včely rozzuřené nesprávnou včelařovou manipulací či chovem příliš divokých linií včel nedoletí, prostor, který si před česy včely vyhrazují pro sebe a kde automaticky na vetřelce útočí, je 10 - 5 x kratší než 100 metrů.
Jediné včely, které 100 metrů od úlů potkáváte, jsou včely , které pouze sbírají sladinu z květů nebo létají za vodou. A ty jsou neútočné, pokud se přímo třeba přimáčknutím neohrozí. Aby tam ty včely nebyly, musela byste na zahradě zlikvidovat každou kvetoucí kytku, každkou mšici a nepovolit žádnou vodu, ani někde v plechovce nebo v misce pod květináčem. Neboli ze zahrady udělat poušť. Nebo se přestěhovat tam, kde jsou nejbližší včelstva nejméně 5 kilometrů daleko, spíš ale víc. ...

"Opilovává se pilníkem, tady ale asi jde o něco jiného..."

To je špatný termín, správný je, že se oprašuje....

100 metrů - i kdyby se jednalo o překlep a mělo tam být jen 10 m, bylo by to
v pořádku, pokud česna nesměřují přímo k vám a zároveň tam není žádná
překážka (třeba stromy, vyšší živý plot apod.), která by včely přinutila
vystoupat nad výšku člověka. Žádné povolení pro chov včel se nevyžaduje.
S pozdravem Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Kolárová
Sent: Wednesday, August 24, 2011 2:44 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: včely

Mame bezohledného souseda,ktery chová včely bez našeho souhlasu už vice jak
10let nás to velice obtěžuje.Ted jsme si pořídili bazén a to je děs.Včely
nas napadají a jsou od našeho plotu asi jen 100m.Tak se chci zeptat,jak
daliko by to mělo byt umístěno,aby jsme měli klid.Musí mít takový člověk
povolení na chov?Bydlíme v zastavěné čtvri.Děkuji Kolárová

100 metru je bezohlednost...V dnesni prastene dobe by podle nekterych jedincu bylo idealni nechovat vubec nic.Vcely otravuji,slepice kdakaji,husy kejhaji,pes steka...Jo,jo,vyrazit do obchodnaku navalit plny kos kdejakych smejdu a pak se svalit k bazenu a nadavat,ze zpivaji bezohledni ptaci.Prirodo zakroc,lidstvo zlenivelo.JosPr.

"100 metrů - i kdyby se jednalo o překlep ... "
-----------------------
a nebo si z nás někdo jen dělá legraci a my mu to baštíme i s navijákem.

Takový dotaz snad ani nelze brát vážně... Tak co, komu už včelky začaly pojídat zimní zásoby? Já mám oddělky, takže mi pěkné počasí nevadí.
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: PavelN <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: v?ely
> Datum: 25.8.2011 22:12:38
> ----------------------------------------
> "100 metrů - i kdyby se jednalo o překlep ... "
> -----------------------
> a nebo si z nás někdo jen dělá legraci a my mu to baštíme i s navijákem.
>
>
>

Já bych řek, že zhlouplo :-))

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: v?ely
> Datum: 25.8.2011 19:18:20
> ----------------------------------------
> 100 metru je bezohlednost...V dnesni prastene dobe by podle nekterych
> jedincu bylo idealni nechovat vubec nic.Vcely otravuji,slepice kdakaji,husy
> kejhaji,pes steka...Jo,jo,vyrazit do obchodnaku navalit plny kos kdejakych
> smejdu a pak se svalit k bazenu a nadavat,ze zpivaji bezohledni
> ptaci.Prirodo zakroc,lidstvo zlenivelo.JosPr.
>
>
>

No Já ten dotaz sice beru vážně, ikdyž mi byl podezřelý. Ono tyhle dotazy se tu už objevují nějak často, protože kdo z nevčelařské veřejnosti, za skoro 10 let provozu, ví o této konferenci? Ale ať je to myšleno vážně nebo jako sranda v obou případech by měl pisatel navštívit specialistu v oboru psychologie.

Jak to myslíš s těmi oddělky, že tě pěkné počasí nevadí?
Záleží na úhlu pohledu. U oddělků je větší riziko, že spotřebují dost zásob ještě před zimou, zvláště pokud jsi v oblasti, kde už dlouho není snůška. Letos je to lepší než jiné roky, u nás v nížině bylo spousta vody každý týden, ale jiné roky jsem zaznamenal poslední slušný přínos i 23. května. Jinou rizikovou otázkou je varoáza. Matky v oddělcích bývají převážně mladé a dlouhé plodování znamená dost času pro roztoče na množení. Pak bývají spady ještě po aerosolu.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Lekki <Josef.Lekki/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: v?ely
> Datum: 25.8.2011 23:26:45
> ----------------------------------------
> Takový dotaz snad ani nelze brát vážně... Tak co, komu už včelky začaly pojídat
> zimní zásoby? Já mám oddělky, takže mi pěkné počasí nevadí.
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: PavelN <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: v?ely
> > Datum: 25.8.2011 22:12:38
> > ----------------------------------------
> > "100 metrů - i kdyby se jednalo o překlep ... "
> > -----------------------
> > a nebo si z nás někdo jen dělá legraci a my mu to baštíme i s navijákem.
> >
> >
> >
>
>
>

Kolik už jste za těch 10 let dostala žihadel ?

Mám stejný názor jako PavelN. Ten jsem uvedl zde na konferenci již před delší dobou. Mám za to, že si tady někteří z tohoto dělají estrádu a u piva se řehtaj mezi spiťarama kolik jich na svou udičku nachytali a co psali. Moje jediné k tomuto. Údajná paní, jestli má dost peněz a je furiant,by se měla obrátit na advokátní kancelář a soud!!!

J.P.

To snad by každý včelař měl vědět Mladá matka klade dlouho do zimy Č čím pozdější výměna matky tím bude déle klást A
OMEZÍ JI JEN ZÁSOBY A PROSTOR
Z toho vyplývá,
a)nepřiměřeně velký posrtor k době a velké zásoby pak vyvolají velké plodování , spotřebu zásob a následné úmrtí včelstva
b) omezení prostoru pak zajistí včelstvu optimalizaci zásob a plodu pro přežití zimy
Je naprostou chybou chtít po novém včelstvu aby dosáhlo v další sezóně průměrné snůšky to se = jeho vraždě.
pokud však té snůšky jen vzdáleně dosáhne tak si můšete pleskat po rameni a pět ódy na to jak to umíte.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: v?ely
> Datum: 26.8.2011 07:31:23
> ----------------------------------------
> Jak to myslíš s těmi oddělky, že tě pěkné počasí nevadí?
> Záleží na úhlu pohledu. U oddělků je větší riziko, že spotřebují dost zásob
> ještě před zimou, zvláště pokud jsi v oblasti, kde už dlouho není snůška. Letos
> je to lepší než jiné roky, u nás v nížině bylo spousta vody každý týden, ale
> jiné roky jsem zaznamenal poslední slušný přínos i 23. května. Jinou rizikovou
> otázkou je varoáza. Matky v oddělcích bývají převážně mladé a dlouhé plodování
> znamená dost času pro roztoče na množení. Pak bývají spady ještě po aerosolu.
> Radek
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Lekki <Josef.Lekki/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: v?ely
> > Datum: 25.8.2011 23:26:45
> > ----------------------------------------
> > Takový dotaz snad ani nelze brát vážně... Tak co, komu už včelky začaly
> pojídat
> > zimní zásoby? Já mám oddělky, takže mi pěkné počasí nevadí.
> > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > Od: PavelN <e-mail/=/nezadan>
> > > Předmět: Re: v?ely
> > > Datum: 25.8.2011 22:12:38
> > > ----------------------------------------
> > > "100 metrů - i kdyby se jednalo o překlep ... "
> > > -----------------------
> > > a nebo si z nás někdo jen dělá legraci a my mu to baštíme i s navijákem.
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> >
>
>
>

Zdravím vás,
Já vím, říká se že matka je pravá, otec se jenom předpokládá, dcera je podobou celá já. Jinak dnes jsem si obě holky přivezl z porodnice. Takže, ted už může papat, sílit a včelařit.

Dnes jse řešil jednu drobnost. Lonské mnou nabyté dotace. Z kraje mi loni došli peníze na nové úly. Předtím jsem jim odeslal kopie všech dokladů o zakoupeném zboží. Nyní mi přišel dopis v němž mě žádají opět o tytéž doklady. Jedna na číslo smlouvy 4808 - moje, a potom protokol k vyplnění na č.smlouvy 4848 jiného včelaře z obce Hovorany.Tak mi poslali smlouvy nové.

Co z toho plyne, at si každý včelař o krajské dotace podrobně projde všechny papíry které kraj rozesílal. Aby kolegové nepodepsali něco, co jim nepatří, či to, o co nemají zájem, nebo jiné nekalosti. Moje část smlouvy se nyní válí doma u jiného včelaře. Myslím si, že je to u kolegy Vykydala z Hovoran, protože já dostal část jeho smlouvy. Zdraví P.S

Před asi 4mi lety byla v PRAZE MEZINÁRODNÍ VČELAŘSKÁ KONFERENCE PO NÍ V PRAŽSKÉ PYRAMIDĚ bylo post konferencování a na něm Ing Veselý hodnotil.
A mimo jiné prezentoval některé příspěvky, mimo jiné :
Zkoušku dlouhověkosti zimních včel.
Výsledek byl :

včely zářijové a říjnové nejsou dlouhověké a zimu nepřežijí.
Nelíbilo a nelíbí se mi to dodnes.

Oddělky s novými matka mi ploduji dlouho ( na tom by nebylo nic divného, zimují slabé)ale jejich jarní rozvoj je raketový.
Pane Mernšík to neumím já ale včely.
Jestliže jsou oddělky jen průměrné, jejich průměr se příští rok rovná , ne je srovnatelný ale rovná průměru starších produkčních včel.
J,B,

Vysvětluji si to jenlaicky já jako mladý jsem taky udělal 3x tolik práce jako starý dnes

Vážení diskutující
V sousedství cca 1 Km mám včelaře u kterého se začátkem července projevila varroóza na 3 včelstvech,(mladušky které opustily úl se nemohy vrátit pro poškození křídel a nohou, procházely se před úlem v trávě) na doporučení, aby včelstva utratil, řekl, že uprostřed snůšky je to škoda, jasně jsem citoval veterinární zákon o ochraně před šířením nakažlivých nemocí u zvířat, s přípomínkou, že se to nejvíc projeví napodzim. V součastné době u něho probíhá masivní loupež cizích včel. Reakce je, že sousedé nekrmí a proto jejich včely jím vylupují jejich oslabená včelstva, což dokazuje různými testy s pomoučenými včelami. Prosím o Váš názor na tuto problematiku a případné řešení.
Josef

Varovat sousedy pred invazi roztoce.

2011/8/26 Josef <e-mail/=/nezadan>

> Vážení diskutující
> V sousedství cca 1 Km mám včelaře u kterého se začátkem července projevila
> varroóza na 3 včelstvech,(mladušky které opustily úl se nemohy vrátit pro
> poškození křídel a nohou, procházely se před úlem v trávě) na doporučení,
> aby včelstva utratil, řekl, že uprostřed snůšky je to škoda, jasně jsem
> citoval veterinární zákon o ochraně před šířením nakažlivých nemocí u
> zvířat, s přípomínkou, že se to nejvíc projeví napodzim. V součastné době u
> něho probíhá masivní loupež cizích včel. Reakce je, že sousedé nekrmí a
> proto jejich včely jím vylupují jejich oslabená včelstva, což dokazuje
> různými testy s pomoučenými včelami. Prosím o Váš názor na tuto
> problematiku a případné řešení.
> Josef
>

Musíte dbát na varoázu u sebe, sledovat spad a léčit, třeba zařadit navíc formidol, nevím ,jestli jste dali Gabon. S tím dotyčným se těžko dmluvíte, ale netrapte se, do konce října o včely přijde. Hlavně se domluvte v klidu s ostatními, ať mu nikdo neprodává oddělky..
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Paprna Paprna <paprna/=/gmail.com>
> Předmět: Re: loupe
> Datum: 26.8.2011 21:36:13
> ----------------------------------------
> Varovat sousedy pred invazi roztoce.
>
> 2011/8/26 Josef <e-mail/=/nezadan>
>
> > Vážení diskutující
> > V sousedství cca 1 Km mám včelaře u kterého se začátkem července projevila
> > varroóza na 3 včelstvech,(mladušky které opustily úl se nemohy vrátit pro
> > poškození křídel a nohou, procházely se před úlem v trávě) na doporučení,
> > aby včelstva utratil, řekl, že uprostřed snůšky je to škoda, jasně jsem
> > citoval veterinární zákon o ochraně před šířením nakažlivých nemocí u
> > zvířat, s přípomínkou, že se to nejvíc projeví napodzim. V součastné době u
> > něho probíhá masivní loupež cizích včel. Reakce je, že sousedé nekrmí a
> > proto jejich včely jím vylupují jejich oslabená včelstva, což dokazuje
> > různými testy s pomoučenými včelami. Prosím o Váš názor na tuto
> > problematiku a případné řešení.
> > Josef
> >
>
>
>

Zdravím vás přátelé včelaři,začátkem července jsem koupil inseminovanou matku,kterou jsem dal do oddělku.Oddělkem byla přijata a do týdne kladla.Nakladla tak 200 vajíček a to mezerovitě a tak na půl neoplozené vajíčka do dělničiny.Nyní už asi týden neklade.Zásob mají dostatek.Co s takovou matkou,je šance že se ještě rozklade?

Je to přesně jak říkáš, já potřebují aby mi jich do zimy šlo co nejvíce, ale u oddělku nebezpečí kleštíka není tak vysoké a dá se podchytít.
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: v?ely
> Datum: 26.8.2011 07:31:16
> ----------------------------------------
> Jak to myslíš s těmi oddělky, že tě pěkné počasí nevadí?
> Záleží na úhlu pohledu. U oddělků je větší riziko, že spotřebují dost zásob
> ještě před zimou, zvláště pokud jsi v oblasti, kde už dlouho není snůška. Letos
> je to lepší než jiné roky, u nás v nížině bylo spousta vody každý týden, ale
> jiné roky jsem zaznamenal poslední slušný přínos i 23. května. Jinou rizikovou
> otázkou je varoáza. Matky v oddělcích bývají převážně mladé a dlouhé plodování
> znamená dost času pro roztoče na množení. Pak bývají spady ještě po aerosolu.
> Radek
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Lekki <Josef.Lekki/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: v?ely
> > Datum: 25.8.2011 23:26:45
> > ----------------------------------------
> > Takový dotaz snad ani nelze brát vážně... Tak co, komu už včelky začaly
> pojídat
> > zimní zásoby? Já mám oddělky, takže mi pěkné počasí nevadí.
> > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > Od: PavelN <e-mail/=/nezadan>
> > > Předmět: Re: v?ely
> > > Datum: 25.8.2011 22:12:38
> > > ----------------------------------------
> > > "100 metrů - i kdyby se jednalo o překlep ... "
> > > -----------------------
> > > a nebo si z nás někdo jen dělá legraci a my mu to baštíme i s navijákem.
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> >
>
>
>

Jaké jsou vaše zkušenost s touto firmou?

Jsou jejich nástavky kvalitní?

Dodržují termíny, nebo se vymlouvají a termíny odsunují?

Komunikují vůbec?

Zvažuji, jakým způsobem doplnit svoje úly a hledám solidního dodavatele Langstrothu. U této firmy již měsíc čekám na odpověď, proto by mě zajímalo, jestli je to jejich standard.

Případně, víte někdo o dobrém výrobci Langstrothu ze severní moravy?

V sousedství cca 1 Km mám včelaře u kterého se začátkem července projevila varroóza na 3 včelstvech,(mladušky které opustily úl se nemohy vrátit pro poškození křídel a nohou, procházely se před úlem v trávě) na doporučení, aby včelstva utratil, řekl, že uprostřed snůšky je to škoda, jasně jsem citoval veterinární zákon o ochraně před šířením nakažlivých nemocí u zvířat, s přípomínkou, že se to nejvíc projeví napodzim. V součastné době u něho probíhá masivní loupež cizích včel. Reakce je, že sousedé nekrmí a proto jejich včely jím vylupují jejich oslabená včelstva, což dokazuje různými testy s pomoučenými včelami. Prosím o Váš názor na tuto problematiku a případné řešení.

Já bych řekl, že vedle roztočů tam budou i virové nákazy.
Před takovými 2 - 3 týdny bych poradil setřepat aspoň část včelstev na mezistěny a nechat vystavit. Včely by pak měly být odolnější. Případně aspoň sehnat Gabon.
V tuto dobu už snad jen vybrakovat trochu víc včelstev než normálně, aby na stanovišti zmizely slabší včelstva, potencionálně citlivější k nákaze a doufat.

Domluva i tom, že mu nebudete prodávat další oddělky podle mně moc k něčemu nebude, podle mně klidně si je koupí odjinud i doveze načerno klidně třeba z ochranného pásma moru.
Tady bude asi každá rada drahá.

"Zdravím vás přátelé včelaři,začátkem července jsem koupil inseminovanou matku,kterou jsem dal do oddělku.Oddělkem byla přijata a do týdne kladla.Nakladla tak 200 vajíček a to mezerovitě a tak na půl neoplozené vajíčka do dělničiny.Nyní už asi týden neklade.Zásob mají dostatek.Co s takovou matkou,je šance že se ještě rozklade"

Velká mezerovitost a napůl neoplozená vajíčka jsou znakem vadné matky. Takže reklamace.

Ovšem jako inseminovaná může být zdrojem cenného genetického materiálu, ale až na jaře. Pokud tak špatně klade,není včelstvo schopné si vytvořit zimní generaci včel, pokud se má matka uchovat přes zimu, musely by se včelstvu masívně dodávat plásty s plodem od jiných včelstev. A za takovou cenu vytvořit dostatek silných zimních včel.

Teď neklade pravděpodobně i proto, že na stanovišti není přínos . Nebo se včelstvíčko chystá na tichou výměnu, to je u takových matek pravděpodobné.

No, můj dobrý spolehlivý výrobce nástavků je moje pila cirkulárka v dílně. A moje půda, kde mi schne dřevo.

Dne Saturday 27 of August 2011 10:37:57 mPol napsal(a):
> Jaké jsou vaše zkušenost s touto firmou?
>
> Jsou jejich nástavky kvalitní?
>
> Dodržují termíny, nebo se vymlouvají a termíny odsunují?
>
> Komunikují vůbec?
>
> Zvažuji, jakým způsobem doplnit svoje úly a hledám solidního dodavatele
> Langstrothu. U této firmy již měsíc čekám na odpověď, proto by mě zajímalo,
> jestli je to jejich standard.
>
> Případně, víte někdo o dobrém výrobci Langstrothu ze severní moravy?

Zdravim,

bud maji rozbitou mailovou cast webu, nebo na to ....
take cekam jiz cca mesic na odpoved, jeste chvily a bude to neaktualni ( dotaz
byl na ramkove krmitko).



--



S pozdravem

Jan Cervenka

http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Jak-na-Langstroth

Já s nimi neměl žádný problém, dobrá komunikace, rychlé dodání. Koupil jsem si do začátku vše od nich, hlavně kvůli ceně. Je to velkovýroba, tak je k tomu tak potřeba přistupovat, ale nestěžuji si a jsem spokojený.
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: mPol <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Zkuenosti s www.nastavky.cz
> Datum: 27.8.2011 10:39:00
> ----------------------------------------
>
> Jaké jsou vaše zkušenost s touto firmou?
>
> Jsou jejich nástavky kvalitní?
>
> Dodržují termíny, nebo se vymlouvají a termíny odsunují?
>
> Komunikují vůbec?
>
> Zvažuji, jakým způsobem doplnit svoje úly a hledám solidního dodavatele
> Langstrothu. U této firmy již měsíc čekám na odpověď, proto by mě zajímalo,
> jestli je to jejich standard.
>
> Případně, víte někdo o dobrém výrobci Langstrothu ze severní moravy?
>
>
>

Možná lepší zavolat.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan Cervenka <vcely-konference/=/vcelarstvi.org>
> Předmět: Re: Zkuenosti s www.nastavky.cz
> Datum: 27.8.2011 18:38:51
> ----------------------------------------
> Dne Saturday 27 of August 2011 10:37:57 mPol napsal(a):
> > Jaké jsou vaše zkušenost s touto firmou?
> >
> > Jsou jejich nástavky kvalitní?
> >
> > Dodržují termíny, nebo se vymlouvají a termíny odsunují?
> >
> > Komunikují vůbec?
> >
> > Zvažuji, jakým způsobem doplnit svoje úly a hledám solidního dodavatele
> > Langstrothu. U této firmy již měsíc čekám na odpověď, proto by mě zajímalo,
> > jestli je to jejich standard.
> >
> > Případně, víte někdo o dobrém výrobci Langstrothu ze severní moravy?
>
> Zdravim,
>
> bud maji rozbitou mailovou cast webu, nebo na to ....
> take cekam jiz cca mesic na odpoved, jeste chvily a bude to neaktualni ( dotaz
> byl na ramkove krmitko).
>
>
>
> --
>
>
>
> S pozdravem
>
> Jan Cervenka
>
>
>

Jaké jsou vaše zkušenost s touto firmou?

Jsou jejich nástavky kvalitní?

Dodržují termíny, nebo se vymlouvají a termíny odsunují?

Komunikují vůbec?

Zvažuji, jakým způsobem doplnit svoje úly a hledám solidního dodavatele Langstrothu. U této firmy již měsíc čekám na odpověď, proto by mě zajímalo, jestli je to jejich standard.

Případně, víte někdo o dobrém výrobci Langstrothu ze severní moravy?
------------------------

:-) :-)
http://www.nastavky.cz/?kontakty,24

tomu nerozumím, tedy té trpělivosti:-)

Když nemám odpověd na mail nebo přes webový formulář, zkusím zavolat.
Jak mohu vědět, že moji zprávu někdo dostal?
To bych mohl taky čekat několik sezon.

Karel

Hlásím zkušenosti dobré, bez problémů.
Pokud se neozvali, nemusel dojít email, protože ho po cestě mohl zblajznout antispam. Pokud nedorazil žádný potvrzující email o přečtení objednávky, doporučuji telefonickou komunikaci. Ať se daří, Libor V.

Zdravím, hlásím, že dnes jsem šel spočítat roztoče na podložkách a po šesti dnech napočítal jubilejních 1200 kusů, to je 200 kusů denně.
A teď od začátku. Roztoče monitoruji od konce června, kdy spad počal na třech kusech denně (což je podle mého názoru alarmující). Krajem července jsem započal léčení kyselinou mravenčí 65%, k monitoringu jsem si vybral jedno včelstvo nejvíce plodující, a s relativně největším spadem. Už 8.července zde byl spad 40ks denně, který se postupně vyšplhal až na dnešních 200ks a tendence je, zdá se, stále stoupající. Průběžně, od počátku července do něho padlo cca 450 ml KM65%.
Ke gabonům: Nevím jak jinde, ale u nás v Trutnově stále nejsou gabony k dispozici, což je vůbec alarmující, protože pokud je tato situace nedejbože plošná, tak TEĎ zachraňovat TAKOVOUTO situaci, byť gabonama je prostě pozdě.
Přeji ostatním, aby to u nich bylo jinak, lépe.

Letošní varroáze u mne určitě prospělo:
1. Melecitóza ve významném množství
2. tím pádem překotné plodování až doteď
3. vlhké prostředí
4. možná nepovedené podzimní léčení (?)
5. monitorované včelstvo je plodovací blázen, plodovalo i v zimě 2010/2011

Ať se daří, Libor V.

Ano i já mám velmi dobré zkušenosti.Pan Matela je velmi ochoten a velmi rád vyjde stříc.Mohu jen doporučit !!!!!

http://www.ceskatelevize.cz/porady/10260834356-ekonomika-vikend/211411058400035/

začátek o včelář na cca 9 min 20 sec

Tak jsem ten úl našel a dávám ho jako odkaz.
http://spisy.upv.cz/UtilityModels/FullDocuments/FDUM0021/uv021743.pdf

Ve zkratce, jde o polyuretanový nástavkový úl slepený z mnoha dílů, který se nedá dezinfikovat._gp_

Dobry den,
soused vedle chová včely a jsou hned za plotem a my tam mame kotec se psem a tomu nemužu dát ani do kotce vodu protože pak ma v misce několik včel.Včera to došlo tak daleko že jsme museli byt zavření doma bo se nam nad barakem rojily a byli dost agresivní.Jenže sedtě doma když je hezky je to omezovaní.A ja a dcera jsme alergické na jakékoliv bodnutí a docela dost.Je možné třeba s lekařského hlediska třeba zasahnout at si ty včely třeba posune až dal na konec jeho pozemnku???Nechci aby nas to omezovalo v jaké koliv činnosti na zahradě a bydlení.děkuji moc za odpověd Pavla

To se musíte o tom problému dohodnout napřed se sousedem.
celý článek ale spíš vypovídá o panickém strachu ze včel nebo nebo fobie.
viz: http://cs.wikipedia.org/wiki/Panika#Dal.C5.A1.C3.AD_souvislosti.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Fobie
To pak bývá velmi často příčinou i zdravotních potíží které občas nedokáží okamžitě rozlišit i lékaři.

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavla <pavlabroucek/=/seznam.cz>
> Předmět: v?ely
> Datum: 29.8.2011 06:31:56
> ----------------------------------------
> Dobry den,
> soused vedle chová včely a jsou hned za plotem a my tam mame kotec se psem
> a tomu nemužu dát ani do kotce vodu protože pak ma v misce několik
> včel.Včera to došlo tak daleko že jsme museli byt zavření doma bo se nam
> nad barakem rojily a byli dost agresivní.Jenže sedtě doma když je hezky je
> to omezovaní.A ja a dcera jsme alergické na jakékoliv bodnutí a docela
> dost.Je možné třeba s lekařského hlediska třeba zasahnout at si ty včely
> třeba posune až dal na konec jeho pozemnku???Nechci aby nas to omezovalo v
> jaké koliv činnosti na zahradě a bydlení.děkuji moc za odpověd Pavla
>
>
>

To je tedy obtíž, šlo by to, co jste napsala nafotit a uložit někam na web a dát sem odkaz pro ilustraci? Děkuji_gp_
........
Pavla (195.39.92.226) --- 29. 8. 2011
včely
Dobry den,
soused vedle chová včely a jsou hned za plotem a my tam mame kotec se psem a tomu nemužu dát ani do kotce vodu protože pak ma v misce několik včel.Včera to došlo tak daleko že jsme museli byt zavření doma bo se nam nad barakem rojily a byli dost agresivní.Jenže sedtě doma když je hezky je to omezovaní.A ja a dcera jsme alergické na jakékoliv bodnutí a docela dost.Je možné třeba s lekařského hlediska třeba zasahnout at si ty včely třeba posune až dal na konec jeho pozemnku???Nechci aby nas to omezovalo v jaké koliv činnosti na zahradě a bydlení.děkuji moc za odpověd Pavla

Já spíš myslím, že je to stále stejný provokatér, který se začal ukájet v této konferenci.
Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Josef.Mensik/=/seznam.cz
Sent: Monday, August 29, 2011 7:55 AM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Re: v?ely

To se musíte o tom problému dohodnout napřed se sousedem.
celý článek ale spíš vypovídá o panickém strachu ze včel nebo nebo fobie.
viz: http://cs.wikipedia.org/wiki/Panika#Dal.C5.A1.C3.AD_souvislosti.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Fobie
To pak bývá velmi často příčinou i zdravotních potíží které občas nedokáží okamžitě rozlišit i lékaři.

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavla <pavlabroucek/=/seznam.cz>
> Předmět: v?ely
> Datum: 29.8.2011 06:31:56
> ----------------------------------------
> Dobry den,
> soused vedle chová včely a jsou hned za plotem a my tam mame kotec se
> psem a tomu nemužu dát ani do kotce vodu protože pak ma v misce
> několik včel.Včera to došlo tak daleko že jsme museli byt zavření doma
> bo se nam nad barakem rojily a byli dost agresivní.Jenže sedtě doma
> když je hezky je to omezovaní.A ja a dcera jsme alergické na jakékoliv
> bodnutí a docela dost.Je možné třeba s lekařského hlediska třeba
> zasahnout at si ty včely třeba posune až dal na konec jeho
> pozemnku???Nechci aby nas to omezovalo v jaké koliv činnosti na
> zahradě a bydlení.děkuji moc za odpověd Pavla
>
>
>

U me to vypada stejne, jsou vcelstva, kde po dvou osetrenich stavelkou s odstupem 6 dnu spalo celkove za 12 dnu i 1 500 roztocu. Vcelstva s nejvetsimi vynosy jsou na tom nejhure, u me uz jedno letosni s rekordnim vynosem padlo na varoazu. Ti co letos o prazdninach vcely intenzivne neleci, muzou byti na podzim neprijemne prekvapeni.

P.

a Ti co léčí mohou být v říjnu po fumigacích taky nepříjemně překvapeni, protože jejich včely už budou loupit v těch hynoucích včelstvech u těch bordelářů.... Vloni jsem měl podobný problém... podařilo se mi ho vyřešit 3 fumigacemi, poslední co nejpozději, pro kontrolu jsem aerosoloval o vánocích a dobré.. Takže je třeba poslední fumigaci co nejpozději, aby kvůli počasí už dále nepokračovali s loupežemi, což je docela těžké chytit...
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Zajicek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: varroa prusvih
> Datum: 29.8.2011 08:02:37
> ----------------------------------------
> U me to vypada stejne, jsou vcelstva, kde po dvou osetrenich stavelkou s
> odstupem 6 dnu spalo celkove za 12 dnu i 1 500 roztocu. Vcelstva s
> nejvetsimi vynosy jsou na tom nejhure, u me uz jedno letosni s rekordnim
> vynosem padlo na varoazu. Ti co letos o prazdninach vcely intenzivne
> neleci, muzou byti na podzim neprijemne prekvapeni.
>
> P.
>
>
>

"Pokud se neozvali, nemusel dojít email, protože ho po cestě mohl zblajznout antispam. Pokud nedorazil žádný potvrzující email o přečtení objednávky, doporučuji telefonickou komunikaci."

Maily mohou být velice nekvalitní spojení. Poskytovatelé mailové pošty používají několik úrovní protispamových filtrů, některé jsou úplně mimo dosah běžného uživatele a maily se hodnotí podle více kritérií, nejen podle adresy odesílatele, ostatně ta se dá bez problémů zfalšovat. Pokud poskytovatel odesílatele mailu má nějak nestandartně madstavenou bránu pro odesílané maily nebo pokud to má nestandartně nadstaveno samotný uživatel, mohou se jeho maily jevit antispamovému filtru serveru, na kterém je příjmece pošty, jako spam a nejsou tak puštěny dál. Takže mail prostě zmizí a příjemci nedojde.

Ještě jedno pravidlo jste neuvedli:
Při obchodní korespondenci vždy vyžadovat potvrzení o přečtení. To z toho důvodu, že ve spoustech internetových nabídek je spousta již dávno nepoužívaných adres.
Za ztrátu pošty obvykle také může váš vlastní počítač. Často může odesílat různé červy trojské koně atd. Adresátův filtr to pak dále nepustí. Obvykle za to můžou různé kolující zprávy typu, pošli to dál, nepřerušuj nám řetězec a pod.. Tam bývají tyto neřády nejčastěji skryty.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Zkuenosti s www.nastavky.cz
> Datum: 29.8.2011 08:44:25
> ----------------------------------------
> "Pokud se neozvali, nemusel dojít email, protože ho po cestě mohl
> zblajznout antispam. Pokud nedorazil žádný potvrzující email o přečtení
> objednávky, doporučuji telefonickou komunikaci."
>
> Maily mohou být velice nekvalitní spojení. Poskytovatelé mailové pošty
> používají několik úrovní protispamových filtrů, některé jsou úplně mimo
> dosah běžného uživatele a maily se hodnotí podle více kritérií, nejen podle
> adresy odesílatele, ostatně ta se dá bez problémů zfalšovat. Pokud
> poskytovatel odesílatele mailu má nějak nestandartně madstavenou bránu pro
> odesílané maily nebo pokud to má nestandartně nadstaveno samotný uživatel,
> mohou se jeho maily jevit antispamovému filtru serveru, na kterém je
> příjmece pošty, jako spam a nejsou tak puštěny dál. Takže mail prostě zmizí
> a příjemci nedojde.
>
>
>

Potvrzení o přečtení spousta lidí prostě zruší a neodešle. Já to taky občas dělám a už jsem se s tím taky setkal, kdy jsem někomu poslal mail a potom si nějaký týden myslel, že mu to nedošlo, protože oznámení o přečtení mi nepřišlo. Takže to zas tam všemocná věc na spolehlivost mailu není.

S těmi červy a další nevyžádanou chamradí automaticky bez vědomí uživatele připojovanou k odchozímu mailu je to správná poznámka. Pokud to je rozeznámo v nějakém automatickém filtru, je mail nejspíš automaticky smazán. Pokud to pozná až antivir v počítači příjemce,je naděje, že uživatel zvolí odstranění jen toho škodlivého kódu a zbytek mailu si tak přečte.

Je prostě dost vhodné na svém počítači používat příslušné ochranné programy, minimálně antivir. Případně ještě antispyware program.

Také to tak beru. Příspěvků, jako tohoto typu je tu minimálně 15 - 20. Źádné následné reakce, jen co měsíc až dva, jako by tu někdo dělal písemné variace na bodavé téma._gp_

.......
Sroll Josef (e-mailem) --- 29. 8. 2011
RE: v?ely (53799) (53800)
Já spíš myslím, že je to stále stejný provokatér, který se začal ukájet v této konferenci.
Pepa

Hezký den vespolek,

chceme nahradit dosluhující benzínový kompresor k vyvíječi. Před časem se tu objevila zmínka o použití kompresoru na záda. Máte někdo konkrétní zkušenosti s s takovým kompresorem nebo tip na nějakého dodavatele?

Zatím používáme větší kompresor na kolečkách, který bychom mohli nahradit podobným výrobkem z Dolu:

http://www.beedol.cz/wp-content/uploads/2008/09/dscn0070.JPG

Ale pokud v prosinci nasněží, není takové provedení moc šikovné na cestu sněhem, s "batohem" na zádech by se šlo závějí líp.

Díky za informace,

Jiří Bořík

Moc neporadím, Já ho sice používám, ale mám ho ze ZO v užívání a prý to byl nějaký dovoz z Itálie před 10lety. Ale při provozu ho mám na zemi, on přece jenom trochu brní. Když jsem měl ten z Dolu tak na přenášení jsem používal rám ze staré krosny.

Na to jsem pripraven a jsem si toho vedom, letos jsem poprve v zivote videl, jak se roztoc prochazi po cesne.

na konci zari prelecim dalsi davkou stavelky. V rijnu uz loupez nepredpokladam.

K Liborove prispevku- myslim, ze pricina bude v letosnim masivnim plodovani.
P.

Příčiny různé od toho že ve včelstvu zůstalo po předchozím roku víc roztočů než mělo až po to plodování. Všechno souvisí se vším a všechno je jevem více faktorů. Já jsem měl od července spad tak 5-7 roztočů za týden v 33 včelstev. Ale dnes jsem dal Formidol a jsem zvědav na zítřejší výsledek. Ono s tím přirozeným spadem je to takové všelijaké, ostatně nic není 100%.

Dobry den,
soused vedle chová včely a jsou hned za plotem a my tam mame kotec
---------------

Žádný předpis to neomezuje, zbývá soud.

Myslím, že máte minimálně právo požadovat po sousedovi, aby si včely dal doprostřed svého pozemku. A zřídil napajedlo pro včely a ty nelétaly na vodu ke psovi.

Ale je to na rozhodnutí soudu, takže zkuste napřed dohodu.


Na druhou stranu je možné předpokládat, že soused bude požadovat přesunutí psa od plotu, aby na něj neštěkal. Případně byl v noci zavřen uvnitř domu atd.
Určitě má stejná práva na klidné spaní atd.

Takže je to nakonec o lidských vztazích. :-)

Karel

"Ale pokud v prosinci nasněží, není takové provedení moc šikovné na cestu sněhem, s "batohem" na zádech by se šlo závějí líp."

Dvy úchyty na kopresoru na zavěšení, asi dvoumetrová tyčka a na té zavěšený kompresor dva lidi přenesou v pohodě kdekoliv. Nebo staré dětské lyže či něco podobného připevnit pod kolečka.... Fakt je ale, že ten kompresor s krosnovými popruhy je nejobratnější a na obvyklou dopravu, převážení v autě po cestě a přenesení terénem přímo ke včelám asi skutečně nejlepší. U nás v ZO mají ten kompresor taky a dostupnost stanoviště ve dvou lidech, včelař plus léčitel, je ideální. Jeden nese na zádech kompresor, druhý nese přístroj. Klidně by mohli i kilometrové vzdálenosti zvládat jen pěšky.
Při práci mají kompresor taky položený na zemi.

Ahoj Jirko,
kde jsi, že mluvíš o závějích? Jsi pořád v Příchovicích?
Já jsem si koupil nakonec benzínový generátor a používám elektrický kompresor z dílny. Vitarou u nás dojedu všude...
Radek Hubač
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ji?? Bo??k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: kompresor na z?da
> Datum: 29.8.2011 09:55:24
> ----------------------------------------
> Hezký den vespolek,
>
> chceme nahradit dosluhující benzínový kompresor k vyvíječi. Před časem se
> tu objevila zmínka o použití kompresoru na záda. Máte někdo konkrétní
> zkušenosti s s takovým kompresorem nebo tip na nějakého dodavatele?
>
> Zatím používáme větší kompresor na kolečkách, který bychom mohli nahradit
> podobným výrobkem z Dolu:
>
> http://www.beedol.cz/wp-content/uploads/2008/09/dscn0070.JPG
>
> Ale pokud v prosinci nasněží, není takové provedení moc šikovné na cestu
> sněhem, s "batohem" na zádech by se šlo závějí líp.
>
> Díky za informace,
>
> Jiří Bořík
>
>
>

doufejme, ale vloni loupežily ještě začátkem listopadu, záleží pouze na počasí a stavu včelstev v doletu..
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Zajicek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: varroa prusvih
> Datum: 29.8.2011 10:11:21
> ----------------------------------------
> Na to jsem pripraven a jsem si toho vedom, letos jsem poprve v zivote
> videl, jak se roztoc prochazi po cesne.
>
> na konci zari prelecim dalsi davkou stavelky. V rijnu uz loupez
> nepredpokladam.
>
> K Liborove prispevku- myslim, ze pricina bude v letosnim masivnim
> plodovani.
> P.
>
>
>