76386

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



Josef Prochazka (217.77.165.49) --- 23. 3. 2011
Re: včelí mor a Vysočina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51318) (51347) (51350) (51351)

Takovymto zpusobem porad aktualizovana mapa,navic s vyskytem stanovist podezrelych z nakazy by byla kvalitnim ukazatelem situace,hodne by zjednodusila prevozy vcelstev i cinnost SVS.Pak by mohlo odpadnout i kocovnikum planovani kocovnych stanovist a s platnym vysetrenim na mor by kocovnik mohl kocovat v podstate po vydani souhlasu SVS v podstate kdykoliv.Navic si myslim,ze i pro kocovnika plati podle stanov CSV povinnost registrovat svoje kocovna vcelstva u mistne prislusne ZO,takze nejen OU,SVS ale i ZO musi mit podle stanov CSV prehled o kazdem nakocujicim vcelari.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51352


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiří Přeslička (88.83.162.63) --- 23. 3. 2011
Re: včelí mor a Vysočina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51318) (51347) (51350)

Definování
Ohniska:
Jméno a Příjmení chovatele, bydliště, registrační číslo stanoviště a číslo k.u.
Ochranného pásma:
Kružnice kolem ohniska o poloměru 5 km.
K mapě:
Tato mapa by měla být na webu SVS. Nikdo jiný v současné době nemá aktuální data. Mělo by být možné nadefinovat, co požaduji zobrazit a jaké časové období. Údaje k zobrazení. Ohniska aktivní a zaniklá.
Ochranná pásma aktivní a zaniklá.
Navíc bych tam dal stanoviště z nákazy podezřelá. Jsou to ta, kde se klinika neprojevila, ale byl nález z měli. Uvedl bych také, jaký byl nález.
S pozdravem
Jirka Přeslička

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51351


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiří Pala (193.179.175.210) --- 23. 3. 2011
Re: včelí mor a Vysočina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51318) (51347)

Pane Přesličko, co se týče hlášení, tak bych prosil, abyste si to ještě jednou přečetl. Dále bych Vás prosil o vyjádření se k otázce ohniska, ochranného pásma a k mapě, která by byla s potřebnými údaji k disposici všem, kteří mají o toto zájem.

J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51350


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gp (93.92.52.23) --- 22. 3. 2011
Re: radialni medomety (11766) (11767) (51341) (51343) (51344) (51345)

(90.177.13.53) --- 22. 3. 2011
Re: radialni medomety (11766) (11767) (51341) (51343) (51344)
Byl to dotaz na Vaclava ktery nas nabada at nejsme ovce a sam se jako ovce necha dojit od veterinare.
Josef

.....
(e-mailem) --- 22. 3. 2011
Re: radialni medomety (11766) (11767) (51341)
co to je?????



............

Tak pro toho, kdo neví (??????) co to je, tak jde o svobodu projevu a svobodu rozhodování sám za sebe. Pokud někdo cítí situaci, kdy veterinář něco udělá a musí zato zaplatit, tak se mylí, protože i ten veterinář může udělat chovatelský úkon zadarmo pro nějakého dobrého známého._gp_

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51349


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gp (93.92.52.23) --- 22. 3. 2011
Re: včelí mor a Vysočina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51318) (51347)

Jiří Přeslička:
Proto jsem ve svém příspěvku upozornil na to, že stanoviště včelstev v ochranném pásmu by se měly definovat z ÚE. Tam podle zákona musí být všichni.
........

Tak to nemusí být až tak pravdou. Podle zákona je napsáno, že chovatel včelstev něco udělá k nějakému dni. Bohužel ale je tu otázka, co když nejsem chovatel včel? Nemusím být totiž chovatelem včeltev, ikdyž si jdu jen pro med do úlu. To jsem jen spíše něco jako producent medu. Chov a produkce jsou dvě odlišné kvalifikační sekce. Takže je možná situace, že právě největší problematický úl s MVP na něčí zahradě není chovatele včelstev, ale jen kupříkladu Lojzy, co podědil nějaké úly, do kterých přilítlo včelstvo a ten Lojzík dokáže pouze vytáhnout plást z medníku a vytočit ho a zase vrátit. Což není vlastně žádný chovatelský zásah, ale jen sklizeň. Podobně jako česači ovoce a sklízeči z polí zeleniny nebo najatí sběrači vína. Vůbec nejsou pěstitelé a vůbec nedělají pěstitelský ale jen produkční úkon.

V tomto vidím zásadní slabinu zákonů o plemenitbě a navazující o evidenci hospodářských zvířat.

Není to tak jednoduché tvrdit, že každý kdo má včely na zahradě nebo jinde musí být zákonitě chovatelem včelstev. Zvíře nebo hospodářské zvíře je v mnoha zemích vlastně nemožné vlastnictví ale jen svěřenectví určené a papírově nebo nějak zákonně definované státním zřízení.
_gp_

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51348


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiří Přeslička (88.83.162.63) --- 22. 3. 2011
Re: včelí mor a Vysočina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51318)

Jiří Pala napsal:
Pane Přesličko, každý včelař organizovaný, nebo neorganizovaný, ať má včely kdekoliv je ze zákona považován za chovatele a proto musí hlásit stanoviště a počet včestev ČMSCH a Vy to velmi dobře víte. V určitých situacích by černé držení včel mělo být trestné. Co se týče ochranného pásma, považuji to jak se to dělá za scestné. Např - obec sama o sobě je dlouhá 8km, připadající k ní osady zvětší délku obce na cca 20km. Na jednom konci se zjistí MP a celá obec je v ochr. pásmu. Podle údajů z ČMSCH by měl příslušný veterinář najet na přiděleném mu monitoru kurzorem na MP postižené stanoviště a program, jak přítel Menšík pojmenoval - pricip kružítka, by mu vyhodil stanoviště včelstev s adresami jejich majitelů a provedl by ta opatření, která mu ukládají předpisy. Samozřejmě by uvítala řada lidí podrobnou mapu s perfektně počítačově vyznačenými ohnisky a jejich ochrannými pásmy. Jestli se to nebude dělat tak jak jsem nastínil, nebo v jiné ještě lepší modifikaci, tak celý ČMSCH včetně vyčleněného aparátu ministerstvem zemědělství jsou jen ždímačka státního rozpočtu - tedy i mých peněz. Co se týče nákazovosti, jsem přesvědčen, že spory MP se naleznou v každém včelstvu. A ty jen čekají až dojde k situaci, kterou přítel Polášek vystihl takto: mor je pouze nemoc nějakým způsobem oslabených včelstev. Např.: vy máte porušený imunitní systém a tím pádem prosmrkáte a prokašlete a prohorečkujete celé zimní období. Proto by se měl v tomto duchu o věc starat výzkumák. To že vybádal kterými kvasinkami se dá vyrobit lepší medovina, nikdy žádnému včelstvu nepomůže, samozřejmě by měla být také zainteresována SVS. A to by pak byly skutečně velmi rozumně utopené peníze!!
J.P.
-----------------------------------------------------------
Souhlasím se vším, akorát si nejsem jistý, že spory moru jsou v každém včelstvu. To asi ne. Platí to určitě u nosemy a zvápenatění.
Jinak si nejsem vědom, že bych někdy tvrdil, že chovatel včel není povinen hlásit stanoviště a počet včelstev do ÚE. To povinen je a černé držení včel je trestné vždy. Proto jsem ve svém příspěvku upozornil na to, že stanoviště včelstev v ochranném pásmu by se měly definovat z ÚE. Tam podle zákona musí být všichni. Když jsem psal, že chovatel má stanoviště řádně evidované, tak jsem tím myslel nahlášené v ÚE. Ještě jsem zapomněl v příspěvku popsat léčení. To mohl udělat v komisi s nějakým soukromým veterinářem, který mu dodal léčiva. Pokud se nemýlím, tak nařízení stanoví komisionelní ošetření. Kdo má být v komisi a kolik má mít členů již neřeší. Tak komisi si můžu udělat i se starou Vaisnerkou. Tento stav je v podstatě velké štěstí pro ZO ČSV. Kdyby totiž bylo definováno, že komise je z členů ZO ČSV, tak by tato komise měla nejen právo, ale i povinnost léčit včelstva nečlenům ČSV. Protože prostřednictvím ČSV je léčena většina včelstev, tak má ČSV dominantní postavení na trhu. Z toho plyne podle zákona na ochranu hospodářské soutěže léčit všem za stejných podmínek bez rozdílů. Proto buďme rádi, že se neorganizovaní včelaři starají o svá včelstva a od ZO si berou léčiva za „svazovou cenu“. Pokud je ze strany ZO podezření, že někdo v jejich obvodu neléčí, mohou udělat pouze jediné. Takového chovatele nahlásit na SVS.
S pozdravem
Jirka Přeslička

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51347


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiří Macák (e-mailem) --- 22. 3. 2011
Kolik spotřebuje včelstvo zimní potravy?

http://jjvcela.sweb.cz/soubory/VCELY228.html


(die Biene, r. 2001, č. 3, s. 24 - 26)

Iniciováno příspěvkem Dr. Karl Drehera (ADIZ/db/IF 10/2000, strana 24)
rozvinula se živá diskuse s více nebo méně vášnivě přednesenými argumenty
(viz, sešit 12/2000 a 01/2001, str. 12 jakož i sešit 02/2001, strany 7 a
28).

Nás přitom zajímalo především, zda se v odhadu nebo spočítání množství
potravy v posledním desetiletí něco skutečně změnilo a jak se nechá zamezit
aby se zimní potrava nedostala do časně jarního medu. Jaké poučné názory k
tomu dnes vystupují? Jsou přitom možné regionální rozdíly? Je možno
rozlišovat mezi "letním podněcováním" a vlastním nakrmením? Abychom toto
zjistili oslovili jsme státní odborné poradce pro včelařství a chov včel z
různých Spolkových zemí jakož i dánského včelařského poradce.



Zde jsou odpovědi k otázkám:

1. Kolik zimní potravy potřebuje včelstvo?

2. Jak se zamezí, aby se zimní potrava nedostala do medu?



Johann Fischer, odborný poradce pro chov včel ve Schwaben:

1. Otázka si nestojí, kolik musí včelař nakrmit, nýbrž kolik mají včelstva
zimní potravy na konci času krmení v plástech. Na mém území mělo by být
nakrmení ukončeno nejpozději v polovině srpna. V tomto čase mělo by mít
jednoprostorově zazimované včelstvo (kraňka, 10 plástů, Zanderova míra) asi
15 kg zimní potravy, dvouprostorové včelstvo asi 18 až 20 kg zimní potravy.
Je-li k dispozici méně potravy, riskuje se, že právě silná včelstva v časném
jaru vyhladoví, nebo je nutné provést odpovídající nouzové krmení v měsících
březen/duben.

2. Zde je často žádoucí pečlivá povinnost včelaře. Když budou při nasazující
časně snůšce nasazeny nástavky pro med, budou eventuelně nadbytečné plásty s
krmivem odebrány a později použity pro krmení oddělků. Zkušenost přesto
ukazuje, že především silná včelstva, která jsou v kondici využít dostatečně
časnou snůšku, většinou již nemají přebytečné plásty s krmivem. Tato
včelstva spotřebovala své zásoby k výstavbě včelstevní síly.



Jens Radtke, Zemský včelařský ústav Hohen Neuendorf e.V.:

1. Při otázce na potřebné množství zimní potravy je potřeba si nejdříve
postavit otázku: Na čem závisí spotřeba potravy? Zde hraje důležitou roli
celá řada faktorů:

- Síla včelstva

- Jednotlivě vystavení nebo chráněné vystaveni v bloku nebo ve včelíně.

- Tepelná vodivost dílů úlu.

- Klimatické poměry.

- Začátek první hlavní snůšky.

- Objem ponechaných zásob medu.

- Začátek a doba nakrmeni.

- Koncentrace potravy, množství cukru.

- Objem jednotlivých dávek potravy.

Všeobecně platný požadavek potřebného množství potravy proto není možný.
Dosud jsem včelařil v Mecklenburgu-Vorpommem a v severním Brandenburgu. Zde
je studenější klima, zimy jsou delší než např. v prostoru Marburg.

Zřetelnou zásada, ke které jsem došel na počátku mého učení před dobře 16-ti
léty, zní:

Včelstva nesmějí hladovět, nejméně 5 kg zásob musí být v každém čase k
dispozici. Toto platí jak pro vytočení tak právě tak pro kočování do první
snůšky (s jejími chladnými a deštivými dny!).

Jednoprostorově přezimovaným včelstvům na DNM míře v úlech zadem přístupných
bývá poskytnuto 10 kg zimní potravy (= 12 litrů roztoku cukru 3:2= 9 kg
cukru) od srpna až do poloviny září, u včelstev v dvojnásobném prostoru asi
o 50% více. Když potom příležitostně včelstva (s matkou!) již v zimě
vyhladoví (samozřejmě ta nejlepší!), musel jsem průběžně zvýšit nakrmení na
12,5 kg (= 10,5 kg cukru). Od roku 1992 pracuji v nástavkových úlech,
zvláště v Segebergském nástavkovém úle z plastické hmoty se zasíťovaným
dnem. Při nejmenší zásobě potravy obdrží jednonástavková přezimovaná
včelstva 14 kg hotové potravy "Apiinvert" (10 kg cukru), dvounástavkově
přezimovaná 21 kg ( 15 kg cukru).

2. Když jsem v posledních létech docílil roční průměrný výnos asi 60 kg na
včelstvo, je to nutno převést jednoznačně na odpovídající přírůstky ze
snůšky. U mých zkušebních včelstev (čistá kraňka nebo F1-stanovištní
oplození) využívám možnost včelařské Memo-váhy pro kontinuální váženi úlů u
40-50 včelstev od časného jara až do pozdního léta. Bezprostředně před
časnou snůškou jsou včelstva prohlédnuta a eventuelní přebytečné plásty s
krmivem odebrány, což je ale jenom zřídka potřebné. Spodní nástavek s plodem
obdrží na každý okraj jeden plný plást s krmivem; plodové plásty s
eventuelními věnci potravy přijdou zásadně do spodního nástavku. Okrajové
plásty si podrží svoji pozici po celý rok, ale může se stát, že jsou po
delší přestávce ve snůšce (!) prázdně. V takovém případě budou vyměněny za
plásty s medem z horního prostoru plodiště. Do prostoru pro med nepřijde
žádný plást se zbytky potravy nebo medu.



Werner Gekeler, odborný poradce pro včelařství, úřad pro zemědělství,
krajinu a půdní kulturu.

1. Po dlouhodobých pozorováních úlové váhy leží spotřeba včelstva mimo čas
vegetace mezi 10 a 20 kg. V bezplodém čase je trávení pouze 1 kg za měsíc,
když započne plodování spotřebují 3 až 4 kg. Čistě početně je spotřeba od
září do dubna od 15 do 18,5 kg. Ne bez vlivu je také průběh počasí a s tím
spojená možnost využití časné snůšky.

Abychom předešli smrti hladem nepříznivými vnějšími vlivy, a protože je
jednodušší, odebrat na jaře přebytečné plásty s krmivem než přikrmovat,
doporučuji, početní spotřebu zvýšit o rezervu jistoty asi 4 kg. To je podle
Adamovy velikosti 19 až 23,5 kg.

2. Již po vyzimování (první kontrola od poloviny března) následuje dle
potřeby regulace zásob potravy. Při druhé kontrole nebo později při
uvolňování prostoru pro med (nasazení nástavků pro med) budou přebytečné
plásty s krmivem nahrazeny soušemi a nebo mezistěnami. Odebrané plásty s
krmivem budou použity k tvorbě mladých včelstev. Do prostoru pro med nebudou
dány žádné plásty z plodiště.



Armin Spürgin odborný poradce pro včelařství, úřad pro zemědělství Freiburg.

1. Spotřeba potravy jedné včely je závislá od síly včelstva a jeho aktivity.
Odborná literatura udává nepříznivý případ 4mg za den. Bezsnůšková včelí
zima trvá od 1. září až do 1. dubna, tedy asi 210 dní. Včelstvo s průměrně
20.000 včelami podle toho stráví 16,8 kg. Také když síla včelstva přes zimu
stále klesá, tak opět přibývá aktivity ke konci zimy, také v závislosti na
ještě přítomných zásobách. Proto zaokrouhluji a dávám všem včelstvům
standardně pro dva prostory (= 18 Zanderových plástů) 18 až 20 kg cukru v
suché substanci.

2. Od března budou včely podněcovány ke spotřebě potravy pomačkáváním
zavíčkovaných zásob a první plásty se zásobami budou zaměněny za mezistěny a
trubčí rámky. Později před rozšířením budou eventuelně odebrány plásty se
zbytky potravy, tedy také takové bez věnců potravy nebudou zásadně převěšeny
nahoru. V časném jaru "sklizené" plásty s krmivem poslouží mladým včelstvům
jako ideální zabezpečení startu.



Bruno Binder-Kölhofer, odborný poradce pro chov včel, HLT-odd. pro chov včel
Kirchhain.

1. Z provozu na výkon v Kirchhainu s dřevěnými nástavkovými úly na 10
Zanderových plástů, na podkladě pravidelného vážení (počátek října, počátek
března, polovina dubna jakož i během sezóny) vyplývají exaktní čísla:

Včelstvo potřebuje asi 12 až 16 kg čisté zimní potravy. Jako nouzová rezerva
pro jarní změny počasí mělo by po vyzimování zůstat ještě asi 4 až 5 kg. Na
počátku října měla by dvou nebo tříprostorová přezimující včelstva
disponovat přes 18 až 20 kg rezervy.

První dávka potravy následuje ihned po vytočení. Krmení v pozdním létě se
nesmí připočítávat k nutnému zimnímu množství potravy, protože včelstva
potřebují značné množství potravy v časovém úseku srpen/září. Při počátečním
vážení v prvém březnovém týdnu včelstva spotřebovala 6 až 8 kg, stejné
množství bude potom spotřebováno od března asi do poloviny dubna. Včelstva
mají nakonec asi 4 až 5 kg rezervy ve věncích potravy a eventuelně
ojedinělých plástech s krmivem.

2. Kirchhain již léta praktikuje a nepropaguje žádné převěšování plástů do
prostoru pro med. Mnohem více a výlučně budou vždy zavěšeny 3 nezaplodované
plásty do prostředku nástavku (plástové jádro) a 7 mezistěn nasazeno nad
mřížku (předpoklad: nejméně dvouprostorové přezimování, snůškový předpoklad:
časná snůška z řepky). Plodové hnízdo nebude proto přeloženo nahoru, zimní
potrava nebude přenesena.

Doporučení: Před nasazováním (přidáním nástavku) měly by být přebytečné
rezervy krmiva (více než 4 až 5 kg 2 plné plásty s krmivem) - pokud jsou
přítomny - odebrány a nahrazeny mezistěnami. Budou použity jako rezerva
krmiva pro mladá včelstva resp. použity pro příští zazimování.



Wulf-Ingo Lau, poradce pro chov včel Dolnosaský zemský včelařský ústav
Celle.

1. Rozhodující pro množství potravy je síla včelstva. Často budou včelstva
na základě chybného ohodnocení překrmeny velkými dávkami krmiva, bohužel
během času vzniku zimních včel. Přirozený úbytek na síle včel v pozdním létě
a podzimu musí být ale zohledněn. Naproti tomu mladá včelstva potřebují více
místa pro plod. Zcela nesprávné je, aby zimní hrozen seděl přímo na zimní
potravě. Je-li nepříznivý podzim a problémy s varroázou, potom musí být
korigováno nyní v březnu, tedy přivěsit nejméně jeden plást s krmivem do
sezení včel a prázdné, bezplodé plásty budou odebrány ze sezeni včel. Mnohá
včelstva vyhladoví, protože včelaři se neodvažují tak brzo v roce otevřít
úl. Moje doporučení k množství krmiva je: asi 1,2 až 1,3 kg cukru (suchý
stav) pro skutečně obsazený plást. Plus zkouška zásob, síla včelstva a
obsazení včelami na konci října.

Nejvě

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51346


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(90.177.13.53) --- 22. 3. 2011
Re: radialni medomety (11766) (11767) (51341) (51343) (51344)

Byl to dotaz na Vaclava ktery nas nabada at nejsme ovce a sam se jako ovce necha dojit od veterinare.
Josef

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51345


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Votrubec (e-mailem) --- 22. 3. 2011
Re: radialni medomety (11766) (11767) (51341) (51343)

Časopis je zadarmo. Je to tiskovina výboru svazu včlařů. Pokud ho nechcete
dostávat, nemusíte, ale pokud jste členem Českého svazu včelařů, tak stejně
budte platit členský příspěvek.
Pavel

----- Original Message -----
From: <e-mail/=/nezadan.spsul.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, March 22, 2011 7:20 PM
Subject: Re: radialni medomety


Kolik stoji caspis vcelarstvi?
Kolik jste platil veterinari za osetrovani vcelstev, muzete mi to
prozradit?
Josef

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51344


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(90.177.13.53) --- 22. 3. 2011
Re: radialni medomety (11766) (11767) (51341)

Kolik stoji caspis vcelarstvi?
Kolik jste platil veterinari za osetrovani vcelstev, muzete mi to prozradit?
Josef

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51343


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 22. 3. 2011
Re: radialni medomety (11766) (11767) (51341)

co to je?????
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: V?clav <vaclav.turista/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: radialni medomety
> Datum: 22.3.2011 15:35:29
> ----------------------------------------
> Jsem včelař bez toho abych někde vysedával a utrácel čas . Je pravdou že
> jsem v důchodu ale času mám pořád málo. Navíc mne nebaví podporovat
> tiskárnu časopisu VČELAŘSTVÍ . Stát dává peníze byť malé ale přece jen
> nějaké a výše zmíněný časopis je hned zadarmo stáhne od včelaře. Proč toto
> chvání podoruje stát aby se peníze přelívaly do kapsy nějaké tiskárny a né
> že si každý člen musí onen časopis koupit. To se nelíbí a raději nechci a
> nejsem ve spolu. Včela je zvíře tak mi je také místní vetelinární ordinace
> ošetřuje. Lidi/včelaři/ nedělejte ze sebe ovce.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51342


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Václav (85.162.182.164) --- 22. 3. 2011
Re: radialni medomety (11766) (11767)

Jsem včelař bez toho abych někde vysedával a utrácel čas . Je pravdou že jsem v důchodu ale času mám pořád málo. Navíc mne nebaví podporovat tiskárnu časopisu VČELAŘSTVÍ . Stát dává peníze byť malé ale přece jen nějaké a výše zmíněný časopis je hned zadarmo stáhne od včelaře. Proč toto chvání podoruje stát aby se peníze přelívaly do kapsy nějaké tiskárny a né že si každý člen musí onen časopis koupit. To se nelíbí a raději nechci a nejsem ve spolu. Včela je zvíře tak mi je také místní vetelinární ordinace ošetřuje. Lidi/včelaři/ nedělejte ze sebe ovce.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51341


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 22. 3. 2011
Re: v?el? mor a Vyso?ina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51318) (51323) (51325) (51326) (51332) (51337) (51339)


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: v?el? mor a Vyso?ina
> Datum: 22.3.2011 14:43:42
> ----------------------------------------
> To je jako by jsi tvrdil že tvůj dům je bez bacilů a jiných původců nemocí jen
> proto že je nevidíš.
> Různé studie při nákazách morem včelího plodu nenašli původce ani ve stěru z
> vnitřní strany úlu a přesto se pálí.
> Jiná studie považuje za šiřitele trubce. Řetězcem se stává krmička - trubec -
> Zalétlý trubec do jiného úlu - znovu krmička - a ta nakrmí larvu. a kolotoč může
> začít. TOTO VIDÍM JAKO NEJPRAVDĚPODOBNĚJŠÍ ZPŮSOB ŠÍŘENÍ
> Jiní vidí všady plno doupných stromů a jiných dutin plných zamořeného medu a
> loupících včel. Tato teorie je podle mne ta nejméně pravděpodobná.
> Šíření jisto jistě pak přispívá hlavně způsob technologie včelaře a neustálé
> prohazování různých dílů úlů navzájem mezi sebou, hlavně díla, a vneposlední
> řadě staré dílo.
> Jiná teorie zase tvrdí že podíl tam má síla všelstev čím více se ve včelstvu
> vyvíjí plodu tím více se pak může mor šířit. Je to přímá úměra.
> hlavní však je když se mor objěví tak někoho musíme obvyni, ŽE!!
> Vždyť já jsem jen Objět!
>
> Pepan
>
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Radek Kruina <radek.krusina/=/atlas.cz>
> > Předmět: Re: v?el? mor a Vyso?ina
> > Datum: 22.3.2011 14:15:22
> > ----------------------------------------
> > Pepan napsal:
> > no přece to že spory moru lce najít ve všech úlech stačí jen hledat.
> > ...........
> >
> > No, právě to je věc, která se tak jasná nejeví.
> >
> > V minulosti byla známá věc, že mor znovu propuká i po desetiletích tam, kde
> > již jednou byla ohniska a nedůsledně se likvidovaly potenicální zdroje
> > nákazy z dříve nemocných a uhynulých včelstev.
> >
> > Tento fakt potvrdila i metodika detekce původce moru z měli.
> > Tam kde je klinika, v okolí se nachází i původce. Tedy naopak tam, kde se
> > najde v měli původce, jistě je v okolí nějaká klinika.
> > Dále se potvrdilo, že tam kde se klinika odstraní, tam ryhle mizí i
> > půdvodce až pod mez detekovatelnou známými metodami.
> > A hlavně na většině území ČR není známými metodami možné potvrdit ve
> > včeltvech spory moru.
> >
> > To jsou podle mě staré známé věci.
> > Tvrdit, že spory jsou v každém úle, je podle mě v rozporu se známými fakty.
> >
> > Nepřímo se potom nelogicky tvrdí (vyplývá to z tvrzení že původce je
> > všude), že:
> > - spory sice po odsranění kliniky ze včeltev rychle mizí pod úroveň,kde
> > jsme schopní současnýmí metodami původce zjistit, ale současně se tvrdí, že
> > pod úrovní detekce se jejich mizení zarazí a dále už nemizí, naopak se
> > ještě šíří tam, kde klinika nikdy nebyla
> > - současná praxe boje proti moru odporuje realitě, neboť původce je v
> > každém úle (tedy na celém území je někde v okolí nedohledaná klinika), a
> > celé území by po podrobném prozkoumání mělo být jedno velké ochranné pásmo,
> > kde hrozí propuknutí moru. Ale současná praxe se tváří tak, že ohniska s
> > klinikou jsou jen na malém procentu území a má smysl se pokusit mor vymýtit
> > pálením klinicky nemocných včelstev (a dokonce i klinicky zdravých v
> > blízkosti těch nemocných), aby bylo území od moru očištěno.
> >
> > RK
> >
> >
> >
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51340


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 22. 3. 2011
Re: v?el? mor a Vyso?ina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51318) (51323) (51325) (51326) (51332) (51337)

To je jako by jsi tvrdil že tvůj dům je bez bacilů a jiných původců nemocí jen proto že je nevidíš.
Různé studie při nákazách morem včelího plodu nenašli původce ani ve stěru z vnitřní strany úlu a přesto se pálí.
Jiná studie považuje za šiřitele trubce. Řetězcem se stává krmička - trubec - Zalétlý trubec do jiného úlu - znovu krmička - a ta nakrmí larvu. a kolotoč může začít. TOTO VIDÍM JAKO NEJPRAVDĚPODOBNĚJŠÍ ZPŮSOB ŠÍŘENÍ
Jiní vidí všady plno doupných stromů a jiných dutin plných zamořeného medu a loupících včel. Tato teorie je podle mne ta nejméně pravděpodobná.
Šíření jisto jistě pak přispívá hlavně způsob technologie včelaře a neustálé prohazování různých dílů úlů navzájem mezi sebou, hlavně díla, a vneposlední řadě staré dílo.
Jiná teorie zase tvrdí že podíl tam má síla všelstev čím více se ve včelstvu vyvíjí plodu tím více se pak může mor šířit. Je to přímá úměra.
hlavní však je když se mor objěví tak někoho musíme obvyni, ŽE!!
Vždyť já jsem jen Objět!

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Kruina <radek.krusina/=/atlas.cz>
> Předmět: Re: v?el? mor a Vyso?ina
> Datum: 22.3.2011 14:15:22
> ----------------------------------------
> Pepan napsal:
> no přece to že spory moru lce najít ve všech úlech stačí jen hledat.
> ...........
>
> No, právě to je věc, která se tak jasná nejeví.
>
> V minulosti byla známá věc, že mor znovu propuká i po desetiletích tam, kde
> již jednou byla ohniska a nedůsledně se likvidovaly potenicální zdroje
> nákazy z dříve nemocných a uhynulých včelstev.
>
> Tento fakt potvrdila i metodika detekce původce moru z měli.
> Tam kde je klinika, v okolí se nachází i původce. Tedy naopak tam, kde se
> najde v měli původce, jistě je v okolí nějaká klinika.
> Dále se potvrdilo, že tam kde se klinika odstraní, tam ryhle mizí i
> půdvodce až pod mez detekovatelnou známými metodami.
> A hlavně na většině území ČR není známými metodami možné potvrdit ve
> včeltvech spory moru.
>
> To jsou podle mě staré známé věci.
> Tvrdit, že spory jsou v každém úle, je podle mě v rozporu se známými fakty.
>
> Nepřímo se potom nelogicky tvrdí (vyplývá to z tvrzení že původce je
> všude), že:
> - spory sice po odsranění kliniky ze včeltev rychle mizí pod úroveň,kde
> jsme schopní současnýmí metodami původce zjistit, ale současně se tvrdí, že
> pod úrovní detekce se jejich mizení zarazí a dále už nemizí, naopak se
> ještě šíří tam, kde klinika nikdy nebyla
> - současná praxe boje proti moru odporuje realitě, neboť původce je v
> každém úle (tedy na celém území je někde v okolí nedohledaná klinika), a
> celé území by po podrobném prozkoumání mělo být jedno velké ochranné pásmo,
> kde hrozí propuknutí moru. Ale současná praxe se tváří tak, že ohniska s
> klinikou jsou jen na malém procentu území a má smysl se pokusit mor vymýtit
> pálením klinicky nemocných včelstev (a dokonce i klinicky zdravých v
> blízkosti těch nemocných), aby bylo území od moru očištěno.
>
> RK
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51339


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Milan Čáp (e-mailem) --- 22. 3. 2011
Re: v?el? mor a Vyso?ina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51299) (51301) (51302) (51304) (51307) (51312) (51314) (51319) (51324) (51327) (51331)

A není toto vše náhodou poviností veteriny? Pokud někoho takového najdu,
stačí to veterině nahlásit a ona by se měla postarat o ostatní.
Milan Čáp

Dne 22.3.2011 13:52, R. Poláek napsal(a):
> "Takže původní otázku ohledně povinností kočovníků můžeme uzavřít tak, že
> kočovník nemá žádnou zákonnou povinnost hlásit se u místní včelařské
> organizace. "
>
> Nemá, souhlasím.
> Ale jako místní včelař mám právo, když blízko svého stanoviště narazím na
> nakočované včely, zajímat se , jestli ten kočovník kočuje se všemi řádnými
> veterinárními povoleními a tak mi nepřiváží třeba ten mor. Tudíž musím mít
> možnost někde toho kočovníka nějak zjistit, kdo to je, a zda ty povoilení
> má.
> A pokud tam jsou včely přes zimu, musí být nějak zjistitelné, jestli
> koordinuje svoje léčení s léčením okolní ZO, stejně tak s odevzdáváním
> vzorků...
> A pokud tyto věci kočovník, (stejně jako jiný včelař) neplní, musí okamžitě
> následovat hlášení na veterinu, ať s tím dělají pořádek.
> Tím taky jsem myslel to nebýt v ZO pasívní a kočovníky či nové včelaře
> naučit svým povinnostem.
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51338


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Krušina (194.213.39.94) --- 22. 3. 2011
Re: včelí mor a Vysočina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51318) (51323) (51325) (51326) (51332)

Pepan napsal:
no přece to že spory moru lce najít ve všech úlech stačí jen hledat.
............

No, právě to je věc, která se tak jasná nejeví.

V minulosti byla známá věc, že mor znovu propuká i po desetiletích tam, kde již jednou byla ohniska a nedůsledně se likvidovaly potenicální zdroje nákazy z dříve nemocných a uhynulých včelstev.

Tento fakt potvrdila i metodika detekce původce moru z měli.
Tam kde je klinika, v okolí se nachází i původce. Tedy naopak tam, kde se najde v měli původce, jistě je v okolí nějaká klinika.
Dále se potvrdilo, že tam kde se klinika odstraní, tam ryhle mizí i půdvodce až pod mez detekovatelnou známými metodami.
A hlavně na většině území ČR není známými metodami možné potvrdit ve včeltvech spory moru.

To jsou podle mě staré známé věci.
Tvrdit, že spory jsou v každém úle, je podle mě v rozporu se známými fakty.

Nepřímo se potom nelogicky tvrdí (vyplývá to z tvrzení že původce je všude), že:
- spory sice po odsranění kliniky ze včeltev rychle mizí pod úroveň,kde jsme schopní současnýmí metodami původce zjistit, ale současně se tvrdí, že pod úrovní detekce se jejich mizení zarazí a dále už nemizí, naopak se ještě šíří tam, kde klinika nikdy nebyla
- současná praxe boje proti moru odporuje realitě, neboť původce je v každém úle (tedy na celém území je někde v okolí nedohledaná klinika), a celé území by po podrobném prozkoumání mělo být jedno velké ochranné pásmo, kde hrozí propuknutí moru. Ale současná praxe se tváří tak, že ohniska s klinikou jsou jen na malém procentu území a má smysl se pokusit mor vymýtit pálením klinicky nemocných včelstev (a dokonce i klinicky zdravých v blízkosti těch nemocných), aby bylo území od moru očištěno.

RK

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51337


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 22. 3. 2011
Re: v?el? mor a Vyso?ina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51299) (51301) (51302) (51303) (51317) (51330)

Ten lze najít v každém úlu když se budem snažit, Důležité je aby měl povolení k převozu. Pokud však vím krom kočovníků se tím asi nikdo neřídí.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>
> Předmět: Re: v?el? mor a Vyso?ina
> Datum: 22.3.2011 13:39:00
> ----------------------------------------
> Nikdo nemá výsadní právo na snůškové zdroje na nějakém "svém" území, i když
> by si to většina z nás přála.
>
> Mám dotaz: Mám právo vědět, že ten co přijel nemá mor?
> Ptám se, protože nám přivezl do katastru někdo "ty lepší".
> Nakonec byla klinika na původním stanovišti i na novém.
>
> Vašek.
>
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51336


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 22. 3. 2011
Re: v?el? mor a Vyso?ina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51299) (51301) (51302) (51303) (51317) (51322) (51329)

To pak naráží na další problém Už jsi viděl v posledních 20 letech nějaký rozumný zákon z dílny naších vlád
Ale když by se to spojilo s ČSV a PSNV. mohlo by stoho něco být.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: v?el? mor a Vyso?ina
> Datum: 22.3.2011 13:25:20
> ----------------------------------------
> Tak tato níže popsaná forma hlášení by se mi hodně zamlouvala.OPRAVDU by
> bylo velmi vhodné, aby jsi tento návrh zaslal ÚV ČSV k projednání. Dnes to
> umí přibližně určit téměř všechny mobilní telefony. Za pokus by to asi
> stálo.
>
> Pepan
>
> -------------
> To je ten problém, ty (UV) ČSV považuješ za Ministerstvo včelařství.
>
> A ono je to běžné občanské sdružení.
>
> Takové návrhy by možná bylo možné prosazovat i s ČSV (to se o takové návrhy
> ale moc nezajímá.)
> Ale prosazovat je na Min. zemědělství. To má na starosti tvorbu
> legislativy.
>
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51335


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 22. 3. 2011
Re: v?el? mor a Vyso?ina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51299) (51301) (51302) (51304) (51307) (51312) (51314) (51319) (51324) (51328)

Co do toho plete kočovníky . Původně se jednalo a myslím ,že stále jedná o včelaře jako takového a nečlena ČSV. Jeho se tyto pravidla jednají na jeho pevném stanovišti kde obvykle zimuje.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: v?el? mor a Vyso?ina
> Datum: 22.3.2011 13:14:40
> ----------------------------------------
> Kočovník je povinnen přihlásit se na OÚ v jehož katastru právě spusti
> kotvu. a to ještě se souhlasem SVS k presunu.
> Kdo chce tak určitě chápe že léčení se týká stabilních stanovišt.
>
> pepan
>
> ---------------
> No ty jsi ale mluvil o povinnosti se hlásit u ZO ČSV.
>
> To nikde není a z té vyhlášky o léčení varoázy, tam to může být kraj od
> kraje a rok od roku jinak.
> A těžko z toho / i kdyby v ní byly komise ČSV/ můžeš dovodit, že se musí
> nový včelař povinně hlásit u ZO ČSV:
>
> On může zrovna tak předpokládat, že veterina dá ZO seznam včelařů získaný z
> Hradištka, kam jemu ukládá zákon se povinně hlásit. A že mu ZO nepošle
> komisi není jeho problém. On si normálně odléčí v souladu s metodikou,
> vzorky odnese na veterinu, nebo pošle přímo do laborky a je to. Neporuší
> jediné ustanovení zákona, to jen ZO nesplní v jeho případě vyhlášku a
> neprovede mu komisionelní léčení. Ale je na ní, aby si u veteriny sehnala
> seznam včelařů, ke kterým má vyslat komisi. No a kdž to neudělá, jako
> právnická osoba může dostat za neplnění povinností několik mega pokuty.
> :-)
> Když na tom komisionelním léčení tak trváš, tak ať se dělá, je to povinnost
> ZO, tak ať ji plní. V našem kraji 3X na podzim. Už vidím jak se to stíhá.
> Stěží jednou aerosolem. :-)
>
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51334


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 22. 3. 2011
Re: v?el? mor a Vyso?ina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51299) (51301) (51302) (51304) (51307) (51312) (51314) (51319) (51324) (51327)

Kde jsi v tom případu našel slovo kočovník? Pokud máš na mysli slovo ůnaveze" neznamená to to samé.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: v?el? mor a Vyso?ina
> Datum: 22.3.2011 13:12:38
> ----------------------------------------
> Takže původní otázku ohledně povinností kočovníků můžeme uzavřít tak, že
> kočovník nemá žádnou zákonnou povinnost hlásit se u místní včelařské
> organizace.
> -------------------------------------------
> Pepan (příspěvek číslo 51324):
> Kočovník je povinnen přihlásit se na OÚ v jehož katastru právě spusti
> kotvu. a to ještě se souhlasem SVS k presunu.
> Kdo chce tak určitě chápe že léčení se týká stabilních stanovišt.
>
> Pepan (příspěvek číslo 51302):
> To máš tak když se mi nějaký příkl. p. Poláček naveze do mého obvodu ,
> který je je 6 km dlouhý a je v ním 600 ha lesů, 100 úlů a neřekne mi to sám
> , mám pramalou šanci na to během jednoho roku vůbec přijít. mnohdy tyto
> pravidla nectí ani někteří členovéČSV natož nečlení kteří nemají nejmenší
> ponětí o povinnostech chovatele.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51333


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 22. 3. 2011
Re: v?el? mor a Vyso?ina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51318) (51323) (51325) (51326)

no přece to že spory moru lce najít ve všech úlech stačí jen hledat.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Kruina <radek.krusina/=/atlas.cz>
> Předmět: Re: v?el? mor a Vyso?ina
> Datum: 22.3.2011 13:05:25
> ----------------------------------------
> Pepan napsal:
>
> >To je stará a známá věc. Důležitý je však práh kdy začne nákaza propukat.
> Pamatuj si jednu věc.
> >Kdo hledá najde. Jinak v poslední době se za hlavní šiřitele začínají
> podezřívat právě zalétající trubci..
> ................
>
> Nepochopil jsem z příšpěvku co je stará a známá věc.
>
> RK
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51332


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 22. 3. 2011
Re: v?el? mor a Vyso?ina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51299) (51301) (51302) (51304) (51307) (51312) (51314) (51319) (51324) (51327)

"Takže původní otázku ohledně povinností kočovníků můžeme uzavřít tak, že kočovník nemá žádnou zákonnou povinnost hlásit se u místní včelařské organizace. "

Nemá, souhlasím.
Ale jako místní včelař mám právo, když blízko svého stanoviště narazím na nakočované včely, zajímat se , jestli ten kočovník kočuje se všemi řádnými veterinárními povoleními a tak mi nepřiváží třeba ten mor. Tudíž musím mít možnost někde toho kočovníka nějak zjistit, kdo to je, a zda ty povoilení má.
A pokud tam jsou včely přes zimu, musí být nějak zjistitelné, jestli koordinuje svoje léčení s léčením okolní ZO, stejně tak s odevzdáváním vzorků...
A pokud tyto věci kočovník, (stejně jako jiný včelař) neplní, musí okamžitě následovat hlášení na veterinu, ať s tím dělají pořádek.
Tím taky jsem myslel to nebýt v ZO pasívní a kočovníky či nové včelaře naučit svým povinnostem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51331


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Potu?ník Václav (e-mailem) --- 22. 3. 2011
Re: v?el? mor a Vyso?ina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51299) (51301) (51302) (51303) (51317)

Nikdo nemá výsadní právo na snůškové zdroje na nějakém "svém" území, i když
by si to většina z nás přála.

Mám dotaz: Mám právo vědět, že ten co přijel nemá mor?
Ptám se, protože nám přivezl do katastru někdo "ty lepší".
Nakonec byla klinika na původním stanovišti i na novém.

Vašek.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51330


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(212.77.163.104) --- 22. 3. 2011
Re: v?el? mor a Vyso?ina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51299) (51301) (51302) (51303) (51317) (51322)

Tak tato níže popsaná forma hlášení by se mi hodně zamlouvala.OPRAVDU by bylo velmi vhodné, aby jsi tento návrh zaslal ÚV ČSV k projednání. Dnes to umí přibližně určit téměř všechny mobilní telefony. Za pokus by to asi stálo.

Pepan

-------------
To je ten problém, ty (UV) ČSV považuješ za Ministerstvo včelařství.

A ono je to běžné občanské sdružení.

Takové návrhy by možná bylo možné prosazovat i s ČSV (to se o takové návrhy ale moc nezajímá.)
Ale prosazovat je na Min. zemědělství. To má na starosti tvorbu legislativy.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51329


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (212.77.163.104) --- 22. 3. 2011
Re: v?el? mor a Vyso?ina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51299) (51301) (51302) (51304) (51307) (51312) (51314) (51319) (51324)

Kočovník je povinnen přihlásit se na OÚ v jehož katastru právě spusti kotvu. a to ještě se souhlasem SVS k presunu.
Kdo chce tak určitě chápe že léčení se týká stabilních stanovišt.

pepan

---------------
No ty jsi ale mluvil o povinnosti se hlásit u ZO ČSV.

To nikde není a z té vyhlášky o léčení varoázy, tam to může být kraj od kraje a rok od roku jinak.
A těžko z toho / i kdyby v ní byly komise ČSV/ můžeš dovodit, že se musí nový včelař povinně hlásit u ZO ČSV:

On může zrovna tak předpokládat, že veterina dá ZO seznam včelařů získaný z Hradištka, kam jemu ukládá zákon se povinně hlásit. A že mu ZO nepošle komisi není jeho problém. On si normálně odléčí v souladu s metodikou, vzorky odnese na veterinu, nebo pošle přímo do laborky a je to. Neporuší jediné ustanovení zákona, to jen ZO nesplní v jeho případě vyhlášku a neprovede mu komisionelní léčení. Ale je na ní, aby si u veteriny sehnala seznam včelařů, ke kterým má vyslat komisi. No a kdž to neudělá, jako právnická osoba může dostat za neplnění povinností několik mega pokuty.
:-)
Když na tom komisionelním léčení tak trváš, tak ať se dělá, je to povinnost ZO, tak ať ji plní. V našem kraji 3X na podzim. Už vidím jak se to stíhá. Stěží jednou aerosolem. :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51328


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(89.235.18.247) --- 22. 3. 2011
Re: v?el? mor a Vyso?ina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51299) (51301) (51302) (51304) (51307) (51312) (51314) (51319) (51324)

Takže původní otázku ohledně povinností kočovníků můžeme uzavřít tak, že kočovník nemá žádnou zákonnou povinnost hlásit se u místní včelařské organizace.
-------------------------------------------
Pepan (příspěvek číslo 51324):
Kočovník je povinnen přihlásit se na OÚ v jehož katastru právě spusti kotvu. a to ještě se souhlasem SVS k presunu.
Kdo chce tak určitě chápe že léčení se týká stabilních stanovišt.

Pepan (příspěvek číslo 51302):
To máš tak když se mi nějaký příkl. p. Poláček naveze do mého obvodu , který je je 6 km dlouhý a je v ním 600 ha lesů, 100 úlů a neřekne mi to sám , mám pramalou šanci na to během jednoho roku vůbec přijít. mnohdy tyto pravidla nectí ani někteří členovéČSV natož nečlení kteří nemají nejmenší ponětí o povinnostech chovatele.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51327


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Krušina (194.213.39.94) --- 22. 3. 2011
Re: v?el? mor a Vyso?ina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51318) (51323) (51325)

Pepan napsal:

>To je stará a známá věc. Důležitý je však práh kdy začne nákaza propukat. Pamatuj si jednu věc.
>Kdo hledá najde. Jinak v poslední době se za hlavní šiřitele začínají podezřívat právě zalétající trubci..
.................

Nepochopil jsem z příšpěvku co je stará a známá věc.

RK


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51326


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 22. 3. 2011
Re: v?el? mor a Vyso?ina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51318) (51323)

To je stará a známá věc. Důležitý je však práh kdy začne nákaza propukat. Pamatuj si jednu věc. Kdo hledá najde. Jinak v poslední době se za hlavní šiřitele začínají podezřívat právě zalétající trubci..

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Kruina <radek.krusina/=/atlas.cz>
> Předmět: Re: v?el? mor a Vyso?ina
> Datum: 22.3.2011 12:50:41
> ----------------------------------------
> Jiří Pala napsal:
> >Co se týče nákazovosti, jsem přesvědčen, že spory MP se naleznou v každém
> včelstvu.
> >A ty jen čekají až dojde k situaci, kterou přítel Polášek vystihl takto:
> mor je pouze nemoc nějakým způsobem oslabených včelstev.
> ..................
>
> Na základě jakých skutečností jste o tom přesvědčen.
> Tanto názor jeví se mi poněkud nelogický a odporující zkušenosti.
> Zkušenosti říkají, že po odstraní klinicky nemocných včelstev - zdroji
> nákazy, koncentrace spor v okolí poměrně rychle klesá (viz detekce původce
> v měli např na Jižní Moravě).
> Logické se tedy jeví, že tam, kde desetiletí nebyla klinicky nemoc
> přítomna, nemají proč být ve včelstvech přítomny spory.
> Samozřejmě je to tím komplikovanější, čím víc se přesunují včelstva, úly,
> souše, ...
>
> Radek Krušina
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51325


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 22. 3. 2011
Re: v?el? mor a Vyso?ina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51299) (51301) (51302) (51304) (51307) (51312) (51314) (51319)

Kočovník je povinnen přihlásit se na OÚ v jehož katastru právě spusti kotvu. a to ještě se souhlasem SVS k presunu.
Kdo chce tak určitě chápe že léčení se týká stabilních stanovišt.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: v?el? mor a Vyso?ina
> Datum: 22.3.2011 12:32:41
> ----------------------------------------
> Naštěstí žádná vyhláška krajské veterinární správy nestanoví povinnost
> kočovníků hlásit se v nějaké místní zájmové organizaci. Nenapadá mě, co
> konkrétně by měla komise ZO léčit u včelaře kočovníka v době snůšky.
> Předpokládám, že pokud by se nějak dramaticky změnila nákazová situace, byl
> by kočovník v prvé řadě informován veterinářem, který mu přesun povolil.
> Bronislav Gruna
> ---------------------------------
> Pepan:
> Tk po lopatě
> Veterinární předpis ukládá chovatelům jednotný postu v léčení a
> komisionální postup. Jak jinak to může chovatel uskutečnit než , že se
> spojí s ZO ČSV v místě?
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51324


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Krušina (194.213.39.94) --- 22. 3. 2011
Re: včelí mor a Vysočina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51318)

Jiří Pala napsal:
>Co se týče nákazovosti, jsem přesvědčen, že spory MP se naleznou v každém včelstvu.
>A ty jen čekají až dojde k situaci, kterou přítel Polášek vystihl takto: mor je pouze nemoc nějakým způsobem oslabených včelstev.
...................

Na základě jakých skutečností jste o tom přesvědčen.
Tanto názor jeví se mi poněkud nelogický a odporující zkušenosti.
Zkušenosti říkají, že po odstraní klinicky nemocných včelstev - zdroji nákazy, koncentrace spor v okolí poměrně rychle klesá (viz detekce původce v měli např na Jižní Moravě).
Logické se tedy jeví, že tam, kde desetiletí nebyla klinicky nemoc přítomna, nemají proč být ve včelstvech přítomny spory.
Samozřejmě je to tím komplikovanější, čím víc se přesunují včelstva, úly, souše, ...

Radek Krušina

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51323


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 22. 3. 2011
Re: v?el? mor a Vyso?ina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51299) (51301) (51302) (51303) (51317)

Tak tato níže popsaná forma hlášení by se mi hodně zamlouvala.OPRAVDU by bylo velmi vhodné, aby jsi tento návrh zaslal ÚV ČSV k projednání. Dnes to umí přibližně určit téměř všechny mobilní telefony. Za pokus by to asi stálo.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: v?el? mor a Vyso?ina
> Datum: 22.3.2011 11:45:08
> ----------------------------------------
> Na této diskusi je vidět, že řada včelařů žije v hlubokém nepochopení
> současného právního řádu. Nikdo nemá výsadní právo na snůškové zdroje na
> nějakém "svém" území, i když by si to většina z nás přála. Bohužel zejména
> místní funkcionáři ČSV se domnívají, že mají nějaké nepsané zvykové právo
> povolit či nepovolit přísun cizích včelstev do "svého" území. Ano, bývaly
> doby, kdy obyvatelé obcí rozhodovali, komu umožní a komu neumožní bydlet v
> jejich obci. Toto "domovské právo" ale zaniklo s rozvojem moderní
> organizace společnosti. I já mám v okolí mého bydliště stovky hektarů
> akátových porostů, kde se každoročně sjede okolo 1000 kočovných včelstev z
> celé Moravy. Také bych byl raději měl veškeré zdroje pro sebe, ale nemám
> žádné právní nástroje bránit kočovníkům v přísunu a jako demokrat jim ani
> bránit nechci. Každý má právo svobodně využívat zdroje nektaru. Představte
> si situaci, že chcete někde na náměstí otevřít prodejnu se zeleninou.
> Půjdete se zeptet místního zavedeného zelináře, jestli by mu to nevadilo?
> Jediné, co je kočovník ze zákona povinen, mít povolení majitele pozemku,
> veterinární správy, hlásit na obci kočovné stanoviště. Nic z toho však nemá
> za cíl chránit právo místních včelařů na jejich snůšku. Dohoda s majitelem
> chrání soukromá práva vlastníka pozemku, povolení veterinární správy chrání
> včelstva jak kočovníka tak místních včelařů před šířením nebezpečných
> nákaz, hlášení na obci chrání zejména kočovníka před aplikací chemických
> látek na ochranu rostlin. Hlásit se u místních včelařů je pouze věcí
> slušnosti a je dobrovolné, pouze pro členy ČSV závazné z nejakých vnitřních
> předpisů ČSV. Pokud ale přetrvává mezi včelaři názory o přednostních
> právech místních včelařů na místní snůšku, není neslušné tyto často
> arogantní funkcionáře neinformovat. Samozřejmně místní včelař se může
> zajímat o původ včelstev, která se objevila v jeho zájmovém území. Má tak
> ale činit nepřímo, dotazem na veterinární správu, a je-li přesun řádně
> povolen, měl by jen čekat na příležitost, až bude kočovník u včel a
> přátelsky si s ním pohovořit o lásce ke včeličkám :-).Do budoucna si
> představuji jednoduchý systém registrace kočovných včelstev, kam kočovník
> nahlásí GPS souřadnice formou SMS nebo e-mailu. Automatický software
> zobrazí kočovné stanoviště v mapě. Hlášení ale nebude místní ZO, ale úřední
> osobě, tedy v tuto chvíli okresnímu veterináři, do budoucna státnímu
> včelařskému inspektorovi, u kterého se kterýkoliv občan bude moci dotázat
> na kterákoliv včelstva v krajině.
>
> Pro R. Poláška: Co myslíte větou "je na okolních včelařích, aby ho
> pravidlům naučili". Jaké výchovné nástroje chcete použít. Doufám, že ne
> propichování pneumatik, zavírání česen, převracení úlů a jiné projevy
> pozornosti mezi přátely včelaři?
>
> Bronislav Gruna
>
> ------------------------------------------------------
> Pepan napsal:
> "To máš tak když se mi nějaký příkl. p. Poláček naveze do mého obvodu ,
> který je je 6 km dlouhý a je v ním 600 ha lesů, 100 úlů a neřekne mi to sám
> , mám pramalou šanci na to během jednoho roku vůbec přijít. mnohdy tyto
> pravidla nectí ani někteří členovéČSV natož nečlení kteří nemají nejmenší
> ponětí o povinnostech chovatele."
>
> R. Polášek:
> Co na to říct?
> Jak někdo začne včelařit, je jeho povinnost znát pravidla, přes to vlak
> nejede. Pokud někdo ve vašem obvodu zkouší, co si může dovolit, aby třeba
> se 100 včelstvy snížil náklady a o to víc vydělal, ostatně to je jedno
> proč, je na okolních včelařích, aby ho pravidlům naučili. Pokud to
> neuděláte, prostě se tam budou takoví včelaři kvartýrovat každý rok a
> minimálně vám budou ubírat ze snůšky. Další rok ho třeba napadne, že by
> mohl ušetřit za léčení na varaózu......
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51322


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 22. 3. 2011
Re: Svoboda, demokracie, zodpov?dnost (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51299) (51301) (51302) (51303) (51306) (51311) (51316)

S tím ubíráním snůšky to nebude zase tak zlé. Starší literatura uvádí , pro okruh 2,5 km počet úů na stanovišti 75 kusů, který by se až na výjimky neměl překračovat.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Svoboda, demokracie, zodpov?dnost
> Datum: 22.3.2011 11:37:08
> ----------------------------------------
> "Co na to říct?
> > Jak někdo začne včelařit, je jeho povinnost znát pravidla, přes to vlak
> > nejede. Pokud někdo ve vašem obvodu zkouší, co si může dovolit, aby třeba
> > se 100 včelstvy snížil náklady a o to víc vydělal, ostatně to je jedno
> > proč, je na okolních včelařích, aby ho pravidlům naučili. Pokud to
> > neuděláte, prostě se tam budou takoví včelaři kvartýrovat každý rok a
> > minimálně vám budou ubírat ze snůšky. Další rok ho třeba napadne, že by
> > mohl ušetřit za léčení na varaózu......
> >
> >
> > Takový vůl však začne žvanit o svobodě a demokraciia můžěš ze z něj tak
> akorát po..at a polat ho do (!)
> ...........................
>
> Zajímavá debata.
> Jakoby z toho nepřímo vyplývalo, že ČSV je organizace, která je proti
> svobodě, demokracii a tím pádem i vlastní zodpovědnosti včelařů. "
>
> No v ČSV je leccos špatně a mohlo by být lepší, ale že by ČSV bylo proti
> svobodě, demokracii a vlastní zodpovědnosti včelařů, tak až tak moc daleko
> bych to netahal. Nejvíce svobody se včelař svobodně zřekne tehdy, když se
> rozhodne chovat včely, protože tím pádem je povinnen dodržovat příslušný
> soubor nařízení.....
>
> Ubírání ze snůšky je jinak v dnešní převčelené krajině docela reálné.
> Na druhé straně všelijaké ZO, hlavně v podhorských a horských oblastech,
> mívají ve svém rajónu včelařsky nevyužívané a zároveň včelařsky hodně
> kvalitní území, lesy a podobně. A v dnešní relativně zmatečné době považuji
> za reálné, že do tohoto území převeze nějaký komerční včelař desítky až
> stovky včelstev kdoví odkud jen na základě domluvy s majitelem pozemku a
> přitom nemá zájem koordinovat cokoliv s místní ZO. Včetně koordinace léčení
> či nějakého zjišťování nákazové situace. A pokud ZO bude dělat mrtvého
> brouka, tak ten včelař tam ty včely přiveze další rok zase a zase nikomu
> nic neřekne.... bude přivážet nové roztoče a jednou třeba přiveze mor....
> pak už bude pozdě....
> Pokud hned napoprvé místní ZO zareaguje a ten včelař bude muset dát papíry,
> povolení k převozu, koordinované léčení atd do pořádku , tak nejspíš příští
> rok to ten nový včelař už udělá sám od sebe. Nebo včelstva převeze jinde,
> kde má od tamější ZO pokoj.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51321


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 22. 3. 2011
Re: v?el? mor a Vyso?ina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51299) (51301) (51302) (51304) (51307) (51312) (51314) (51315)

Ale ty dvě věci si neodporují. Aby se dozvěděl postup musí se se ZO spojit. Jednotnost postupu není v té komisy , ale právě v použitých přípravcích a době jejich aplikace. Komisionálně tak jak si to představuješ již tak asi 20 let nepostupujeme.Komise však určuje jaké přípravky a kdy se použijí a zajistí potřebný počet pro všechny členy přes své důvěrníky před dobou jejich aplikace, tak, aby je měli všichni včas. Přes to se výskyt varoázy u nás pohybuje při dolních hranicích celá ta léta.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: v?el? mor a Vyso?ina
> Datum: 22.3.2011 11:18:17
> ----------------------------------------
> Tk po lopatě
> Veterinární předpis ukládá chovatelům jednotný postu v léčení a
> komisionální postup. Jak jinak to může chovatel uskutečnit než , že se
> spojí s ZO ČSV v místě?
>
> Pepan
>
> ----------
> Hm, nedávne jsem od tebe četl, že to je pěkná blbost, když podle vyhlášky
> by musela komise obcházet včelaře 3x.
>
> Opravdu tam u vás všichni 3x komisonálně léčíte?
>
> A když ne, co se stane?
>
> Asi nic.
>
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51320


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(89.235.18.247) --- 22. 3. 2011
Re: v?el? mor a Vyso?ina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51299) (51301) (51302) (51304) (51307) (51312) (51314)

Naštěstí žádná vyhláška krajské veterinární správy nestanoví povinnost kočovníků hlásit se v nějaké místní zájmové organizaci. Nenapadá mě, co konkrétně by měla komise ZO léčit u včelaře kočovníka v době snůšky. Předpokládám, že pokud by se nějak dramaticky změnila nákazová situace, byl by kočovník v prvé řadě informován veterinářem, který mu přesun povolil.
Bronislav Gruna
---------------------------------
Pepan:
Tk po lopatě
Veterinární předpis ukládá chovatelům jednotný postu v léčení a komisionální postup. Jak jinak to může chovatel uskutečnit než , že se spojí s ZO ČSV v místě?


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51319


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiří Pala (193.179.175.210) --- 22. 3. 2011
Re: včelí mor a Vysočina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296)

Pane Přesličko, každý včelař organizovaný, nebo neorganizovaný, ať má včely kdekoliv je ze zákona považován za chovatele a proto musí hlásit stanoviště a počet včestev ČMSCH a Vy to velmi dobře víte. V určitých situacích by černé držení včel mělo být trestné. Co se týče ochranného pásma, považuji to jak se to dělá za scestné. Např - obec sama o sobě je dlouhá 8km, připadající k ní osady zvětší délku obce na cca 20km. Na jednom konci se zjistí MP a celá obec je v ochr. pásmu. Podle údajů z ČMSCH by měl příslušný veterinář najet na přiděleném mu monitoru kurzorem na MP postižené stanoviště a program, jak přítel Menšík pojmenoval - pricip kružítka, by mu vyhodil stanoviště včelstev s adresami jejich majitelů a provedl by ta opatření, která mu ukládají předpisy. Samozřejmě by uvítala řada lidí podrobnou mapu s perfektně počítačově vyznačenými ohnisky a jejich ochrannými pásmy. Jestli se to nebude dělat tak jak jsem nastínil, nebo v jiné ještě lepší modifikaci, tak celý ČMSCH včetně vyčleněného aparátu ministerstvem zemědělství jsou jen ždímačka státního rozpočtu - tedy i mých peněz. Co se týče nákazovosti, jsem přesvědčen, že spory MP se naleznou v každém včelstvu. A ty jen čekají až dojde k situaci, kterou přítel Polášek vystihl takto: mor je pouze nemoc nějakým způsobem oslabených včelstev. Např.: vy máte porušený imunitní systém a tím pádem prosmrkáte a prokašlete a prohorečkujete celé zimní období. Proto by se měl v tomto duchu o věc starat výzkumák. To že vybádal kterými kvasinkami se dá vyrobit lepší medovina, nikdy žádnému včelstvu nepomůže, samozřejmě by měla být také zainteresována SVS. A to by pak byly skutečně velmi rozumně utopené peníze!!

J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51318


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(89.235.18.247) --- 22. 3. 2011
Re: v?el? mor a Vyso?ina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51299) (51301) (51302) (51303)

Na této diskusi je vidět, že řada včelařů žije v hlubokém nepochopení současného právního řádu. Nikdo nemá výsadní právo na snůškové zdroje na nějakém "svém" území, i když by si to většina z nás přála. Bohužel zejména místní funkcionáři ČSV se domnívají, že mají nějaké nepsané zvykové právo povolit či nepovolit přísun cizích včelstev do "svého" území. Ano, bývaly doby, kdy obyvatelé obcí rozhodovali, komu umožní a komu neumožní bydlet v jejich obci. Toto "domovské právo" ale zaniklo s rozvojem moderní organizace společnosti. I já mám v okolí mého bydliště stovky hektarů akátových porostů, kde se každoročně sjede okolo 1000 kočovných včelstev z celé Moravy. Také bych byl raději měl veškeré zdroje pro sebe, ale nemám žádné právní nástroje bránit kočovníkům v přísunu a jako demokrat jim ani bránit nechci. Každý má právo svobodně využívat zdroje nektaru. Představte si situaci, že chcete někde na náměstí otevřít prodejnu se zeleninou. Půjdete se zeptet místního zavedeného zelináře, jestli by mu to nevadilo? Jediné, co je kočovník ze zákona povinen, mít povolení majitele pozemku, veterinární správy, hlásit na obci kočovné stanoviště. Nic z toho však nemá za cíl chránit právo místních včelařů na jejich snůšku. Dohoda s majitelem chrání soukromá práva vlastníka pozemku, povolení veterinární správy chrání včelstva jak kočovníka tak místních včelařů před šířením nebezpečných nákaz, hlášení na obci chrání zejména kočovníka před aplikací chemických látek na ochranu rostlin. Hlásit se u místních včelařů je pouze věcí slušnosti a je dobrovolné, pouze pro členy ČSV závazné z nejakých vnitřních předpisů ČSV. Pokud ale přetrvává mezi včelaři názory o přednostních právech místních včelařů na místní snůšku, není neslušné tyto často arogantní funkcionáře neinformovat. Samozřejmně místní včelař se může zajímat o původ včelstev, která se objevila v jeho zájmovém území. Má tak ale činit nepřímo, dotazem na veterinární správu, a je-li přesun řádně povolen, měl by jen čekat na příležitost, až bude kočovník u včel a přátelsky si s ním pohovořit o lásce ke včeličkám :-).Do budoucna si představuji jednoduchý systém registrace kočovných včelstev, kam kočovník nahlásí GPS souřadnice formou SMS nebo e-mailu. Automatický software zobrazí kočovné stanoviště v mapě. Hlášení ale nebude místní ZO, ale úřední osobě, tedy v tuto chvíli okresnímu veterináři, do budoucna státnímu včelařskému inspektorovi, u kterého se kterýkoliv občan bude moci dotázat na kterákoliv včelstva v krajině.

Pro R. Poláška: Co myslíte větou "je na okolních včelařích, aby ho pravidlům naučili". Jaké výchovné nástroje chcete použít. Doufám, že ne propichování pneumatik, zavírání česen, převracení úlů a jiné projevy pozornosti mezi přátely včelaři?

Bronislav Gruna

------------------------------------------------------
Pepan napsal:
"To máš tak když se mi nějaký příkl. p. Poláček naveze do mého obvodu , který je je 6 km dlouhý a je v ním 600 ha lesů, 100 úlů a neřekne mi to sám , mám pramalou šanci na to během jednoho roku vůbec přijít. mnohdy tyto pravidla nectí ani někteří členovéČSV natož nečlení kteří nemají nejmenší ponětí o povinnostech chovatele."

R. Polášek:
Co na to říct?
Jak někdo začne včelařit, je jeho povinnost znát pravidla, přes to vlak nejede. Pokud někdo ve vašem obvodu zkouší, co si může dovolit, aby třeba se 100 včelstvy snížil náklady a o to víc vydělal, ostatně to je jedno proč, je na okolních včelařích, aby ho pravidlům naučili. Pokud to neuděláte, prostě se tam budou takoví včelaři kvartýrovat každý rok a minimálně vám budou ubírat ze snůšky. Další rok ho třeba napadne, že by mohl ušetřit za léčení na varaózu......

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51317


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 22. 3. 2011
Re: Svoboda, demokracie, zodpovědnost (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51299) (51301) (51302) (51303) (51306) (51311)

"Co na to říct?
> Jak někdo začne včelařit, je jeho povinnost znát pravidla, přes to vlak
> nejede. Pokud někdo ve vašem obvodu zkouší, co si může dovolit, aby třeba
> se 100 včelstvy snížil náklady a o to víc vydělal, ostatně to je jedno
> proč, je na okolních včelařích, aby ho pravidlům naučili. Pokud to
> neuděláte, prostě se tam budou takoví včelaři kvartýrovat každý rok a
> minimálně vám budou ubírat ze snůšky. Další rok ho třeba napadne, že by
> mohl ušetřit za léčení na varaózu......
>
>
> Takový vůl však začne žvanit o svobodě a demokraciia můžěš ze z něj tak akorát po..at a polat ho do (!)
............................

Zajímavá debata.
Jakoby z toho nepřímo vyplývalo, že ČSV je organizace, která je proti svobodě, demokracii a tím pádem i vlastní zodpovědnosti včelařů. "

No v ČSV je leccos špatně a mohlo by být lepší, ale že by ČSV bylo proti svobodě, demokracii a vlastní zodpovědnosti včelařů, tak až tak moc daleko bych to netahal. Nejvíce svobody se včelař svobodně zřekne tehdy, když se rozhodne chovat včely, protože tím pádem je povinnen dodržovat příslušný soubor nařízení.....

Ubírání ze snůšky je jinak v dnešní převčelené krajině docela reálné.
Na druhé straně všelijaké ZO, hlavně v podhorských a horských oblastech, mívají ve svém rajónu včelařsky nevyužívané a zároveň včelařsky hodně kvalitní území, lesy a podobně. A v dnešní relativně zmatečné době považuji za reálné, že do tohoto území převeze nějaký komerční včelař desítky až stovky včelstev kdoví odkud jen na základě domluvy s majitelem pozemku a přitom nemá zájem koordinovat cokoliv s místní ZO. Včetně koordinace léčení či nějakého zjišťování nákazové situace. A pokud ZO bude dělat mrtvého brouka, tak ten včelař tam ty včely přiveze další rok zase a zase nikomu nic neřekne.... bude přivážet nové roztoče a jednou třeba přiveze mor.... pak už bude pozdě....
Pokud hned napoprvé místní ZO zareaguje a ten včelař bude muset dát papíry, povolení k převozu, koordinované léčení atd do pořádku , tak nejspíš příští rok to ten nový včelař už udělá sám od sebe. Nebo včelstva převeze jinde, kde má od tamější ZO pokoj.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51316


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(212.77.163.104) --- 22. 3. 2011
Re: v?el? mor a Vyso?ina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51299) (51301) (51302) (51304) (51307) (51312) (51314)

Tk po lopatě
Veterinární předpis ukládá chovatelům jednotný postu v léčení a komisionální postup. Jak jinak to může chovatel uskutečnit než , že se spojí s ZO ČSV v místě?

Pepan

----------
Hm, nedávne jsem od tebe četl, že to je pěkná blbost, když podle vyhlášky by musela komise obcházet včelaře 3x.

Opravdu tam u vás všichni 3x komisonálně léčíte?

A když ne, co se stane?

Asi nic.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51315


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 22. 3. 2011
Re: v?el? mor a Vyso?ina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51299) (51301) (51302) (51304) (51307) (51312)

Tk po lopatě
Veterinární předpis ukládá chovatelům jednotný postu v léčení a komisionální postup. Jak jinak to může chovatel uskutečnit než , že se spojí s ZO ČSV v místě?

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: v?el? mor a Vyso?ina
> Datum: 22.3.2011 10:50:36
> ----------------------------------------
> Již to vyplývá z veterinárních předpisů a pro členy ČSV přímo ze stanov. Za
> bolševika to bylo pro chovatele jednodušší tyto soupisy hospodářských
> zvířat dělali každoročně poslanci NV sami a dodnes si někteří nezvykli že
> to musejí dnes dělat sami.
>
> pepan
>
> ----------------
> Kde je v těch předpisech, že se musí chovatel hlásit ČSV?
>
> Zákony co znám - do ústřední evidence a na OU - ale to je pro případ, že
> bych chtěl žádat o náhradu za poškození včelstev postřikem, jinak snad ani
> není povinné.
>
> Který zákon nutí začínajícího včelaře podstoupit patrání a hledat pod
> kterou ZO patří?
>
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51314


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 22. 3. 2011
Re: Svoboda, demokracie, zodpov?dnost (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51299) (51301) (51302) (51303) (51306) (51311)


Ono nejde o tu organizaci,
Ale v 99.9% o jedince kteří se se svými názory dostávají do konfliktu s kde kým pro kdejakou blbost, až se jeden div,í že si občas nenakopou do (_!_). Všichni jim ubližují , nikdo je nechce poslouchat, Každý je pošle do (_!_). Nikdo nechce jejich tak skvělé rady. Nemohou ani pochopit, proč se jim tak děje.
V tom 0,1% jsou pak lidi kteří tuto zájmovou činnost vnímají jako koníčka stejného jako je filatelie nebo zahrádkaření. Těm pak stačí věc jednou vysvětlit a jsou pak nejlepšími sousedy.
Tohle vše je vidět i na tomto servru.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Kruina <radek.krusina/=/atlas.cz>
> Předmět: Svoboda, demokracie, zodpov?dnost
> Datum: 22.3.2011 10:42:42
> ----------------------------------------
> Co na to říct?
> > Jak někdo začne včelařit, je jeho povinnost znát pravidla, přes to vlak
> > nejede. Pokud někdo ve vašem obvodu zkouší, co si může dovolit, aby třeba
> > se 100 včelstvy snížil náklady a o to víc vydělal, ostatně to je jedno
> > proč, je na okolních včelařích, aby ho pravidlům naučili. Pokud to
> > neuděláte, prostě se tam budou takoví včelaři kvartýrovat každý rok a
> > minimálně vám budou ubírat ze snůšky. Další rok ho třeba napadne, že by
> > mohl ušetřit za léčení na varaózu......
> >
> >
> > Takový vůl však začne žvanit o svobodě a demokraciia můžěš ze z něj tak
> akorát po..at a polat ho do (!)
> ...........................
>
> Zajímavá debata.
> Jakoby z toho nepřímo vyplývalo, že ČSV je organizace, která je proti
> svobodě, demokracii a tím pádem i vlastní zodpovědnosti včelařů.
>
> Tak to doufám většina včelařů nevnímá.
> Svaz je přece dobrovolná organizace, kde se včelaři oganizují, protože je v
> jejich zájmu, aby v různých věcech postupovli koordinovaně, společně, aby
> se znali.
> Není to trestné komando na nečleny, kteří členům vyjídají snůškové
> zdroje....
>
> Radek Krušina
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51313


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(212.77.163.104) --- 22. 3. 2011
Re: v?el? mor a Vyso?ina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51299) (51301) (51302) (51304) (51307)

Již to vyplývá z veterinárních předpisů a pro členy ČSV přímo ze stanov. Za bolševika to bylo pro chovatele jednodušší tyto soupisy hospodářských zvířat dělali každoročně poslanci NV sami a dodnes si někteří nezvykli že to musejí dnes dělat sami.

pepan

----------------
Kde je v těch předpisech, že se musí chovatel hlásit ČSV?

Zákony co znám - do ústřední evidence a na OU - ale to je pro případ, že bych chtěl žádat o náhradu za poškození včelstev postřikem, jinak snad ani není povinné.

Který zákon nutí začínajícího včelaře podstoupit patrání a hledat pod kterou ZO patří?

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51312


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Krušina (194.213.39.94) --- 22. 3. 2011
Svoboda, demokracie, zodpovědnost (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51299) (51301) (51302) (51303) (51306)

Co na to říct?
> Jak někdo začne včelařit, je jeho povinnost znát pravidla, přes to vlak
> nejede. Pokud někdo ve vašem obvodu zkouší, co si může dovolit, aby třeba
> se 100 včelstvy snížil náklady a o to víc vydělal, ostatně to je jedno
> proč, je na okolních včelařích, aby ho pravidlům naučili. Pokud to
> neuděláte, prostě se tam budou takoví včelaři kvartýrovat každý rok a
> minimálně vám budou ubírat ze snůšky. Další rok ho třeba napadne, že by
> mohl ušetřit za léčení na varaózu......
>
>
> Takový vůl však začne žvanit o svobodě a demokraciia můžěš ze z něj tak akorát po..at a polat ho do (!)
............................

Zajímavá debata.
Jakoby z toho nepřímo vyplývalo, že ČSV je organizace, která je proti svobodě, demokracii a tím pádem i vlastní zodpovědnosti včelařů.

Tak to doufám většina včelařů nevnímá.
Svaz je přece dobrovolná organizace, kde se včelaři oganizují, protože je v jejich zájmu, aby v různých věcech postupovli koordinovaně, společně, aby se znali.
Není to trestné komando na nečleny, kteří členům vyjídají snůškové zdroje....

Radek Krušina

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51311


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiří Pala (193.179.175.210) --- 22. 3. 2011
Re: Málo zásob ve včelstvu. (51283) (51290) (51295)

Pánové, zase jste se předvedli. Na straně jedné jsou flakatoši, seremedové, vosaři a jiní, kteří šikovně nahodí udičku a celá řada včelařů z druhé strany jim zasvěceně radí, jak z toho ven. No a ti z té první skupiny mají pěknou jundu,kolik jich na jejich anonymní dotaz naletělo. Jinak Jane Burgeli sám jsi se předvedl jak velký je z tebe ubožák. Navrhoval bych všem účastníkům diskuse, aby na vějičky účastníků skupiny první nesedali. A za vhodný způsob vstupu do diskuse bych považoval registraci a tvrdou cenzuru stran vhodnosti od operátora. Když se mohly vytratit diskusní příspěvky týkající se autorských práv, tak proč by se neměly škrtat příspěvky ubožáků a anonymů.

J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51310


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Antonín Podhájecký (93.99.64.253) --- 22. 3. 2011
Re: v?el? mor a Vyso?ina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51298) (51300) (51305)

My jsme je taky odvezli na KVS. Ti to potvrdí. Faktura chodí k nám a po zaplacení jedeme žádat ZA o proplacení. Na to mají formulář. Už to tak děláme asi 3 roky.
Tonda
>zřejmě záleží na tom kdo to vyšetření dělá. My jsme je zadávali na vetrerinu protože laboratoř máme za rohem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51309


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 22. 3. 2011
Re: v?el? mor a Vyso?ina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51299) (51301) (51302) (51303) (51306)

No, asi by se leccos mohlo zlepšit, bylo by to na dlouhou diskuzi.
Loni se takových 15 kilometrů od nás stalo něco podobného , na úpatí beskydských horských lesů, zřejmě na snůškově velice dobrá místa, se nakvartýroval neznámý včelař taky s cca 100 včelstvy. Cedule u stanovišť žádná, hlášení na místní úřad žádné, v místní ZO nevěděli vůbec, komu ty včely patří. Řešil to okresní nákazový referent, snad i veterina ... Majitele nakonec našli....

Možná by to chtělo upravit předpisy či zákony, jednoznačně identifikovatelná je v takovém případě pouze parcela, kde ty včely stojí a majitel té parcely. Třeba by to chtělo přenést nějakou zodpovědnost na majitele té parcely... případně právo majitele té parcely, pokud tam někdo dovezl včely bez jeho vědomí, iniciovat jejich likvidaci....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51308


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 22. 3. 2011
Re: v?el? mor a Vyso?ina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51299) (51301) (51302) (51304)

Již to vyplývá z veterinárních předpisů a pro členy ČSV přímo ze stanov. Za bolševika to bylo pro chovatele jednodušší tyto soupisy hospodářských zvířat dělali každoročně poslanci NV sami a dodnes si někteří nezvykli že to musejí dnes dělat sami.

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: v?el? mor a Vyso?ina
> Datum: 22.3.2011 08:56:28
> ----------------------------------------
> mám pramalou šanci na to během jednoho roku vůbec přijít. mnohdy tyto
> pravidla nectí ani někteří členovéČSV natož nečlení kteří nemají nejmenší
> ponětí o povinnostech chovatele.
>
> Pepan
> -------------------
> Vynechám "tzv. slušnost" ale skutečně by mě zajímalo jaký zákon mi ukládá
> tu "povinnost chovatele" informovat místní ZO.
>
> Která navíc nemá ani povinnost zveřejňovat své kontatktní informace a ve
> velké většině je nezveřejňují a neexistuje jednoduchý postup jak je
> vyhledat. Smaozřejmě vyptávání, vyzvídání, ....
>
> Si uvědom, že existují noví a začínající včelaři a ti ve velké míře
> nechápou. proč by měli zjišťovat že tam někde je nějaká ilegální ZO co nemá
> leckdy ani vývěsku, nic.
>
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51307


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 22. 3. 2011
Re: v?el? mor a Vyso?ina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51299) (51301) (51302) (51303)


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: v?el? mor a Vyso?ina
> Datum: 22.3.2011 08:52:09
> ----------------------------------------
> "To máš tak když se mi nějaký příkl. p. Poláček naveze do mého obvodu ,
> který je je 6 km dlouhý a je v ním 600 ha lesů, 100 úlů a neřekne mi to sám
> , mám pramalou šanci na to během jednoho roku vůbec přijít. mnohdy tyto
> pravidla nectí ani někteří členovéČSV natož nečlení kteří nemají nejmenší
> ponětí o povinnostech chovatele."
>
> Co na to říct?
> Jak někdo začne včelařit, je jeho povinnost znát pravidla, přes to vlak
> nejede. Pokud někdo ve vašem obvodu zkouší, co si může dovolit, aby třeba
> se 100 včelstvy snížil náklady a o to víc vydělal, ostatně to je jedno
> proč, je na okolních včelařích, aby ho pravidlům naučili. Pokud to
> neuděláte, prostě se tam budou takoví včelaři kvartýrovat každý rok a
> minimálně vám budou ubírat ze snůšky. Další rok ho třeba napadne, že by
> mohl ušetřit za léčení na varaózu......
>
>
> Takový vůl však začne žvanit o svobodě a demokraciia můžěš ze z něj tak akorát po..at a polat ho do (!)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51306


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 22. 3. 2011
Re: v?el? mor a Vyso?ina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51298) (51300)

zřejmě záleží na tom kdo to vyšetření dělá. My jsme je zadávali na vetrerinu protože laboratoř máme za rohem.

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Anton?n Podh?jeck? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: v?el? mor a Vyso?ina
> Datum: 22.3.2011 08:15:50
> ----------------------------------------
> Není to pravda. Musí se žádat na ZA. Pak to proplatí.
> Tonda
> >To proplácení již drahnou domuu nařízených vyšetření si laboratoře již
> dlouho fakturují přímo MZ
> Jen vyžádané se fakturují přímo u zadavatele
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51305


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(212.77.163.101) --- 22. 3. 2011
Re: v?el? mor a Vyso?ina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51299) (51301) (51302)

mám pramalou šanci na to během jednoho roku vůbec přijít. mnohdy tyto pravidla nectí ani někteří členovéČSV natož nečlení kteří nemají nejmenší ponětí o povinnostech chovatele.

Pepan
-------------------
Vynechám "tzv. slušnost" ale skutečně by mě zajímalo jaký zákon mi ukládá tu "povinnost chovatele" informovat místní ZO.

Která navíc nemá ani povinnost zveřejňovat své kontatktní informace a ve velké většině je nezveřejňují a neexistuje jednoduchý postup jak je vyhledat. Smaozřejmě vyptávání, vyzvídání, ....

Si uvědom, že existují noví a začínající včelaři a ti ve velké míře nechápou. proč by měli zjišťovat že tam někde je nějaká ilegální ZO co nemá leckdy ani vývěsku, nic.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51304


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 22. 3. 2011
Re: v?el? mor a Vyso?ina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51299) (51301) (51302)

"To máš tak když se mi nějaký příkl. p. Poláček naveze do mého obvodu , který je je 6 km dlouhý a je v ním 600 ha lesů, 100 úlů a neřekne mi to sám , mám pramalou šanci na to během jednoho roku vůbec přijít. mnohdy tyto pravidla nectí ani někteří členovéČSV natož nečlení kteří nemají nejmenší ponětí o povinnostech chovatele."

Co na to říct?
Jak někdo začne včelařit, je jeho povinnost znát pravidla, přes to vlak nejede. Pokud někdo ve vašem obvodu zkouší, co si může dovolit, aby třeba se 100 včelstvy snížil náklady a o to víc vydělal, ostatně to je jedno proč, je na okolních včelařích, aby ho pravidlům naučili. Pokud to neuděláte, prostě se tam budou takoví včelaři kvartýrovat každý rok a minimálně vám budou ubírat ze snůšky. Další rok ho třeba napadne, že by mohl ušetřit za léčení na varaózu......

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51303


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 22. 3. 2011
Re: v?el? mor a Vyso?ina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51299) (51301)

To máš tak když se mi nějaký příkl. p. Poláček naveze do mého obvodu , který je je 6 km dlouhý a je v ním 600 ha lesů, 100 úlů a neřekne mi to sám , mám pramalou šanci na to během jednoho roku vůbec přijít. mnohdy tyto pravidla nectí ani někteří členovéČSV natož nečlení kteří nemají nejmenší ponětí o povinnostech chovatele.

Pepan




> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: v?el? mor a Vyso?ina
> Datum: 22.3.2011 08:20:36
> ----------------------------------------
> "1. O takovém včelaři nemá ZO ČSV ani ponětí.
> 2. Jsou organizace, které na to nemají.
>
> 1. Pokud je samota či vesnice daleko od posledního člena ČSV tak se to může
> stát. Za sebe mohu napsat, že pokud ještě soused včeleřil a nebyl ve spolku
> formidol a varidol měl vždy.
>
> 2. Tak se to vybere od lidí, to jsme už také zažili. A právě ti nejstarší
> první řekli, tak si to zaplatíme sami. Oni totiž ctí zákon."
>
> Jak může ZO ve svém obvodu nevědět o včelaři nečlenu ZO, když defakto mají
> ZO monopol na léčení a léčiva samostatně bez předpisu nakoupit nejdou ?
> Tím pádem takový včelař nečlen ZO včely na varaózu neléčí předepsaným
> povinným způsobem a tak automaticky jsou mu včely v krajním případě až
> zlikvidovány!!!
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51302


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 22. 3. 2011
Re: v?el? mor a Vyso?ina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51299)

"1. O takovém včelaři nemá ZO ČSV ani ponětí.
2. Jsou organizace, které na to nemají.

1. Pokud je samota či vesnice daleko od posledního člena ČSV tak se to může
stát. Za sebe mohu napsat, že pokud ještě soused včeleřil a nebyl ve spolku
formidol a varidol měl vždy.

2. Tak se to vybere od lidí, to jsme už také zažili. A právě ti nejstarší
první řekli, tak si to zaplatíme sami. Oni totiž ctí zákon."

Jak může ZO ve svém obvodu nevědět o včelaři nečlenu ZO, když defakto mají ZO monopol na léčení a léčiva samostatně bez předpisu nakoupit nejdou ?
Tím pádem takový včelař nečlen ZO včely na varaózu neléčí předepsaným povinným způsobem a tak automaticky jsou mu včely v krajním případě až zlikvidovány!!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51301


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Antonín Podhájecký (93.99.64.253) --- 22. 3. 2011
Re: v?el? mor a Vyso?ina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296) (51298)

Není to pravda. Musí se žádat na ZA. Pak to proplatí.
Tonda
>To proplácení již drahnou domuu nařízených vyšetření si laboratoře již dlouho fakturují přímo MZ
Jen vyžádané se fakturují přímo u zadavatele

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51300


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Potu?ník Václav (e-mailem) --- 22. 3. 2011
Re: v?el? mor a Vyso?ina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296)

1. O takovém včelaři nemá ZO ČSV ani ponětí.
2. Jsou organizace, které na to nemají.

1. Pokud je samota či vesnice daleko od posledního člena ČSV tak se to může
stát. Za sebe mohu napsat, že pokud ještě soused včeleřil a nebyl ve spolku
formidol a varidol měl vždy.

2. Tak se to vybere od lidí, to jsme už také zažili. A právě ti nejstarší
první řekli, tak si to zaplatíme sami. Oni totiž ctí zákon.

Vašek.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51299


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 22. 3. 2011
Re: v?el? mor a Vyso?ina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296)

To proplácení již drahnou domuu nařízených vyšetření si laboratoře již dlouho fakturují přímo MZ
Jen vyžádané se fakturují přímo u zadavatele

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ji?? P?esli?ka <preslickajiri/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: v?el? mor a Vyso?ina
> Datum: 21.3.2011 22:37:17
> ----------------------------------------
> Příspěvky na toto téma vzbudily dojem, že postupy SVS nejsou jednotné.
> Pootvíral jsem proto úřední desky jednotlivých KVS. Nejednotné skutečně
> jsou. Nařízení, které je podle mého názoru dobré, je:
> http://www.svscr.cz/download.php?idx=3934
> Je tam definované ohnisko, ochranné pásmo, obce jejichž katastry nebo části
> katastrů jsou v ochranném pásmu, mapka s vyznačením 5ti km kruhu ochranného
> pásma, pozorovací doba.
> Vše je jasné z nařízení a není to potřeba jinde krkolomně hledat.
> V mnoha příspěvcích bylo popsán, jak dohledat včelaře v ochranném pásmu.
> Pro tyto případy tu máme ústřední evidenci. Ta je vytvořena především pro
> tyto účely. Na základě ohniska není problém určit stanoviště v okruhu 5ti
> km z ÚE. Řešení tohoto prostřednictvím ZO ČSV má mezeru v tom, že se může
> vyskytnout včelař nečlen ČSV. Stanoviště má řádně evidované. Včelaří někde
> na své zahradě, třeba na chalupě kam jezdí jen na víkend. Má dvě-tři
> včelstva, takže o dotace ani nežádá. Měl si nechá vyšetřit samostatně za
> své v nějaké akreditované laboratoři. O takovém včelaři nemá ZO ČSV ani
> ponětí. Další slabina je v tom, že ZO ČSV musí uhradit rozbory. Za čas je
> zatím dostává proplacené, ale má na čas umrtvenou poměrně velkou sumu
> peněz. Jsou organizace, které na to nemají.
>
> S pozdravem
> Jirka Přeslička
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51298


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJI (85.70.20.53) --- 22. 3. 2011
Re: v?el? mor a Vyso?ina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282) (51296)

JP:
...Řešení tohoto prostřednictvím ZO ČSV má mezeru v tom, že se může vyskytnout včelař nečlen ČSV. ...

----------
Nehledě na jednu tragikomickou situaci z mého včelaření, že veterina neví, že je pásmo už v další ZO a tvrdošíjně si vyžádává seznam včelařů z původní ZO a podle toho vydává vyhlášku. Přestože dokonce i ve Včelařství vyjdou mapky, ze kterých je zřejmé, že je OP z poloviny mimo původní ZO, jsou všichni funkcionáři HAPPY. Veterina taky. :-)
Dokud tam nějaký šťoural nepřijde zjišťovat zda může přesouvat včelstva, když není v OP a je 3km od pálení.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51297


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiří Přeslička (88.83.162.63) --- 21. 3. 2011
Re: v?el? mor a Vyso?ina (51219) (51220) (51223) (51229) (51241) (51248) (51251) (51252) (51254) (51258) (51265) (51277) (51278) (51279) (51280) (51281) (51282)

Příspěvky na toto téma vzbudily dojem, že postupy SVS nejsou jednotné. Pootvíral jsem proto úřední desky jednotlivých KVS. Nejednotné skutečně jsou. Nařízení, které je podle mého názoru dobré, je:
http://www.svscr.cz/download.php?idx=3934
Je tam definované ohnisko, ochranné pásmo, obce jejichž katastry nebo části katastrů jsou v ochranném pásmu, mapka s vyznačením 5ti km kruhu ochranného pásma, pozorovací doba.
Vše je jasné z nařízení a není to potřeba jinde krkolomně hledat.
V mnoha příspěvcích bylo popsán, jak dohledat včelaře v ochranném pásmu. Pro tyto případy tu máme ústřední evidenci. Ta je vytvořena především pro tyto účely. Na základě ohniska není problém určit stanoviště v okruhu 5ti km z ÚE. Řešení tohoto prostřednictvím ZO ČSV má mezeru v tom, že se může vyskytnout včelař nečlen ČSV. Stanoviště má řádně evidované. Včelaří někde na své zahradě, třeba na chalupě kam jezdí jen na víkend. Má dvě-tři včelstva, takže o dotace ani nežádá. Měl si nechá vyšetřit samostatně za své v nějaké akreditované laboratoři. O takovém včelaři nemá ZO ČSV ani ponětí. Další slabina je v tom, že ZO ČSV musí uhradit rozbory. Za čas je zatím dostává proplacené, ale má na čas umrtvenou poměrně velkou sumu peněz. Jsou organizace, které na to nemají.

S pozdravem
Jirka Přeslička

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51296


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JAN BűRGEL (82.113.48.14) --- 21. 3. 2011
Re: Málo zásob ve včelstvu. (51283) (51290)

Asi se jmenujete, jmenuješ poštěváček nebo frAitr že jste, jsi se nepodepsal.
J.B.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51295


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JAN BűRGEL (82.113.48.14) --- 21. 3. 2011
Re: Málo zásob ve včelstvu. (51283) (51290)

Asi se jmenujete, jmenuješ poštěváček nebo frAitr že jste, jsi se nepodepsal.
J.B.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51294


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JAN BűRGEL (82.113.48.14) --- 21. 3. 2011
Re: 42/27,5 (51271)

Omlouvám se před časem jsem pana Straita nazval nadšencem.
Omlouvám se. Dnes bych jej nazval jinak.
Jedinné účinné řešení je nečíst a neřešit jeho .....

Bűrgel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51293


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JAN BűRGEL (82.113.48.14) --- 21. 3. 2011
Re: 42/27,5 (51271)

Omlouvám se před časem jsem pana Straita nazval nadšencem.
Omlouvám se. Dnes bych jej nazval jinak.
Jedinné účinné řešení je nečíst a neřešit jeho .....

Bűrgel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51292


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 76386 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 51292 do č. 51352)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu