Včelařská konference

Gustíku, Vy sebehodnotiteli, Vy se skutečně nezapřete. Rýpnete, neodpovíte a šikovně přehodíte veksl na jinou kolej. Mohl byste tady napsat odkud se berou peníze na dotace? Já osobně si myslím, že je to něco podobného jako kuponová privatizace. Na dotace v podstatě přispívá každý a těží z ní jen několik chytrých co si je vymysleli a jejich kamarádi. Čím víc se oblbnou masy, tím víc se na nich vydělá. To čemu Vy říkáte dotace, tak já tomu říkám druhá loupež století.

J.P.

Ja ten jejich formulář vyplním, oskenuji a pošlu e-mailem do
českomoravské spol. chovatelů.
J. Burgel

Správně. Nakonec dotace na včely byly prý i za Hitlera.
Tonda
>S příspěvkem přítele Jiřího můžeme jen souhlasit. To ostatní je mlácení prázdné slámy.

Já myslím,že formulář lze mailem poslat,ale chce to mít ověřený elektronický
podpis.
J.M.
----- Original Message -----
From: "Tom" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, February 11, 2011 10:12 AM
Subject: V?ala?sk? ?asopis


> Našel jsem v příspěvku zmínku o včelařském časopisu a hned jsem si vzpoměl
> na kopici z obalů nevybalených časopisů, které doma mám a čekají na
> vyhození.Připomíná mi to éru socialismu, kde jsme museli povině odebírat
> Rudé právo. A dnes kvůli formulářům na dotaci odebíráme včelařský časopis.
> Jako by to byla jediná možnost, jak se o včelách něco dozvědět.Dnes v době
> internetu...To i na této diskusi, kterou si každý den čtu se dozvím víc,
> než z časopisu, oslavujícího z poloviny úspěch vyšších orgánů...Připadám
> si
> jak ¨v předminulém století, zdá se, že někdo odpovědný nezjistil, že
> existuje internet a mail. Podobně se mi otevírá kudla v kapse, když mám
> každý rok jít na poštu a koupit známku na hlášení o počtu včelstev na
> stanovišti. Bylo by sned tak těžké vytvořit internetový formulář a vyplnit
> ho, než běhat na poštu a platit známku? Kdo internet nemá, tak mu nezbyde,
> než se proběhnout, ale co ta ostatní většina? U nás už se rozesílají
> včelařské zpravodaje jen elektronicky, tak proč ne taky formuláře a proč
> platit časopis? Je čes vstoupit do 21. stoleti.
> Tom

Jen to RP tak nepomlouvejte. Náhodou na spojování včelstev to byl ten nejlepší formát. Vždy jsem si několik výtisků vyžebral od soudruha souseda :o)).
JK
--------------
Zvláště s titulní stranou byla vyšší úspěšnost.
Nejlépe dvě, tak aby PROLETÁŘI VŠECH ZEMÍ SPOJTE SE! bylo na obě strany, nebo alespoň na stranu slabšího včelstva:-)

Karel

Jen to RP tak nepomlouvejte. Náhodou na spojování včelstev to byl ten nejlepší formát. Vždy jsem si několik výtisků vyžebral od soudruha souseda :o)).
JK

Já v tom nevidím problém, pokud je 20 včelstev.

Určitě je v nic 7 nadprůměrných, ty oberu o plást s plodem, dám do toho co Liebig nazval směsným oddělkem - a v tom odchovám matečníky.

Ve včelstvech kde chci dám nad mřížku plásty s plodem a dám tam matečník, a z osiřelce/směs. oddělku udělám oddělky.

Liebig - včelaříme jednoduše a pokud si vzpomínám tak ještě nějaká německá knížka - víkendový včelař - tam popisuje dokoce dva matečníky v medníku.
------
Vždycky se k tomu chystám, ale pak raději dělám oddělky a pokud potřebuji, přidám oddělek. Podzim, zima, jaro.
Prostě nevím proč bych uprostřed sezony likvidoval matku? :-) Je mi líto něco ničit.

Ale nad mřížkou chovat jde, a dlouho spolu vydrží, do konce června, podle okolností, prostoru atd.
Karel

Pokud Vám Jane nejde o řepku, kterou nemáte v doletu, a máte pozdější snůšku, tak Vigorka by mohla uspět. Jde o nástup plod. maxima a jak dlouho ho můžou včely udržet.

"Já jsem také RP dobrovolně nedobrovolně odebíral. Ráno bylo nastole a než se
začlo, bylo co na prostudování. Za těch 50 hal to stálo."

RP byly obrovské plachty z poměrně kvalitního papíru, hodily se velmi dobře na uteplování okének úlů, strůpků úlů i na zabalení všeho možného v domácnosti. Myslím, že tehdy na poštách byla většina balíků balena v RP, jenom na vrchu aby to nevypadalo blbě, byla jedna vrstva balicího papíru.
Jinak na čtení tam toho bylo málo, jen Černá kronika a pár článků, většina ostatního byly politické výblitky všelijakých funkcionářů a papalášů, pro mně nečitelné.

Tak samozřejmě očekávám kvalitní odpovědi, proto tu jsem:-) Jde mi hlavně o to, jestli se to takhle vůbec dá dělat a jestli s tím má někdo zkušenost. Líbí se mi na tom hlavně to, že bych tím v ideálním případě v podstatě napodobil tichou výměnu matek.

Jestli to je důležité, tak včelařím na rámkové míře 39x24 – 33 v ojedinělém případě 44 rámků. Stanoviště v lese, okolo louky. Moje včely nejsou klasické „plodařky“, původně to byla linie vučko a rád bych v tom pokračoval právě s vigorkama. Soustředím se hlavně na luční a medovicový med, řepka v okolí není. Nadmořská výška cca 400m n.m.

Kdysi v začátcích jsem také takhle včelařil. Vložením pouze folie, a používal jsem to jako protirojové opatření přeložením plod. rámků do horního nástavku. Horní nástavek jsem dal očkem na druhou stranu od česna, snížilo se mi tím zalétnutí mladé matky, když se vracela ze snubního letu. V podstatě jsem tím jen ušetřil pořízení dalšího dna a víka, ale přidal jsem si práci při kontrole spodního včelstva, protože jsem musel horní oddělek dávat dolů.

Jane píšete: abych trošku pozvedl chov(přešel na vigorky)

ale už nepíšete kde včelaříte, jaké máte snůškové podmínky atd. Vigorka je kraňka karpatského typu, která byla vyselektována z Vučka. Co Já mám informace od včelařů, kteří Vučko nebo Vigorku vyzkoušely, tak s nima moc spokojeni nebyly, protože na řepce v nížinách měly vždy menší snůšku, než u jiné linie alpského typu. Na pozdější snůšku se to srovnalo. Nechci tím Vigorku nějak snižovat, ale každý máme jiné snůškové podmínky a tím je třeba se řídit a rozhodovat.

Přesně tak jak jsi to popsal. Dobří chovatelé mají brzy trubce a silná včelstva. Ti oplodní mé ranné matky.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: Re: Oplodnacky
> Datum: 11.2.2011 12:42:12
> ----------------------------------------
> Ahoj Pepane,
> jak souvisí včelstva s časným rozvojem s časným chovem matek? Tomu moc
> nerozumím.
> dík Radek
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: Re: Oplodnacky
> > Datum: 11.2.2011 12:38:25
> > ----------------------------------------
> > I když bych to tak neřek jsem té zásady taky. To kvůli potřebě mít včelstva
> s
> > ranným nástupem rozvoje. Stráty jsou o něco větší ale zdají se lepší
> výsledky.
> > Vůbec se nebojím zhodnotit i ranné rojové matečníky.
> >
> > Pepan
> >
> > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> > > Předmět: Re: Re: Oplodnacky
> > > Datum: 11.2.2011 12:26:35
> > > ----------------------------------------
> > > Ahoj, já zatím pořád chovám časně, protože brtníci v okolí nemaj ještě
> mnoho
> > > trubců-bastardů a prní matky jsou u mě vždy velmi dobré..
> > > Radek
> > > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > > Od: Albert Gross <e-mail/=/nezadan>
> > > > Předmět: Re: Oplodnacky
> > > > Datum: 11.2.2011 10:30:24
> > > > ----------------------------------------
> > > > Vyskúšal som aj malé oplodniačiky aj štvordno na rámikovej miere.
> Včasný
> > > > chov je lotéria pri oboch spôsoboch a určite by pomohli zateplené
> > > > oplodniačiky. Pribudne však další invetár o ktorý sa treba starať.
> Preto
> > > > som upustil od včasného chovu / koniec aprila - 4 a vysoká nv/ a
> počkám
> > si
> > > > na rojovú náladu a dostatok plodu a použijem štvordno. Ak je včelstvo
> > > > napriek dostatku priestoru moc rojovo aktívne, tak tiež skončí v
> > > > plemenáčoch s novými M.
> > > >
> > > >
> > > >
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> >
>
>
>

Já jsem také RP dobrovolně nedobrovolně odebíral. Ráno bylo nastole a než se
začlo, bylo co na prostudování. Za těch 50 hal to stálo.
Haf

----- Original Message -----
From: "Tom" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, February 11, 2011 10:41 AM


> Souhlasím, že přečíst si včelařský časopis může být někomu ku prospěchu,
> tak ať si ho dobrovolně koupí, jako jiné časopisy. A Rudé právo jsem jako
> zaměstnanec školství musel léta odebírat, jinak hrozila ztráta místa,
> protože ve straně jsem nebyl a jelikož jsme byli v rodině ve školství 2,
> tak jsme museli každý v práci odevzdat potvrzení o zaplacení předplatného
> a
> brát noviny dvoje. Taková to byla pakárna. Jen na dokreslení..
> Tom
>
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 5863
> (20110210) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>

http://www.super.cz/vtipky/20477-neco-pro-vcelarky.html

Ahoj Pepane,
jak souvisí včelstva s časným rozvojem s časným chovem matek? Tomu moc nerozumím.
dík Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: Oplodnacky
> Datum: 11.2.2011 12:38:25
> ----------------------------------------
> I když bych to tak neřek jsem té zásady taky. To kvůli potřebě mít včelstva s
> ranným nástupem rozvoje. Stráty jsou o něco větší ale zdají se lepší výsledky.
> Vůbec se nebojím zhodnotit i ranné rojové matečníky.
>
> Pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: Re: Oplodnacky
> > Datum: 11.2.2011 12:26:35
> > ----------------------------------------
> > Ahoj, já zatím pořád chovám časně, protože brtníci v okolí nemaj ještě mnoho
> > trubců-bastardů a prní matky jsou u mě vždy velmi dobré..
> > Radek
> > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > Od: Albert Gross <e-mail/=/nezadan>
> > > Předmět: Re: Oplodnacky
> > > Datum: 11.2.2011 10:30:24
> > > ----------------------------------------
> > > Vyskúšal som aj malé oplodniačiky aj štvordno na rámikovej miere. Včasný
> > > chov je lotéria pri oboch spôsoboch a určite by pomohli zateplené
> > > oplodniačiky. Pribudne však další invetár o ktorý sa treba starať. Preto
> > > som upustil od včasného chovu / koniec aprila - 4 a vysoká nv/ a počkám
> si
> > > na rojovú náladu a dostatok plodu a použijem štvordno. Ak je včelstvo
> > > napriek dostatku priestoru moc rojovo aktívne, tak tiež skončí v
> > > plemenáčoch s novými M.
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> >
>
>
>

I když bych to tak neřek jsem té zásady taky. To kvůli potřebě mít včelstva s ranným nástupem rozvoje. Stráty jsou o něco větší ale zdají se lepší výsledky. Vůbec se nebojím zhodnotit i ranné rojové matečníky.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: Oplodnacky
> Datum: 11.2.2011 12:26:35
> ----------------------------------------
> Ahoj, já zatím pořád chovám časně, protože brtníci v okolí nemaj ještě mnoho
> trubců-bastardů a prní matky jsou u mě vždy velmi dobré..
> Radek
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Albert Gross <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: Oplodnacky
> > Datum: 11.2.2011 10:30:24
> > ----------------------------------------
> > Vyskúšal som aj malé oplodniačiky aj štvordno na rámikovej miere. Včasný
> > chov je lotéria pri oboch spôsoboch a určite by pomohli zateplené
> > oplodniačiky. Pribudne však další invetár o ktorý sa treba starať. Preto
> > som upustil od včasného chovu / koniec aprila - 4 a vysoká nv/ a počkám si
> > na rojovú náladu a dostatok plodu a použijem štvordno. Ak je včelstvo
> > napriek dostatku priestoru moc rojovo aktívne, tak tiež skončí v
> > plemenáčoch s novými M.
> >
> >
> >
>
>
>

Tom napsal:"Podobně se mi otevírá kudla v kapse, když mám každý rok jít na poštu a koupit známku na hlášení o počtu včelstev na stanovišti."
U nás v ZO mohou odevzdat členové se žádostí o 1D také vyplněné "Potvrzení o registraci v ústředníé evidenci"(a využívají to téměř všichni)a ZO je posílá hromadně do Hradišťka.

Ahoj, já zatím pořád chovám časně, protože brtníci v okolí nemaj ještě mnoho trubců-bastardů a prní matky jsou u mě vždy velmi dobré..
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Albert Gross <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Oplodnacky
> Datum: 11.2.2011 10:30:24
> ----------------------------------------
> Vyskúšal som aj malé oplodniačiky aj štvordno na rámikovej miere. Včasný
> chov je lotéria pri oboch spôsoboch a určite by pomohli zateplené
> oplodniačiky. Pribudne však další invetár o ktorý sa treba starať. Preto
> som upustil od včasného chovu / koniec aprila - 4 a vysoká nv/ a počkám si
> na rojovú náladu a dostatok plodu a použijem štvordno. Ak je včelstvo
> napriek dostatku priestoru moc rojovo aktívne, tak tiež skončí v
> plemenáčoch s novými M.
>
>
>

Ahoj,
hlavně jsi nenapsal, jak vypadají Tvoje úly, pokud máš 3 nástavky 39*24, tak se samozřejmě klidně vyrojí. Já odchovávám oddělek na včelstvu oddělený fólií, teplo kmenového včelstva vyhřívá oddělek, který může být slabý - 1rámek plodu, 1 rámek zásob. po rozkladení posílím plodem a ve druhé fázi cca po týdnu vyjmu fólii. Může se to udělat i bez posílení, ale to je o citu, termínu, náladě v kmenovém včelstvu a hlavně snůšce. Při dobré snůšce se včely k nové matce nechovají tak agresivně. Máš málo včelstev, takže je možné i přidání kladoucí matky přes těsto přidávací klíckou, o kterou předtím ovoníme hrudník zabité původní matky. Takové přidání a zvláště do slunovratu je prakticky 100%.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan <deziluzionista/=/centrum.cz>
> Předmět: V?m?na matek
> Datum: 11.2.2011 11:40:13
> ----------------------------------------
> Zdravím! Když už se tu začalo psát o chovu matek, tak bych měl       taky jeden
> dotaz. Rád bych letos udělal větší obměnu matek (cca. 10 tj. polovina),
> abych trošku pozvedl chov (přešel na vigorky). A rád bych takové obměny
> dělal pravidelně. Samozřejmě se to nesmí negativně projevit na medu
> (osiřelci) a na chov takového množství oddělků nemám prostředky.
>
> Proto mě zaujal tento způsob – Chov matečníků u včelstva s inseminovanou
> matkou a následné přidání zralých matečníků do cílového včelstva nad mřížku
> (nástavek s otvorem). Až nová matka začne klást, je prý možné ji klidně
> přesunout pod mřížku. Sám s tím nemám žádné zkušenosti, tak se chci zeptat,
> jestli takto někdo postupujete? Zejména mě zajímá:
>
> - Různě staré matky spolu zkutečně nebojují?
> - Včely se nevyrojí, pokud budou mít dostatek prostoru atd.?
> - V jako dobu tohle nejlépe provádět? Předpokládám, že asi do letního
> slunovratu.
>
>
>

A jak kvalitní odpověď očekáváš, když nikdo nemůže vědět jaké máš úly, jak vnich včelaříš /mřížky,NN..../ a dalšíc pár podstatných detailů. :-)
:-)
Karel

Zdravím! Když už se tu začalo psát o chovu matek, tak bych měl taky jeden dotaz. Rád bych letos udělal větší obměnu matek (cca. 10 tj. polovina), abych trošku pozvedl chov (přešel na vigorky). A rád bych takové obměny dělal pravidelně. Samozřejmě se to nesmí negativně projevit na medu (osiřelci) a na chov takového množství oddělků nemám prostředky.

Proto mě zaujal tento způsob – Chov matečníků u včelstva s inseminovanou matkou a následné přidání zralých matečníků do cílového včelstva nad mřížku (nástavek s otvorem). Až nová matka začne klást, je prý možné ji klidně přesunout pod mřížku. Sám s tím nemám žádné zkušenosti, tak se chci zeptat, jestli takto někdo postupujete? Zejména mě zajímá:

- Různě staré matky spolu zkutečně nebojují?
- Včely se nevyrojí, pokud budou mít dostatek prostoru atd.?
- V jako dobu tohle nejlépe provádět? Předpokládám, že asi do letního slunovratu.

Tak tedy Takový úl má odpisovou dobu 10 let Každá jeho údržba mu ji prodlužuje. Fyzická doba životnosti 25let Ta doba mezi těmito léty je ta která teprve vydělává. Z toho pak vyplývá že průměrný včelař potřebuje na jedno včelstvo maximálně 2 úly za život. Z toho pak také lze odvodit potřebu úllů po současných dotacich po jejich ukončení. Proto také byla, je a bude výroba úlů příležitostná pro jiné firmy. Nejlépe včelařské které mají lepší představu o potřebách včelaře.

pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re:
> Datum: 11.2.2011 11:07:30
> ----------------------------------------
> Kde berete tu jistotu že ty i když nízké částky včelaři neproinvestují.
> ----------------------
> A což teprve ty vysoké částky za med:-)
>
> Každý (skoro) nakupuje každý rok nové úly, rámky, ....
>
> :-)
> Výrobci úlů nestíhají vyrábět.
>
>
> Karel
>
>
>

Jiří Pala (193.179.175.210) --- 11. 2. 2011
Re: DOTACE (50506) (50516) (50519) (50523) (50532) (50536) (50549) (50551)
Chtěl jsem po Vás, abyste rozebral, rozšířil a upřesnil to co jste napsal v příspěvku č.50536 J.P.
.......
Mám za Vás hledat dotované věci? Jste připojen přes GTS, takže si dejte do google třeba "GTS dotace". I Vaše společnost co má internetovou síť, využívá dotace. Co chcete víc slyšet?_gp_

Tome, to, že je vč. časopis na dvě věci, vím už dávno. Koukni se třeba do včel ročenky z roku58, nebo ještě lépe do Moravské včely z roku 1912. V té ročence se to sice hemží KSČ a jejím ústředním výborem, ale když si nasadíš takové brýle, abys to neviděl, tak je to celkem dobré čtení. Musíš se naučit číst jako gp. Irituje mne ovšem skutečnost, že ho nemusím odebírat, ale musím ho zaplatit. Co se týče hlášení stavu do Hradištka, považji jen za brovskou byrokratickou kobylu. Hlásí se základce, hlásí se na obec, tak proč se musí hlásit ještě jinde. Díky Bohu, že to nemusíme hlásit parlamentu, senátu a Hradu. Já bláhový si myslel, že když se zjistí mor, tak přes to Hradištko dostane příslušná veterinární správa befel a následně příslušný veterinář najede kurzorem na postižené stanoviště a počítač vyhodí čísla stanovišť s dalšími potřebnými daty, která se nalézají v ochranném pásmu. Bohužel tak není. Když do ochr. pásma spadne obec s několika vzdálenými osadami, tak to pásmo může dosáhnout vzdálenosti až 30km od ohniska. To se pak může rovnou všechno dělat celoplošně. Zarazit jakoukoliv mobilnost a místo Hradištka dát veterináři plamenomet.

J.P.

Tak to máš pravdu ale já tam v 70tých letech taky pracoval a stačil mě k tomu odběr včelařství a zahradnických listů.
Dokladovalo se tím sebevzdělávání.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tom <e-mail/=/nezadan>
> Předmět:
> Datum: 11.2.2011 10:42:07
> ----------------------------------------
> Souhlasím, že přečíst si včelařský časopis může být někomu ku prospěchu,
> tak ať si ho dobrovolně koupí, jako jiné časopisy. A Rudé právo jsem jako
> zaměstnanec školství musel léta odebírat, jinak hrozila ztráta místa,
> protože ve straně jsem nebyl a jelikož jsme byli v rodině ve školství 2,
> tak jsme museli každý v práci odevzdat potvrzení o zaplacení předplatného a
> brát noviny dvoje. Taková to byla pakárna. Jen na dokreslení..
> Tom
>
>
>

No vidíš, Kdyby jsi si občas ten časopis rozbalil tak tam ty adresy najdeš.
Je to nejen odborný časopis ale spolkový proto se tam píše nejen o včelách.
Nikdo také nečte jakékoliv tiskoviny od začátku do konce ale vybírá si to co mu vyhovuje. Mě třebas také je na (!) že jsou noviny plné sportu a inzerátů a přec si potřebuji nějaké občas koupit. jen ze podívej ne ten monitor před sebe co tam je (!)vin o které nestojíš. Taková je holt doba!!

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tom <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: V?ala?sk? ?asopis
> Datum: 11.2.2011 10:13:41
> ----------------------------------------
> Našel jsem v příspěvku zmínku o včelařském časopisu a hned jsem si vzpoměl
> na kopici z obalů nevybalených časopisů, které doma mám a čekají na
> vyhození.Připomíná mi to éru socialismu, kde jsme museli povině odebírat
> Rudé právo. A dnes kvůli formulářům na dotaci odebíráme včelařský časopis.
> Jako by to byla jediná možnost, jak se o včelách něco dozvědět.Dnes v době
> internetu...To i na této diskusi, kterou si každý den čtu se dozvím víc,
> než z časopisu, oslavujícího z poloviny úspěch vyšších orgánů...Připadám si
> jak ¨v předminulém století, zdá se, že někdo odpovědný nezjistil, že
> existuje internet a mail. Podobně se mi otevírá kudla v kapse, když mám
> každý rok jít na poštu a koupit známku na hlášení o počtu včelstev na
> stanovišti. Bylo by sned tak těžké vytvořit internetový formulář a vyplnit
> ho, než běhat na poštu a platit známku? Kdo internet nemá, tak mu nezbyde,
> než se proběhnout, ale co ta ostatní většina? U nás už se rozesílají
> včelařské zpravodaje jen elektronicky, tak proč ne taky formuláře a proč
> platit časopis? Je čes vstoupit do 21. stoleti.
> Tom
>
>
>

Kde berete tu jistotu že ty i když nízké částky včelaři neproinvestují.
----------------------
A což teprve ty vysoké částky za med:-)

Každý (skoro) nakupuje každý rok nové úly, rámky, ....

:-)
Výrobci úlů nestíhají vyrábět.


Karel

Kde berete tu jistotu že ty i když nízké částky včelaři neproinvestují. Vždyť každý z nich kupuje drátky, mezistěny, občas kuřák, různé jiné pomůcky, cukr, matky, atd. To všechno je drobný investiční materiál i když se do účetních knih nezapisuje pod odpisové položky. Je nám všem známo, že novodobí podnikatelé a manažéři nejraději shrábnou všechno sami,i ale těch pár drobtů které jim odpadnou od stolu by nemuseli závidět?!
Ta vysoká organizovanost nám právě alespoň trochu zlepšuje to dodržování veterinárních pravidel a kontrolu nad nimi.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Bronislav Gruna <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re:
> Datum: 11.2.2011 09:28:03
> ----------------------------------------
> J.P.: Kdo se toho ujme? Stát? V tomto případě by agenda byla možná
> několikrát dražší než vyplacené dotace. Nebo se toho chcete ujmout sám? Ono
> platí a platit bude - kde neni rozumu dá se b.... židle a je na celou řadu
> problémů zaděláno.
> -----------------------
> Samozřejmě že stát. Dotace má administrovat ten, kde je poskytuje. Občanské
> sdružení ze zákona nesmí suplovat činnost státního orgánu. Nebylo by to
> dražší, jen by nebyly vypláceny nesmyslné stokorunové dotace. Podporu by
> získali ti, kdo investují, hlavně začínající a nebyly by státní peníze
> plošně "projezeny". Jenom by tím ČSV přišel o část členských příspěvků a
> nebyla by 97 % organizovanost, kterou nám celý svět závidí.
>
>
>

Pane Gustimiliane, tady je zase jedna z položek Vašeho sebehodnocení. Vy skutečně čtete jen co se hodí do Vašeho mlýna - viz Vaše celé sebehodnocení. Chtěl jsem po Vás, abyste rozebral, rozšířil a upřesnil to co jste napsal v příspěvku č.50536. Co se týče příspěvku č.50539, tak mám dojem, že chystáte pro někoho tu pověstnou židli, nevadí Vám, že takto umožňujete zvyšovat stav nežádoucích byrokratických a arogantních vyžírek.

J.P.

Souhlasím, že přečíst si včelařský časopis může být někomu ku prospěchu, tak ať si ho dobrovolně koupí, jako jiné časopisy. A Rudé právo jsem jako zaměstnanec školství musel léta odebírat, jinak hrozila ztráta místa, protože ve straně jsem nebyl a jelikož jsme byli v rodině ve školství 2, tak jsme museli každý v práci odevzdat potvrzení o zaplacení předplatného a brát noviny dvoje. Taková to byla pakárna. Jen na dokreslení..
Tom

Vyskúšal som aj malé oplodniačiky aj štvordno na rámikovej miere. Včasný chov je lotéria pri oboch spôsoboch a určite by pomohli zateplené oplodniačiky. Pribudne však další invetár o ktorý sa treba starať. Preto som upustil od včasného chovu / koniec aprila - 4 a vysoká nv/ a počkám si na rojovú náladu a dostatok plodu a použijem štvordno. Ak je včelstvo napriek dostatku priestoru moc rojovo aktívne, tak tiež skončí v plemenáčoch s novými M.

Myslím, že řadě přispěvovatelů by neuškodilo, kdyby si časopis přečetlo. Pak
by zde nebylo tolik zbytečných dotazů. A nepamatuji si, že by v éře
socialismu byl povinný odběr RP.
Honza

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Tom
Sent: Friday, February 11, 2011 10:13 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Včalařský časopis

Našel jsem v příspěvku zmínku o včelařském časopisu a hned jsem si vzpoměl
na kopici z obalů nevybalených časopisů, které doma mám a čekají na
vyhození.Připomíná mi to éru socialismu, kde jsme museli povině odebírat
Rudé právo. A dnes kvůli formulářům na dotaci odebíráme včelařský časopis.
Jako by to byla jediná možnost, jak se o včelách něco dozvědět.Dnes v době
internetu...To i na této diskusi, kterou si každý den čtu se dozvím víc,
než z časopisu, oslavujícího z poloviny úspěch vyšších orgánů...Připadám si
jak ¨v předminulém století, zdá se, že někdo odpovědný nezjistil, že
existuje internet a mail. Podobně se mi otevírá kudla v kapse, když mám
každý rok jít na poštu a koupit známku na hlášení o počtu včelstev na
stanovišti. Bylo by sned tak těžké vytvořit internetový formulář a vyplnit
ho, než běhat na poštu a platit známku? Kdo internet nemá, tak mu nezbyde,
než se proběhnout, ale co ta ostatní většina? U nás už se rozesílají
včelařské zpravodaje jen elektronicky, tak proč ne taky formuláře a proč
platit časopis? Je čes vstoupit do 21. stoleti.
Tom

Našel jsem v příspěvku zmínku o včelařském časopisu a hned jsem si vzpoměl na kopici z obalů nevybalených časopisů, které doma mám a čekají na vyhození.Připomíná mi to éru socialismu, kde jsme museli povině odebírat Rudé právo. A dnes kvůli formulářům na dotaci odebíráme včelařský časopis. Jako by to byla jediná možnost, jak se o včelách něco dozvědět.Dnes v době internetu...To i na této diskusi, kterou si každý den čtu se dozvím víc, než z časopisu, oslavujícího z poloviny úspěch vyšších orgánů...Připadám si jak ¨v předminulém století, zdá se, že někdo odpovědný nezjistil, že existuje internet a mail. Podobně se mi otevírá kudla v kapse, když mám každý rok jít na poštu a koupit známku na hlášení o počtu včelstev na stanovišti. Bylo by sned tak těžké vytvořit internetový formulář a vyplnit ho, než běhat na poštu a platit známku? Kdo internet nemá, tak mu nezbyde, než se proběhnout, ale co ta ostatní většina? U nás už se rozesílají včelařské zpravodaje jen elektronicky, tak proč ne taky formuláře a proč platit časopis? Je čes vstoupit do 21. stoleti.
Tom

J.P.: Kdo se toho ujme? Stát? V tomto případě by agenda byla možná několikrát dražší než vyplacené dotace. Nebo se toho chcete ujmout sám? Ono platí a platit bude - kde neni rozumu dá se b.... židle a je na celou řadu problémů zaděláno.
-----------------------
Samozřejmě že stát. Dotace má administrovat ten, kde je poskytuje. Občanské sdružení ze zákona nesmí suplovat činnost státního orgánu. Nebylo by to dražší, jen by nebyly vypláceny nesmyslné stokorunové dotace. Podporu by získali ti, kdo investují, hlavně začínající a nebyly by státní peníze plošně "projezeny". Jenom by tím ČSV přišel o část členských příspěvků a nebyla by 97 % organizovanost, kterou nám celý svět závidí.

Zdravím, určitě existují i v číně výrobci generik a přípravků, ale jak se poperete s českou legislativou a registrací přípravků a kdo to bude registrovat nebo uznávat a platit uznávací poplatky...

Měl jsem za to, že dotace EU pro letošek je 33 mil. + 33 mil. dotace ČR což
je 66 mil. V roce 2012 celkem 68 mil. a v roce 2013 celkem 69 mil. Takže na
tříleté období 203 500 000.
Honza

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
e-mail/=/nezadan.iol.cz
Sent: Thursday, February 10, 2011 11:43 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: DOTACE

Pro letošní rok činí dotace EU přes 62 milionů tzn. včelaři dostanou 124
milionů. (50%EU,50% vláda ČR). Dotace je pouze pro registrované včelaře v
Hradíštku.Zaregistrovat se má za povinnost každý chovatel včel.

Děkuji př.Krušinovy za odkaz,kterým bylo zodpovězeno vše.

P.S.Prosím nechte věci kolem dotací a Dolu být stejně s tím nic nikdo nenadělá, třebaže v každém příspěvku je pravdy kousek a řešte aktuální věci kolem včel. Děkuji


Včera jsem byl na včelnici se podívat na stav včel jak vyzimovala, kontroluji to pohledem přes strůpkovou folii.
A zjistil jsem, že co mám původní Sklenárky tak ty mám v 5 a 6 uličkách. A minulý rok jsem si koupil inseminované Dolky a ty mi sedí ve 4 uličkách. O inseminovaných matkách slyším často zprávy, že hůř plodují, nikde jsem to nečet, nemám s tím jiné než současné aktuální zkušenosti. Zajímá mě jestli má někdo dlouhodobější porovnání? Dekuji

Ja myslim, ze uz dnes kazdemu musi byt jasne, ze v Dole neni zadny vyzkumny ustav. Ten kdo byl na vystave zlepsovatelu v Ostrave, tak si to jen potvrdil, ze je to ciste o komerci. A co se tyce leciva, tak 85 % vcelaru to vyhovuje a jsou spokojeni stejne jako p. Jiri nebo p. Josef. Jeste vice je pak spokojeny Dol ( byl bych na jejich miste take). Pak je tady tak cca 10-15 % vcelaru, kteri jdou vice do hloubky ( treba Gusta nebo i par dalsich). Tito vcelari zjistili, ze neni jen CR a Dol, ale existuji i jine staty nebo dokonce svetadily, kde maji se vcelami obdobne problemy a dokazi je resit i jinak, nez maji nasi vcelari predepsano od veteriny v CR resp. z Dolu.

Příspěvek Jiřího mi připadá jak naučená pohádka, s kterou také lze jen souhlasit a tak mlátit prázdnou slámu._gp_
............
Žůrek Josef Ing . (e-mailem) --- 11. 2. 2011
RE: Ustav v Dole (50530) (50531) (50533) (50548)
S příspěvkem přítele Jiřího můžeme jen souhlasit. To ostatní je mlácení prázdné slámy.

Josef Źůrek

S příspěvkem přítele Jiřího můžeme jen souhlasit. To ostatní je mlácení prázdné slámy.

Josef Źůrek

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Jiří
Sent: Thursday, February 10, 2011 5:08 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Ustav v Dole

Vážení přátelé,

rád bych zde ve svobodné diskusi vyjádřil svůj skromný názor na Dotace a reakci na VÚVč v dole.

Pokud si to ještě nikdo neuvědomil, snažíme se již 20 let žít v kapitalismu. Tento režim je zajímavý hlavně v tom, že skutečně finančně bohatých firem, lidí, institucí a států je málo. (Řecko, Portugalsko, Španělsko, Irsko, USA ...)

Ne jak za socialismu, kdy stát byl jediný hráč na trhu a choval se jako
jediný majitel továrny, který rozhodoval o tom do čeho důchody svých oveček investuje.

Peníze jsou jenom jedny. Buď se prožerou nebo investují, nic víc. Výzkum je drahá záležitost, a žádná malá firma není schopna ho ufinancovat, speciálně ne malá firma o 50 zaměstnancích , orientovaná na tak malý trh, jakým je česká republika.

Objevení nové účinné látky stojí miliardy dolarů a to někdo musí zaplatit.
Firmy musí generovat hodně velké zisky aby si výzkum mohly ze svých zisků zaplatit a byla zde i nějaká návratnost jejich investic.

Trh se včelařskými přípravky z globálních hlediska je velký. Hodně nadnárodních farmaceutických firem na něm operuje a vyrábí pro včelaře léčiva. Chtěl bych se proto zeptat, víte kolik stojí v německu, Bayvarol, Apistan, a jiné? Srovnejte si to s cenami našich léčiv. Výzkumný ústav taky být nemusí, můžeme opustit náš český trh a pustit na něj německou nebo jinou konkurenci, ale kam se potom posune cena léčiv budou stále "levná" , chceme riskovat takovou "drahou" zkoušku?

Chemické přípravky jsou rychlým řešením problému, ale z dlouhodobého hlediska pro nás včelaře je jediné řešení, to chovatelské, výběr odolnějších včel, které si dovedou poradit s parazity, tam vidím ekologickou i ekonomickou cestu a teď babo raď.

Kdo to zaplatí, instituce placené ze zisku z prodeje chemických přípravků (tuzemské nebo zahraniční )nebo daňový poplatník a spotřebitel?

K druhé otázce ohledně Dotací, bych napsal jen toto, všechny vlády
deformují signály trhu dotacemi, ať je to USA, EU nebo       Japonsko či
Švýcarsko, všichni mají nastavený určitý systém deformace trhu dotacemi, takže jakékoliv rušení či popírání dotací by ukazovalo jen na naši hlubokou naivitu. Nebuďme papežtější než papež, s dotacemi se smiřme jako na jiný způsob bankovního financování a snažme se vyčerpat víc než kolik jsme do únie odevzdali, protože to jsou naše peníze, protože pokud je nevyčerpáme my, tak to spolehlivěji udělá někdo za nás!

S pozdravem včelař čekající na jaro a naše peníze z EU, které použije na zvýšení konkurenceschopnosti českého včelařství a pamatujte, za pár let bude zase v hypermarketech brazilský a argentinský med, připravme se...

Pro letošní rok činí dotace EU přes 62 milionů tzn. včelaři dostanou 124 milionů. (50%EU,50% vláda ČR). Dotace je pouze pro registrované včelaře v Hradíštku.Zaregistrovat se má za povinnost každý chovatel včel.

Trh se včelařskými přípravky z globálních hlediska je velký. Hodně nadnárodních farmaceutických firem na něm operuje a vyrábí pro včelaře léčiva. Chtěl bych se proto zeptat, víte kolik stojí v německu, Bayvarol, Apistan, a jiné? Srovnejte si to s cenami našich léčiv. Výzkumný ústav taky být nemusí, můžeme opustit náš český trh a pustit na něj německou nebo jinou konkurenci, ale kam se potom posune cena léčiv budou stále "levná" , chceme riskovat takovou "drahou" zkoušku?
.........
Trh se včelařskými přípravky není soustředěn jen v Německu Jiří. Ví to i Dol. Jestli se chcete podívat na trh, tak vše jako základní surovina se vozí z Číny.
Tady máte flumethrin:
http://www.alibaba.com/product-gs/273134392/flumethrin.html
Tady máte Apistan bag 3-4$(čínská verze,účin.l. fluvalinat, bag je 20ks pásků):
http://www.alibaba.com/product-gs/248362224/Wang_s_Manpu_Fluvalinate_Strips_in.html

Takže toto je ten trh, o kterém píšete._gp_

A kde je otázka?_gp_
..........
Pala Jiří (193.179.175.210) --- 10. 2. 2011
Re: DOTACE (50506) (50516) (50519) (50523) (50532) (50536)
Protože nejsem nejchytřejší a vzdělání v ekonomice a bankovnictí je nulové, tak Vás pne Gustimiliane prosím o vvsvětlení této otázky. Určitě to bude zajímat spoustu čtenářů této stránky. Děkuji.

J.P.

Kdo se toho ujme? Stát? V tomto případě by agenda byla možná několikrát dražší než vyplacené dotace. Nebo se toho chcete ujmout sám? Ono platí a platit bude - kde neni rozumu dá se b.... židle a je na celou řadu problémů zaděláno.

J.P.

Protože nejsem nejchytřejší a vzdělání v ekonomice a bankovnictí je nulové, tak Vás pne Gustimiliane prosím o vvsvětlení této otázky. Určitě to bude zajímat spoustu čtenářů této stránky. Děkuji.

J.P.

Vážení přátelé,

rád bych zde ve svobodné diskusi vyjádřil svůj skromný názor na Dotace a reakci na VÚVč v dole.

Pokud si to ještě nikdo neuvědomil, snažíme se již 20 let žít v kapitalismu. Tento režim je zajímavý hlavně v tom, že skutečně finančně bohatých firem, lidí, institucí a států je málo. (Řecko, Portugalsko, Španělsko, Irsko, USA ...)

Ne jak za socialismu, kdy stát byl jediný hráč na trhu a choval se jako jediný majitel továrny, který rozhodoval o tom do čeho důchody svých oveček investuje.

Peníze jsou jenom jedny. Buď se prožerou nebo investují, nic víc. Výzkum je drahá záležitost, a žádná malá firma není schopna ho ufinancovat, speciálně ne malá firma o 50 zaměstnancích , orientovaná na tak malý trh, jakým je česká republika.

Objevení nové účinné látky stojí miliardy dolarů a to někdo musí zaplatit. Firmy musí generovat hodně velké zisky aby si výzkum mohly ze svých zisků zaplatit a byla zde i nějaká návratnost jejich investic.

Trh se včelařskými přípravky z globálních hlediska je velký. Hodně nadnárodních farmaceutických firem na něm operuje a vyrábí pro včelaře léčiva. Chtěl bych se proto zeptat, víte kolik stojí v německu, Bayvarol, Apistan, a jiné? Srovnejte si to s cenami našich léčiv. Výzkumný ústav taky být nemusí, můžeme opustit náš český trh a pustit na něj německou nebo jinou konkurenci, ale kam se potom posune cena léčiv budou stále "levná" , chceme riskovat takovou "drahou" zkoušku?

Chemické přípravky jsou rychlým řešením problému, ale z dlouhodobého hlediska pro nás včelaře je jediné řešení, to chovatelské, výběr odolnějších včel, které si dovedou poradit s parazity, tam vidím ekologickou i ekonomickou cestu a teď babo raď.

Kdo to zaplatí, instituce placené ze zisku z prodeje chemických přípravků (tuzemské nebo zahraniční )nebo daňový poplatník a spotřebitel?

K druhé otázce ohledně Dotací, bych napsal jen toto, všechny vlády deformují signály trhu dotacemi, ať je to USA, EU nebo Japonsko či Švýcarsko, všichni mají nastavený určitý systém deformace trhu dotacemi, takže jakékoliv rušení či popírání dotací by ukazovalo jen na naši hlubokou naivitu. Nebuďme papežtější než papež, s dotacemi se smiřme jako na jiný způsob bankovního financování a snažme se vyčerpat víc než kolik jsme do únie odevzdali, protože to jsou naše peníze, protože pokud je nevyčerpáme my, tak to spolehlivěji udělá někdo za nás!

S pozdravem včelař čekající na jaro a naše peníze z EU, které použije na zvýšení konkurenceschopnosti českého včelařství a pamatujte, za pár let bude zase v hypermarketech brazilský a argentinský med, připravme se...

Aleš Molčík napsal:

>Dr. Ptáček prý takhle už něco testoval, ale nemám informace s jakým výsledkem.
...............

http://www.bydlo.net/minioptimal/

Zkoušel jsem si jeden udělat na 39x24.
Jednou jsem v tom i zimoval včely.
Otočení o 90°jim nevadilo.

RK

Chov. čtyřdno a sol. přepážky mám několik sezón vyzkošené a hodnotím to jako nedostatečné pro časný jarní odchov matek. Důvodem je nutnost použít vic včel na rozběh a ty na jaře potřebuji v úlu,takže nemám zájem včely oslabovat, později v sezóně to nevadí. Je to záležitost teplotního zvládnutí prostoru. To je pro mě rozhodující, takže když budu dělat oplodňáček pro časný chov, tak to mám vymyšleno, na jeden rámek a silně zateplit, a s uteplenýma přepážkama na kraji, které později vytáhnu a přidám tam další dva polorámky.V sezóně blíž k létu to uteplení už nehraje takovou roli a přilíhnou se i včely. Mě jde v tomto příspěvku o to, že dílo má sklon buněk 6 stupňů a když se to otočí, jestli má někdo vyzkoušené jak se to včelám líbí. Dr. Ptáček prý takhle už něco testoval, ale nemám informace s jakým výsledkem. A ty včelaře s rotujícím dílem, jako proti varroáze, nějak neberu vážně.

Neni pouziti oplodnacku spis proti jednoduchym postupum ve vcelareni?Nebylo by ucelnejsi pouzit nastavek rozdeleny na 4 dily a pak po zuzitkovani matek a vytazeni prepazek nastavek jednoduse nasadit na vcelstvo?Letos si vychovam svoje matky a pro tyto ucely jsem si podrzel vcelstvo,se kterym jsem loni tezce bojoval v zabraneni v rojeni.Pouziju jej pro vlozeni serie.Je fakt,ze po rozdeleni matecniku vcelstvo rozpustim do nekolika 4 dilnych nastavku a po oplozeni matek z nich budou oddelky pro nove stanoviste,ale stejny postup bych volil i pri matkach jen pro vymnenu.Jen muj nazor na jednoduchy postup,uplne odpada pouziti oplodnacku,zustava jen jednotny nastavek pro vsechny operace.

Na výstavě v Ostravě, tuším, že Břinek vystavoval velmi pěkné rámečky na tuto míru. Ty se jen zaklesnou 2 do sebe.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Oplod???ky
> Datum: 10.2.2011 12:02:14
> ----------------------------------------
> Já plánuji oplodňáčky na 2 - 3 úzkovysoké rámečky 12 x 22, z prkének a s
> hřebeny. Při rušení se rámečky vdrátují do obyčejného prázdného rámku 39 x
> 24 a plod nechá v úlu vyběhnout. Letos už snad konečně vyzkouším....
>
>
>

Já plánuji oplodňáčky na 2 - 3 úzkovysoké rámečky 12 x 22, z prkének a s hřebeny. Při rušení se rámečky vdrátují do obyčejného prázdného rámku 39 x 24 a plod nechá v úlu vyběhnout. Letos už snad konečně vyzkouším....

Dobrý den, chci si vyrobit nové oplodňáčky. Ty co mám jsou klasické na dva minirámky a krmný prostor na těsto.Ale u těchto oplodňáčků v podletí při zrušení je složitější využití minirámků, ikdyž je vložím do prázdného nástavku aby se dolíhl poslední plod, tak to není to co bych si představoval. Plemenáče neřeším, ty mám na rozšířování, stavu a pro záložní včelstva, jde mi jen o chov matek. Chci včelařit jednoduše a to mi výroba dalšího rozměru rámku+péče nesplňuje, proto uvažuji o typu oplodňáčku, kdy jsou použity polorámky vložené na vysoko.
Rád bych se zeptal, jestli někdo tento typ vyzkoušel?
Chci ke každému včelstvu jeden oplodňáček, abych měl včas matku na výměnu, šlo by to měnit postupně až do července, ale upřednostňuji ranný chov matek, protože v tomto období se také na trubčím shromaždišti vyskytují trubci od včelstev s lepším jarním rozvojem, čily jde mi o geny.
Za reakce děkuji.

Aby mohli nekteri ostrileni praktici desit mlade vcelare, ze vcelstvo je
jisto jiste bez matky a ze je nutne vcelstvo rozebrat i kdyz mrzne :-)

Mam vypozorovano asi uz treti sezonu, ze pokud odeberu med a ihned ten vecer
krmim a zaroven vcelstvo radikalne nezuzim tak si trubce klidne nechaj, i
slabsi vcelstva.

Loni jsem koukal na divci valku na cesne, zaroven uvnitr likvidovaly
zavickovany trubci plod a vedle v ten stejny cas matka vesele kladla trubci
vajicka a zaroven tam byly i larvicky trubcu :-)

Vime, ze tiche vymeny probihaji v zari, proc nemit vyhodu rozsirit sve geny
do okoli i v tuto pozdni dobu. Mozna to tak neni, ale me to jako vysvetleni
staci, uz to neresim i kdyz mam zase dost vcelstev kde trubci na podlozce
jsou.

T.H.

2011/2/8 Josef Prochazka <JozaProchazka/=/seznam.cz>

> Ja byl vcera taky ve vcelach.2 vcelstva mnela na podlozkach spoustu
> trubcu,tak jsem usoudil na osirelec.Tak jsem je rozebral k prohlidce kvuli
> pridani zalohy s matkou.K memu udivu zadne vetrani,vcely pres sirku
> nastavku a i v dolnim nastavku vetsi cast zimniho chumace.Zasob odhadem
> 10-12 kilo.V obou pravidelne zakladeny delnici plod na 3,respektive 4
> ramcich,vsech stadii,zadny hrboplod.Matky jsem nevidel,do spodniho nastavku
> jsem nelezl.Ma nekdo vysvetleni,proc si vcelstva nechala trubce na zimu a
> nevykousala je ven?
>

Dnes platí jednoducé pravidlo Když mám na výplatu právo, tak beru. Když dotace nebude Tak se taky nezblázním.
U dotací z EU je to to samo Stát tam ty peníze vložit musí, pokud si včelaři svůj díl nevyberou jejich hloupost.
Podívej se kolem sebe. Máš příklady ve firmách kam se podíváš. Vedení si svůj podíl veme a když na dělníky nezbude tak na ně sere.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: DOTACE
> Datum: 09.2.2011 21:06:17
> ----------------------------------------
> Tak to je ještě hloupější argument. Co je na tom dnes přece lobuje v
> parlamentu kde kdo. A dokáží se tam zabývat mnohem většími hloupostmi; Viz
> lékárničky které odporují EU normě a doporučení lékařů.
> Ještě maličkost Proč ta zloba když někdo lobuje za tebe.
>
> pepan
> -------------------
> Jaká zloba, ta čiší s tebe, pořád někomu podsouváš nějakou nenávist, zlobu.
>
> Tohle jsou prostě fakta, dotaci zařídil př. Mandík, a kdyby se nepostaral,
> tak mají včelaři kulový i kdyby včely opylovaly i šišky v lese.
>
> To jen ty počád potřebuješ mít pocit, že to že máš včely je nějaká zásluha
> a nárok na peníze-dotace.
>
> Myslíš, že by ty dotace byly bez předsedy Mandíka, dotace v 2003 atd?
>
> Ber to jako fakt, nic nemáš dokud si to nevybojuješ.
>
> To ty vychováváš včelaře v pocitu nároku na nějaké dotace, že na to mají
> nárok když to jejich včely odpracujía když jim stát prachy nedá, tak se na
> včelaření vy....
>
> No a teď jim stát nic nedá. Zatím skoro nic.
>
> Tak co na to ty tvé nároky, nebylo by třeba zalobovat v parlamentu?
>
> Prostě dotace byly milý bonus, a těm co to zaříili díky, škoda že to jejich
> následovníci neuměli. Respektive se starali je o své zájmy. Jestli včely
> něco opylovaly bylo nepodstatné, stejně tak jestli ten akvapark ta vesnice
> potřebovala i když neměla vodovod atd.
>
> Se podívej kam jdou dotace krajů. Běžným včelařům?
>
> Karel
>
>
>

Tomáš:Kdo chce podvádět může to dělat stejně na jaře jako na podzim.
........
Termín k 1.9. je charakteristický v našich podmínkách v tom, že po tomto datu se včelstva většinou přirozeně redukují(spíše jsou po chovatelské redukci), ale kolem proletu po termínu 15.3.- 1.4. se většinou nic neděje. Jedině, že by měl záložní včelstva s kladoucí matkou, které by byly spočítány a samozřejmě připočítány s tím, že bude jejich potomstvo opylovat. To by bylo logické a biologicky správné. Jestli by taková včelstva koupil, tak dodat dodatečný doklad o převozu včelstev o nákupu matek atp. A to jsou problémy, které jsou lehce křížově zjistit, jestli už nebylo naně zažádáno, jestli to není přímo v dokladu o koupi, ale i to se dá ověřit a je to důkazem o podvodu, jestli tomu tak nebylo._gp_

Důvod spojování? Např. můžu tvrdit, že mám vyzkoušeno, že pokud spojím včelstva v tom termínu dosáhnu většího výnosu z toho včelstva než ze dvou, nebo že jsou vitalnější a tím méně náchylné k chorobám, náhle ztraty matek nebo spoustu dalších věcí, které by si lidé mohli vymyslet. Kdo chce podvádět může to dělat stejně na jaře jako na podzim. Ale dokažte mu to.
............
No to může mít vyzkoušeno, ale ztratí tak nárok na dotaci o ty včelstva co kontrola před termínem nenašla. _gp_

Tak to je ještě hloupější argument. Co je na tom dnes přece lobuje v parlamentu kde kdo. A dokáží se tam zabývat mnohem většími hloupostmi; Viz lékárničky které odporují EU normě a doporučení lékařů.
Ještě maličkost Proč ta zloba když někdo lobuje za tebe.

pepan
-------------------
Jaká zloba, ta čiší s tebe, pořád někomu podsouváš nějakou nenávist, zlobu.

Tohle jsou prostě fakta, dotaci zařídil př. Mandík, a kdyby se nepostaral, tak mají včelaři kulový i kdyby včely opylovaly i šišky v lese.

To jen ty počád potřebuješ mít pocit, že to že máš včely je nějaká zásluha a nárok na peníze-dotace.

Myslíš, že by ty dotace byly bez předsedy Mandíka, dotace v 2003 atd?

Ber to jako fakt, nic nemáš dokud si to nevybojuješ.

To ty vychováváš včelaře v pocitu nároku na nějaké dotace, že na to mají nárok když to jejich včely odpracujía když jim stát prachy nedá, tak se na včelaření vy....

No a teď jim stát nic nedá. Zatím skoro nic.

Tak co na to ty tvé nároky, nebylo by třeba zalobovat v parlamentu?

Prostě dotace byly milý bonus, a těm co to zaříili díky, škoda že to jejich následovníci neuměli. Respektive se starali je o své zájmy. Jestli včely něco opylovaly bylo nepodstatné, stejně tak jestli ten akvapark ta vesnice potřebovala i když neměla vodovod atd.

Se podívej kam jdou dotace krajů. Běžným včelařům?

Karel

Jiří Pala (193.179.175.210) --- 9. 2. 2011
Re: DOTACE (50506) (50516) (50519) (50523)
Pane Gustimiliane, protiřečíte si. Srovnejte příspěvky 49231 a 50523. Co se týče dotací, jsem osobně pro jejich zrušení, protože se takto vyrábí živná půda pro podvod a plnění kapes podnikavců.

J.P.
.......
Já bych si zase být Vámi diskutoval o něčem a ne o někom. Mé hodnocení samasebe je včelařsky nepodstatné pro Vaše dilema.

Důvod Vašeho názoru o zrušení dotací mi ale připadá dost povrchní a nelogický. Mluvíte o všech dotacích které se poskytují v tomto státě, nebo Vám vadí jen ty včelařské. Dotace můžete totiž využívat, ani o nich nevíte. Tedy jestli si uvědomujete význam peněz v této společnosti člena EU._gp_

Ja osobne pro zruseni nejsem, to jestli jsou ty penize smysluplne vyuzite je druha vec, osobne bych byl rovnez pro jarni soucet fungujicich vcelstev. Kdyz by byly dotace zruseny, tak na to doplati jak profici, tak i malovcelari. Profik majici treba 200-250 vcelstev prijde cca o 20 000 CZK( mesicni plat) - pro me to je treba dost penez a u malovcelaru muze nastat, ze nebudou ochotni kvuli 5 vcelstvum na zahrade platit ze sveho cely aparat v Praze, casopis ktery stejne jsem zjistil cte uz jen par zacinajich vcelaru ( stejne jako osobne ja,kdyz jsem zacinal). Takze by to take mohlo znamenat postupny rozpad svazu. Nevim jak ted, ale na Slovensku byla podpora na opyleni rozdelena na dve pulky, polivina na podzim pred zimovanim a pulka pak po uspesnem vyzimovani.
PZ

Tak to je ještě hloupější argument. Co je na tom dnes přece lobuje v parlamentu kde kdo. A dokáží se tam zabývat mnohem většími hloupostmi; Viz lékárničky které odporují EU normě a doporučení lékařů.
Ještě maličkost Proč ta zloba když někdo lobuje za tebe.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: DOTACE
> Datum: 09.2.2011 12:02:31
> ----------------------------------------
> POŘÁD DOKOLA!!
> Pochopte už jednou, že ta dotace je za odvedenou práci včel v právě
> uplynulé sezóně..
>
> Pepan
> -------------------
>
> Omyl, pochop už konečně, že ta dotace je odměnou za poslaneckou práci
> přítele a poslance Mandíkaa možná dalších.
>
> Kdyby takového předsedu měli chovatelé koček, dostávali by místo včelařů
> oni dotaci na pochytané myši.
>
>
> Když se podíváš jaké peníze rozhazuje vždycky na podzim parlamet, tak tam
> je 100mega včelařům doslova drobnost.
> Máme za stejné peníze postavená golfová hřiště, hotely, autodromy,
> akvaparky atd.       Tedy my ne, my jen platíme daně, ale ti co mají kontakty v
> parlamentu.
>
> A všem těm co sestavují rozpočet ja naprosto u prd.... nějaké opylení atd.
> Dokud to tam někdo neprotlačí. Tak to tam dají, ostatní jsou už jenom věci
> jak to nastavit.
>
>
> Karel
>
>
>

gp: Zaujala mě věta: Není ani nebyla výzkumnou organizací