Včelařská konference

První chybou je ,že zahrádkářská kolonie ve svém řádu má povoleny včely jde o příliš malé pozemky Za druhé včelař by měl vhodným spůsobem zvednout letovou hladinu včel nad 2 m a česna by měla být otočena na jeho pozemek. včely hlavně hájí prostor před česny.
Pár metrů od česen již včely nikoho nenapadají pokud se vhodně chová. Včely také nesnášejí různý ty přípravky kterými se dokáží některé ty krasavice doslovně pajcovat. Také stejně neblaze reagují na pot, pivo a některé jiné látky. Problémem někdy bývají i hodně pestré šatovky. Velmi důležité je také se při průletu včely panycky nezměnit ve větrný mlýn. Při první útoku včelu okamžitě zabijte než povolá posily.

pepan



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Mil??kov? <milackova.i/=/seznam.cz>
> Předmět: v?ely
> Datum: 12.5.2010 10:51:53
> ----------------------------------------
> Dobrý den.
> Obracím se s dotazem-jak od sebe odpudit včely které nás napadají.V
> zahrádkářské kolonii má soused asi 10 úlů.Nemůžeme nic dělat.Včelstva jsou
> umístěna cca 1 m od hranic pozemku.Neexistuje nějaký neškodný přípravek
> kterým bychom se postříkali a on odpuzoval včely? Miláčková
>
>
>

pokud se takové specializované firmě nahrnou objednávky, ještě se třeba
trošku posere počasí a dostanou se do časového tlaku, tak to podle mě
pohnojí včely nevčely, hlavně aby to bylo a prachy přisly, protože když to
nestihnou a zemědělci se pak neurodí tak jim příští rok místo nějaké
objednávky pěkně nakašle...... :)



petr j.




2010/5/12 Stonjek <e-mail/=/nezadan>

> Vidím, že je tady každý zemědělec, který ví jak dělat vše nejlíp. Vůbec tu
> ale nezaznělo, že v převážném případě je chemická ochrana rostlin v rukou
> specializovaných firem u kterých zemědělci ochranu objednávají, protože
> dnes ceny samochodných stříkaček se záběrem kolem 50 m dosáhly takových
> výšek, že aby se zaplatily, musí stroj za sezonu ošetřit tisíce ha.
> Pracovníci musí mít každý rok obnovované školení zakončené zkouškou. Rovněž
> nákup postřiků jde přímo přes tyto firmy. Kdyby místo tohoto nikam
> nevedoucího žvanění o ničem jste si s těmito majiteli, agronomy nebo
> zaměstnanci pohovořili, zjistili byste, že se jedná o dobře vzdělané
> odborníky, proti kterým se pouze předvádíte jako .....Navíc není žádným
> tajemstvím, že za úhynem na řepce je hlavním důvodem Nosema. Samozřejmě
> občas se chybička vloudí a k otravě dojde a k naší smůle je dokazování
> prakticky nemožné. Takže sneseme li se s vysokého stupně naší namyšlenosti
> někam do reálu a porovnáme li vzdělanost naší a zemědělců, musíme se hodně
> stydět. Kdyby zemědělci hospodařili naším stylem, no radši na tu hrůzu ani
> nemyslet! Zdraví R. Stonjek
>

"zcela vyjímečně (znám to jen z televize, u nás vím o jednom případu za posledních 20let) a pojištění by bylo asi dražší než plnění."
Zdravím.
Pojištění je v součtu vždy dražší než plnění. Protože živí ještě navíc pojišťováka a jeho pojišťovnu...
Pokud je k dispozici nějaký majetek, který není nutný a který se dá v případě potřeby v rozumném termínu zpeněžit, za týden, za měsíc... , je nejlevnější pojištění počítat v případě pojistné události s prodejem toho majetku, akcií a podobně.... U zemědělce třeba kráva...
Kdo ovšem je chudý, ten majetek nemá, musí kvůli stejnému zajištění živit pojišťovnu.....A kdo je hloupý a nechá se ukecat prodejcem pojištění....obvykle je ještě navíc pojištěn i na to, co nepotřebuje....

"Vidím, že je tady každý zemědělec, který ví jak dělat vše nejlíp. Vůbec tu ale nezaznělo, že v převážném případě je chemická ochrana rostlin v rukou specializovaných firem u kterých zemědělci ochranu objednávají, protože dnes ceny samochodných stříkaček se záběrem kolem 50 m dosáhly takových výšek, že aby se zaplatily, musí stroj za sezonu ošetřit tisíce ha. Pracovníci musí mít každý rok obnovované školení zakončené zkouškou. Rovněž nákup postřiků jde přímo přes tyto firmy."

Souhlasím.

Já bych měl ještě poznámku.
Záleží i, jak jsou ty včely umístěny. Být to starší úly typu zadováků umístěné ve dvou řadách nad sebou, včelín by tak měl šířku cca 2,5 metrů nebo dokonce ve třech řadách, šířka včelína potom bude pod 2 metry, tak by obtěžování včelstev z takových 10 úlů bylo menší. Protože šířka oblasti výletu včel před česny by byla znatelně menší a včely z úlů z horních řad automaticky létají ve větší výšce. Taky když se pracuje ve včelách uvnitř včelína, je obtěžování včelami venku mimo včelín podstatně menší.
Zatímco pokud to jsou samostatné nástavkové úly umístěné v jedné řadě vedle sebe, budou v případě 10 širokých úlů, třeba Optimálů nebo silnostěnných uteplených nástavkových roztaženy v řadě dlouhé až 6 - 7 metrů. Nejméně stejně tak široká bude plocha výletů včel z úlů a pokud jsou tyto úly ještě usazeny na nějakém moderním podstavci nízko u země, budou včely po výletů z česen hodně dlouho a daleko létat poměrně nízko nad zemí. Oblast, ve které tak včely budou člověka automaticky napadat, bude tak podstatně větší než při 10 včelstvech v prvním případě ve včelíně.
Docela zajímavá varianta umístění včel na malém pozemku by byla včely dát na střechu , třeba jen ve výši jednoho patra 2 - 2,5 m vysoko, problémy s napadáním včelami by byly minimální. Jen by včelař nesměl mít závratě....

Nemůžu si pomoct, ale je to zákon i o ochraně včel.

Vlasta Netušil
P.S. zemědělec nehlásí, ale žádá informace.
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: PavelN <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho
> Datum: 12.5.2010 08:58:19
> ----------------------------------------
> už opavdu poslední poznámka na toto téma.
> Nedalo mi to, a obvolal jsem někoik obecních úřadů ve svém okolí. Všichni
> sbírají hlášení o stanovištích včel, ale spousta včelařů na to zapomíná.
> Hlášení o hromadném letu včel nikdo nezná a vesměs předpokládají, že by ho
> chtěli v některých případech aplikace nebezpečného postřiku. poslední
> zajímavou zprávou je, že žádný zemědělec nehlásí postřiky. Možná proto, že
> by tím na sebe upozornil, je vědom, že mu případnou otravu stejně nikdo
> neprokáže, nebo s těmi včelami prostě automaticky počítá. Ať je to jak
> chce, zákon je to pěkný, prakticky ale o ničem - tak jako spousta jiných
> zákonů.
>
> howg
>
>
>

Dobrý den,
vzhledem k ceně včelstva cca 3000 kč (někde jsem ji slyšel, taky si svých včel cením víc) a předpokládanému počtu včelstev u pole max cca. 40 je to relativně malá škoda. Pokud se člověk trochu snaží tak se mu to stane zcela vyjímečně (znám to jen z televize, u nás vím o jednom případu za posledních 20let) a pojištění by bylo asi dražší než plnění. Určitě u větších firem.
V obratu firmy to není likvidační částka.

S pozdravem

Vlasta Netušil
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho
> Datum: 12.5.2010 10:17:23
> ----------------------------------------
> "Takže mne zajímá, jestli je a do jaké výše škody zemědělec pojištěn na
> škodu způsobenou svou činností. Na ostatní je postup sběru vzorků
> kultur k ledu SVS a zaslání do Dolu. Ty odebírá i Policie.
>
> Jestli to otočím, pokud včelař takovou škodu udělá v lese a shoří les,
> ČSV nemá své členy ani pojištěné na takový případ a chci vidět, jak se
> p. Machová snaží sdělit nějakému včelaři, že by bylo lepší, kdyby si
> raději uřízl prst, protože nato pojištění je a že musí ty případné
> statisíce nebo miliony za požár zaplatit."
>
> No, obávám se, že hodně zemědělců podnikatelské pojištění odpovědnosti mít
> nebude, ono to podnikatelské pojištění bývá dost drahé. Zase ale hodně
> záleží na konkrétním pojištění, pokud bude hodně osekané, co se týká výše
> škody i množství výluk z pojištění, zas tak drahé být nemusí. Na druhé
> straně       pojištění kryje jen náhodné události, ne systematické. Pokud
> zemědělec způsobí škodu tím, že stříká v době, kdy podle návodu nemá nebo
> smíchá postřiky jinak než je v návodu uvedeno nebo koupí pokoutně něco
> levného a nepovoleného, není to považováno za náhodnou událost a pojišťovna
> buď bude krátit pojistku nebo ji rovnou odmítne vyplatit, záleží to na
> pojišťovně a konkrétním pojištění. Pojišťovna zemědělce by jednoznačně
> kryla škodu na otrávených včelstvech jenom tehdy, když by zemědělec
> nakoupil správné oficiální přípravky, skladoval je správně, použil správně
> a přesto by došlo k otravě, třeba kvůli neočekávanému vývoji počasí,
> náhodné kontaminaci či rozkladu agrochemikálie......
>
> Co se týká svazového pojištění včelaře, je to výši pojistných částek
> obvykle jen taková formální nálepka než skutečné krytí škody, ono ani při
> rozsahu krytí pojistných událostí a výše platby to ani nijak moc jinak
> nejde. Asi toto pojištění bylo myšleno spíš jako pobídka, aby při drobnější
> pojistné události včelař neseknul se včelařením, ale pokračoval dál než
> jako skutečné krytí škod.
> Kdo chce skutečně důkladné pojistné zajištění, musí se pojistit soukromě.
> Na svoje úrazy nějaké úrazovky a na škody pojištěné odpovědnosti občana.
> Pokud včelaří jako občan.
> A občanské pojištění odpovědnosti je poměrně levné, na škodu od půl miliónu
> a v rámci své nemovitosti, zahrady je od zhruba 500 Kč za rok, za nějaký
> příplatek by tyto pojištění měla jít rozšířit i na ten les....       
>
>
>

Vidím, že je tady každý zemědělec, který ví jak dělat vše nejlíp. Vůbec tu ale nezaznělo, že v převážném případě je chemická ochrana rostlin v rukou specializovaných firem u kterých zemědělci ochranu objednávají, protože dnes ceny samochodných stříkaček se záběrem kolem 50 m dosáhly takových výšek, že aby se zaplatily, musí stroj za sezonu ošetřit tisíce ha. Pracovníci musí mít každý rok obnovované školení zakončené zkouškou. Rovněž nákup postřiků jde přímo přes tyto firmy. Kdyby místo tohoto nikam nevedoucího žvanění o ničem jste si s těmito majiteli, agronomy nebo zaměstnanci pohovořili, zjistili byste, že se jedná o dobře vzdělané odborníky, proti kterým se pouze předvádíte jako .....Navíc není žádným tajemstvím, že za úhynem na řepce je hlavním důvodem Nosema. Samozřejmě občas se chybička vloudí a k otravě dojde a k naší smůle je dokazování prakticky nemožné. Takže sneseme li se s vysokého stupně naší namyšlenosti někam do reálu a porovnáme li vzdělanost naší a zemědělců, musíme se hodně stydět. Kdyby zemědělci hospodařili naším stylem, no radši na tu hrůzu ani nemyslet! Zdraví R. Stonjek

"Obracím se s dotazem-jak od sebe odpudit včely které nás napadají.V zahrádkářské kolonii má soused asi 10 úlů.Nemůžeme nic dělat.Včelstva jsou umístěna cca 1 m od hranic pozemku.Neexistuje nějaký neškodný přípravek kterým bychom se postříkali a on odpuzoval včely?"
------------------

Záleží kam má soused "namířena česna".
Pokud na plot a váš pozemek, tak je to poněkud sobecké a žádal bych po něm aby dal včelstva na střed svého pozemku.
I kdyby je měl česny kamkoli, bylo by lidsky slušné, aby je měl co nejdál od sousedních pozemků, pokud jsou využívány se stejnou intenzitou jako jeho zahrada, nebo více.

Ovšem kromě dohody vám nezbývá než se soudit, nebo další řešení. ( Které někteří včelaři provozují s mravenci či sršní a jiným obtížným hmyzem. )

Karel

včely běžně lidi nenapadají, ale procházet se metr od úlů taky není běžné,
navíc deset včelstev už je docela slušné zavčelení pro blízké okolí, včely
sou prostě všude....

Pokud není možná dohoda se sousedem aby včely posunul dál, tak jediné řešení
je vysoký plot, který Vás od včel částečně oddělí a strážkyně na česnech Vás
nebudou mít na očích. Létavky Vám pak budou létat nad hlavou, případné včely
co sou na květech, tak ty "bezdůvodně" neútočí, jen když na ni šlápnete,
nebo tak.

V každém případě základem je dohoda se včelařem, bohužel spousta včelařů
nebere ohled na okolí a nikdy si nepřipustí, že mít mezi domy dvacatery
včely už je trochu moc a že to nevčelařům opravdu vadí. Bohužel.

petr j.



2010/5/12 Pavel Votrubec <votrubec/=/spsul.cz>

> Zdravím,
> včely na lidi běžně neútočí.
> Doporučuji vyšší plot (třeba rákos) a udělat jim bokem napajedlo.
> Nízká hladina vody a placaté kameny a tam jim udělat přímý přístup od
> česen.
> Pavel
>
>
> ----- Original Message ----- From: "Miláčková" <milackova.i/=/seznam.cz>
>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, May 12, 2010 10:51 AM
> Subject: včely
>
>
>
> Dobrý den.
> Obracím se s dotazem-jak od sebe odpudit včely které nás napadají.V
> zahrádkářské kolonii má soused asi 10 úlů.Nemůžeme nic dělat.Včelstva jsou
> umístěna cca 1 m od hranic pozemku.Neexistuje nějaký neškodný přípravek
> kterým bychom se postříkali a on odpuzoval včely? Miláčková
>
>

"Obracím se s dotazem-jak od sebe odpudit včely které nás napadají.V zahrádkářské kolonii má soused asi 10 úlů.Nemůžeme nic dělat.Včelstva jsou umístěna cca 1 m od hranic pozemku.Neexistuje nějaký neškodný přípravek kterým bychom se postříkali a on odpuzoval včely?"

Ohleduplný včelař umístí česna svých včelstev směrem na svůj pozemek. Včely totiž systematicky napadají lidi jen na plochách, přes které hromadně létají z úlů a do úlů. Pokud bude mít včelař česna obrácená na svůj pozemek a bude trochu hlídat divokost svých včel, nestrpí tam příliš divoká včelstva, tak i když budou úly metr od vašeho pozemku, napadat by vás běžně neměly. Na vašem pozemku se budou objevovat včely jen kvůli opylování květů nebo maximálně kvůli vodě a to ve zhruba stejné míře 2 - 4 metry zezadu od úlů stejně tak jako kdyby ty úly byly třeba 500 metrů daleko.
Pro jistotu, pár hodin ročně v dobách před bouřkou a v době, kdy včelař ve včelách pracuje, včely mohou napadat lidi i pár metrů daleko zezadu úlů, bych doporučil tu rákosovou rohož na plot nebo hustě nasázené tyčkové fazole na plotě nebo těsně za plotem tak 1,8 metru vysoká hustá řada stromků....
Základní věc je ale domluva se včelařem, aby ty česna obrátil na svůj pozemek. Taky tu pro včely nepropustnou překážku by měl správně zařídit ten včelař. Stejně zahrádky v osadách bývají tak malé, že pro 10 včelstev a na rovině bude muset majitel v každém případě zasadit či vybudovat před česny včelstev nějakou překážku, která by let včel nad sousední zahrádkou zvedla nad 2 metry výšky, jinak včely budou ve směru česen na tu zahrádku přelétávat a obtěžovat ve směru česen úlů každého souseda.

Zdravím,
včely na lidi běžně neútočí.
Doporučuji vyšší plot (třeba rákos) a udělat jim bokem napajedlo.
Nízká hladina vody a placaté kameny a tam jim udělat přímý přístup od česen.
Pavel


----- Original Message -----
From: "Miláčková" <milackova.i/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, May 12, 2010 10:51 AM
Subject: včely


Dobrý den.
Obracím se s dotazem-jak od sebe odpudit včely které nás napadají.V
zahrádkářské kolonii má soused asi 10 úlů.Nemůžeme nic dělat.Včelstva jsou
umístěna cca 1 m od hranic pozemku.Neexistuje nějaký neškodný přípravek
kterým bychom se postříkali a on odpuzoval včely? Miláčková

Dobrý den.
Obracím se s dotazem-jak od sebe odpudit včely které nás napadají.V zahrádkářské kolonii má soused asi 10 úlů.Nemůžeme nic dělat.Včelstva jsou umístěna cca 1 m od hranic pozemku.Neexistuje nějaký neškodný přípravek kterým bychom se postříkali a on odpuzoval včely? Miláčková

Pro upřesnění, ať se nediskutuje o nějakém abstraktním názvu, ale o konkrétních chemikáliích, DAM je směsný roztok dusičnanu amonného a močoviny, pro usnadnění roztřiku a podobně tam bude příměs nějaké povrchově aktivní látky, saponátu typu Jar.
Vysoká viskozita je způsobena vysokou koncentrací obou složek, je třeba, aby v nádržích postřikovače byla hlavně účinná látka a ne balast - voda.
Bylo to tak i za socíku a je to tak i nyní.
Co si pamatuji návody kdysi, je to hnojení na list. Doporučuje se aplikovat ve vlhkém prostředí, takže třeba k večeru, aby přes noc působila vlhkost z rosy. Aplikace přes den způsobí za suchého počasí zaschnutí kapek na listech a květech a jejich poškození vysokou místní koncentrací.

Co se týká postavení běžného včelaře vzhledem k zemědělci, je v podstatě stejné pozici jako třeba houbař. Využívá to, co v přírodě jaksi se objevilo samo od sebe. Buďto to vytěží a má z toho něco nebo nevytěží a pak to přijde nazmar. Zemědělec tím, jestli to včelař vytěží,nebo nevytěží, bohužel není nijak ovlivněn, aspoň v současné době. A platí to i pro profesionální velkovčelaře. Z toho logicky plyne dnešní vztah zemědělců ke včelařům, v případě těch postřiků i dalších případech....
jinak by to bylo jedině v případě, kdyby včelař zároveň vlastnil pozemky a oséval svá pole či vysazoval stromy a rostliny ve svém lese i s ohledem na včelí snůšku.....
Bohužel taková je dnešní realita......

Dobrý den,

to jsme se nepochopili. Píšu, že záleží na způspbu aplikace. DAM je reletivně hustá čirá kapalina (řekněme, že je podobná nasycenému cukernému roztoku) a proto když jím včelu postříkáte tak jí to slepí křídla. Stejne jako když ji postříkáte jen vodou, ale ta uschne a křídla jsou pohyblivá, to se u DAMu jen tak nestane (stejně jako u cukrového roztoku), takže včela nelétá. Pokud včela přilétne na postříkaný porost tak se jí nic nestane v přímé souvislosti s postřikem. Pokud je stříkáno do porostu, to znamená pod úroveň květů, tak se postřik včel na květech nedotkne, protože květů se postřik vůbec nedotkne. Tahle možnost je lepší i pro zemědělce, protože nehrozí riziko poškození porostu hnojivem (spálení).

DAM je nebezpečný jen když v tom včely vykoupáte jinak ne.

S pozdravem

Vlasta Netušil

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <g.pazderka/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho
> Datum: 12.5.2010 08:53:20
> ----------------------------------------
> K listovému hnojivu
> 1) Hnojiva významně zvyšují nektarodárnost, tutíž medný výnos
> 2) Hnojiva jsou škodlivá při kombinacích s insekcitidy a některými
> fungicidy a to tak, že se dokonce snižují dávky takových insekcitidů v
> kombinacích
> 3) Hnojiva aplikovavaná samotně jsou pro včely neškodná. V rámci
> opatření je pokud možno vždy v návodě na listovky řečeno, že se
> přípravky nesmí aplikovat do kvetoucích porostů. PROTOŽE by to mohlo
> uvést osobu co čte návod v dojem absolutního bezpečí, které
> neexistuje.
> 4) Hnojiva se používat musí, jinak by zemědělství ať BIO nebo neBIO
> šlo do kytek s mizernou vizuální kvalitou, od které se odvíjí
> rentabilita.
>
>
>
> Takže mi laskavě sdělte pane V. Netušile kvůli úplnosti Vašich slov a
> výkladu, jak jste došel nato, že včely, které se nachází v porostu,
> které je ošetřeno DAMem nebo jinou listovkou neroztáhnou křídla a
> nevrátí se do úlu.
>
> _gp_
>
> 2010/5/12 Vlastimil Netušil <VNetusil/=/email.cz>:
> > Dobrý den,
> > jen krátce většina se shodla na tom. že dodržovat povinost, kterou jim ukládá
> zákon (ten samý na který se odvoláváte) je blbost. Nečetl jsem návod na Lovodam
> 30, nemám ho, ale i ve vašem citátu je napsáno NA kvetoucí porosty ne DO
> kvetoucích porostů (tam je rozdíl ve způsobu stříkání). Kdyby byly včely
> postříkány DAMem tak se nevrátí do úlu a včelstva přijdou o většinu létavek (DAM
> je nezabije, ale slepí tak, že neroztáhnou křídla). Sám jste uvedl, že na
> včelách škoda nebyla. Takže zemědělec asi zákon dodržel.
> > S pozdravem
> > Vlasta Netuši
> > l
> >> ------------ Původní zpráva ------------
> >> Od: NitraM <e-mail/=/nezadan>
> >> Předmět: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho
> >> Datum: 12.5.2010 00:34:30
> >> ----------------------------------------
> >> No nic, pane Netušile. Já už jsem všechny své argumenty uvedl, tak je na
> >> závěr ještě jednou shrnu a tím toto téma ukončím.
> >> Zemědělec používal podle svého tvrzení prostředek LOVODAM 30, kapalné
> >> dusíkaté hnojivo, u něhož se jasně píše: "Lovodam 30 je možno aplikovat na
> >> porosty nekvetoucí bez omezení. Na kvetoucí porosty lze aplikovat jen v
> >> době mimo letu včel." Je to takto striktně uvedeno v návoru použití
> >> výrobce, dokonce tučným písmem (!). Z §49 zákona 326 jsem v souvislosti s
> >> tím ocitoval: 1) Přípravky nesmí být používány v rozporu s podmínkami
> >> stanovenými v rozhodnutí o registraci a údaji, jimiž jsou označeny .... b)
> >> nesmí být postupováno v rozporu s pokyny k ochraně zdraví lidí a zvířat,
> >> vod, včel, zvěře, vodních organismů a půdních organismů, uvedenými v návodu
> >> k použití.
> >>
> >> Toť veškerá má fakta, nic více, každý si může učinit názor. Jsem pouze rád,
> >> že se nás shodlo více na tom, že tato pravidla mají být dodržovány a
> >> zemědělec jen proto, že nemá čas, nemůže si uzpůsobovat zákonná pravidla
> >> podle svého.
> >>
> >> Nejde o nepřátelství, pane Netušile. Ve spoustě věcí s Vámi souhlasím, v
> >> této nikoliv. Snažím se diskutovat slušně, a ve vší této slušnosti si s
> >> Vámi dovolím nesouhlasit a přeci jen se domnívat, že včely nepostradatelné
> >> jsou, alespoň pro mě. Bylo by mi tady totiž na světě bez nich smutno (jsem
> >> už holt takový hlupák). Také Vám přeji dobrou noc.
> >>
> >>
> >>
> >
>
>
>
> --
> ___
> / __| _ _
> | (_ || || |
> \___|\___/
> ____
> | _ \ __ _
> | |_) / _\ |
> | _ /\__/_|
> |_|
>
>
>

"Takže mne zajímá, jestli je a do jaké výše škody zemědělec pojištěn na
škodu způsobenou svou činností. Na ostatní je postup sběru vzorků
kultur k ledu SVS a zaslání do Dolu. Ty odebírá i Policie.

Jestli to otočím, pokud včelař takovou škodu udělá v lese a shoří les,
ČSV nemá své členy ani pojištěné na takový případ a chci vidět, jak se
p. Machová snaží sdělit nějakému včelaři, že by bylo lepší, kdyby si
raději uřízl prst, protože nato pojištění je a že musí ty případné
statisíce nebo miliony za požár zaplatit."

No, obávám se, že hodně zemědělců podnikatelské pojištění odpovědnosti mít nebude, ono to podnikatelské pojištění bývá dost drahé. Zase ale hodně záleží na konkrétním pojištění, pokud bude hodně osekané, co se týká výše škody i množství výluk z pojištění, zas tak drahé být nemusí. Na druhé straně pojištění kryje jen náhodné události, ne systematické. Pokud zemědělec způsobí škodu tím, že stříká v době, kdy podle návodu nemá nebo smíchá postřiky jinak než je v návodu uvedeno nebo koupí pokoutně něco levného a nepovoleného, není to považováno za náhodnou událost a pojišťovna buď bude krátit pojistku nebo ji rovnou odmítne vyplatit, záleží to na pojišťovně a konkrétním pojištění. Pojišťovna zemědělce by jednoznačně kryla škodu na otrávených včelstvech jenom tehdy, když by zemědělec nakoupil správné oficiální přípravky, skladoval je správně, použil správně a přesto by došlo k otravě, třeba kvůli neočekávanému vývoji počasí, náhodné kontaminaci či rozkladu agrochemikálie......

Co se týká svazového pojištění včelaře, je to výši pojistných částek obvykle jen taková formální nálepka než skutečné krytí škody, ono ani při rozsahu krytí pojistných událostí a výše platby to ani nijak moc jinak nejde. Asi toto pojištění bylo myšleno spíš jako pobídka, aby při drobnější pojistné události včelař neseknul se včelařením, ale pokračoval dál než jako skutečné krytí škod.
Kdo chce skutečně důkladné pojistné zajištění, musí se pojistit soukromě. Na svoje úrazy nějaké úrazovky a na škody pojištěné odpovědnosti občana. Pokud včelaří jako občan.
A občanské pojištění odpovědnosti je poměrně levné, na škodu od půl miliónu a v rámci své nemovitosti, zahrady je od zhruba 500 Kč za rok, za nějaký příplatek by tyto pojištění měla jít rozšířit i na ten les....

http://jindrichohradecky.denik.cz/zpravy_region/slunce-vylakalo-vcely-na-postrikane-pole20100512.html

http://kutnohorsky.denik.cz/zpravy_region/kh_vcely_otrava20100510.html

_gp_

Jestli jen Vaše poslední poznámka? Prosím Vás. Takže zcela jen můj
osobní názor na tyto Vaše slova. Ochranáři musí vést deník. Bez
plánované a zaznamenávané ochrany nelze ani na rozlohách několika
desítek stovek hektarů nic dělat.
Nikdy mi osobně nešlo oto, potrestat zemědělce zato, že se něco
zmrvilo při stříkání, ale vždy mne šlo o nahrazenou škodu.

Takže mne zajímá, jestli je a do jaké výše škody zemědělec pojištěn na
škodu způsobenou svou činností. Na ostatní je postup sběru vzorků
kultur k ledu SVS a zaslání do Dolu. Ty odebírá i Policie.

Jestli to otočím, pokud včelař takovou škodu udělá v lese a shoří les,
ČSV nemá své členy ani pojištěné na takový případ a chci vidět, jak se
p. Machová snaží sdělit nějakému včelaři, že by bylo lepší, kdyby si
raději uřízl prst, protože nato pojištění je a že musí ty případné
statisíce nebo miliony za požár zaplatit.

_gp_














12.5.10, PavelN <e-mail/=/nezadan>:
> už opavdu poslední poznámka na toto téma.
> Nedalo mi to, a obvolal jsem někoik obecních úřadů ve svém okolí. Všichni
> sbírají hlášení o stanovištích včel, ale spousta včelařů na to zapomíná.
> Hlášení o hromadném letu včel nikdo nezná a vesměs předpokládají, že by ho
> chtěli v některých případech aplikace nebezpečného postřiku. poslední
> zajímavou zprávou je, že žádný zemědělec nehlásí postřiky. Možná proto, že
> by tím na sebe upozornil, je vědom, že mu případnou otravu stejně nikdo
> neprokáže, nebo s těmi včelami prostě automaticky počítá. Ať je to jak
> chce, zákon je to pěkný, prakticky ale o ničem - tak jako spousta jiných
> zákonů.
>
> howg
>


--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

už opavdu poslední poznámka na toto téma.
Nedalo mi to, a obvolal jsem někoik obecních úřadů ve svém okolí. Všichni sbírají hlášení o stanovištích včel, ale spousta včelařů na to zapomíná. Hlášení o hromadném letu včel nikdo nezná a vesměs předpokládají, že by ho chtěli v některých případech aplikace nebezpečného postřiku. poslední zajímavou zprávou je, že žádný zemědělec nehlásí postřiky. Možná proto, že by tím na sebe upozornil, je vědom, že mu případnou otravu stejně nikdo neprokáže, nebo s těmi včelami prostě automaticky počítá. Ať je to jak chce, zákon je to pěkný, prakticky ale o ničem - tak jako spousta jiných zákonů.

howg

K listovému hnojivu
1) Hnojiva významně zvyšují nektarodárnost, tutíž medný výnos
2) Hnojiva jsou škodlivá při kombinacích s insekcitidy a některými
fungicidy a to tak, že se dokonce snižují dávky takových insekcitidů v
kombinacích
3) Hnojiva aplikovavaná samotně jsou pro včely neškodná. V rámci
opatření je pokud možno vždy v návodě na listovky řečeno, že se
přípravky nesmí aplikovat do kvetoucích porostů. PROTOŽE by to mohlo
uvést osobu co čte návod v dojem absolutního bezpečí, které
neexistuje.
4) Hnojiva se používat musí, jinak by zemědělství ať BIO nebo neBIO
šlo do kytek s mizernou vizuální kvalitou, od které se odvíjí
rentabilita.



Takže mi laskavě sdělte pane V. Netušile kvůli úplnosti Vašich slov a
výkladu, jak jste došel nato, že včely, které se nachází v porostu,
které je ošetřeno DAMem nebo jinou listovkou neroztáhnou křídla a
nevrátí se do úlu.

_gp_

2010/5/12 Vlastimil Netušil <VNetusil/=/email.cz>:
> Dobrý den,
> jen krátce většina se shodla na tom. že dodržovat povinost, kterou jim ukládá zákon (ten samý na který se odvoláváte) je blbost. Nečetl jsem návod na Lovodam 30, nemám ho, ale i ve vašem citátu je napsáno NA kvetoucí porosty ne DO kvetoucích porostů (tam je rozdíl ve způsobu stříkání). Kdyby byly včely postříkány DAMem tak se nevrátí do úlu a včelstva přijdou o většinu létavek (DAM je nezabije, ale slepí tak, že neroztáhnou křídla). Sám jste uvedl, že na včelách škoda nebyla. Takže zemědělec asi zákon dodržel.
> S pozdravem
> Vlasta Netuši
> l
>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od: NitraM <e-mail/=/nezadan>
>> Předmět: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho
>> Datum: 12.5.2010 00:34:30
>> ----------------------------------------
>> No nic, pane Netušile. Já už jsem všechny své argumenty uvedl, tak je na
>> závěr ještě jednou shrnu a tím toto téma ukončím.
>> Zemědělec používal podle svého tvrzení prostředek LOVODAM 30, kapalné
>> dusíkaté hnojivo, u něhož se jasně píše: "Lovodam 30 je možno aplikovat na
>> porosty nekvetoucí bez omezení. Na kvetoucí porosty lze aplikovat jen v
>> době mimo letu včel." Je to takto striktně uvedeno v návoru použití
>> výrobce, dokonce tučným písmem (!). Z §49 zákona 326 jsem v souvislosti s
>> tím ocitoval: 1) Přípravky nesmí být používány v rozporu s podmínkami
>> stanovenými v rozhodnutí o registraci a údaji, jimiž jsou označeny .... b)
>> nesmí být postupováno v rozporu s pokyny k ochraně zdraví lidí a zvířat,
>> vod, včel, zvěře, vodních organismů a půdních organismů, uvedenými v návodu
>> k použití.
>>
>> Toť veškerá má fakta, nic více, každý si může učinit názor. Jsem pouze rád,
>> že se nás shodlo více na tom, že tato pravidla mají být dodržovány a
>> zemědělec jen proto, že nemá čas, nemůže si uzpůsobovat zákonná pravidla
>> podle svého.
>>
>> Nejde o nepřátelství, pane Netušile. Ve spoustě věcí s Vámi souhlasím, v
>> této nikoliv. Snažím se diskutovat slušně, a ve vší této slušnosti si s
>> Vámi dovolím nesouhlasit a přeci jen se domnívat, že včely nepostradatelné
>> jsou, alespoň pro mě. Bylo by mi tady totiž na světě bez nich smutno (jsem
>> už holt takový hlupák). Také Vám přeji dobrou noc.
>>
>>
>>
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Dobrý den,
jen krátce většina se shodla na tom. že dodržovat povinost, kterou jim ukládá zákon (ten samý na který se odvoláváte) je blbost. Nečetl jsem návod na Lovodam 30, nemám ho, ale i ve vašem citátu je napsáno NA kvetoucí porosty ne DO kvetoucích porostů (tam je rozdíl ve způsobu stříkání). Kdyby byly včely postříkány DAMem tak se nevrátí do úlu a včelstva přijdou o většinu létavek (DAM je nezabije, ale slepí tak, že neroztáhnou křídla). Sám jste uvedl, že na včelách škoda nebyla. Takže zemědělec asi zákon dodržel.
S pozdravem
Vlasta Netuši
l
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: NitraM <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho
> Datum: 12.5.2010 00:34:30
> ----------------------------------------
> No nic, pane Netušile. Já už jsem všechny své argumenty uvedl, tak je na
> závěr ještě jednou shrnu a tím toto téma ukončím.
> Zemědělec používal podle svého tvrzení prostředek LOVODAM 30, kapalné
> dusíkaté hnojivo, u něhož se jasně píše: "Lovodam 30 je možno aplikovat na
> porosty nekvetoucí bez omezení. Na kvetoucí porosty lze aplikovat jen v
> době mimo letu včel." Je to takto striktně uvedeno v návoru použití
> výrobce, dokonce tučným písmem (!). Z §49 zákona 326 jsem v souvislosti s
> tím ocitoval: 1) Přípravky nesmí být používány v rozporu s podmínkami
> stanovenými v rozhodnutí o registraci a údaji, jimiž jsou označeny .... b)
> nesmí být postupováno v rozporu s pokyny k ochraně zdraví lidí a zvířat,
> vod, včel, zvěře, vodních organismů a půdních organismů, uvedenými v návodu
> k použití.
>
> Toť veškerá má fakta, nic více, každý si může učinit názor. Jsem pouze rád,
> že se nás shodlo více na tom, že tato pravidla mají být dodržovány a
> zemědělec jen proto, že nemá čas, nemůže si uzpůsobovat zákonná pravidla
> podle svého.
>
> Nejde o nepřátelství, pane Netušile. Ve spoustě věcí s Vámi souhlasím, v
> této nikoliv. Snažím se diskutovat slušně, a ve vší této slušnosti si s
> Vámi dovolím nesouhlasit a přeci jen se domnívat, že včely nepostradatelné
> jsou, alespoň pro mě. Bylo by mi tady totiž na světě bez nich smutno (jsem
> už holt takový hlupák). Také Vám přeji dobrou noc.
>
>
>

jj, u me pokladaji vajicka do misek, zatim jsem videl dvoje takove, ale
nakroceno jich ma zdrejme vice... Nejak mi to bez prace nechce fungovat
samo :-))

Starsi kolega mi rikal, ze je vklidu, ze ma mlade matky, loni vsechny
odrojene :-))

T.H.



> Přátelé pozor,už je to tady.Sousedovi,který bydlí tak 50 km daleko,se na
> druhém konci našeho katastru vyrojily včely(shánělo mě několik lidí,jestli
> bych je nešel sebrat,visely totiž na školním hřišti,ale bohužel jsem nebyl
> doma),takže už je odstartováno,úly,mezistěny a rojáčky připravit....
> Pavel
>

>z neškodného přípravku může stát škodlivý,proto to celkem všeobecné omezení,ne každý traktorista má patřičné vzdělání.<
------------------------------------------------------------
Z předešlých příspěvků je patrné, že spor vznikl proto, že se věc řešila s osobou nepříslušnou, tedy traktoristou, který v některých případech, také ne všichni má patřičné vzdělání pouze na to "roznýtování kusadel". Co však na to říká osoba příslušná, tedy ten (zemědělec) kdo toho traktoristu (zaměstnance) na to pole poslal? To je osoba odpovědná. Ne traktorista. Se zemědělci ve svém okolí by každý včelař ve vlastním zájmu měl hovořit a udržovat dlouhodobě dobré vztahy. Mnohé problémy tak ani nevzniknou. Mnohem větší nebezpečí pro nás představují "někteří svérázní" zahrádkáři a drobní pěstitelé. Ti ale naštěstí používají chemii na malých plochách a tak drobné úhyny ani nezpozorujeme.
JK

"Zemědělec používal podle svého tvrzení prostředek LOVODAM 30, kapalné dusíkaté hnojivo, u něhož se jasně píše: "Lovodam 30 je možno aplikovat na porosty nekvetoucí bez omezení. Na kvetoucí porosty lze aplikovat jen v době mimo letu včel." Je to takto striktně uvedeno v návoru použití výrobce, dokonce tučným písmem (!). Z §49 zákona 326 jsem v souvislosti s tím ocitoval: 1) Přípravky nesmí být používány v rozporu s podmínkami stanovenými v rozhodnutí o registraci a údaji, jimiž jsou označeny .... b) nesmí být postupováno v rozporu s pokyny k ochraně zdraví lidí a zvířat, vod, včel, zvěře, vodních organismů a půdních organismů, uvedenými v návodu k použití."

___________________________________________________________


Zdravím,Martine.Nechci se dotyčného zemědělce zastávat,ani ho nijak soudit,ale podobný návod se vyskytuje na více přípravcích podobné skupiny,a v podstatě se tímto chrání především výrobce,za určité souhry faktorů,jako je třeba teplota,vzdušná i půdní vlhkost se z neškodného přípravku může stát škodlivý,proto to celkem všeobecné omezení,ne každý traktorista má patřičné vzdělání.Při současném chladném a vlhkém počasí můžeme být celkem klidní,hnojivo by nijak škodit nemělo,účinnost herbicidních přípravků(proti plevelům) je krátkodobě výborná,než je déšť vyplaví,řada škůdců má ztížené podmínky pro rozvoj,takže vcelku zatím nehrozí zvýšená aplikace insekticidů(proti hmyzu,z této skupiny by jsme především měli mít respekt),jen houby a plísně mají velmi příznivé podmínky pro rozvoj,takže fungicidy se nejspíš nasadí ve zvýšené míře.Kdyby mi někdo otrávil nešetrnou aplikací včely,tak můžu jít rovnou na pracák,ale letos mám v tomto směru klidné spaní,počasí chemickým experimentům rozličných nedouků příliš nefandí.
Pavel.

No nic, pane Netušile. Já už jsem všechny své argumenty uvedl, tak je na závěr ještě jednou shrnu a tím toto téma ukončím.
Zemědělec používal podle svého tvrzení prostředek LOVODAM 30, kapalné dusíkaté hnojivo, u něhož se jasně píše: "Lovodam 30 je možno aplikovat na porosty nekvetoucí bez omezení. Na kvetoucí porosty lze aplikovat jen v době mimo letu včel." Je to takto striktně uvedeno v návoru použití výrobce, dokonce tučným písmem (!). Z §49 zákona 326 jsem v souvislosti s tím ocitoval: 1) Přípravky nesmí být používány v rozporu s podmínkami stanovenými v rozhodnutí o registraci a údaji, jimiž jsou označeny .... b) nesmí být postupováno v rozporu s pokyny k ochraně zdraví lidí a zvířat, vod, včel, zvěře, vodních organismů a půdních organismů, uvedenými v návodu k použití.

Toť veškerá má fakta, nic více, každý si může učinit názor. Jsem pouze rád, že se nás shodlo více na tom, že tato pravidla mají být dodržovány a zemědělec jen proto, že nemá čas, nemůže si uzpůsobovat zákonná pravidla podle svého.

Nejde o nepřátelství, pane Netušile. Ve spoustě věcí s Vámi souhlasím, v této nikoliv. Snažím se diskutovat slušně, a ve vší této slušnosti si s Vámi dovolím nesouhlasit a přeci jen se domnívat, že včely nepostradatelné jsou, alespoň pro mě. Bylo by mi tady totiž na světě bez nich smutno (jsem už holt takový hlupák). Také Vám přeji dobrou noc.

Ok, taktéž pánovi děkuji za informace (-:

OK, děkuji pánovi za informace.

----------------------------------------------------------
T.H. napsal:

Ahoj Libore,
buk je asi nejlepsi. Mam hranol z boroveho dreva - delal jsem to na zkousku a nedostal jsem se k tomu to predelat - vyhovuje. Hranol ma prurez cca 5x5 cm, ohoblovan, srazene hrany na hoblovce. Do toho jsem vrazil velky hrebik, z boku provrtal a malym hrebickem upevnil proti rotaci. K tomu velka narexka, 15kg kybliky na med a pastacek je skvely.
Do 2q to je v pohode, pak uz to bere vice casu, vrtim jen vecer...
S upinkou ti neporadim, samotneho me to ceka vyresit, ale zatim jsem nesehnal spravne zprevodovany el. motor, mam jeden co ma otacku za minutu - to na pastovani by bylo asi malo?? Takze jsem to odlozil, v nejhorsim to vyresi michadlo, pokud bude treba prejit na vetsi nadoby...

T.H.

Přátelé pozor,už je to tady.Sousedovi,který bydlí tak 50 km daleko,se na druhém konci našeho katastru vyrojily včely(shánělo mě několik lidí,jestli bych je nešel sebrat,visely totiž na školním hřišti,ale bohužel jsem nebyl doma),takže už je odstartováno,úly,mezistěny a rojáčky připravit....
Pavel

Sranda se mnou je, ale když se zamyslíte nad kočováním ta se včely běžne přes den i na slunci zavřou a je to.(Videl jsem to na vlastní oči).

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef K?apka <josef.krapka/=/volny.cz>
> Předmět: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho
> Datum: 11.5.2010 21:49:06
> ----------------------------------------
> >Já Vám včely uvazovat nebudu ani stříkat nebudu, já nejsem zemědělec, ale
> vím že si včely můžete zavřít (pokud teda máte trochu slušné úly).
> Koneckonců odvětrat jde každý.<
> ------------------------------------------------------------
> Inu, člověk a dokonce i včelař, se musí učit neustále. Díky za poučení pane
> Netušil. Co děláte o dětském dnu? Že bychom si skočili na pivko. S Vámi
> musí být sranda. Nerad bych o to přišel.
> Hezký den JK
>
>
>

Pravděpodobně medují jen nějaké sorty, kultivary.
Jiné pak nemedují.
Nejlepší by byla nějaká studie o nektarodárnosti jednotlivých cultivarů jestli exituje ?
J.B.

Dobrý večer,

jak jste přišli na to, že DAM je nebezpečný pro včely(pokuste se zjistit možné a povolené způsoby existují, mě to nevěříte). Jde o způsob aplikace. A co se týče hromadného letu včel, jeho hlášení je dáno zákonem a při posuzování možností postřiku se bere v potaz. Tím, že jsem se zeptal, jsem chtěl
zjistit jestli vy ho dodržujete. Jak vidím tak ne a je drzé požadovat dodržování zákona, když ho sám nedodržuji. Je to jako zloděj, který si při vykrádání Vaší chaty zlomí nohu o klacek za dveřmi a pak chce od Vás odškodné protože jste to na něj nastražili. I když je porost kvetousí tak se smí stříkat, jen je omezen výběr přípravků k použití. Asi Vás to nepotěší, ale po DAMu se budou stříkat fungicidy. Prostě když ta řepka nedozraje tak ji příště nebude mít kdo zasít. Lze ji dovážet a pak bude po problému řepka nebude a zmizí i problém s jejím stříkáním, jen přibude zase pár nezaměstananých, ale celkem málo, zemědělců je jen 6x víc než včelařů. Pokud Vám tak vadí tak dejte včely do sklepa, krmte je invertem a počkejte až odkvete řepka a je po problému. Jsou určeny přípravky, které se mohou použít a ty se použijí i kdyby jste se na hlavu stavěli. To je prostě tak. Diskuze s Vámi nemá smysl, protože sami nejste schopni dodoržet zákon a chcete to po druhých. A hlavně zajímá Vás jen ten med a asi si myslíte, že se tam ta řepka seje jen pro Váš medný výnos, ale tak to prostě není. Zkuste se podívat realitě do očí a snad pochopíte, že se buď dohodnete se zeměmdělci nebo ne, ale způsob ošetřování se nezmění.

P.S. k nám teď přikočoval včelař z vedlejšího okresu a ze střříkání není vůbec nervózní včely má 4m od pole (asi to nebude taková hrůza). Každopádně kočování povolené nemá ani ho to nenepadlo, ani s majitelem louky vedle toho pole nemá dohodu (vždyť je to jen na 10dní), potvrzení o vyšetření na mor jsem z něj dostal až za dva dny (stejně asi jen pro to, že ví že bych ho jinak donutil si včely odvézt, klidně i s pokutouu za nedodržení všeho možného a za neoprávněný vstup a využívání pozemku atd.)

Prostě spousta včelařů na všechno sere a nezná ani svoje povinosti a jen řvou a jak vidím nemá smysl se snažit Vás o něčem přesvědčit. Pokuste se alespoň trochu zajímat o své okolí a přírodu a zjistíte, že včely nejsou všechno a nejsou nepostradatelné. Mějte to na paměti vždycky nž budete dělat ze včelřů nepříčetné ignoranty. Nerad bych, abych se nakonec musel stydět za to, že chovám včely.


Dobrou noc


Vlasta Netušil



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: NitraM <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho
> Datum: 11.5.2010 20:48:29
> ----------------------------------------
> PavelN: "Pokud někdo stříká kvetoucí porost, jedná se o porost navštěvovaný
> včelami (více než 2 kvetoucí rostliny na metr čtvereční), a tím pádem tam
> smí stříkat přípravky nebezpečné pro včely až po skončení letu včel a ten
> se nikde nehlásí, protože závisí na počasí.
> Ještě jednou, když někdo stříká něco co kvete, nemusí se zajímat o směry
> hromadného letu, protože se automaticky předpokládá, že tzam včely přiletí
> (pokud se vyskytujií v okruhu 5 km.)
>
> Představa, že někdo nemusí doržovat zákon jen proto, že druhý také ne, vede
> rovnou do pekel, i když je to v naší kotlině poměrně rozšířená představa o
> demokracii."
> _____________________________
>
> Naprostý souhlas, přesně o to jde.
>
>
>

... takže otrávíme čechy, když nebudou pravidelně hlásit svůj pohyb? (protože řešíme možnou otravu včel)

Vítá tady někdo s otevřenou náručí čínské výrobky, které jsou nebezpečné? Ne, a je jedno, jaký je poměr počtu lidí.

Když se 100 lidí rozhodne, že uspořádá mejdan v mém domě a na zahradě, bude to také v pořádku, protože nás je doma jen 5?

Nepleťte si prosazování legitimních zájmů s poškozováním práv a majetku. Zemědělci mohou prosadit nějaké hlášení nebo spolupráci od včelařů navíc, těžko jim ale někdo dovolí otrávit včely při ošetřování rostlin.

>Já Vám včely uvazovat nebudu ani stříkat nebudu, já nejsem zemědělec, ale vím že si včely můžete zavřít (pokud teda máte trochu slušné úly). Koneckonců odvětrat jde každý.<
------------------------------------------------------------
Inu, člověk a dokonce i včelař, se musí učit neustále. Díky za poučení pane Netušil. Co děláte o dětském dnu? Že bychom si skočili na pivko. S Vámi musí být sranda. Nerad bych o to přišel.
Hezký den JK

"Zkuste se zamyslet nad jednoduchou věcí : zemědělců je víc než včelařů, zemědělci dodržují zákov víc než včelaři, řepka je potřebnější než med. Jak myslíte, že to dopadne při případné konfrontaci a nějaké novele zákona???

Vlasta Netušil"
---------------------------
číňanů je víc než čechů, číňané jsou disciplinovanější než češi, jejich výrobky jsou potřebnější, protože je vyvážejí do celého světa a my stejně skoro nic nevyrábíme (v porovnání s číňany naprosto jistě).
...
docela demagogie, co?
-----------------
Od kdy je ralita demagogie. :-)

Když dojde k hlasování v OSN, je jasné čí zájmy zvítězí ČLR nebo ČR?

No a když dojde k hlasování v parlamentu, čí zájmy se asi prosadí?

Karel

Do hranolu nebo jakéhokoliv přípravku na pastování medu je nejlépe zapustit šestihran. Drží pevně ve sklíčidle a předejde se možnému znečištění medu šponou. Kulatina může občas ve sklíčidle proklouznout.

PavelN: "Pokud někdo stříká kvetoucí porost, jedná se o porost navštěvovaný včelami (více než 2 kvetoucí rostliny na metr čtvereční), a tím pádem tam smí stříkat přípravky nebezpečné pro včely až po skončení letu včel a ten se nikde nehlásí, protože závisí na počasí.
Ještě jednou, když někdo stříká něco co kvete, nemusí se zajímat o směry hromadného letu, protože se automaticky předpokládá, že tzam včely přiletí (pokud se vyskytujií v okruhu 5 km.)

Představa, že někdo nemusí doržovat zákon jen proto, že druhý také ne, vede rovnou do pekel, i když je to v naší kotlině poměrně rozšířená představa o demokracii."
_____________________________

Naprostý souhlas, přesně o to jde.

popíši další extrém .
Na mem stanovišti jsem měl řepku a dobrý výnos asi 2 km jen jednou po povodních kdy zemědělci tak osili pole kolem BEROUNKY, BYLO TO POZDĚ NĚKDY V ČERVNU.

Nyní létaji včely necelé 2 km na stejná stanoviště a vraci se plné.
Přínos je asi 2 kg denně. Mám informaci že v těsném sousedství porostu jsou včelstva zalítá nektarem a kolega s tím má problémy, nemá dost souší.

Pozoroval jsem včely.
Déšt mne vyhnal od práce tak jsem si sedl pod střechu a koukal jak včely za mírného deště se vrací do ůlů.
Bouřka a vitr šel od východu a pole s řepkou je na zapadě tak že nejdřív začalo pršet na úly a v dešti z pole necelé 2 km se vracely včely trvalo jim to asi 10 minut. protože déšt, přehánka byla mírná nic se nestalo ale mohla by to být i velká past na včely
J.B.

Sedněte si do kouta, a udělejrte si schůzi v hlavě. Hromadný let včel má smysl určovat, když chce někdo třeba postříkat pole se zelím proti housenkám, to pole by se mohlo nacházet mezi stanovištěm a kvetoucím porostem. Tím pádem hrozí nebezpečí, že včely se otáví jaksi cestou.

Pokud někdo stříká kvetoucí porost, jedná se o porost navštěvovaný včelami (více než 2 kvetoucí rostliny na metr čtvereční), a tím pádem tam smí stříkat přípravky nebezpečné pro včely až po skončení letu včel a ten se nikde nehlásí, protože závisí na počasí.
Ještě jednou, když někdo stříká něco co kvete, nemusí se zajímat o směry hromadného letu, protože se automaticky předpokládá, že tzam včely přiletí (pokud se vyskytujií v okruhu 5 km.)

Představa, že někdo nemusí doržovat zákon jen proto, že druhý také ne, vede rovnou do pekel, i když je to v naší kotlině poměrně rozšířená představa o demokracii.

"Zkuste se zamyslet nad jednoduchou věcí : zemědělců je víc než včelařů, zemědělci dodržují zákov víc než včelaři, řepka je potřebnější než med. Jak myslíte, že to dopadne při případné konfrontaci a nějaké novele zákona???

Vlasta Netušil"
---------------------------
číňanů je víc než čechů, číňané jsou disciplinovanější než češi, jejich výrobky jsou potřebnější, protože je vyvážejí do celého světa a my stejně skoro nic nevyrábíme (v porovnání s číňany naprosto jistě).
...
docela demagogie, co?

Zkuste se zamyslet nad jednoduchou věcí : zemědělců je víc než včelařů, zemědělci dodržují zákov víc než včelaři, řepka je potřebnější než med. Jak myslíte, že to dopadne při případné konfrontaci a nějaké novele zákona???

Vlasta Netušil
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <pala.jiri/=/email.cz>
> Předmět: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho
> Datum: 11.5.2010 18:59:03
> ----------------------------------------
> Jsou to jenom krávoviny dobré k otravování včelařů a k nahrávání splašeným
> stříkačům.
>
> P.J.
>
>
>

Dorbrý den,
já si pojem hromadný let včel vysvětluji jako většinový směr. Nevím jak ho myslel zákonodárce. tu povinnost jsem také nevymyslel já. Nevidím rozumný důvod ke kvetení něčeho atraktivního. Zeptejte se 10 lidí na ulici jak je zajímá kvetení řepky a většině to bude úplně jedno. Já Vám včely uvazovat nebudu ani stříkat nebudu, já nejsem zemědělec, ale vím že si včely můžete zavřít (pokud teda máte trochu slušné úly). Koneckonců odvětrat jde každý. Pokud vydíte někoho kdo porušuje zákon volejte policii, je její poviností to vyšetřit. Je dostupná 24 hodin denně nemusíte jí shánět. Měl by jste odebrat a zamrazit i to co bylo postříkáno.

Stejně jako vy může i zemědělec říct, že když začal tak tam včely nebyly a nemůže přeci zjišťovat jestli tam jsou, kdyť jsou nevyzpytatelné a lítaj furt jinam. A ještě ho ňáký .... furt votravuje, že prej a že prej jak no a tak se to protáhlo a možná tam nějaká včela byla.

Celkově Vaše prohlášení, že to co od Vás vyžaduje zákon je blbost, ale ti zlí a hrozný a bezohlední zemědělci by měli dělat víc než musí. Zamyslete se nad tím co říkáte a zameťe si před svým prahem. Až budete mít vše v pořádku a splníte všechny zákonné požadavky tak si stěžujte (třeba to léčení se běžně fláká a pak to dopadá jak to dopadá).
Buď se smiřte s tím, že zemědělci nepěstují řepku kvůli včelám, nebo k ní včely nedávejte. Absolutní řešení je vykoupit pozemky v okruhu 10 km od včel a nic na nich nestříkat.


S pozdravem

Vlasta Netušil
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <pala.jiri/=/email.cz>
> Předmět: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho
> Datum: 11.5.2010 18:55:35
> ----------------------------------------
> Pane Netušile, můžete mi vysvětlit pojem hlášení hromadného letu včel. Čeho
> se tím docílí? To mi je přijdete uvázat k boudě jako psa, abyste si mohl
> zastříkat. Když něco kvete a je to atraktivní pro včely, mělo by se to
> respektovat, zvláště splašeným sříkačem. Já mám v bízkosti pořádný šlok
> řepky, bylo to již celé žluté a údajně něco stříkali (nebyl jsem doma),
> smrdělo to jak chcíplý pes. Včely s vystrčeným sosákem se vyskytovaly i na
> dně úlu - samozřejmě mrtvé. Proč se mám otravovat s léčením varoazy, když
> splašený traktorista nic nerespektuje a navíc, když ho při tom čapnu a chci
> po něm vědět čím stříká, tak mi řekne, že je mi po tom ho... a vyhrožuje
> roznýtovanými kusadly. Než splaším nějakou komisi je fuč a "kdo to byl". Ze
> zkušenosti svého otce, vím, že je nemožné něco dokazovat, zvláště, když
> postižený svědek prohlásí, že žádnou újmu neutrpěl. Nepomůže několik
> kilogramů zmražených včel a sprasená mraznička.
>
> P.J.
>
>
>

Jsou to jenom krávoviny dobré k otravování včelařů a k nahrávání splašeným stříkačům.

P.J.

Pane Netušile, můžete mi vysvětlit pojem hlášení hromadného letu včel. Čeho se tím docílí? To mi je přijdete uvázat k boudě jako psa, abyste si mohl zastříkat. Když něco kvete a je to atraktivní pro včely, mělo by se to respektovat, zvláště splašeným sříkačem. Já mám v bízkosti pořádný šlok řepky, bylo to již celé žluté a údajně něco stříkali (nebyl jsem doma), smrdělo to jak chcíplý pes. Včely s vystrčeným sosákem se vyskytovaly i na dně úlu - samozřejmě mrtvé. Proč se mám otravovat s léčením varoazy, když splašený traktorista nic nerespektuje a navíc, když ho při tom čapnu a chci po něm vědět čím stříká, tak mi řekne, že je mi po tom ho... a vyhrožuje roznýtovanými kusadly. Než splaším nějakou komisi je fuč a "kdo to byl". Ze zkušenosti svého otce, vím, že je nemožné něco dokazovat, zvláště, když postižený svědek prohlásí, že žádnou újmu neutrpěl. Nepomůže několik kilogramů zmražených včel a sprasená mraznička.

P.J.

Tak to je pěkná cipovina!! Směr letu se může za den několikrát změnit Podle rostlin které podle druhů roní nektar v různou denní dobu nebo to také bývá do všech světových stran. a to ještě je ovlivněno vývojem počasí. V táto vyhlášce města Mostu se opravdu úřední šiml vyřádil. To se tak honem nevidí.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Vlastimil Netušil <VNetusil/=/email.cz>
> Předmět: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho
> Datum: 11.5.2010 16:00:21
> ----------------------------------------
>
> Třeba tady je to popsáno
> http://www.mumost.cz/vismo/dokumenty2.asp?id_org=9959&id=1054
>
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: PavelN <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho
> > Datum: 11.5.2010 15:35:37
> > ----------------------------------------
> > "A vy jste ohlásil let včel??"
> > -----------------
> > A to se hlásí na místním letišti, nebo rovnou na úřadě pro letectví a
> > kosmonautiku? Nerad bych to zanedbal :-)
> >
> >
> >
>
>
>

Úřadu se snad hlásí jen umístění včelstev na jaře, ne ? Aktuální situaci by
si podle umístění těchto stanovišť měl zjistit ten, kdo provádí postřik,
protože právě pro něj úřad přehled o stanovištích shromažďuje. On také
(postřikující subjekt) nese zodpovědnost, pokud se mu prokáže, že někomu
nesprávnou technologií poškodil včelstva. (Mimo jiné - to dokazování bývá
svízelné, dík rychlému rozpadu současně používaných prostředků). Vezměte si
například "víkendového" včelaře - jak by měl podávat informace, které sám
nemá ?
S pozdravem
Petr.

--------------------------------------------------
From: "VK" <e-mail/=/nezadan>
Sent: Tuesday, May 11, 2010 5:19 PM
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Subject: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho

> Tohle tady dlouho chybelo...
>
> Staci nahlasit pausalne pred sezonou, ze vcely letaji od brezna do rijna
> od
> 9 do 17 vcetne sobot a nedeli nebo je treba hlasit se uradu pokazde, kdyz
> cesno opusti vic nez 10 vcel za minutu? A jak se hlasi aktualni prolet
> vcel
> mimo uredni hodiny uradu?
>

Omlouvám se, byl jsem v Rakousích na kole. K pastování je vhodné jakékoliv tvrdé dřevo, strana 40 až 50 mm. Na soustruhu se musí udělat přesně díra lehce pod 8 mm a narazit tam kulatinu cca 8 mm a příčně provrtat a proti otáčení zajistit 2x 3 mm. kolíky. Problém je s uchycením do vrtačky, kulatina bude asi prokluzovat. Řešením je na konec navařit konec z vrtáku s SDK upínáním, ale musí se to vystředit a tak zase soustruh. Navíc veškeré tato udělátka jsou na dvě věci, protože se u toho musí pracovat. Daleko lepší je udělat si pastovací stroj, který mě to automaticky uvrtí v konvi na mléko a já si pouze dojdu pro konečný výsledek. Princip a jak vypadá najdete na stránkách u Sedláčka, máte li motor s převodovkou, vyjde Vás na pár korun. Pak vemete konev nahřejete jí na 30 stupňů, nasadíte stáčecí víko a stočíte to do lahví. Na dřinu máme stroje a pouze blb se dře rád, když nemusí. Co se týká letošního rojení, kéž by se vydařilo. Takový rojivý rok blbec, kdy i na násadě od hrábí visí dva roje nám chybí k spravedlivému posouzení nových protirojových metod LBV a WW. Zatím pouze spolehlivě víme, že v roce, kdy rojení nijak nezlobí fungují víc než dobře, takže toho zas tak moc nevíme. Kdyby ale včelstva tyto metody v tzakovém silně rojivém roce udržely v úle, mohli bychom už s nimi natvrdo počítat a navždy je zařadit do procesu ošetřování včelstev. Takže uvidíme. Zdraví R. Stonjek

Tohle tady dlouho chybelo...

Staci nahlasit pausalne pred sezonou, ze vcely letaji od brezna do rijna od 9 do 17 vcetne sobot a nedeli nebo je treba hlasit se uradu pokazde, kdyz cesno opusti vic nez 10 vcel za minutu? A jak se hlasi aktualni prolet vcel mimo uredni hodiny uradu?

Dobrý den,
tento článek je starší než platný zákon. Cituji zákon :
"(8) Pro zabezpečení ochrany včel v souladu s odstavcem 1 písm. a) a s opatřeními podle odstavce 10 jsou chovatelé včel povinni oznámit místně příslušnému obecnímu úřadu údaje týkající se stanovišť včelstev a hromadného letu včel. Obecní úřad poskytne na vyžádání tyto údaje ošetřovatelům porostů (odstavec 1) a uživatelům pozemků (odstavec 4)."

Takže včelař je povinen a zemědělec vyžádá na úřadě.

S pozdravem

Vlasta Netušil


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: PavelN <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho
> Datum: 11.5.2010 16:07:45
> ----------------------------------------
> údaje o hromadném letu včel se hlásí na obecní úřad na vyžádání před
> leteckou aplikací pesticidů nad pozemky v dráze hromadného letu. Pokud se
> bavíme o ošetření porostu navštěvovaného včelami (více než 2 kvetoucí
> rostliny na metr čtvereční), což nyní porost řepky splňuje, je bezpředmětné
> diskutovat o hlášení.
>
> čerpal jsem např zde:
> http://www.agroweb.cz/Ochrana-vcel-pred-pesticidy__s44x8960.html
>
>
>

údaje o hromadném letu včel se hlásí na obecní úřad na vyžádání před leteckou aplikací pesticidů nad pozemky v dráze hromadného letu. Pokud se bavíme o ošetření porostu navštěvovaného včelami (více než 2 kvetoucí rostliny na metr čtvereční), což nyní porost řepky splňuje, je bezpředmětné diskutovat o hlášení.

čerpal jsem např zde:
http://www.agroweb.cz/Ochrana-vcel-pred-pesticidy__s44x8960.html

Třeba tady je to popsáno http://www.mumost.cz/vismo/dokumenty2.asp?id_org=9959&id=1054


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: PavelN <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho
> Datum: 11.5.2010 15:35:37
> ----------------------------------------
> "A vy jste ohlásil let včel??"
> -----------------
> A to se hlásí na místním letišti, nebo rovnou na úřadě pro letectví a
> kosmonautiku? Nerad bych to zanedbal :-)
>
>
>

Dobrý den,
to se hlásí na obecním úřadě na stejném formuláři jako umístění včel.

S pozdravem
Vlasta Netušil
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: PavelN <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho
> Datum: 11.5.2010 15:35:37
> ----------------------------------------
> "A vy jste ohlásil let včel??"
> -----------------
> A to se hlásí na místním letišti, nebo rovnou na úřadě pro letectví a
> kosmonautiku? Nerad bych to zanedbal :-)
>
>
>

Dobrý den,
chcete. Chcete aby dodržoval předpisy a ještě vác a nedáte mu k tomu infirmace. Bez těch se to špatně dělá.

S pozdravem
Vlasta Netušil
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: PavelN <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho
> Datum: 11.5.2010 15:38:24
> ----------------------------------------
> "samozdřejmě, že musí všechny předpisy dodržet, ale nic víc."
> ---------------------------
> Tak to myslím stačí a víc ani nechceme, nebo ano?
>
>
>

Dobrý den,
ano to je pravda. Pokud roztok byl řekněme čirý, tak to mohl být DAM. Dam umožňuje dva způsoby aplikace buď klasicky na porost zezhora, pak má Vaše námitka význam, nebo Speciálními tryskamy do porostu pak ne. Nějaké přesnější údaje z Vás lezou až teď, takže reaguji jen na to co jste napsal. Vo tom se tu bavíme.
PS nahlásil jste let včel??
S pozdravem

Vlasta Netušil
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: NitraM <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho
> Datum: 11.5.2010 14:01:11
> ----------------------------------------
> A z §49 zákona 326 cituji: 1) Přípravky nesmí být používány v rozporu s
> podmínkami stanovenými v rozhodnutí o registraci a údaji, jimiž jsou
> označeny .... b) nesmí být postupováno v rozporu s pokyny k ochraně
> zdraví lidí a zvířat, vod, včel, zvěře, vodních organismů a půdních
> organismů, uvedenými v návodu k použití.
>
>
>

"samozdřejmě, že musí všechny předpisy dodržet, ale nic víc."
---------------------------
Tak to myslím stačí a víc ani nechceme, nebo ano?

"A vy jste ohlásil let včel??"
-----------------
A to se hlásí na místním letišti, nebo rovnou na úřadě pro letectví a kosmonautiku? Nerad bych to zanedbal :-)

Dobrý den,
samozdřejmě, že musí všechny předpisy dodržet, ale nic víc. A chtít od nich víc je řekněme trochu drzost. Zvláště když se kouknu na dodržování předpisů včelaři. Oni ty předpisy dodržet musí, protože bez nich nedostanou dotaci a nemohou svůj produkt prodat (zbankrotují). Na používání chodí kontroly a požadují přesné záznamy kdy jak a kolik čeho bylo použito.

S pozdravem

Vlasta Netušil
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: PavelN <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho
> Datum: 11.5.2010 15:22:54
> ----------------------------------------
> " Zemědělci v sezóně, když je počasí, dělají 16 - 18 hod denně 7 dní v
> týdnu, tak prostě na tohle čas nemají."
> -------------------------------------
> Je pravda, že zemědělci nemají pracovní dobu, pracují kdykoli to dovolí
> počasí, ale neznamená to, že při tom mohou ignorovat cokoli se jim zlíbí. S
> Vaší argumentací bychom mohli tolerovat, že profesionální řidiči jsou svými
> zaměstnavateli přetěžováni a proto nemají čas dodržovat dopravní předpisy.
>
>
>

A vy jste ohlásil let včel??


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: NitraM <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho
> Datum: 11.5.2010 13:50:43
> ----------------------------------------
> V. Netušil: "To hlášení odevzdáváte proto, aby se vědělo kde jsou včely a
> nemohl se použít postřik pro ně škodlivý."
> __________________________
>
> Pane Netušile, ten zemědělec-traktorista používal prostředek (podle jeho
> informace) LOVODAM 30, kapalné dusíkaté hnojivo, u něhož se jasně píše:
> "Lovodam 30 je možno aplikovat na porosty nekvetoucí bez omezení. Na
> kvetoucí porosty lze aplikovat jen v době mimo letu včel." Tak o čem pořád
> chcete diskutovat?? Možná jsem zemědělský nedouk, ale je to z návodu
> použití výrobce.
>
>
>

Stavěl jsem se dneska po práci u řepky kde mám od soboty včelstva.Místo aby lítaly na řepku tak zakrouží nad úly a letí přes statek na druhou stranu.Tam je také řepka ale i rozkvetlé jabloně v zahradě takže možná berou je.Nakoukl jsem pod víko přes folii a není tam zatím nic vidět že by se to plnilo.
Akorát jsou pěkně vzteklé a snažily se mě dostat za tu chvilku několikrát.Je docela dusno tak možná proto mají špatnou náladu.Pak jsem šel k poli s řepkou a odtamtud se vracelo jen pár včel ale bylo slyšet z pole hukot.I tam mi jedna začala narážet do hlavy a tak jsem se raději stáhnul.
Zřejmě ještě nemeduje ale cítit jí je už na slušný kus.Není to ale ještě ta správná sladká vůně.Počasí je celkem na prd tak uvidíme koncem týdne.

" Zemědělci v sezóně, když je počasí, dělají 16 - 18 hod denně 7 dní v týdnu, tak prostě na tohle čas nemají."
-------------------------------------
Je pravda, že zemědělci nemají pracovní dobu, pracují kdykoli to dovolí počasí, ale neznamená to, že při tom mohou ignorovat cokoli se jim zlíbí. S Vaší argumentací bychom mohli tolerovat, že profesionální řidiči jsou svými zaměstnavateli přetěžováni a proto nemají čas dodržovat dopravní předpisy.

A z §49 zákona 326 cituji: 1) Přípravky nesmí být používány v rozporu s podmínkami stanovenými v rozhodnutí o registraci a údaji, jimiž jsou označeny .... b) nesmí být postupováno v rozporu s pokyny k ochraně zdraví lidí a zvířat, vod, včel, zvěře, vodních organismů a půdních organismů, uvedenými v návodu k použití.