Včelařská konference

To by mne ani ve snu nenapadlo, že Rakyta není Rakytník a proto mne napadl ten Rakytník vrbolistý, Na rakytník řeštlákovýtý jsem ani nepomyslel

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: a.tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Stav vcelstev - predjari
> Datum: 24.3.2010 15:39:02
> ----------------------------------------
> Rakytník nepatří mezi vrby je to úplně jiná čeleď zřejmě jde o záměnu vrby
> s Rakytníkem vrbolistým. pepan
>
> Pepan, aj nepíšem o rakytníku rešetliakovitom, ale o rakyte Salix caprea a
> tá patrí medzi vŕby. Mimochodom som ráno napísal, že na mojom stanovišti
> nekvitne, o 14 hod to už pravda nebola, lebo pri teplote 19°C už začala a
> včely ju ihneď objavili.
>
>
>

Zalovil jsem ve včelařské literatuře "Včelí pastva" a tam se uvádí nektaria v samičích květech a uvádějí se tam u některých i nektaria mimokvětní v paždí listenců. (Vrba trojmužná, V bílá, V křehká). V knize vrby pro včelí pastvu o tom zase pro změnu není zmínka. Zahradnický slovník uvádí jen dvoudomost vrb. A květena ČR s čeledí vrbovitých ještě nevyšla.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: PavelN <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Sou?aSN? STAV M?CH V?ELSTEV
> Datum: 24.3.2010 14:32:26
> ----------------------------------------
> "Je ovšem otázkou zda autor tyto jednopohlavní květy jívy umí od sebe
> rozeznat, nebo si třebas nespletl s květy osiky lidé si to hodně pletou. U
> ostatních vrb je to ještě méně markantní.
>
> Pepan"
> ------------------------------
> Zeptal jsem se pana googla.
> Na stránce http://www.vls.cz/default.asp?ids=1761&idc=2238?=cz
> tvrdí, že nektar produjují samčí i samičí květy jívy:
> "Kvete časně zjara, v březnu a dubnu a její květy poskytují pastvu včelám -
> samčí květy pyl a nektar, samičí nektar."
>
>
>

Promiňte, jestli se ptám hloupě, ale není to vlastně analogické s volnou stavbou stabilizovaného včelstva? Tam si včely řídí samy, jaké buňky postaví, vzniknou tedy často smíšené plásty a s takovým smíšeným plástem jdou také do zimy, protože ho komplet zanesou zásobami nebo se mýlím? A na jaře s ním "pracují", tedy mají k dispozici i tu trubčinu a může se stát, že ji M zaklade, když ji najde, právě třeba z onoho přirozeného pudu klást oplozená i neoplozená vajíčka ... Je sice brzy, ale kdo ví, jak ony to vidí...:-)


xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx


NitraM (94.113.10.85) --- 24. 3. 2010
Re: Bezmatecne vcelstvo na jare (42603) (42607) (42671) (42679) (42691) (42693) (42707)

A. Turčáni: "Ale nemôžem súhlasiť s s textom "matka sa rohodla naklást vajíčka" atď, pretože matka nikdy nerobí to čo ona chce, ale vždy to čo včely chcú. ak sa ako celok pudove rozhodli pre rozmnoženie,potom to aj dosiahnu."
____________

Já s Vámi v zásadě souhlasím, jen si myslím, že takovéto "donucení matky" v tuto dobu ještě nebude tím pravým vysvětlením. V době rojové nálady ve včelstvu je tomu samozřejmě úplně jinak, jen je podle mě třeba rozlišovat tato různá roční období ve vývoji včelstva. Přítomnost trubčího plodu bych viděl opravdu spíše v ponechaném (já to na podzim totiž neřeším, protože plástve jsou stejně plné zásob) stavebním rámku, obsahujícím právě ony trubčí buňky. Tím, že "se matka rozhodla" prostě míním to, že se v této době takovýmto buňkám v horní části rámku podle mě mohla prostě vyhnout a přejít na vedlejší rámek, a rozhodnutí, zda položí vajíčko neoplozené, bude asi také na ní (moje domněnka, zde asi dostanu do kožichu, že se mýlím). Tedy já bych se domníval, že by v této době bylo vhodné ponechat matce jistý stupeň vlastní vůle (opět podotýkám, že právě v této době, nikoli v době, kdy ve včelstvu začne převažovat rozmožovací pud). Chápal bych právě tyto časné trubce prostě jen jako určitou pojistku včelstev, kterou se rozhodla využít, když jim k tomu dal příležitost včelař, který na podzim kompletně neodstranil trubčí dílo z úlu.
Tedy, je to matka, královna, ponechme jí proto něco z rozhodovacích pravomocí :o)

Ještě doplnění - hovořím-li o rojové náladě, samozřejmě tím myslím "dlouhé období", počínající již výstavbou trubčího díla, tedy nikoli samotné období zakládání matečníkových misek a doby těsně před vyrojením.

A. Turčáni: "Ale nemôžem súhlasiť s s textom "matka sa rohodla naklást vajíčka" atď, pretože matka nikdy nerobí to čo ona chce, ale vždy to čo včely chcú. ak sa ako celok pudove rozhodli pre rozmnoženie,potom to aj dosiahnu."
____________

Já s Vámi v zásadě souhlasím, jen si myslím, že takovéto "donucení matky" v tuto dobu ještě nebude tím pravým vysvětlením. V době rojové nálady ve včelstvu je tomu samozřejmě úplně jinak, jen je podle mě třeba rozlišovat tato různá roční období ve vývoji včelstva. Přítomnost trubčího plodu bych viděl opravdu spíše v ponechaném (já to na podzim totiž neřeším, protože plástve jsou stejně plné zásob) stavebním rámku, obsahujícím právě ony trubčí buňky. Tím, že "se matka rozhodla" prostě míním to, že se v této době takovýmto buňkám v horní části rámku podle mě mohla prostě vyhnout a přejít na vedlejší rámek, a rozhodnutí, zda položí vajíčko neoplozené, bude asi také na ní (moje domněnka, zde asi dostanu do kožichu, že se mýlím). Tedy já bych se domníval, že by v této době bylo vhodné ponechat matce jistý stupeň vlastní vůle (opět podotýkám, že právě v této době, nikoli v době, kdy ve včelstvu začne převažovat rozmožovací pud). Chápal bych právě tyto časné trubce prostě jen jako určitou pojistku včelstev, kterou se rozhodla využít, když jim k tomu dal příležitost včelař, který na podzim kompletně neodstranil trubčí dílo z úlu.
Tedy, je to matka, královna, ponechme jí proto něco z rozhodovacích pravomocí :o)

Na stránce http://www.vls.cz/default.asp?ids=1761&idc=2238〈=cz
tvrdí, že nektar produjují samčí i samičí květy jívy:
"Kvete časně zjara, v březnu a dubnu a její květy poskytují pastvu včelám - samčí květy pyl a nektar, samičí nektar."

Nie je to pravda, mužské kvety majú len peľnice, ale sú bez nektárií, tie majú len kvety ženského pohlavia. Anton

Rakytník nepatří mezi vrby je to úplně jiná čeleď zřejmě jde o záměnu vrby s Rakytníkem vrbolistým. pepan

Pepan, aj nepíšem o rakytníku rešetliakovitom, ale o rakyte Salix caprea a tá patrí medzi vŕby. Mimochodom som ráno napísal, že na mojom stanovišti nekvitne, o 14 hod to už pravda nebola, lebo pri teplote 19°C už začala a včely ju ihneď objavili.

Avšak zde si spíše myslím, že jde skutečně o to, že se matka rozhodla naklást vajíčka i do těch trubčích buněk na plástu,

Všetko je možné, no vhodné počasie je len od 18.3, preto tie moje pochybnosti. Včelstvo v tak v tak ranom čase, sa rozhodlo ošetrovať, nečakané nič iné len skoré rojenie. Nitra M

Ale nemôžem súhlasiť s s textom "matka sa rohodla naklást vajíčka" atď, pretože matka nikdy nerobí to čo ona chce, ale vždy to čo včely chcú. ak sa ako celok pudove rozhodli pre rozmnoženie,potom to aj dosiahnu.

Zo svojej praxi by som vedel spomenú niekoľko prípadov, keď včely donútili M položiť m do pripravenej (včelami) materskej kolísky vajičko, doslova ju tam dotlačili. keď vajíčko položila, včely sa rozišli.Ďalší prípad, pozoroval som hodnú chvíľu na vybranom pláste s plodiska, ako včely držali v "zajatí" M na vyleštených trúdich bunkách, ktorú donútili do nich klásť vajíčka.

(e-mailem) --- 24. 3. 2010
Re: Stav vcelstev - predjari (42581) (42582) (42590) (42596) (42599) (42614) (42615) (42616) (42672) (42688) (42700) (42702)

Tak pak se omlouvám s tím jsem se ještě nesetkal Člověk se učí celý život!


pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: P.Kr?tk?
> Předmět: Re: Stav vcelstev - predjari
> Datum: 24.3.2010 12:46:46
> ----------------------------------------
> Rakytník nepatří mezi vrby je to úplně jiná čeleď zřejmě jde o záměnu vrby
> s Rakytníkem vrbolistým.
>
> Rakyta,pokud se nepletu,by měl být slovenský výraz pro jívu.
> Zdraví Pavel
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Taky jsem se nedávno nachytal ...:-)
http://botanika.wendys.cz/kytky/K529.php

"Je ovšem otázkou zda autor tyto jednopohlavní květy jívy umí od sebe rozeznat, nebo si třebas nespletl s květy osiky lidé si to hodně pletou. U ostatních vrb je to ještě méně markantní.

Pepan"
------------------------------
Zeptal jsem se pana googla.
Na stránce http://www.vls.cz/default.asp?ids=1761&idc=2238&lang=cz
tvrdí, že nektar produjují samčí i samičí květy jívy:
"Kvete časně zjara, v březnu a dubnu a její květy poskytují pastvu včelám - samčí květy pyl a nektar, samičí nektar."

Tak pak se omlouvám s tím jsem se ještě nesetkal Člověk se učí celý život!


pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: P.Kr?tk? <Beeforman/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Stav vcelstev - predjari
> Datum: 24.3.2010 12:46:46
> ----------------------------------------
> Rakytník nepatří mezi vrby je to úplně jiná čeleď zřejmě jde o záměnu vrby
> s Rakytníkem vrbolistým.
>
> Rakyta,pokud se nepletu,by měl být slovenský výraz pro jívu.
> Zdraví Pavel
>
>
>

Je ovšem otázkou zda autor tyto jednopohlavní květy jívy umí od sebe rozeznat, nebo si třebas nespletl s květy osiky lidé si to hodně pletou. U ostatních vrb je to ještě méně markantní.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: J. Matl <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Sou?aSN? STAV M?CH V?ELSTEV
> Datum: 24.3.2010 11:49:32
> ----------------------------------------
> (e-mailem) --- 24. 3. 2010
> Re: Sou?aSN? STAV M?CH V?ELSTEV (42337) (42376) (42383) (42390) (42392)
> (42395) (42399) (42402) (42410) (42415) (42421) (42422) (42425) (42428)
> (42430) (42440) (42639) (42641) (42656) (42661) (42666) (42667) (42670)
> (42687) (42689) (42690) (42692)
>
> Nektar u vrb produkují jen samičí rostliny a samčí jen pyl. proto je
> hloupostí upřednostňovat samičí rostliny.
>
> Pepan
> xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
>
> Pepane, já se dočetl toto:
> "Samičí vrbové keře nebo stromy, které vyrostly na okrajích pasek,
> navštěvují včely rovněž, protože jim poskytují nektar. Nektar poskytují i
> květy samčí, ale méně než samičí." (zdroj:
> http://www.n-vcelari.sk/sal/VCELY23.html#_Toc506205265§)
> Tak jak tedy? Znamená to, že mnou uvedený zdroj neříká pravdu? Díky předem
> za objasnění. Jiří
>
>
>

Rakytník nepatří mezi vrby je to úplně jiná čeleď zřejmě jde o záměnu vrby s Rakytníkem vrbolistým.

Rakyta,pokud se nepletu,by měl být slovenský výraz pro jívu.
Zdraví Pavel

(e-mailem) --- 24. 3. 2010
Re: Sou?aSN? STAV M?CH V?ELSTEV (42337) (42376) (42383) (42390) (42392) (42395) (42399) (42402) (42410) (42415) (42421) (42422) (42425) (42428) (42430) (42440) (42639) (42641) (42656) (42661) (42666) (42667) (42670) (42687) (42689) (42690) (42692)

Nektar u vrb produkují jen samičí rostliny a samčí jen pyl. proto je hloupostí upřednostňovat samičí rostliny.

Pepan
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Pepane, já se dočetl toto:
"Samičí vrbové keře nebo stromy, které vyrostly na okrajích pasek, navštěvují včely rovněž, protože jim poskytují nektar. Nektar poskytují i květy samčí, ale méně než samičí." (zdroj: http://www.n-vcelari.sk/sal/VCELY23.html#_Toc506205265§)
Tak jak tedy? Znamená to, že mnou uvedený zdroj neříká pravdu? Díky předem za objasnění. Jiří

Rakytník nepatří mezi vrby je to úplně jiná čeleď zřejmě jde o záměnu vrby s Rakytníkem vrbolistým.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: a.tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Stav vcelstev - predjari
> Datum: 24.3.2010 07:30:44
> ----------------------------------------
> Kdy včely z vrb už budo něco mít.
> Co mi poradíte. Zdraví P.S
>
> Keď budú kvitnúť, aj rakyta patrí patrí medzi vŕby a tá ani u mňa nekvitne
> (238 m.n.m.), možno už dnes (15-16°) a skutočné vŕby-stromy, bdú kvitnúť
> (podľa priebehu počasia, tak o 14 dní). U nás hovorí: " Počkaj času, ako
> hus klasu", tak buďte v pohode, príroda je múdra a prajná, svoju náruč
> včelám už otvorila, ale postupne.
>
>
>

Nektar u vrb produkují jen samičí rostliny a samčí jen pyl. proto je hloupostí upřednostňovat samičí rostliny.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Sou?aSN? STAV M?CH V?ELSTEV
> Datum: 24.3.2010 07:54:02
> ----------------------------------------
> "potvrzuju a predpokladam ze kdyz uz by slo o stare zasoby tak ty nasaji a
> odnesou az do plodiste, ne na periferii..."
> Samčí vrby a jívy mají údajně vedle pylu taky poskytovat nějakou sladinu.
> Předevčírem mně už létaly na můj "strom" S 021, ale ještě včera byli
> všichni kocouři na té vrbě stříbrní, bez jakýchkoliv známek produkce pylu.
> Takže že by se jednalo o nějakou sladinu?
>
>
>

Až se toho,co se venku na stanovišti v současnosti děje trochu bojím.Ne o mé včely,že by nevyužily tento raketový nástup jara,ale mám obavy,aby v půlce května nezačalo sněžit.Zpravidla to tak někdy na potvoru bývá.Nářky některých včelařů o splynutí jara s létem a tím pádem brzkým až letním nevhodným počasím považuji za úsměvné.Zatím to vypadá zcela mimořádně,ale všichni a zvlášť my včelaři počasí dobře známe,co může vyvést.
Situace zde na uhersko hradišťsku s medem je triskní. Na trhu už není možné koupit ani med přehřátý a nakyslý od překupníků.Jsem rád,že už valná většina zákazníků jinak posuzují světlý,ztuhlý jarní med od včelaře než v dobách dřívějších,nebo poškozený med jen od obchodníka.
Všem bohatý výnos.P.Z.

> No nevím, včelstva se tak nejeví. Jak píšu, jsou to ta, která na daném
> stanovišti jeví naopak největší vitalitu, i opticky jsou velice silné, mají
> na tuto dobu a na klimatické podmínky Vysočiny velice slušné plochy
> zavíčkovaného plodu a celkově jsou zakladeny tři plásty rámkové míry
> 39x24cm. Matka je to červená, tedy rok 2008. Samozřejmě, kdyby se ve
> včelstvu nacházelo minimální množství plodu, z toho pak většina trubčího,
> také bych se přiklonil k Vaší hypotéze "vykladené matky". Avšak zde si
> spíše myslím, že jde skutečně o to, že se matka rozhodla naklást vajíčka i
> do těch trubčích buněk na plástu, který sloužil loňského roku jako stavební
> (polovina rámku mezistěna, zbytek nechávám včely dostavět).

Vubec bych o tom byt tebou nepremyslel to je analogicke zvestem, ze kdyz najdes pres zimu trubce na podlozce tak v ule chybi matka nebo je to trubcokladna matka. To uz mam nekolikrat overeno, ze neni pravda alespon u mych vcel. A to vis ze jsem z toho byl ze zacatku pekne vydesenej :-) I v medne krave bylo par trubcu do podzimu, sledovano pres sklo.

Mimochodem take jsem o vikendu videl vajicka v trubcich bunkach, a kladla je lonska matka v loni utvorenem vcelstvu. A pro pochybovace vedle na jinem plastu bylo plno krasneho delniciho zavickovaneho plodu - zadny hrboplod...

A ted si vemte tu sprostarnu, ze nekdo chova matky uz v druhe polovine dubna :-)) A specialne kuli tomu nechava trubcinu v ule, do ktere i pres vsechny poucky vcely ulozi jak pyl tak i med :-)

T.H.

Asi je nějak zakomplexovaný a určitě si pro svůj prospěch vymýšlí..
Tonda
>A proč to cpeš na konferenci, jestli máš špatné svědomí a potřebuješ se vyzpovídat, dej si to na svůj web. Toto je včelařská konference a není třeba šířit zlobu. Můžeš mí říct, co ty jsi udělal v ZO prospěšného pro jiné, nehaň lidi, kteří práci dělají ve svém volném čase a zadarmo.

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 24. 3. 2010
Re: Sou?aSN? STAV M?CH V?ELSTEV (42337) (42376) (42383) (42390) (42392) (42395) (42399) (42402) (42410) (42415) (42421) (42422) (42425) (42428) (42430) (42440) (42639) (42641) (42656) (42661) (42666) (42667) (42670) (42687) (42689)


> Je to zvláštní, já ho tam našel taky, ale třeba i v krajních plástech,
> daleko od plodu, u plodu samozřejmě také ...

potvrzuju a predpokladam ze kdyz uz by slo o stare zasoby tak ty nasaji a odnesou az do plodiste, ne na periferii...

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Jívy nektar trochu mají, aspoň co jsem vyčetl, a to jak samičí, tak samčí. Máme na výběr: kvetou krokusy, sněženky, čemeřice, talovíny, co jsem si zatím všiml. Co ty talovíny? Podle Haragsima také nektarodárné (http://books.google.cz/books?id=fFNKzSOv0g4C&pg=PA89&lpg=PA89&dq=talov%C3%ADn+v%C4%8Dely+nektar&source=bl&ots=3ZkhM-D8bR&sig=QOKfdI84RPFdu7xVurCqIW0Yu14&hl=cs&ei=IcWpS9-xN4HWmQPptpyMAg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=6&ved=0CBYQ6AEwBQ#v=onepage&q=talov%C3%ADn%20v%C4%8Dely%20nektar&f=false)
Jaru blíž!
Jiří

Dobrý den,
chtěl jsem se zeptat, zda někdo z vás nekupoval medomet u firmy Lysoň přímo v Polsku. Jak to probíhalo a jaké máte zkušenosti?
Děkuji
tom.es_seznam.cz

A. Turčáni: "To je možné, lenže tieto trúdy nie sú produktom včelstva na svoje rozmnožovanie, môžu byť len produktom chorej alebo vykladenej starej matky."
______________

No nevím, včelstva se tak nejeví. Jak píšu, jsou to ta, která na daném stanovišti jeví naopak největší vitalitu, i opticky jsou velice silné, mají na tuto dobu a na klimatické podmínky Vysočiny velice slušné plochy zavíčkovaného plodu a celkově jsou zakladeny tři plásty rámkové míry 39x24cm. Matka je to červená, tedy rok 2008. Samozřejmě, kdyby se ve včelstvu nacházelo minimální množství plodu, z toho pak většina trubčího, také bych se přiklonil k Vaší hypotéze "vykladené matky". Avšak zde si spíše myslím, že jde skutečně o to, že se matka rozhodla naklást vajíčka i do těch trubčích buněk na plástu, který sloužil loňského roku jako stavební (polovina rámku mezistěna, zbytek nechávám včely dostavět).

"potvrzuju a predpokladam ze kdyz uz by slo o stare zasoby tak ty nasaji a odnesou az do plodiste, ne na periferii..."
Samčí vrby a jívy mají údajně vedle pylu taky poskytovat nějakou sladinu. Předevčírem mně už létaly na můj "strom" S 021, ale ještě včera byli všichni kocouři na té vrbě stříbrní, bez jakýchkoliv známek produkce pylu. Takže že by se jednalo o nějakou sladinu?

Já jsem o víkendu narazil na to, že dvě nejsilnější včelstva již měla několik zavíčkovaných buněk trubčiny (na místě, kde byly vystavěny na loňském stavebním rámku trubčí buňky) a dokonce už i mladé trubce.

To je možné, lenže tieto trúdy nie sú produktom včelstva na svoje rozmnožovanie, môžu byť len produktom chorej alebo vykladenej starej matky. Pri kotrole (18.3) som takýto jav aj ja objavil v jednom včelstve, pochopil som, že prečo matka (žltá značka) kladie aj trúdie vajíčka. už vlani mám poznačené "vymeniť" sa takto prejavovala, ale viete "zábudlivosť". Každá udalosť vo včelstve má svoj výsledok ale má i svoju príčinu, ak nekoliduje s ročným obdobím.

> Je to zvláštní, já ho tam našel taky, ale třeba i v krajních plástech,
> daleko od plodu, u plodu samozřejmě také ...

potvrzuju a predpokladam ze kdyz uz by slo o stare zasoby tak ty nasaji a odnesou az do plodiste, ne na periferii...

T.H.

a.turčáni (94.229.32.130) --- 24. 3. 2010
Re: Sou?aSN? STAV M?CH V?ELSTEV (42337) (42376) (42383) (42390) (42392) (42395) (42399) (42402) (42410) (42415) (42421) (42422) (42425) (42428) (42430) (42440) (42639) (42641) (42656) (42661) (42666) (42667) (42670)

V rámkách se leskne snad sladina ve všech včelstvech.Nebo to jen přenášejí a přepracovávají zásoby?Jak je to?

Míra, je to tak ako ste to správne napísali, v týchtočasoch včely (aj u mňa) prenášajú invertované rozriedené zásoby bližšie k miestu kde M kladie vajíčka. Nič viac, nič menej.
Už tu niekto písal, že mu včely prinášajú nektár.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Je to zvláštní, já ho tam našel taky, ale třeba i v krajních plástech, daleko od plodu, u plodu samozřejmě také ...

Kdy včely z vrb už budo něco mít.
Co mi poradíte. Zdraví P.S

Keď budú kvitnúť, aj rakyta patrí patrí medzi vŕby a tá ani u mňa nekvitne (238 m.n.m.), možno už dnes (15-16°) a skutočné vŕby-stromy, bdú kvitnúť (podľa priebehu počasia, tak o 14 dní). U nás hovorí: " Počkaj času, ako hus klasu", tak buďte v pohode, príroda je múdra a prajná, svoju náruč včelám už otvorila, ale postupne.

V rámkách se leskne snad sladina ve všech včelstvech.Nebo to jen přenášejí a přepracovávají zásoby?Jak je to?

Míra, je to tak ako ste to správne napísali, v týchtočasoch včely (aj u mňa) prenášajú invertované rozriedené zásoby bližšie k miestu kde M kladie vajíčka. Nič viac, nič menej.
Už tu niekto písal, že mu včely prinášajú nektár.

Viděl jsem graf úspěšnosti zakořeňování vrbových řízků. Největší úspěšnost měly řízky řezané v době klidu přes zimu. Musí se potom skladovat někde kolem nuly, třeba v dobrém vlhkém sklepě nebo zakopané v zemi a sázet po rozmrznutí půdy na jaře. Nesmí se řezat za silných mrazů. Nejhorší úspěšnost a veké místní poklesy úspěšnosti až na nulu měly řízky řezané právě teď, když vrba kvete. Takže řezat řízky vrby na množení teď, protože vidím, že zrovna dobře kvete a je dobrá pro včely je víceméně nesmysl.
Co se týká růstu, nejrychlejší je zakořeňování na zahradě v nějaké dobré půdě, kde se zalévá a okolí pleje od plevelů. 20 centimetrů dlouhý řízek většiny vrb přes léto vyroste minimálně metr a ty nejlepší intenzívně kvetoucí klony už na tomto prutu mají další rok nějakého kocoura. Až potom se sázejí na konečné stanoviště, buď na podzim, aby jejich kořeny přes zimu zakořenily nebo na jaře, aby je zvěř přes zimu neohryzala. Ostatně takhle to doporučuje pro řízky "svých" včelařských vrb i ČSV Vlachovo Březí. Za 5 let rychlerostoucí větší vrby, třeba klon S 021, jsou už několikametrové velké stromky. S021 by se i hodil na produkci biomasy, zřejmě by nebyl o moc horší než speciálně šlechtěné topoly a vrby.
Delší, metrové až dvoumetrové řízky jsou na výsadbu spíš přímo na místo.
Vrby, používané na zpevňování břehů potoků a řek se množily ještě jednodušeji. Jejich klacky, 2 - 4 metry dlouhé, tyhle vrby více nerostou, se na břehu potoka jednoduše přikolíkovaly na ležato k zemi a cca ze 2/3 zaházely drny. Během roku, dvou let ve vlhkém břehu s dostatkem vlhkosti zakořenily a vytvořily na březích souvislý porost.

Ano jsem, mám i nové rádio, ale na zahradě je domeček s elektrickou přípojkou cca. 3O od zahradního domku. V průběhu roku se chystám vykopat přípojku. Proto zatím nejsem aktivní radioamatér. Přestávka v mé činnosti trvala od povodní v roce 2002. Ale to sem asi nepatří.

73 Luboš
ok1sly

Lubo, omlouvam se za otazku mimo tema, ale nejte nahodou radioamater?

2010/3/23 Lubo Daněk <ok1sly/=/seznam.cz>

> Změnil jsem vám přístup na Author. Možná bude lepší se odhlásit. Článek v
> klidu připravit v textovém editoru a po novém přihlášení jen provést Ctrl+C
> a Ctrl+V. Pokud budete psát článek příliš dlouho muže vás server samovolně
> odpojit.
>
> nebo
>
> Pošlete článek jako přílohu e-mailu.
>
> Luboš
> ok1sly/=/seznam.cz
>

Změnil jsem vám přístup na Author. Možná bude lepší se odhlásit. Článek v klidu připravit v textovém editoru a po novém přihlášení jen provést Ctrl+C a Ctrl+V. Pokud budete psát článek příliš dlouho muže vás server samovolně odpojit.

nebo

Pošlete článek jako přílohu e-mailu.

Luboš
ok1sly/=/seznam.cz

Zdravím p. Daněk. Jsem již zaregistrován. Jak a kudy se tam články vkládají?P.S

Zdravím Ali,
Pár nápadů jsem měl a mám.
Pokud mi u nás v obci člověk řekne, že neví, kde je v naší obci jedno z nejlepších včelařských museí, nebo včelařská organizace, je to na pováženou. V naší obci se koná hodně akcí a to i v teritoriu ZO. Nikde jsem neviděl ani jednou včelaře na takových akcích. Není osvěta ve školách, děcka u nás by v ekokroužku ráda včelařila, neví jak, nemají info, proto tento projekt připravuji. Nedivme se, že se mladí do tohoto oboru nehrnou. Propagace, osvěta, to chybí.To je třeba změnit. Tak jak p.Ulm podporuje mě, tak i já chci podporovat ty děcka. Zdraví P.S

Pavle,
mrkni prosím na www.vcelar.info a pokud napíšeš článek (nebo více článků), rád jej uveřejnim. Pokud chceš do článku vložit svůj reklamní text (je to odměna za článek), nebo fotky svého stanoviště, včelstev, přilož je do e-mailu. Jen sebou nenech cloumat emocema. Ať se daří.
Luboš Daněk
P.S.
Na pana Pazderku jsem byl kdysi nabroušený, ale snad mi odpustil. Článek může napsat kdokoliv ( + i vložit svůj reklamní text, foto...). Včelár info není jen pro naší ZO!

"Výchova vlastní matky bude asi problém, je příliš brzo,příliš
zima a příliš
málo včel a nejsou ještě ani trubci."
______________

Já jsem o víkendu narazil na to, že dvě nejsilnější včelstva již měla několik zavíčkovaných buněk trubčiny (na místě, kde byly vystavěny na loňském stavebním rámku trubčí buňky) a dokonce už i mladé trubce.

A proč to cpeš na konferenci, jestli máš špatné svědomí a potřebuješ se vyzpovídat, dej si to na svůj web. Toto je včelařská konference a není třeba šířit zlobu. Můžeš mí říct, co ty jsi udělal v ZO prospěšného pro jiné, nehaň lidi, kteří práci dělají ve svém volném čase a zadarmo.

Zdravím vás, jsem sice poměrně slušný zahradník, co zasadím, vzkvétá. Loni jsem vložil do vody, 40 prutů od vrby. Zakořenily všechny. Všechny jsem zasadil, staral se o ně jak o vlastní. Nic. Všechny to zprominutím zabalily. Ani jedna se neujala. A je to.Nyní tedy zkusím ty dvou metrové. Největší gól je ten, že dnes jsem byl u toho chlapíka se zeptat na to, zda je to samec a jaký je to druh a on to nevěděl. Musí se pozeptat kolegy, který to má na starosti. Budu to tedy vědět ve čtvrtek. Sdělím vám tedy co zjistím. Zdraví P.S

Zdravím vás. Musím se s vámi podělit o zážitek před 14 dny starý. Ozval se mi jeden pán, majitel prosperující firmy. Nevčelař. Sdělil mi, že mě sleduje již rok, i toto forum, že jsem se více zviditelnil. Nechal si proklepnout mé včelaření u renomovaných včelařů a některými KVS v ČR. Sdělil mi, že měl na stole více profilů mladých nadějných včelařů. Nakonec se rozhodoval mezi mnou a jedním mladým včelařem na Jižní Moravě. Mimochodem, ten mladý včelař navštěvuje i tuto konferenci, vyměňujeme si své věcné názory. Jeho jméno sdělovat nebudu. CHystám se totiž i za něj ztratit slovo u tohoto pána. Tedy dále. Sdělil mi, že se mu na mě líbí ta moje obrovská dravost, bojovnost...
Zkrátka rozhodl se mě sponzorovat. Vytáhl hned na první schůzce částku za jejiž cifrou X.0000 kč. Přesně tolik nul. Mám ty peníze vklidu utratit a donést mu jen účtenky o koupi včelařských potřeb, aby se přesvědčil, zda jsem je neprošustroval. Jede na měsíc do Asie a až se vrátí, dostanu další. Jedině, co chce, abych jeho jméno zveřejnil na svém webu, což učiním po jeho návratu do země, chce s ženou navštívit mou včelnici a až budu mít více jak 50 včelstev, bude můj med nabízet ve svých prodejnách. Cenu si mám zvolit sám, on si jen přidá marži. Nic více. Podepsali jsme smlouvu na finančním daru za účelem rozšíření včelařského provozu, mé inicialy a jeho. Jeden velký včelař mi napsal. Štěstí přeje připraveným. Zřejmě má pravdu. Dále, protože je tento server neustále pod drobnohledem jistých funkcionářů svazu, promiňtemi ten výraz - vlezdoprdelků, vím že to ihned hodí na přetřes do Rosické ZO. Tudíž p. Janoušku a spol. Byl jsem vámi nepřímo donucen vystoupit z řad vaší ZO. Nadávali jste mi, říkali nesmysly. Protože se ten štědrý pán rozhodl štědře podpořit mou ZO, vy z těch peněz neuvidíte ani cent. Tato ZO jako celek si je nezaslouží. Ikdyž jedinci jsou tam někteří slušní. Ať půjdou jakékoliv peníze do mé ZO Brno - Jehnice, půjdou tam poctivě všechny. Rosická ZO nedostane ani korunu. V mé ZO bych chtěl veřejně vyzdvihnout celou členskou základnu. Poděkovat za velice kvalitní práci jednatele př. Krejčího, předsedy učitele včelařství P.Vydry, nákazového referenta a celou členskou základnu. Pro vás včelaře. Musím činit zde na konferenci, poněvadž si nejsem jist, že by mi jakoukoliv formulaci redakce Včelařství otiskla. Budu rád, když budu moci otisknout svůj úspěch v časopisu Moderní včelař, protože PSNV pokládám za daleko schopnější organizaci, než ČSV.Jsem příkladem toho, že když se chce, tak to jde, i štěstí zde hraje roli. Budu rád, když se dostanu do profesionálního chvu dříve, než jsem plánoval. Svému mecenáši panu Ulmovi a jeho ženě děkuji za projevenou důvěru a pevně věřím, že je nezklamu. Tento týden se plánuje jejich návštěva na mé včelnici. Datum a čas zveřejňovat nebudu, mohl by k nám přijet i nějaký ten nenechavec z předešlé ZO a kydal hnůj.
Neumíte si ani představit, jaký další náboj mi to dala tato Moje Zkušenost.

Dále bych chtěl poděkovat jedné ZO v okrese Šumperk, kde mě pozval předseda na přednášku, jak včelařím, proč tak činím atd. Celá členská základna byla suprová, výjimečná, diskuse byla věcná, na všem jsme se shodli. Díky vám přátelé z této ZO.

Možná je ostrost mého jazyka na moji bývalou ZO pro někoho až moc silná, věřte mi ale, že kdybych k tomu neměl důvod nedělal bych to.

Pro začínající včelaře: jděte dál, nebojte se, držte se moderních starých vlků, i zde na konferenci - Přítel Václavek, Křapka, Pazderka, Turčáni, Sroll, Brentner, Václavek, a další. Každý z nich vám dá něco, co je na této diskusi věcné a berné. Ikdyž s některými názory nemusíte souhlasit, je dobré je vyslechnout a popřemýšlet. Mají za sebou více zkušeností, jak my mladí, kdykoliv se nám mohou jejich zkušenosti v budoucnu hodit. Př. Máte problém a chcete jej ve včelstvu vyřešit. Vzpomenete si na třeba na přítele Křapku a řeknete si. Kruci, jak on to ten Josef říkal a už vím?!

Víte jak košíkáři sázeli prutníky ? 1 - 2m dlouhé pruty na jaře nasázeli přímo na místo.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <nasepenze/=/volny.cz>
> Předmět: Re: Stav vcelstev - predjari
> Datum: 23.3.2010 19:01:14
> ----------------------------------------
> Kdy včely z vrb už budo něco mít.
> Trvá to déle, nebo již letošní rok tam pár drobné pastvy pro Máje
> bude. Co
> mi poradíte. Zdraví P.S
>
> Zdravím,Pavle!
> Když necháš zakořenit pruty,co narostly vloni,Dřív jak za 5 let
> nebudeš mít květů co by stálo za řeč.Můžeš to obejít tak
> ,že uřízneš 3-5leté kusy a ty necháš zakořenit.Žádný problém
> to není.Vrba je měkká.Všechno to pak dáš do kýble s vodou a je
> to.Počkáš si na kořeny.
>
>
> ----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
> Od: "Streit Pavel" <streit.p/=/email.cz>
> Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Předmět: Re: Stav vcelstev - predjari
> Datum: 21.3.2010 - 20:20:09
>
> > Zdravím vás, dnes jsem se vrátil ze včelnice. Přidal
> > osiřelec k nějakému
> > včelstvu. Nadmořská výška je tu cca 400 m.n.m.
> > Včely již nosily kvanta
> > pylu. Spatřil jsem obtěžkané lísky včelami na
> > jehnědech. Se včelama
> > spokojenost.
> >
> > Dnes jsem dostal nabídku. CHlapík mi nabízí vrby,
> > výška 200 cm a více, kus
> > po 20 kč. Kořenový systém pěkný. Neřekl mi ale
> > jaký druh to je. Ve vrbách
> > nejsem zběhlý, nevím, zda jsou všechny pro včely
> > prospěšné a zda to mám
> > vzít. prý jsou to ty, co rostou u potoků. Kdy včely
> > z vrb už budo něco mít.
> > Trvá to déle, nebo již letošní rok tam pár drobné
> > pastvy pro Máje bude. Co
> > mi poradíte. Zdraví P.S
>
>
>
>

Zdravím včelaře,včera u nás vykvetly javory (javor stříbrný )
jsou obalené včelami a bzučení včel je slyšet na dálku 20m.
Litoměřicko

Minulý týden v pátek (druhý den po proletu) jsem do nejsilnějšího včelstva na úplný kraj strčil z půlky zborcený plást z minulé sezóny s asi půl kilem zásob...v neděli jsem ho tahal ven - zásoby byly přeneseny pryč a zborcené dílo bylo již zčásti opraveno, vesele na něm pracovaly.....Ať se daří, Libor.
---------------------------------------------------------
Vorja napsal:
Pokud bych vložil nyní do silného včelstva stavební rámek popř. mezistěnu, mělo by (alespoň teoreticky) dojít ke stavbě díla. Protože je snůška,udělám u jednoho včelstva zkoušku.

Kdy včely z vrb už budo něco mít.
Trvá to déle, nebo již letošní rok tam pár drobné pastvy pro Máje
bude. Co
mi poradíte. Zdraví P.S

Zdravím,Pavle!
Když necháš zakořenit pruty,co narostly vloni,Dřív jak za 5 let
nebudeš mít květů co by stálo za řeč.Můžeš to obejít tak
,že uřízneš 3-5leté kusy a ty necháš zakořenit.Žádný problém
to není.Vrba je měkká.Všechno to pak dáš do kýble s vodou a je
to.Počkáš si na kořeny.


----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "Streit Pavel" <streit.p/=/email.cz>
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: Stav vcelstev - predjari
Datum: 21.3.2010 - 20:20:09

> Zdravím vás, dnes jsem se vrátil ze včelnice. Přidal
> osiřelec k nějakému
> včelstvu. Nadmořská výška je tu cca 400 m.n.m.
> Včely již nosily kvanta
> pylu. Spatřil jsem obtěžkané lísky včelami na
> jehnědech. Se včelama
> spokojenost.
>
> Dnes jsem dostal nabídku. CHlapík mi nabízí vrby,
> výška 200 cm a více, kus
> po 20 kč. Kořenový systém pěkný. Neřekl mi ale
> jaký druh to je. Ve vrbách
> nejsem zběhlý, nevím, zda jsou všechny pro včely
> prospěšné a zda to mám
> vzít. prý jsou to ty, co rostou u potoků. Kdy včely
> z vrb už budo něco mít.
> Trvá to déle, nebo již letošní rok tam pár drobné
> pastvy pro Máje bude. Co
> mi poradíte. Zdraví P.S

Jediná matka je v přezimovaném včelstvu nebo oddělku, takže by
to znamenlo
s matkou koupit i oddělek.
Výchova vlastní matky bude asi problém, je příliš brzo,příliš
zima a příliš
málo včel a nejsou ještě ani trubci.
Nevím, jestli někdo u nás má kladnou zkušenost s odchovem matky
takhle
brzo.

Staří pardálové v naší ZO také,jako můj děda,říkají,že v
tuto dobu není možné vychovat vlastními silami matku.Jenže jsme
dost vysoko/n.m./.Třeba jižněji
a v menší n.m. už v tuto dobu trubci lítají.Osobně pochybuju.
Takže asi ten oddělek.
Držím palce ať se zadaří.
Standa


----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "R. Poláek" <e-mail/=/nezadan>
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: Bezmatecne vcelstvo na jare
Datum: 21.3.2010 - 13:25:19

> Jediná matka je v přezimovaném včelstvu nebo oddělku,
> takže by to znamenlo
> s matkou koupit i oddělek.
> Výchova vlastní matky bude asi problém, je příliš
> brzo,příliš zima a příliš
> málo včel a nejsou ještě ani trubci.
> Nevím, jestli někdo u nás má kladnou zkušenost
> s odchovem matky takhle
> brzo.

Dneska jsem udělal kontrolu zásob a přidal je tam kde to bylo třeba.Matky se krásně rozjely v kladení a plodu je tam celkem také dost.Dnes byl první přínos žlutého pylu konečně i u nás na západě.V rámkách se leskne snad sladina ve všech včelstvech.Nebo to jen přenášejí a přepracovávají zásoby?Jak je to?
Včera mi volal jeden pán a zmiňoval se také o nějakém přínosu sladké šťávy.Je to možné?Já bych to viděl spíš na to přenášení zásob.Mám radost že jsou v takové kondici a že už konečně začala sezona.

Již třetí den zde na uhersko hradištsku velmi sliná až překvapující
pylová
snůška.Včelstva ve výborné kondici a doslova se můžou přetrhnout.Pyl
sytě
žluté barvy,ale ještě ani ty nejrannější vrby zatím nekvetou.Takže
nevím.Včelstva nerozebírám,ale tech 1000 plodových buněk,co píše
přítel
Polášek,se mě zdá dost málo.V tuto dobu by se měly ve včelstvu
nacházet
alespoň čtyři zaplodované rámečky,jinak si myslím,že jarní snůšku
nemůžou
takové včely využít.
P.Z.

Zdravím!
U nás takhle řádí na olších.
Jen ať nosí!
Standa.


----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "Petr" <e-mail/=/nezadan>
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: Stav vcelstev - predjari
Datum: 20.3.2010 - 11:10:02

> Již třetí den zde na uhersko hradištsku velmi sliná
> až překvapující pylová
> snůška.Včelstva ve výborné kondici a doslova se
> můžou přetrhnout.Pyl sytě
> žluté barvy,ale ještě ani ty nejrannější vrby
> zatím nekvetou.Takže
> nevím.Včelstva nerozebírám,ale tech 1000 plodových
> buněk,co píše přítel
> Polášek,se mě zdá dost málo.V tuto dobu by se
> měly ve včelstvu nacházet
> alespoň čtyři zaplodované rámečky,jinak si myslím,že
> jarní snůšku nemůžou
> takové včely využít.
> P.Z.

Me vyslo z toho co vim, ze za 24dni pri takovem horsim scenari mnozeni
jen na trubcich bude ze 100samicek 200novych plus 100 starych (otazka
jakou maji zivotnost - typnu 3-5plodovych cyklu?? )
Pise se ze na delnicim plodu se dokonci vyvoj a oplodni se 1,45 nove
samicky.
Na trubcim plodu je to 2,2 samicky.


Nevím,nevím.Kdesi jsem slyšel,že každá samička V.D.
během svého života přivede na ten náš boží svět 30 potomků.
To by pak ovšem byly úplně jinačí počty.

Standa


----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "Tomáš Heřman" <Herman.T/=/seznam.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Předmět: Re: L??iva
Datum: 19.3.2010 - 20:36:54

>
> > Pan Turčáni uváděl průměrný spad po fumigaci
> > 100/včelstvo. To je velmi
> > > dobrý výsledek.
> > Kdyby včelstvo plodovalo ještě déle o jeden vývojový
> > cyklus, což může být
> > > 15 až 22 dnů v tomto období, tak by se populace
> > zdvojnásobila. Troj nebo
> > > čtyřnásobek to není.
> >
>
> Jsem velmi rad za upresneni, zajimalo z jakych predpokladu
> vychazis Pavle i odkud ma cisla Pepan?
>
> Me vyslo z toho co vim, ze za 24dni pri takovem horsim
> scenari mnozeni jen na trubcich bude ze 100samicek
> 200novych plus 100 starych (otazka jakou maji zivotnost
> - typnu 3-5plodovych cyklu?? )
> Pise se ze na delnicim plodu se dokonci vyvoj a oplodni
> se 1,45 nove samicky.
> Na trubcim plodu je to 2,2 samicky.
>
>
> Nemate-li chut tak dale nectete pze se mi to nejak
> rozepsalo az se nestacim divit, njn byl jsem u vcel
> a jsem toho plnej....
>
>
> Trochu odbocim, byl jsem si odpoledne pro par zihadel,
> krasa, tesil jsem se na to skoro pul roku (i kdyz
> jsem prvni dostal uz v lednu a predtim posledni v
> listopadu :-)) ) Jsem rad ze se konecne muzu podelit
> o to, ze mi prezila medna krava, na kterou bych
> si v zari nevsadil ani petikorunu, byly to nervy ale
> ne pro holky, ty byly klidne, jen jednou me vydesily
> ale to jsem zrovna trefil zdrejme syceni a pri tom
> se souply o past dozadu. Kupodivu vysly dobre se
> zasobama z cehoz jsem mel nejvetsi strach. Pro predstavu
> maji tak malo dila, ze jak se oteplilo tak dilo nebylo
> temer videt pres hrozen (posilil jsem je v srpnu o
> vcely). Takze kdyz to shrnu tak mi zase vcely dokazaly,
> ze tu budou i bezeme a proto diktovat jim jak si
> co a kde maji udelat jim nebudu, nejsou blbky. Nevim
> jestli mi budete verit ale celou zimu sedel chomac
> z jedne strany nalepeny na skle i pri -20°C. Mam
> super fotky jak 2-3cm od chomace mrzne - jinovatka
> na skle. Celou zimu jsem je vocumoval jak ve vykladni
> skrini :-) V blizke dobe me ceka mensi podrez - umravneni
> dila, 32mm sirka tramku je malo.
>
> Dale prezil oddelek, kteremu jsem veril jeste mene,
> a jsem rad za tuto zkusenost i ze jsem si to risknul,
> puvodne byl na spojeni. Takhle slabe a malo nakrmene
> vcelstvo jsem jeste nezimoval. Ale svou vitalitou
> a chuti zit me uplne dostaly. Behem letosniho roku
> videly obe steny nastavku Lang. Tj zacly uprostred
> dojely k zadni stene a tam dosly zasoby, dal jsem
> med na loucky a oni si zatopily a dojely na druhou
> stranu kde cast zasob jeste byla. Pak jsem jim jiz
> musel pomoct plasty zasob. Vse online pres folii ale
> nevim zda mi to odpusti... O to vic me prekvapuje
> jediny uhyn (ze 32) kdy silne krasne vcelstvo si neporadilo
> s prechodem mezi nastavky, tj 2 max 3 cm mezerou
> (pocitam i drevo,mam 8mm mezi N).
>
> Take jsem dneska videl docela dost noveho medu (myslim
> ze se nepletu a je to novy med), vrba ci olse - nevim.
> Nosili jeste ve 4 hodiny odpoledne zluty pyl. Byl
> jsem trochu neverici tomas kdyz tu kdysi martin psal
> o vrbovem medu :-)
>
> Takze konecne to prislo a ted se bojim ze jsem se moc
> vychloubal a zima neskonci :-)) Ale spis se bojim
> se ze jaro bude zas moc rychly :-))
>
> T.H.
>

> Říká se, že nejlepší zápisník je dobrá hlava. Někteří z nás přece jen
> potřebují ten papír a tužku, popř. tabulku.
> Když jsem si prohlížel tu svou tabulku, tak zjišťuji, že při únorovém
> oteplení (v poslední dekádě) došlo podle metodiky ke kladení matky,
> následně k výchově plodu a k vylíhnutí včel. To by vysvětlilo, že jsem v
> neděli nenašel zavíčkovaný plod – byl již vylíhnutí.


jj uz jsem videl mladusky, prave se o vikendu lihly

T.H.

...každý dlouhodobě zavedený včelař včelaří dlouhodobě zavedeným úspěšným způsobem a tak má příslušný průběh vývoje včelstev v hlavě, nepoužívá žádnou náhražku ve formě toho Excelu.
...je to mnohem lepší pro plánování celého provozu a zásahů do včelstva, než dělat zákroky naslepo. Když se srovnají do grafu jednotlivé údaje v různých létech, lze odhadovat i budoucí vývoj ( i počasí) např. v létě a pod.
--------------------------------------------------------

Říká se, že nejlepší zápisník je dobrá hlava. Někteří z nás přece jen potřebují ten papír a tužku, popř. tabulku.
Když jsem si prohlížel tu svou tabulku, tak zjišťuji, že při únorovém oteplení (v poslední dekádě) došlo podle metodiky ke kladení matky, následně k výchově plodu a k vylíhnutí včel. To by vysvětlilo, že jsem v neděli nenašel zavíčkovaný plod – byl již vylíhnutí. Takže teoreticky bych již měl mít v úlech mladé včely, které ve stáří 13 až 17 dnech se stávají stavitelkami.
Vložil jsem si proto do tabulky sloupec „Počet stavitelek“ a vyplnil ho. Z průběhu počtu stavitelek vychází jejich vznik 23.3., maximum 2.4. v počtu 2563 stavitelek a následuje pokles na nulu 11.4. a pak dochází opět k jejich nárůstů.
Pokud bych vložil nyní do silného včelstva stavební rámek popř. mezistěnu, mělo by (alespoň teoreticky) dojít ke stavbě díla. Protože je snůška,udělám u jednoho včelstva zkoušku.

Podle metodiky se po nátěru plodu provádí následná fumigace,popř. aerosol při teplotě nižší než 10 stupňů.Nátěr zlikviduje roztoče na zavíčkovaném plodu a fumigace foretické na včelách.
Zdraví Pavel.

Chtěl bych se zeptat jak je to s nátěrem plodu. Jde mi o to jestli se fumigace dělá vždy nebo jen v některých případech (málo plodu nebo něco takového).

kupil som si chovnu klicku na matky rozmer 8x5x5 v cm- udajne sluzi na rozkladenie matky a ako na uskladnenie- zasobne matky ma niekto skusenost aky je postup pri tomto systeme chov matiek dakujem Stano

"Tyto tělesné zásoby udávají letovou kapacitu dělnic."
Někde jsem viděl tu letovou kapacitu vyčíslenou na zhruba 800 kilometrů pro jednu létavku.

"Stonjek:
V prvé řadě z toho nedělat vědu a za druhé se řídit přírodou tzn. co nejvíc jak to jen jde se přiblížit divokým včelstvům. "
Neodpustím si komentář...
Nejspíš se to dá "přeložit" tak, že př Stonjek jakožto každý dlouhodobě zavedený včelař včelaří dlouhodobě zavedeným úspěšným způsobem a tak má příslušný průběh vývoje včelstev v hlavě, nepoužívá žádnou náhražku ve formě toho Excelu. Včely potom v jejich vývoji pouze mírně usměrňuje, jinak je ponechává jejich přirozenému vývoji. Zásahy ve včelstvech jsou potom snadnější, jednodušší a rychlejší a včely potom mají více prostoru pro shromažďování medu.... Než když někdo jiný ten vývoj včelstev v hlavě nemá a včely svými zásahy potom tvrdě odkazuje do příslušných mantinelů.... Včelky potom spoustu pracovních dnů stráví přizpůsobováním se těm mantinelům místo aby snášely med.....

"V době kdy ji žoužívaám jen nástavkové úly jsem všechny tyto praktiky zapoměl prostě chytnu oddělek postavím celý nástavek na tovadné včelstvo a nic jiného neřeším večer jsou pěkně v kupě a v naprosté pohodě Ještě se mě nestalo ,že by s tím byl teď na jaře nějaký problém V pozdějším období jsem již o nějakou tu matku přišel to nepopírám. Co ale máte v zemědělské produkci jisté, že?"

Vytřepání včel před úly eliminuje případy, kdy v osiřelém včelstvu jsou už trubčice, které potom mohou zlikvidovat i novou matku. Trubčice buď nelétají nebo po vžebrání se začnou chovat jako běžné včely. Taky včely v horším zdravotním stavu námahu při vžebrání nevydrží a zůstanou venku nebo je strážkyně prostě do úlů nepustí.
Z tohoto pohledu se mně zdá setřepání nějakého špatného osiřelého včeltva jaksi více včelařštější než automatické spojování. Přirozeně někdy je spojování úplně v pohodě, někdy je lepší vytřepat....
Taky vytřepávám, případně i spojuji asi méně, než by bylo třeba, asi častěji, než bych měl, včely bez matky dávám dohromady přidáváním plodu.

Rozkvétá vrba S 021. včery ještě byli kocouři na ní stříbrní, ale včelky už na ni létaly.
Včera včelky hustě nosily pyl, jasně žluté velké bochánky, buď pořádně rozkvetla lísta nebo někde už je ny kočičkách pyl. Krokusy taky už kvetou naplno.

Banány se již neregulují.

Leoš Dvorský:
Inu potvrzuje se stará včelařská pravda, že dlouhověká včela začíná stárnout až když se skutečně zapojí do dělby práce. Někdo to tu již myslím zmínil.

___________________________________________________________

Ano. To jsem byl zhruba já.

Nejparadoxnější je, že včela zpravidla hyne "hlady", nikoliv faktickým mechanickým opotřebením a sešlostí věkem (k tomu dochází u matek někdy teprve 3 rokem života, přitom matka se na vrcholu kladení také pořádně nadře… vždyť musí za den snést i více než 2000 vajíček a to kontinuálně po dobu několika dní až týdnů!). Létavky přijímají bílkoviny jen v omezeném množství. V takovém stavu je jen otázka času, než jim dojdou tělesné zásoby a uhynou. Tyto tělesné zásoby udávají letovou kapacitu dělnic. Myslím si, že je nemožné, aby se včela ve stádiu krmičky tzv. upracovala.

S pozdravem M. Václavek

Stonjek:
V prvé řadě z toho nedělat vědu a za druhé se řídit přírodou tzn. co nejvíc jak to jen jde se přiblížit divokým včelstvům.

___________________________________________________________

Takže včelaření v klátech, že? :-) Jiné "co nejvíc" přiblížení k přírodě neznám.

S pozdravem M. Václavek

Upřesnil bych to. Nejsem autorem, ale spoluautorem s ing. Čermákem.Těch modelů je ale více. Sleuduji to již 7 let a někteří naši členové také. Např. ing. Šturma měl na naší výročce krásnou prezentaci a srovnání. Lze to velmi dobře využít. Samozřejmě není to přesné, ale je to mnohem lepší pro plánování celého provozu a zásahů do včelstva, než dělat zákroky naslepo. Když se srovnají do grafu jednotlivé údaje v různých létech, lze odhadovat i budoucí vývoj ( i počasí) např. v létě a pod. Pro sebe to mám dopracováno na celý rok,ale to je o něčem jiném , než o max. teplotách. Zajímavé je (ono je to logické), že ta včelstva, která mají ve srovnání s předpokladem méně plodu (důvody jsou různé) mají zpravidla v době, kdy dochází k sílení včelstev, přibližně stejný počet včel jako ta, která plodují přibližně podle modelu. Inu potvrzuje se stará včelařská pravda, že dlouhověká včela začíná stárnout až když se skutečně zapojí do dělby práce. Někdo to tu již myslím zmínil.

Petr:
Příteli Václavku,všechno v dobrém a rozhodně nešlo z mé strany o nějakou urážku,spíš o možná nevhodný bonmot,za který se omlouvám.
___________________________________________________________
To jsem rád, že je to tak. Omluvu přijímám.

___________________________________________________________
Petr:
Jenom si nejsem jistý,zda včelstvům pomůžete,jestliže v tuhle dobu,jak píšete, se v něm nachází asi kolem dvou tisíc buněk plodu(t.j. cca zaplodovaný jeden necelý NN nástavek) a za dva týdny budete rozšiřovat.Při tom úhyn zimních včel bude v tomto měsíci zřetelý.Nebude příliž mnoho mvolného místa v prostoru úlu?
___________________________________________________________
A jsme u „jádru pudla“, jak by ironicky řekla moje češtinářka Lenka Chytilová.
Jest-li se někdo domnívá, že jsem tak naivní, že si myslím, že když teď mám v úlech pár tisíc buněk plodu, že za dva týdny mi včelstva nějak významně povyrostou, tak to je naprosto vedle.

Jde o to, že já nerozšiřuji kvůli aktuálnímu množství včel, ale kvůli snůšce. Byla by hloupost plně nevyužít snůšku z vrb a meruněk, na kterou moje včelstva sílu opravdu mají. Kdybych nenasadil medníky (samozřejmě v předjaří NN výhradně se soušemi), první snůška by šla do plodiště, kde by zbytečně utlačovala plod.

Rozšiřovací NN s mezistěnami vložím v předjaří také, ale dolů (pod plodové těleso). Tam bude do té chvíle, než ho včely zaplní a začnou na něm stavět, tedy zhruba do začátku včelařského jara (třešeň ptačí, angrešt), takže letos odhadem do poloviny dubna (230 m. n. m). Poté ho přemístím nahoru k lepšímu a rychlejšímu dostavení a zároveň hned přidám dva další rozšiřovací nástavky s mezistěnami (jeden pod plodiště a druhý nad mednou komoru).

Včelstvům vždy poskytuju více prostoru, než potřebují. Ušetřím si tak sobě i svým včelám spoustu starostí. V rozvoji je pak omezuje již jen počasí a kapacita medníků. Dolů vloženými nástavky nemohu včelstva podchladit (při vysokém podmetu a drátěným dnu tím spíše včelám pomůžu vytvořit „přetlakovou“ bariéru). A na jaře vzhledem k obnovení úlových komínů je v mém případě už zcela naprosto jedno, zda mají včely prázdné nástavky nad sebou nebo pod sebou.

Pokud je při rozšiřování něco pro včely důležitého, tak je to celistvost a uzavřenost plodového tělesa. Nikdy bych si nedovolil vložit nástavek s mezistěnami mezi plodové nástavky, a to i u silných včelstev.

...

Znova opakuji, že to vše jsou jen moje názory, nikoliv výsledky dlouholeté praxe, takže se sám za sebe nezaručuji, že to opravdu funguje. Zdůrazňuji to hlavně kvůli začátečníkům, kteří mě třeba ještě neznají. Každý můj příspěvek zde na Konferenci berte jako námět k zamyšlení. To je smysl mého působení na Konferenci. Nejsem tu od toho, abych radil, ale abych podněcoval plodnou, kolegiální a slušnou diskuzi. A za každou takovou diskuzi, za diskuzi bez osobních útoků, za diskuzi bez osočování, pomluv a urážek, za diskuzi argumenty podloženou, za diskuzi věcnou, nikoliv osobní, za diskuzi, která má význam, za takové diskuze budu zajisté nejen já všem přispěvovatelům neskonale vděčný.

S přáním všeho krásného co včelaření obnáší
M. Václavek

//\/\\//