78433

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



HI (81.90.163.84) --- 23. 2. 2010
Re: trajtovina - achtovina (41354) (41360)

"Mě v tom časopise zaujala naprosto jiná věc a ne strajtoviny a to výzkum o očkování včel proti kleštíku
Pepan"

Když už se to tu nakouslo, vrtá mi to v hlavě od chvíle, kdy jsem si ten článek přečetl (nejdříve na FV :))... Pochopil jsem správně, že se vlastně bude jednat o očkování proti virům, přenášeným roztočem VD, a snižovat tak následky jeho působení? Tedy nikoliv proti roztoči samotnému? Nikdy jsem o očkování proti parazitóze neslyšel a není mi jasné, jakým mechanismem by mělo fungovat. Vysvětluji si správně metodu tak, že roztoč VD by měl být paradoxně přenašečem protilátek proti virům, které pomáhá šířit? Nebo se jedná jen o svým způsobem "systémový jed", šířený potravou ve včelstvu a působící proti virům v parazitických roztočích (proč pak ne přímo jako protilátky ve včelách, když do hemolymfy se jim to prokazatelně dostalo i bez roztoče)?
Rozumíte tomu někdo jinak?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41383


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 23. 2. 2010
Re: bota ?asopisu V?ela?stv?. (41354) (41360) (41363) (41368)

"Rubrika se také tak jmenuje TAK TO DĚLÁM JÁ a není na tom nic špatného jak to dělá. Že s tím někteří staří křeni nesouhlasí je jejich názor a jeto také jejich věc. Právě je však dobře , že se oba tyto názory střetávají na stránkách tohoto periodika. Toto periodikum není diplomová práce od které tu odbornost čekám ale právě ten střet názorů nastoluje nové myšlení a proto právě tu redakci patří pochválit a před léty jste také všichni po tom volali"

No, kdyby tam bylo aspoň pár vět kladného hodnocení, vyzdvižení nějakých detailů, jako podnět k diskuzi, tak nic neříkám. Jenže ty ohlasy byly stoprocentně negativní. Potom ten článek měl být v jiné rubrice, něco jako " I takhle se může včelařit" nebo "mladý včelař začíná včelařit". Nebo měla redakce článek vrátit k doplnění, třeba o přesném počtu včelstev a době včelaření př Streita, statistikách výnosu, spotřeby mezistěn, cukru, času k obsluze a podobně, aby bylo jasné, že tohle není roky provozovaná úspěšná technologie, ale spíš neprověřený záměr...
Nad kterým je dobré se zamyslet, ale který nelze slepě kopírovat.....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41382


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

NitraM (94.113.10.72) --- 23. 2. 2010
Re: trajtovina - achtovina (41354) (41360) (41367) (41371) (41374) (41380)

...Mezitím, než jsem odeslal příspěvek, vidím, že se pan Gruna panu Veselému omluvil, což mu velice slouží ke cti...

Nicméně, to s tím trubcem pro mne nadále zůstává otázkou.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41381


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

NitraM (94.113.10.72) --- 23. 2. 2010
Re: trajtovina - achtovina (41354) (41360) (41367) (41371) (41374)

Tady jde ale především o to, že mnozí "rozezlení včelaři" se ve svém hněvu zde na konferenci sami dopouštějí nepřesností, ke kterým se zcela jistě, tak jako nyní pan Gruna v případě bilionu, v zápětí nehlásí a nechají je vyšumět. Přitom na redakci Včelařství vyžadují naprostou přesnost a profesionalitu (což je mimochodem požadavek oprávněný), sami na sebe však takové vysoké nároky nekladou. Vždyť ve zmíněném příspěvku se dále nachází věta:

"Pominu detail, že trubec na fotce je nazýván včelou. Šéfredaktor není včelař, tak se to dá pochopit."

A já se ptám, pane Gruno, proč by nemohl být trubec nazýván včelou? Kdyby tam u obrázku bylo napsáno, že se jedná o dělnici, pak bych Vašemu rozezlení rozuměl, takhle to ale chápu jen jako hledání záminek, abyste demonstroval nevědomost a nekompetentnost redakce, ale upozorňujete paradoxně spíše na nevědomosti vlastní.
Každý činíme chyby, ale proto bychom si měli být vědomi také své vlastní nedokonalosti a stavět se k omylům a chybám, kterých se sami tak často dopouštíme, s klidnou hlavou, byť samozřejmě nepopírám, že je třeba trvat na jejich nápravě. To, jestli se jednalo o ukradení překladu, nedokáži posoudit, leč souhlasím, že by to bylo minimálně velice neslušné jednání redakce Včelařství.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41380


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (212.77.163.101) --- 23. 2. 2010
Re: trajtovina - achtovina (41354) (41360) (41367) (41369)

TH:
Jak to udelat abych jako clen svazu neprispival na takoveho saska ??? Asi si zmenit casak na preklady :-(

T.H.
---------------------
No co vím, tak už dvacet let není členství někde povinné.

Já si po ročníku 2005 taky řekl, že za mé peníze se to tisknout nebude.-)
To si taky někteří tehdy dovolili mít odlišný názor.

A včely to ani nepoznaly. A každé má navíc dvě kila cukru místo SF. Nestěžují si:-)

:-)
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41379


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 23. 2. 2010
Re: trajtovina - achtovina (41354) (41360) (41367) (41371)

Já bych řekl že jeto, 1 500 miliard nebo 1,5 trilionu

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: NitraM <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: trajtovina - achtovina
> Datum: 23.2.2010 13:21:16
> ----------------------------------------
> B. Gruna:....Včetně chyby, kdy Eman přeložil "$15 billion" jako "15 miliard
> dolarů". Nechci být hnidopych, ale myslím, že překlad je také duševní
> práce.....
> ____________________
>
> Já taky nechci být hnidopych, ale myslím, že ten překlad je správně,
> protože mám dojem, že bilion se skutečně překládá jako miliarda. Jak byste
> to přeložil vy?
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41378


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

nezmar (e-mailem) --- 23. 2. 2010
výzva k slušnosti (41354) (41360) (41367) (41371) (41373)

Včelaři ... přátelé
nemusíme mít stejné názory, dokonce můžeme mít názory protichůdné, ale nemusíme se tu urážet.
Někdy je dobré být v argumentaci důrazný, zvláště jestli je někdo zarputile inovátorský a začne šířením
těchto myšlenek ohrožovat například zdravotní stav včelstev v okolí, nebo když veřejně mate především
nezkušené včelaře, kteří se pak hůře orientují. Ale ... vše má svou míru slušnosti.
Někdy je to opravdu náročné ... někteří rádoby vědátoři svůj "výzkum" opřou i o mistrné statistické
výpočty a pak mě jen pobaví když zjistím, že jen jaksi mimochodem ty výpočty opírají o 4 včelstva na jednom
stanovišti apod. To je sice efektní, ale popírá to principy statistiky (reprezentativní vzorek je klíčový faktor)
Taky jsem někdy mírně řečeno překvapený co kdo vymyslí ...
Studentům vždy říkám všímejte si co vám kdo říká. Zpozorněte jestliže vám někdo tvrdí, že ... nad jeho metodu není ...
jeho metoda nemá chyby ale jen přednosti ... a naopak se všímejte těch kteří srovnávají, vidí slabá místa vlastní práce
a dokážou vidět přednosti ostatních včelařů a jejich metod.
Takže klid ...a ať nám ta sezona dobře začne!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41377


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Bronislav Gruna (89.235.18.247) --- 23. 2. 2010
Re: trajtovina - achtovina (41354) (41360) (41367) (41371)

Děkuji za upozornění a omlouvám se zejména Emanovi. Skutečně bilion v americkém prostředí znamená totéž co miliarda v Evropě, evropský bilion je v Americe trilion (http://cs.wikipedia.org/wiki/Des%C3%ADtkov%C3%A1_soustava).
Bronislav Gruna

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41376


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vorja (78.108.145.2) --- 23. 2. 2010
Re: úl z překližky (41361)

Kdo ale ví jak izoluje polistyrén vůči dřevu? Např. 1cm polisterenu izoluje jako x cm dřeva. Dík.
---------------------------------------------------------
Pro extrudovanou polystyrenovou pěnu XPS dle ČSN EN 13164:
Je součinitel tepelné vodivosti: 0,037 W/mK pro tl. 20-80 mm
Pro dřevo kolmé k vláknům:
měkké: 0,13-0,18 W/mK
tvrdé: 0,21-0,27 W/mK
Pak k danému dotazu: 0,13/0,037=3,51 … 1 cm polystyrénu odpovídá zhruba 3,5 cm měkkého dřeva

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41375


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

nezmar (e-mailem) --- 23. 2. 2010
Re: trajtovina - achtovina (41354) (41360) (41367) (41371)

ano to mohu potvrdit američané používají pro naši miliardu slovo bilion.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: NitraM <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: trajtovina - achtovina
> Datum: 23.2.2010 13:21:16
> ----------------------------------------
> B. Gruna:....Včetně chyby, kdy Eman přeložil "$15 billion" jako "15 miliard
> dolarů". Nechci být hnidopych, ale myslím, že překlad je také duševní
> práce.....
> ____________________
>
> Já taky nechci být hnidopych, ale myslím, že ten překlad je správně,
> protože mám dojem, že bilion se skutečně překládá jako miliarda. Jak byste
> to přeložil vy?
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41374


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

J. Matl (213.151.87.2) --- 23. 2. 2010
Re: strajtovina - sachtovina (41354) (41360) (41367) (41371)

Také jsme se kdysi učili, že ž "američtiny" se billion překládá jako miliarda. Což nic nemění na tom, že je-li to převzato, měl být uveden zdroj a vyžádán i souhlas autora překladu. Klidný den.
Jiří

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41373


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PavelN (193.179.220.250) --- 23. 2. 2010
Re: trajtovina - achtovina (41354) (41360) (41367) (41371)

billion
to je trošku překladatelský oříšek. V US je to miliarda, v GB je to bilion. Zdrojový článek je na německých stránkách. Věta je o výdajích v US.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41372


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

NitraM (94.113.10.72) --- 23. 2. 2010
Re: trajtovina - achtovina (41354) (41360) (41367)

B. Gruna:....Včetně chyby, kdy Eman přeložil "$15 billion" jako "15 miliard dolarů". Nechci být hnidopych, ale myslím, že překlad je také duševní práce.....
____________________

Já taky nechci být hnidopych, ale myslím, že ten překlad je správně, protože mám dojem, že bilion se skutečně překládá jako miliarda. Jak byste to přeložil vy?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41371


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 23. 2. 2010
Re: trajtovina - achtovina (41354) (41360) (41367) (41369)


> Diky za upozorneni, to snad neni ani pravda!
>

Omlouvam se za predchozi svuj ulet. Zrovna jsem si rikal ze toto cislo vcelarstvi je nejake malinko lepsi a pak se dozvim, ze je to opsane...

T.H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41370


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 23. 2. 2010
Re: trajtovina - achtovina (41354) (41360) (41367)

> Tento článek mě taky zaujal. Ne však samotné téma, to už jsem si přečetl na
> Fascinovaném včelaři.

Diky za upozorneni, to snad neni ani pravda!

Uz jen to jak se tam vymlouva k Streitovi na strane 79 je neuveritelne. Chtej nazor odbornika tak si napisou Streitovi aby jim to dolozil na cestne slovo autora clanku. Kde to jsme, asi opravdu na balkane...

Jak to udelat abych jako clen svazu neprispival na takoveho saska ??? Asi si zmenit casak na preklady :-(

T.H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41369


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 23. 2. 2010
Re: bota ?asopisu V?ela?stv?. (41354) (41360) (41363)

Původní článek podle mého názoru byl zpracován dobře. Avšak přístup autora tady na netu zřejmě vyvolal to co se stalo.
Rubrika se také tak jmenuje TAK TO DĚLÁM JÁ a není na tom nic špatného jak to dělá. Že s tím někteří staří křeni nesouhlasí je jejich názor a jeto také jejich věc. Právě je však dobře , že se oba tyto názory střetávají na stránkách tohoto periodika. Toto periodikum není diplomová práce od které tu odbornost čekám ale právě ten střet názorů nastoluje nové myšlení a proto právě tu redakci patří pochválit a před léty jste také všichni po tom volali

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: bota ?asopisu V?ela?stv?.
> Datum: 23.2.2010 12:11:25
> ----------------------------------------
> Každopádně se ale takhle zájmový časopis nedělá. Zájmový časopis má
> otiskovat články, které jsou pro obor přínosné buď úplně bez výhrady nebo
> aspoň z části a pak se má ta kladná část nějak vydiskutovat. Články a
> příspěvky, které jsou vzápětí odborníky a odbornými kritiky sepsuty a
> znegovány do poslední nitky v zájmovém časopise nemají co dělat. Na to tam
> je nějaká redakce, která by měla být tak odborně na výši, aby takové články
> rozeznala a vůbec je do tisku nepustila. A pokud v případě nějakého
> mediálního ohlasu a podobně by byla redakce přece jen dotlačena něco
> takového otisknout, muselo by to být jako velice problematický text
> patřičně uvedeno nějakým zvláštním úvodníkem redaktora, včelařského
> odborníka a podobně.
> Závěr je takový, že v případě popisu včelařských metod př. Streita redakce
> Včelařství odborně selhala. Anebo, jak už jsem psal dříve, schválně
> "zařízla".
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41368


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Bronislav Gruna (89.235.18.247) --- 23. 2. 2010
Re: trajtovina - achtovina (41354) (41360)

Tento článek mě taky zaujal. Ne však samotné téma, to už jsem si přečetl na Fascinovaném včelaři. Zaujala mě opět profesionalita pana šéfredaktora Prokeše. Pominu detail, že trubec na fotce je nazýván včelou. Šéfredaktor není včelař, tak se to dá pochopit. Měl by ale být profesionálem v oboru žurnalistiky. Článek (překlad)je evidentně převzat z Fascinovaného včelaře (http://fcelar.blogspot.com/search?updated-max=2010-01-10T23%3A13%3A00%2B02%3A00&max-results=7). Je častým novinářským nešvarem převzít text a pozměnit jen občas nějaké to slovo. Zpočátku je ještě drobná změna téměř na každém řádku. Jak ale docházely síly, ke konci úž jsou celé odstavce do písmenka stejné. Včetně chyby, kdy Eman přeložil "$15 billion" jako "15 miliard dolarů". Nechci být hnidopych, ale myslím, že překlad je také duševní práce. Pan šéfredaktor si mohl zajistit vlastní překlad nebo alspoň ocenit Fascinovaného včelaře uvedením skutečného zdroje textu. Bronislav Gruna

-----------------------
Pepan: Mě v tom časopise zaujala naprosto jiná věc a ne strajtoviny a to výzkum o očkování včel proti kleštíku

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41367


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Antonín Podhájecký (213.192.2.142) --- 23. 2. 2010
Re: bota časopisu Včelařství. (41354) (41360) (41363)

Nechci se jich zastávat, ale tohle byla rubrika ,,Jak to dělám já". Tam bych otisknul to, co se mně zdá zajímavé, co někdo tvrdí, že je nová myšlenka. To, že na takový postup reagují odborníci velmi negativně, bych asi taky otiskl. Ať si potom včelaři sami vyberou. Na ostatních stránkách máte pravdu. Tam by už měli psát pouze odborníci, nebo by článek měl být posouzen. Tady nakonec byl taky posouzen i když asi nějak podivně. Moc jsem to ale zase nestudoval. Redaktor opravdu není odborníkem ve včelaření. Sám mně to kdysi potvrdil, a snad ani nemusí být. I když by to věci určitě prospělo. Tady jde spíš o způsob jednání pisatele. To, že ho někdo povzbudí, ještě neznamená, že s ním souhlasí. Spíš si chce taky přihřát svoji polívčičku.
Tonda
>Každopádně se ale takhle zájmový časopis nedělá. Zájmový časopis má otiskovat články, které jsou pro obor přínosné buď úplně bez výhrady nebo aspoň z části a pak se má ta kladná část nějak vydiskutovat. Články a příspěvky, které jsou vzápětí odborníky a odbornými kritiky sepsuty a znegovány do poslední nitky v zájmovém časopise nemají co dělat. Na to tam je nějaká redakce, která by měla být tak odborně na výši, aby takové články rozeznala a vůbec je do tisku nepustila. A pokud v případě nějakého mediálního ohlasu a podobně by byla redakce přece jen dotlačena něco takového otisknout, muselo by to být jako velice problematický text patřičně uvedeno nějakým zvláštním úvodníkem redaktora, včelařského odborníka a podobně.
Závěr je takový, že v případě popisu včelařských metod př. Streita redakce Včelařství odborně selhala. Anebo, jak už jsem psal dříve, schválně "zařízla".

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41366


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PavelN (193.179.220.250) --- 23. 2. 2010
Re: bota časopisu Včelařství. (41354) (41360) (41363)

"Každopádně se ale takhle zájmový časopis nedělá. Zájmový časopis má otiskovat články, které jsou pro obor přínosné buď úplně bez výhrady nebo aspoň z části a pak se má ta kladná část nějak vydiskutovat. Články a příspěvky, které jsou vzápětí odborníky a odbornými kritiky sepsuty a znegovány do poslední nitky v zájmovém časopise nemají co dělat. Na to tam je nějaká redakce, která by měla být tak odborně na výši, aby takové články rozeznala a vůbec je do tisku nepustila. A pokud v případě nějakého mediálního ohlasu a podobně by byla redakce přece jen dotlačena něco takového otisknout, muselo by to být jako velice problematický text patřičně uvedeno nějakým zvláštním úvodníkem redaktora, včelařského odborníka a podobně.
Závěr je takový, že v případě popisu včelařských metod př. Streita redakce Včelařství odborně selhala. Anebo, jak už jsem psal dříve, schválně "zařízla"."
-----------------------------
Články v časopisu musí být samozřelmě odborně na výši. Rubriku "Tak to dělám já" ale chápu jako prostor pro zveřejnění lidové tvořivosti včelařské obce. Klidně ať je uvedena kouzelnou formulkou, že zveřejněné texty nebyly nikým připomínkovány a nemusí se shodovat s realitou, a já neví co ještě.
Nechápu ale, přoč v jednom čísle něco otisknou (snad dokonce jen část textu?) a v druhém čísle to totálně sestřelí dvěma texty, se kterými by se také dalo polemizovat.
Po téhle příhodě pár potenciálních autorů ztratí elán a budeme si číst články zbylých odvážlivců o tom, jak cedí voští. To totiž nikoho nepobouří. ;o)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41365


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (212.77.163.101) --- 23. 2. 2010
Re: úl z překližky (41361)

Kdo ale ví jak izoluje polistyrén vůči dřevu? Např. 1cm polystyrenu izoluje jako x cm dřeva. Dík.
--------------------
Nejstarší sololit na nástavkových úlech - provozovaných venku je ze 70.let. A vypadá, že si klidně dalších 50let střihne.-)

jinak nahlížejte zde:
http://www.tzb-info.cz/t.py?t=16&i=1

http://www.tzb-info.cz/t.py?t=16&i=1&obor=9

a tady se dá vymyslet jakákoli stěna:
http://www.tzb-info.cz/t.py?t=16&i=68&h=38&obor=9

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41364


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 23. 2. 2010
bota časopisu Včelařství. (41354) (41360)

Každopádně se ale takhle zájmový časopis nedělá. Zájmový časopis má otiskovat články, které jsou pro obor přínosné buď úplně bez výhrady nebo aspoň z části a pak se má ta kladná část nějak vydiskutovat. Články a příspěvky, které jsou vzápětí odborníky a odbornými kritiky sepsuty a znegovány do poslední nitky v zájmovém časopise nemají co dělat. Na to tam je nějaká redakce, která by měla být tak odborně na výši, aby takové články rozeznala a vůbec je do tisku nepustila. A pokud v případě nějakého mediálního ohlasu a podobně by byla redakce přece jen dotlačena něco takového otisknout, muselo by to být jako velice problematický text patřičně uvedeno nějakým zvláštním úvodníkem redaktora, včelařského odborníka a podobně.
Závěr je takový, že v případě popisu včelařských metod př. Streita redakce Včelařství odborně selhala. Anebo, jak už jsem psal dříve, schválně "zařízla".

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41363


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 23. 2. 2010
Re: Re: Streitova očistná kura (41296) (41321) (41338) (41340) (41345) (41348) (41349) (41350) (41359)

"Účinky kůry s vrby sa rovnají téměř aspirinu = sallicilin má název odvozen vrby lať. Salix"
Kůra z vrb obsahuje kyselinu salicylovou a jako taková je známá od starověku. Kyselina salicylová je ale hořká a dost dráždivá, takže pro dost lidí dlouhodobě nepoužitelná.
Přednost proto dostal blízký derivát kyseliny salicylové, kyselina acetylsalicylová (acylpyrin, aspirin plus celá rodina léků obsahujících kyselinu acetylsalicylovou) a když byla současně objevena její levná umělá výroba, stalo se žvýkání vrbové kůry jaksi zbytečným přežitkem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41362


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Hric M (217.197.155.190) --- 23. 2. 2010
úl z překližky

Dobrý den . Použijte místo překližky na vnější i vnitřní stranu úlu sololit.Když ho natřete nic nedělá. Jámám takové úly už 10 let a bez problémů. Kdo ale ví jak izoluje polistyrén vůči dřevu? Např. 1cm polisterenu izoluje jako x cm dřeva. Dík.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41361


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 23. 2. 2010
Re: trajtovina - achtovina (41354)

Mě v tom časopise zaujala naprosto jiná věc a ne strajtoviny a to výzkum o očkování včel proti kleštíku

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jir?nek a spol... <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: trajtovina - achtovina
> Datum: 23.2.2010 11:10:56
> ----------------------------------------
> Myslíme si,že už toho zviditelńování zde i v časopisu Včelařství bylo pro
> jednoho zarputilého člověka až příliš.
> Doufáme,že každý soudný včelař si z těchto posledních příspěvků udělal
> úsudek sám podle svých zkušeností a zajisté toto nově vzniklé téma si
> uložil Ad akta,jiného to nezasluhuje.Vždy se najdou příznivci i odpůrci
> všech,kteří se za každou cenu chtějí zviditelnit.Tomuto člověku se to s
> podivem podařilo,pronikl i do redakce ústředního časopisu a po zkušenostech
> s ním se to snad nebude již opakovat.Jsou důležitější věci na pořadu dne
> pro náš časopis a ne tam přenášet zdejší konferenční praktiky a věnovat
> tomu několik zbytečných stránek.Jak toto vše vzniklo,zase rychle odezní a
> dojde k zapomění.A je to dobře,poněvadž revoluční přínos do čes.včelařství
> to není.Zde z tohoto člověka čiší pouze touha prosadit to své
> co si zamanul,arogance k oponentům,nenávist k sousedům a dokonce snaha
> ovlivnit konání úřadů. Dokonce se zdá,že jeho vyjadřování je pod nějakým
> vlivem.Je to člověk asi zvláštní mysli a ještě nějaký čas bude obšťastňovat
> zdejší
> včel.konferenci,tak ať se mu daří hlavně dobře včelařit.Netřeba si
> myslet,že by napáchal nějaké škody svými výzkumy,staří to hned pochopí a ti
> mladí začínající po čase přijdou na správnou cestu i když je to zdrží.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41360


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 23. 2. 2010
Re: Re: Streitova očistná kura (41296) (41321) (41338) (41340) (41345) (41348) (41349) (41350)

Účinky kůry s vrby sa rovnají téměř aspirinu = sallicilin má název odvozen vrby lať. Salix

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Sroll Josef <Josef.Sroll/=/upce.cz>
> Předmět: Re: Streitova očistná kura
> Datum: 23.2.2010 10:39:02
> ----------------------------------------
>
> tak už je tam ú (s čárkou). Já tyhle vzrušené debaty většinou mažu bez čtení (v
> zájmu zachování duševního zdraví), tak fakt nevím, zda jde o kůru ze stromu či
> nějakou jinou. Mimochodem: kůra z vrb, o kterých tu šla řeč, má také jisté
> léčivé účinky.
> Pepa
>
>
> -----Original Message-----
> From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of J. Matl
> Sent: Tuesday, February 23, 2010 10:27 AM
> To: Včelařský mailing list
> Subject: {Spam?} Re: Streitova očistná kura
>
> Josefe, omlouvám se, ale v tomhle významu je to kúra s čárkovaným ú. Kůra patří
> ke stromu. Jinak super! Internet je svobodné medium. A pravda vyděsí .. :-)
> Klidný den!
> Jiří
> ------------
> Pokud mi to přijde, bude to viset na novém webu http://ocistnakura.borec.cz/
>
> Pepa
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41359


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 23. 2. 2010
Re: Re: Streitova očistná kura (41296) (41321) (41338) (41340) (41345) (41348) (41349) (41350)

V předmětu se do loňkého roku nepoužívala ZNAMÉNKA. NĚKTERÉ PROHLÍŽEČE TO NEUMÍ A PAK SE MÍSTO TĚCHTO PÍSMEN OBJEVUJE ŘADA OTAZNÍKŮ a je to pak ještě horší

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Sroll Josef <Josef.Sroll/=/upce.cz>
> Předmět: Re: Streitova očistná kura
> Datum: 23.2.2010 10:39:02
> ----------------------------------------
>
> tak už je tam ú (s čárkou). Já tyhle vzrušené debaty většinou mažu bez čtení (v
> zájmu zachování duševního zdraví), tak fakt nevím, zda jde o kůru ze stromu či
> nějakou jinou. Mimochodem: kůra z vrb, o kterých tu šla řeč, má také jisté
> léčivé účinky.
> Pepa
>
>
> -----Original Message-----
> From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of J. Matl
> Sent: Tuesday, February 23, 2010 10:27 AM
> To: Včelařský mailing list
> Subject: {Spam?} Re: Streitova očistná kura
>
> Josefe, omlouvám se, ale v tomhle významu je to kúra s čárkovaným ú. Kůra patří
> ke stromu. Jinak super! Internet je svobodné medium. A pravda vyděsí .. :-)
> Klidný den!
> Jiří
> ------------
> Pokud mi to přijde, bude to viset na novém webu http://ocistnakura.borec.cz/
>
> Pepa
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41358


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Antonín Podhájecký (213.192.2.142) --- 23. 2. 2010
Re: Streitova očistná kura (41296) (41321) (41338) (41340)

Nechtěl by jste opravdu přibrzdit? Plácáte blbosti! Musím to tak napsat, protože z poklidné konference se stal horor. Jenom kolem sebe bez přemýšlení kopete.
Mimochodem u nás má mor právě chovatel s největším počem včelstev. Asi 200. Sám ještě přiznává, že si rozšíření na více stanovišť zavinil sám převážením nářadí.
Souhlasím s př. Stojnkem. Př. Sláma je kapacita a kdyby jste měl jenom trošičku sebekritiky, tak by jste pochopil, že mu nesaháte ani po podrážky. Př. Smělého taky nemusím, ale určitě bych se k němu choval slušně. Napsat to tam asi museli, protože časopis čtou i začínající včelaři. Neozvali se třeba proto, že vyjádřili svůj názor a nestojí o urážky, které by určitě z Vaší strany přišly, až by Vám došly argumenty. Což by bylo podle mne hned. ČSV bych do toho nepletl. To je zase vylévání zlosti na jiných.
Stavět nové dílo je určitě dobré, není to ani Vaše metoda, ale všeho s mírou. Jestli Vám to někdo schválí, třeba př. Sedláček, tak to určitě sám nedělá. Nechtějí se třeba zbavit konkurence? Ostatně za nějaký rok včelaření na to asi přijdete sám. Myslím, že už by to mělo skončit. Chtělo by to si sednou na delší dobu, zamyslet se a zklidnit jednání.
Tonda
>Mor se u velkochovatelů neobjevuje, jen u malovčelařů.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41357


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

NitraM (94.113.10.72) --- 23. 2. 2010
Re: Štrajtovina - šachtovina (41354)

.... já s panem Streitem jen v máločem souhlasím, tedy snad až na správnou zásadu dbát na výraznou obměnu díla (ovšem nikoli tak radikálně a drasticky, domnívám se já), nicméně nepřijde mi ani fér vytvářet něčí psychologický profil jen na základě rozvířené diskuse zde na konferenci. Notabene, Váš příspěvek mi připadá taky zbytečně útočný a už trochu začínám být alergický na to pohrávání si a urážení skrze jména účastníků diskuse (o to se však včera hloupým způsobem významně zasloužil i pan Streit). Internet obecně není vhodným pracovištěm psychologů/psychiatrů, a to ani amatérských...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41356


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

NitraM (94.113.10.72) --- 23. 2. 2010
Re: Farmáři? (41352)

O co šlo konkrétně? Co bylo na oddělcích špatného (matky, plástve, včelstva nešla do síly, nebo co)? Takhle se z příspěvku nic nedozvídáme a informační hodnota je nulová...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41355


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiránek a spol... (80.188.217.8) --- 23. 2. 2010
Štrajtovina - šachtovina

Myslíme si,že už toho zviditelńování zde i v časopisu Včelařství bylo pro jednoho zarputilého člověka až příliš.
Doufáme,že každý soudný včelař si z těchto posledních příspěvků udělal úsudek sám podle svých zkušeností a zajisté toto nově vzniklé téma si uložil Ad akta,jiného to nezasluhuje.Vždy se najdou příznivci i odpůrci všech,kteří se za každou cenu chtějí zviditelnit.Tomuto člověku se to s podivem podařilo,pronikl i do redakce ústředního časopisu a po zkušenostech s ním se to snad nebude již opakovat.Jsou důležitější věci na pořadu dne pro náš časopis a ne tam přenášet zdejší konferenční praktiky a věnovat tomu několik zbytečných stránek.Jak toto vše vzniklo,zase rychle odezní a dojde k zapomění.A je to dobře,poněvadž revoluční přínos do čes.včelařství to není.Zde z tohoto člověka čiší pouze touha prosadit to své
co si zamanul,arogance k oponentům,nenávist k sousedům a dokonce snaha ovlivnit konání úřadů. Dokonce se zdá,že jeho vyjadřování je pod nějakým vlivem.Je to člověk asi zvláštní mysli a ještě nějaký čas bude obšťastňovat zdejší
včel.konferenci,tak ať se mu daří hlavně dobře včelařit.Netřeba si myslet,že by napáchal nějaké škody svými výzkumy,staří to hned pochopí a ti mladí začínající po čase přijdou na správnou cestu i když je to zdrží.




Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41354


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 23. 2. 2010
Re: Streitova očistná kura (41296) (41321) (41338) (41340)

Předávám Vám kontakt. Prosím zároveň tímto i admina konference ke
zveřejnění.Dané zaslané a zveřejněné soubory přispěvatelů jsou na
adrese http://vcely.or.cz/files/



Pokud byste chtěli dát ostatním včelařům k dispozici nějaký soubor,
zašlete jej v příloze e-mailu správci konference, který jej zpřístupní
(resp. jeho stažení všem umožní) přes webové rozhraní. U takového
e-mailu by v "subjectu" (resp. "předmětu") mělo být: "Soubor pro
vcelare", a posílejte jej na adresu: vcely-files/=/v.or.cz (pozn. mezi
"files" a "v" smažte zástupný antispam znak a vložte zavinac)

Takže pro Vašeho poštovního klienta to znamená příkaz odeslat nový
mail, vypsat adresu vcely-files(zav)v.or.cz, do předmětu Soubor pro
vcelare a přidat jako přílohu k mailu. Najděte tedy příkaz podobný
graficky sponce nebo text vložit přílohu a určete cestu na Vašem
úložišti dat a příkaz vložit. Do textu mailu napsat průvodní text.

Doufám, že jsem to sepsal náležitě a jednoduše. Děkuji.


_gp_



2010/2/23 Streit Pavel <streit.p/=/email.cz>:
> Dobrý den, p. Pazderka aPavleN, já bych to klidně udělal, ale nevím jak
> nato s PC, takže pokud to někdo umíte, pošlete mi vy mail a já vám to
> přepošlu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41353


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr (94.125.216.34) --- 23. 2. 2010
Farmáři?

Snažím se stále přijít na to,k čemu se chce soudní znalec a profesionální farmář M.Sedláček vyjadřovat,nebo co by měl hodnotit a prohlížet u jiných včelařů(Včelařství č3-79),když před ne tak dávným časem oddělky od něho zakoupené ve mě i po těchto letech vyvolávají pocity hrůzy a beznaděje z budoucnosti.A to dodatečné jednání a korespondenční diskuzi s ním nepřeji nikomu!Reaguji tak na odezvy obyčejných malovčelařů ze "Včelařství" na kritiku cechu vzít věc do svých rukou.
S pozdravemP.Z.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41352


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

a.turčáni (62.169.188.254) --- 23. 2. 2010
Re: Streitova očistná kura (41296) (41321) (41338) (41340)

Mor se u velkochovatelů neobjevuje, jen u malovčelařů. Jistě s počtem včel budu metodu upravovat, to je jasné. P.S.

Aké je nebezpečné tvrdiť niečo čo nemám overené, vám ponúknem moju skúsenosť, keď v Maďarsku bol zlikvidovaný veľkochov (ak 200 včelstiev považujete za veľa), asi 4 roky po obnove úľov a včelieho diela. Stanovište v obci Patak som navštívil s poľskými priateľmi v r. 2003, bolo čo vidieť a aj sa priučiť na ako podnikať s včelami, bola to včelárska moderna. Vďaka kočovaniu mal majiteľ pri počte 200 včelstiev v ten rok priemerný výnos 120 kg.
Dva roky na to sa dostala ku ne hodnoverná správa, že včelnica s 200 včelstvami bola zlikvidovaná pre výskyt MVP.

Použijem malú pararelu, človek žijúci v naprostej hygiene, životospráve z nenazdajky umrie a tak isto včely v prírode alebo v domácou chove aj napriek všetkým zásadám správneho ošetrovania sa dostanú do kolapsu či v malom alebo veľkom chove. Preto nie je nič jasné!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41351


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Sroll Josef (e-mailem) --- 23. 2. 2010
Re: Streitova očistná kura (41296) (41321) (41338) (41340) (41345) (41348) (41349)


tak už je tam ú (s čárkou). Já tyhle vzrušené debaty většinou mažu bez čtení (v zájmu zachování duševního zdraví), tak fakt nevím, zda jde o kůru ze stromu či nějakou jinou. Mimochodem: kůra z vrb, o kterých tu šla řeč, má také jisté léčivé účinky.
Pepa


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of J. Matl
Sent: Tuesday, February 23, 2010 10:27 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: {Spam?} Re: Streitova očistná kura

Josefe, omlouvám se, ale v tomhle významu je to kúra s čárkovaným ú. Kůra patří ke stromu. Jinak super! Internet je svobodné medium. A pravda vyděsí .. :-) Klidný den!
Jiří
------------
Pokud mi to přijde, bude to viset na novém webu http://ocistnakura.borec.cz/

Pepa

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41350


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

J. Matl (213.151.87.2) --- 23. 2. 2010
Re: Streitova očistná kura (41296) (41321) (41338) (41340) (41345) (41348)

Josefe, omlouvám se, ale v tomhle významu je to kúra s čárkovaným ú. Kůra patří ke stromu. Jinak super! Internet je svobodné medium. A pravda vyděsí ... :-) Klidný den!
Jiří
------------
Pokud mi to přijde, bude to viset na novém webu
http://ocistnakura.borec.cz/

Pepa

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41349


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Sroll Josef (e-mailem) --- 23. 2. 2010
RE: Streitova očistná kura (41296) (41321) (41338) (41340) (41345)


Pokud mi to přijde, bude to viset na novém webu
http://ocistnakura.borec.cz/

Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Sroll Josef
Sent: Tuesday, February 23, 2010 9:23 AM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: RE: Streitova očistná kura

Počli mi to a za 10 minut fo visí a sem napíšu, kde.
Pepa

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41348


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 23. 2. 2010
Re: Streitova očistná kura (41296) (41321) (41338) (41340)

"Dobrý den, p. Pazderka aPavleN, já bych to klidně udělal, ale nevím jak nato s PC, takže pokud to někdo umíte, pošlete mi vy mail a já vám to přepošlu."
S PC dělat umíte, protože jste nějakým způsobem, předpokládám elektronicky, ne na papíru napsaném ručně nebo psacím strojem, napsal články a poslal je do redakce Včelařství, píšete tady do diskuze a máte mail.
Pro běžné uveřejnění stačí tedy mít text toho článku, v čistém textu bez jakéhokoliv formátování a vylepšování, na místo, kde má přijít případně nějaká fotografie nebo nákres nebo graf napsat "tady přijde foto... v takové a takové velikosti" a no a ty fotky a další věci taky mít.
Časopis Včelařství už dávno nemá monopol na zveřejňování, je tady papírový Moderní včelař, je tady v ČR odhaduji nejméně 20 webů jednotlivých včelařů i prosperující webové stránky některých ZO. Stačí tedy ve vyhledávači zadat postupně včely, včelaření, úly , medobraní a podobná včelařská hesla, jako výsledek vyjdou kromě jiného ty včelařské weby, není pak problém si jednotlivé stránky prohlídnout, na všech bude někde dole kontakt na včelaře či zřizovatele těch stránek, není problém jim poslat mail a zeptat se , jestli by nezveřejnili článek.....
Perpektivní byly svého času internetové Včelařské noviny, sám jsem do nich pár článků poslal, nyní ale mají nějaké problémy.
A internetové zveřejňování proti papírovému má výhody, nikdo se nemůže vymlouvat, že prostor na zveřejnění je omezen a tudíž na internetu není žádný důvod, aby někdo svévolně článek krátil a tím zmršil. Taky rychlost je výrazně vyšší, Včelařství má nejkratší termín pro uveřejnění běžných příspěvků 3 měsíce, pokud vím, na internetu to může být i v řádz hodin.
Ostatně zájemci o článek se už ozvali i tady v diskuzi....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41347


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PavelN (193.179.220.250) --- 23. 2. 2010
Re: Streitova očistná kura (41296) (41321) (41338) (41340)

Vezměte ten text a dejte ho sem jako nový příspěvek, pošlete ho panu Mirovskému, nebo ho dejte přímo na včelařské fórum, nejlépe jako samostatné téma.
pokud plná verze Vašeho článku obsahovala víc důležitých informací, než v časopisu zveřejněná část, je důležité to udělat, jinak budou pořád vznikat všelijaké zmatky. Udělejte to co nejdříve.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41346


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Sroll Josef (e-mailem) --- 23. 2. 2010
RE: Streitova očistná kura (41296) (41321) (41338) (41340)

Počli mi to a za 10 minut fo visí a sem napíšu, kde.
Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Streit Pavel
Sent: Tuesday, February 23, 2010 8:47 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Streitova očistná kura

Dobrý den, p. Pazderka aPavleN, já bych to klidně udělal, ale nevím jak nato s PC, takže pokud to někdo umíte, pošlete mi vy mail a já vám to přepošlu. Už na začátku mi zdělili lidi, že mi to redakce otiskne jen jednou. Proč se tak chová ke mě, nevím, asi jdu myšlenkově hodně dopředu, Co dělat se svazen a vedením ČSV, když jeho hlásná trouba, redakce, mě odmítá zveřejnit článek na obhajobu zmíněných dvou pánů. Já tam ani nepsal, že je to vhodné pro velkochov včel, ale pro malé včelaře to je dobré. Mor se u velkochovatelů neobjevuje, jen u malovčelařů. Jistě s počtem včel budu metodu upravovat, to je jasné. Ať to byl kdokoliv, pěkně to překroutil. Do výzkumáku volají včelaři, že tam jsou čuráci, nedivým se, že tedy couvli a Sedláčka z bučovic se ptali jen nato, zda mě zná a zda byl na mé včelnici.
Neptali se jej, zda můj příspěvek metodiky nečetl. Řekl mi, že si z toho nemám nic dělat, že do Včelařství nepíše, nemají jej rádi, proto tak strohý výňatek. Důležité je, že jsem dostal myšlenku ven, mám pokračovat dál. Máme se setkat na jeho pozvání na kus řeči. Ve Včelařství je divoká cenzůra, cenzůra. To mi napsalo již mnoho včelařů, jak jsem říkal, beru vždy názory v potaz, ale chci se přesvědčit sám, přesvědčil jsem se. Článek v Předsjezdové diskusi nechali výceméně stejný, takže to je dobře. Jinak BídA.Zdraví P.S

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41345


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

NitraM (94.113.10.72) --- 23. 2. 2010
Re: Streitova očistná kura (41296) (41321) (41338) (41340)

P. Streit: ...Já tam ani nepsal, že je to vhodné pro velkochov včel, ale pro malé včelaře to je dobré. Mor se u velkochovatelů neobjevuje, jen u malovčelařů....
______________________

Jak jste na to přišel, že se mor u velkochovatelů neobjevuje, jen u malovčelařů? Proč by tomu tak mělo být? Zkuste tuto svoji myšlenku rozvinout a dovysvětlit, prosím.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41344


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Votrubec (e-mailem) --- 23. 2. 2010
Reakce na současné příspěvky v této konferenci (41296) (41321) (41322) (41328) (41336)

Zdravím,
sleduji diskuze navozené přítelem Streitem jak tady, tak v časopise
včelařství.
S něčím souhlasím, s něčím ne, to jsem se už vyjadřoval.

Spíš co mne dost navíc negativně zaujalo, je všeobecná úroveň komunikace.

Chtěl bych všeobecně poprosit, zda by se nadále v příspěvcích nemohli
přestat objevovat osobní útoky, nadávky a pejorativní oslovení.
Zkusme se trošku povznést nad osobní injektivy a diskutovat věcně a slušně.

Myslím si (dosud), že nám všem jde o stejnou společnou věc. Tak nechme
každému jeho přístup a jen vypichujte věcně spíš své pochyby a pokud máte
své podložené zkušenosti, tak je slušně napište a osobně neútočte.

Už používám elektronické konference od roku 1990. Tenkrát se pošta předávala
pomocí telefonnů a modemů na BBS stanice. Každou konferenci hlídal určený
moderátor a bylo to dost účinné. Byla určené pravidla "RULES", pravidelně se
zveřejňovala a jejich porušení se sankciovalo. Škoda, že to tady tak
nefunguje. Podstatně by se zvedla kultivovanost, věcnost a přínosnost
příspěvků.
Klidně mohu nějaké RULES pro nás včelaře dát dohromady. Pokud se mi ozve
správce serveru této konference a dá mi příslušné nástroje, mohu dělat i
navazující služby.

S pozdravem
Pavel Votrubec

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41343


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr Mirovský - Včelařské fórum (e-mailem) --- 23. 2. 2010
RE: Streitova očistná kura (41296) (41321) (41338) (41340)

Přeji pěkný den!

Psal jsem vám již dávno, že můžete celý text umístit na mé fórum. A to
dokonce dvakrát.
Měl jste ale pokaždé plnou mailovou schránku, tak jsem to již dále
nezkoušel.
Zaregistrován tam jste, tak máte možnost celý text zveřejnit.

Myslím, že na internetu je dost míst, kde jste mohl celý text zveřejnit již
dříve a předejít tak nedorozuměním.
Je jen otázka, proč jste tak neučinil.


S pozdravem!

Petr Mirovský
www.vcelarskeforum.cz


> -----Original Message-----
> From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
> Streit Pavel
> Sent: Tuesday, February 23, 2010 8:47 AM
> To: Včelařský mailing list
> Subject: Re: Streitova očistná kura
>
> Dobrý den, p. Pazderka aPavleN, já bych to klidně udělal, ale nevím jak
> nato s PC, takže pokud to někdo umíte, pošlete mi vy mail a já vám to
> přepošlu. Už na začátku mi zdělili lidi, že mi to redakce otiskne jen
> jednou. Proč se tak chová ke mě, nevím, asi jdu myšlenkově hodně dopředu,
> Co dělat se svazen a vedením ČSV, když jeho hlásná trouba, redakce, mě
> odmítá zveřejnit článek na obhajobu zmíněných dvou pánů. Já tam ani
> nepsal,
> že je to vhodné pro velkochov včel, ale pro malé včelaře to je dobré. Mor
> se u velkochovatelů neobjevuje, jen u malovčelařů. Jistě s počtem včel
budu
> metodu upravovat, to je jasné. Ať to byl kdokoliv, pěkně to překroutil. Do
> výzkumáku volají včelaři, že tam jsou čuráci, nedivým se, že tedy couvli a
> Sedláčka z bučovic se ptali jen nato, zda mě zná a zda byl na mé včelnici.
> Neptali se jej, zda můj příspěvek metodiky nečetl. Řekl mi, že si z toho
> nemám nic dělat, že do Včelařství nepíše, nemají jej rádi, proto tak
strohý
> výňatek. Důležité je, že jsem dostal myšlenku ven, mám pokračovat dál.
> Máme
> se setkat na jeho pozvání na kus řeči. Ve Včelařství je divoká cenzůra,
> cenzůra. To mi napsalo již mnoho včelařů, jak jsem říkal, beru vždy názory
> v potaz, ale chci se přesvědčit sám, přesvědčil jsem se. Článek v
> Předsjezdové diskusi nechali výceméně stejný, takže to je dobře. Jinak
> BídA.Zdraví P.S

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41342


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Streit Pavel (78.136.167.114) --- 23. 2. 2010
Re: Streitova očistná kura (41296) (41321) (41338) (41340)

EMAIL: streit.p/=/email.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41341


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Streit Pavel (78.136.167.114) --- 23. 2. 2010
Re: Streitova očistná kura (41296) (41321) (41338)

Dobrý den, p. Pazderka aPavleN, já bych to klidně udělal, ale nevím jak nato s PC, takže pokud to někdo umíte, pošlete mi vy mail a já vám to přepošlu. Už na začátku mi zdělili lidi, že mi to redakce otiskne jen jednou. Proč se tak chová ke mě, nevím, asi jdu myšlenkově hodně dopředu, Co dělat se svazen a vedením ČSV, když jeho hlásná trouba, redakce, mě odmítá zveřejnit článek na obhajobu zmíněných dvou pánů. Já tam ani nepsal, že je to vhodné pro velkochov včel, ale pro malé včelaře to je dobré. Mor se u velkochovatelů neobjevuje, jen u malovčelařů. Jistě s počtem včel budu metodu upravovat, to je jasné. Ať to byl kdokoliv, pěkně to překroutil. Do výzkumáku volají včelaři, že tam jsou čuráci, nedivým se, že tedy couvli a Sedláčka z bučovic se ptali jen nato, zda mě zná a zda byl na mé včelnici. Neptali se jej, zda můj příspěvek metodiky nečetl. Řekl mi, že si z toho nemám nic dělat, že do Včelařství nepíše, nemají jej rádi, proto tak strohý výňatek. Důležité je, že jsem dostal myšlenku ven, mám pokračovat dál. Máme se setkat na jeho pozvání na kus řeči. Ve Včelařství je divoká cenzůra, cenzůra. To mi napsalo již mnoho včelařů, jak jsem říkal, beru vždy názory v potaz, ale chci se přesvědčit sám, přesvědčil jsem se. Článek v Předsjezdové diskusi nechali výceméně stejný, takže to je dobře. Jinak BídA.Zdraví P.S

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41340


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stonjek (90.179.161.201) --- 23. 2. 2010
Re: Streitova očistná kura (41296) (41321) (41338)

Pavle zbytečně kopeš kolem sebe a odháníš problémy do kterých jsi se dostal svojí hloupostí a neschopností přinést sebemenší důkaz pro svá tvrzení. Vždyť jsi začal tím jak panenské dílo ti zlikvidovalo roztoče, za týden jsme si se zájmem přečetli ve Včelařství kolik tě to stálo chemie a tak to jde celou diskuzi s tebou. Neustále odvoláváš předěláváš a upravuješ svá tvrzení a když jsi v koncích tak nám vytkneš že jsi začínající, ale nastoupená cesta je OK. Navíc teď to vypadá že uvedená hodnocení od Sedláčka a Titěry ti tam narouboval př. Prokeš aby podpořil tvojí genialitu. Př. Slámu neznám, ale musím uznat že jeho Kalendárium je z těch za posledních cca 10 let nejlepší co kdo napsal. Ing Smělý je hodně diskutabilní, já ho nemusím, ale vždy se k němu budu chovat slušně a s úctou a chtěl bych v jeho věku vypadat jak on. Nejhorší na tom je, že na tom co jsi napsal je hodně pravdy. Zásada stavět co nejvíc, když to nesnižuje výnosy je určitě jeden ze způsobů boje proti nemocem a zimovat tak, jsi li obklopen morem považuji za docela chytré. Současně ale nevím proč jsi to celé dohnal do takových konců. No jo prostě pitbul zakousnout a nemyslet.Příště zkus začít líp!!! Zdtraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41339


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 23. 2. 2010
Re: Streitova očistná kura (41296) (41321)

Vážený pane Streite zdravím Vás, prosím otiskněte Svůj článek v úplné
podobě někde na internetu a dejte sem adresu nebo ho do Konference
přeneste v textové podobě pod novým tématem a můžeme tu znovu vklidu
diskutovat o svých zkušenostech a nezkušenostech. Také se můžete
kupříkladu určitě po registraci zviditelnit na Slovenském webu
vcely.sk a vedle svých kolegů.

Já Vás o nějakou rozumnou akci žádal už minule a podle Vašich reakcí
výsledek je stále nula. Takže máte tu jednu velkou negativní a jasnou
reakci od velkovčelaře.

Takže se nezlobte, že to znovu připomínám. Podotýkám, že čas.
Včelařství mne v dnešní době vůbec nezajímá a také ho jako nečlen
nedostávám a nečtu. Doufám že potom, co článek někde vklidu vcelku
zveřejníte, mi bude konečně známo očem tady vedete téma. Osobní
litánie okolo sporů si nechte pro jiné internetové příznivce. Jsme
doufám zde dospělí a budeme diskutovat rozumně. Děkuji.

_gp_


...........
2010/2/22 Streit Pavel <streit.p/=/email.cz>:
> zdravím vás,
> KÁji, Zvčelaři, na to mohu odpovědět jen stejnou mincí, jak jste staří, tak
> jste blbí. Za dnešní den jsem ještě nedostal ani jedinou negativní odpověď,
> i velcí včelaři mi fandí. Plnou verzi článku zaslanou dnes do redakce jsem
> oběma aktérům zaslal.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41338


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 22. 2. 2010
Re: Úly z překliky (41320)

Zdravím, no vloni jsem nakoupil a zatím nevím. Ale jsou překližky
mnoha typů. Pro mou práci na dno jsem měl k dispozici vodovzdornou,
bez folie v nižší jakosti. Podle všeobecného názoru při koupi by to
prý mělo pro úl stačit, ale proto že to byla nižší jakost, tak
očekávám sem tam nějaké puchření kvůli blbě rozetřenému lepidlu. Asi
nejlepší je vzít odřezek z toho co chcete použít, ten namočit na týden
do vody a potom usušit. Takový materiál když vydrží bez zjevné chyby,
tak ten použít. Jestli to zpuchří nebo se překližka rozpadne, je pro
použití na úly kničemu.

_gp_

..........

2010/2/22 Ali <e-mail/=/nezadan>:
> Nemáte někdo zkušenosti z úly vyrobené z překližky. Chtěl bych vyrobit
> kostru ze dřeva, uvniř polystyren a z vnitřní a vnější strany překližku. V
> současné době používám na nástavky palubky, ale překližka se mi zdá váhově
> přijatelnější. Jen nevím, jak reaguje na vlhkost, nebo sluneční záření, ať
> se úly nektoutí.
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41337


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PaveN (88.101.19.249) --- 22. 2. 2010
Re: Streitova očistná kura (41296) (41321) (41322) (41328)

Asi začnu více sledovat rubriku Jak to dělám já ve Včelařství. Pánové Sláma a Smělý zde do omrzení opakují, že tímto způsobem nelze ošetřovat 150 včelstev a P.Streitem nejasně popsané části jeho provozní metody (snad vinou zkrácení redakcí) si vysvětlují po svém. Dožadují se odborných studií a přitom, jak píše P.Streit, nepožádali o žádné další informace k jeho článku. Redakce tomu hned v úvodu tleská.
Nesouhlasím se vším, co P.Streit prezentoval jako svou metodu, ale články těchto pánů jsou zde redakcí uvedeny jako jediná pravda pod sluncem a také je nemohu na 100% přijmout.
On to totiž opravdu každý dělá po svém a měl jsem zato, že tato rubrika v našem božském časopisu slouží k prezentaci takových vlasních metod a nikoli k hlásání svaté pravdy.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41336


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Streit Pavel (94.241.73.83) --- 22. 2. 2010
Re: Streitova očistná kura (41296) (41321) (41327) (41329) (41330) (41333) (41334)

HM, nyní jsem se na to podíval dlouze, je tam ta čára, PaveN, máte pravdu, to byl přestřel. Velký. P. KÁJI, HLUBOCE A UPŘÍMNĚ SE VÁM OMLOUVÁM, BYL TO ODE MĚ DO VÁS NEDOBRÝ ATAK, JEŠTĚ JEDNOU SE OMLOUVÁM, CHYBA SE VLOUDILA, ˇPROMIŇTE.
O to více to platí na toho druhého pána. Vám děkuji za připomínky. Beru je. Zdraví P.S

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41335


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PaveN (88.101.19.249) --- 22. 2. 2010
Re: Streitova očistná kura (41296) (41321) (41327) (41329) (41330) (41333)

Napsal jste:
"KÁji, Zvčelaři, na to mohu odpovědět jen stejnou mincí, jak jste staří, tak jste blbí."

ZVčelař Vás kritizoval, Kaji se Vás zastal. Proto jsou oba blbí?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41334


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Streit Pavel (94.241.73.83) --- 22. 2. 2010
Re: Streitova očistná kura (41296) (41321) (41327) (41329) (41330)

Já to také napsal ironicky, lidově řečeno, vy jste ta slova ironicky nikdy neřekl? Na to se dá jen opět reagovat ironicky-lidově.P.S

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41333


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdeněk Brentner (90.179.125.9) --- 22. 2. 2010
Re: Streitova očistná kura (41296) (41321) (41327) (41329)

Už jsem si kolikrát říkal,že na tvé příspěvky už nebudu reagovat.Ty ve své sebevstřícné velikosti a neomylnosti,nedokážeš ani v klidu číst a přemýšlet.KaJi je na tvé straně,ale to ty nejseš schopen pochopit.Jaký velký rozdíl je mezi tebou a př.Václavkem.A to je on ještě mladší než ty,ale asi vyzrálejší.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41332


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Streit Pavel (94.241.73.83) --- 22. 2. 2010
Re: Streitova očistná kura (41296) (41321) (41322) (41328)

Souhlasím s vámi v tom, že s větším počtem včelstev to budu muset upravit. Ale pro malovčelaře je to metoda dobrá, nemoci pocházejí hlavně od nich. CHyba na mé straně není, je někde jinde. Těm dvěma pánům v článku to oplácím podobnou mincí. Vážím si každého, kdo se ptá na danou problematiku. Ti pánové neotevřeli ami ústa, ani nehlesli, aby se informovali. Pokud mě někdo něco řekl o nějakém chovateli matek, že je dobrý nebo špatný, beru to v potaz, ale přesvědčím se o kvalitě. Ti pánové se mi neozvali a nic mailem nenapsali. Proč redakce neotiskne nějaké kladné odezvy, protože má strach, jak jste to napsal, nechce rozvířit ty sypatické stojaté prohnilé vody svazu. O tom to je. Napsal jsem nekonfliktní obhajobu na tu kritiku, mají strach to otisknout!! Proto mi to nezveřejní. Jak za komunismu, všichni museli být průměr, běda jak někdo vybočil navrch, hned dostal přes prsty. Nedivím se těm starým totalitou poznamenaným pánům a v jistém smyslu je chápu. Kdysi mi někdo řekl,bude trvat než tak dvě generace lidí zakalí, než se to spraví, měl pravdu. Neberte to osobně. I mezi starou gardou jsou lidí pokrokoví a moderně myslící. Zdraví P.S

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41331


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PaveN (88.101.19.249) --- 22. 2. 2010
Re: Streitova očistná kura (41296) (41321) (41327) (41329)

--------------------------------------------------------------------------------
KaJi napsal:
"Já jen dodám že Streita je třeba zavřít na pul roku do koncentráku aby na vlastní kuži pochopil co těm včelám dělá a ještě to veřejně propaguje. "
Opakoval výrok ZVčelaře, na který chtěl reagovat
----------------------
Dále napsal:
"A vyloučit ze Strany, ze Svazu a taky nějaké petice, že dobře mu tak, že si včely nedáme rozvracet?

A na Norsko mezinárodní embargo, tam to prý dělají taky.

A co s tím časopisem, co to otiskl. Zakázat, redakci pozavírat?


:-) "

To je ironie. Lidově řečeno, dělá si z výroků ZVčelaře srandu.
Není lehké čelit kritice, ale dělejte při tom to co chcete po ostatních - napřed číst, pak si to předbrat a teprve potom reagovat.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41330


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Streit Pavel (94.241.73.83) --- 22. 2. 2010
Re: Streitova očistná kura (41296) (41321) (41327)

Nic se neděje, zeptat se je vaše právo. Vyloučit ze strany, ze svazu, petice, do koncentráku. Stačí to? Zdraví P.S

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41329


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 22. 2. 2010
Re: Streitova očistná kura (41296) (41321) (41322)

Souhlas s kritikou příliš konfrontačního a útočného stylu př Streita. Ať už na reakce na popis své metody stejně jako reakce na svého souseda ve Včelařství.
Co se týká metod včelaření, soudím podobně jako př Sláma, že pro chov podstatně většího množství než 13 včelstev časem některé kroky bude třeba vypustit, protože to prostě nebude časově ani ekonomicky možné. Výsledek bude muset být nakonec kompromis, to ale je běžný vývoj. Každý ze začátku, jak se něco víc o včelaření dozví, plánuje pro své včely spoustu krásných, složitých a podrobných zákroků. Postupně pod tlakem okolností od těch zákroků upouští, až nakonec zhusta skončí na úplně opačné straně, kde to je možné, nechat včely, ať si všechno zařídí samy.
Co se týká reakcí uveřejněných v časopise Včelařství, nepamatuji si, že bych někdy předtím viděl tak ukázkové sestřelení nového autora. Podle mně to není způsobeno jen konfrontačním stylem př Streita, ale taky snahou vedení ČSV, jehož je Včelařství hlásnou troubou, zachovat klidné stojaté nehnuté až zahnívající vody českého včelařství. Na lidi, kteří se toto snaží udržet, musel ten důsledně ve všem konfrontační styl zapůsobit jako červený hadr na býka. Zvláště když je nyní předsjezdová diskuze, která by měla být otevřená, ovšem výsledek po sjezdu by měl být zase jako po předchozích sjezdech Mírný pokrok v mezích ne zákona (viz Jaroslav Hašek), ale těch stojatých vod.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41328


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PaveN (88.101.19.249) --- 22. 2. 2010
Re: Streitova očistná kura (41296) (41321)

Zeptám se možná trochu hloupě. Čím Vás urazil třeba Kaji?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41327


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Streit Pavel (94.241.73.83) --- 22. 2. 2010
Re: Streitova o?istn? kura (41296) (41321) (41322) (41324)

Bylo to ostré. Nemůžu si pomoct, ti pánové si to zasloužili. Kdyby mě alespoň jak ostatní slušní včelaři kontaktovali a poptali se více na metodu, neřeknu ani půl slova, ikdyby byl názor jakýkoliv. Vykládají tam holé nasmysly a ani si ten článek nepřečetli pořádně. Oběma pánům jsem poslal maily s vysvětlením a očekával jsem od rána odezvu. Do nyní mě nic neposlali, nemají odvahu, chovají se zbaběle. Vás zde si vážím, vy diskutujete, ikdyž třebas nesouhlasíte, oni diskutovat neumějí. To, že jsem napsal, že mi ještě dnes neodepsal nic negativního, je pravda, tak to píšu. Je to pravda, nic víc.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41326


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 22. 2. 2010
Re: dotazy zv?dav?ho za??te?n?ka (41308) (41317) (41323)

ale viděl a jak jim šmakuje

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: PaveN <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotazy zv?dav?ho za??te?n?ka
> Datum: 22.2.2010 21:07:31
> ----------------------------------------
> "včely propolis nesbírají ale vyrábějí. Z různých pryskyřic z pupenů a
> nepohrdnou i asfaltem, nezaschlými nátěry a jiným sajrajty. My se tím pak
> vesele pajcujeme
>
> Pepan"
> Tak to jste ještě neviděl, kde si včely dokážou vzít vodu. Klidně rovnou z
> h.... ;o)
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41325


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 22. 2. 2010
Re: Streitova o?istn? kura (41296) (41321) (41322)

Každý se musí pochválit sám. Nikdo to za něj neudělá

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M. V?clavek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Streitova o?istn? kura
> Datum: 22.2.2010 21:02:46
> ----------------------------------------
> Streit Pavel:
> P. Sláma a Smělý, dostáli svým jménům, jeden má slámu v hlavě a druhý je
> smělý.
>
> ___________________________________________________________
>
> Uberte konfrontační tón, nebo se vám to časem nesčítá a stokrát vymstí.
> Tohle jste opravdu přehnal. Urážlivé osobní útoky jsou pěkně ubohé.
> Většinou to používají lidé, kteří nejsou schopni vytvořit relevantní
> argumenty a těmi obhájit svoje stanoviska, nebo si tím něco kompenzují (ve
> včelařství třeba malou praxi). Chcete se snad k nim řadit?
>
> ___________________________________________________________
>
> Streit Pavel:
> Za dnešní den jsem ještě nedostal ani jedinou negativní odpověď, i velcí
> včelaři mi fandí.
> ___________________________________________________________
>
> Jste tím ustavičným sebevychvalováním někomu dost podobný. Víte aspoň komu?
>
> //\/\\//
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41324


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PaveN (88.101.19.249) --- 22. 2. 2010
Re: dotazy zvídavého začátečníka (41308) (41317)

"včely propolis nesbírají ale vyrábějí. Z různých pryskyřic z pupenů a nepohrdnou i asfaltem, nezaschlými nátěry a jiným sajrajty. My se tím pak vesele pajcujeme

Pepan"
Tak to jste ještě neviděl, kde si včely dokážou vzít vodu. Klidně rovnou z h.... ;o)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41323


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78433 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 41323 do č. 41383)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu