78200

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)


Zběžné zobrazení

Podrobné zobrazení

Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



KaJi (88.103.157.154) --- 18. 6. 2009
Re: Mor je vsude kde se podivam (36205) (36215) (36217) (36219) (36224) (36226) (36234) (36235) (36237) (36238) (36240) (36243) (36245) (36246) (36251) (36252)

Radek K:
Podle toho, co jsem (zatím naštěstí jen teoreticky :)) o moru zjistil, tak je to trochu jinak.

Mor propukne tam, kde i jediná larva se nakazí, rozloží, a vytvoří se tam tuším miliardy spor.
Když se to stane, už zřejmě těžko něco včelstvu pomůže, protože ve včelstvu je tak velká koncentrace spor, že je pravděpodobnost nákazy dalších larev rovnající se jistotě.
A pokud si to dobře pamatuji, tak na nákažení nejcitlivější (tuším jednodenní) larvičky stačí asi deset spor.

KJ: Dlouhý seriál překladů seriozních zahraničních výzkumů zprostředkoval Ing. Čermák v Moderním včelaři.
Já ty informace chápu naopak - dost včelstev v rúzných pokusech se z klinických projevů dostalo, pokud zmizel zdroj infekce.

Např. MV2009/2 strana 57 - v pokusu je opakovaně podáváno larvaičkám 7000 spor. Mortalita nebyla 100% Velmi citlivé n genetice. Tedy po 24hodinách. Do té doby úmrtnost nad 80%. Ale to je období kdy jsou snad kojeny? Takže včelstvo má docela dobře vyvinutý systém obrany.
-----
Z vyšetření zimních rozborů měli tuším vyplývá, že tam, kde se spory nacházejí v tisícovkách, je už pravděpodobnost že propukne mor (deset spor se dostane k některé z nejcitlivějších larviček), velmi vysoká. Stovky spor ještě neznamená, že včelstvo onemocní.

Taky podle zkušeností těch, kdo zápolí s morem, se dá prokázat, že tam, kde se vyšetřením zimní měli odhalí oblasti, kde je původce, podle koncentrace spor se dají vyhledat ohniska s klinicky propuklým morem.
Tam kde se klinika spálí, koncentrace spor se rychle zmenšuje a během několika let původce se vzorků může úplně zmizet.

KJ v podtstaě souhlas
--------------
Z těchto zkušeností mi vyplývá toto:
- nedochází k postupnému kumulování spor tam kde není v blízkosti klinicky nemocné včelstvo, naopak původce postupně mizí.

KJ a pokud tam zdroj stále je, tak logicky koncentrace spor kumuluje Viz pokus s nakaženými včelstvy na včelnici. Taky MV. Proto si myslím, že i 10% včelařů na nějakém území si mohou ohlídat okolí dlouhodobě prováděným vyšetřením měli.
----------
- není ale vyloučeno, že kde si někdo ukryje a nespálí souš třeba s jednou rozloženou larvičkou, třeba po několika letech přidá tento materiál do včelstva, může způsobit katastrofu a téměř okamžité propuknutí klinického moru.
- vzhledme k tomu, že k nákaze nejcitlivější larvičky stačí několik spor, v oblastech, kde někdy v minulých desetiletích mor byl, je třeba pálit vše staré, na co se narazí a nedávat do toho včely (těmi kdo by měli pálit by podle mě měli být vlastníci a dědicové)
KJ: SOuhla, viz můj názor na ceny - ty by z tohoto dědictví udělal hodnotu palivového dřeva, dnes se podívá na ceníka vidí 10tisíc za úl. to nám po dědovi zůstala skoro nová škodovka:-)
------
- vzhledem k tomu, že k nákaze nejcitlivější larvičky stačí několik spor, není vyloučeno, že nákaza může propuknout i tam, kde se drží veškerá hygienická opatření, pokud je včelstvo v oblasti, kde se vyskytuje původce.
- ze zkušeností s vyšetřením zimní měli je prokázáno, že po odstranění kliniky se koncentrace spor ryhle snižuje a může původce může během jednoho roku ze vzorků úplně znizet (detekční metody ho neodhalí).

Z toho mi jednoznačně vyplývá, že nejen mor, ale ani původce moru není všude a jistě jsou oblasti, kde původce není. :)
A taky, že mor nemá smysl podceňovat, ani zatajovat, ale rychle jednat při každém podezření.

A taky, že každý kdo má nějaký vliv na přeskupování dotací, udělal by velý čin, kdyby něco z peněz, které do včelařství stát či Unie dává, pomohl nasměrovat na vyšetření zimní měli na mor na celém území republiky.

------
A s tím dalším souhlas:-))) Až na to, že kdyby se našlo těch dalších deset procent, tak 500Kč ob rok na stanoviště klidně obětuji ze svého. Pokud by se našlo dalších ne 10, ale 20% stanovišť. může to podle mě být klidně po třech letech. Záleží na hustotě zavčelení. Když je 5, deset stanovišť v kilometru, asi stačí vyšetřit jen jedno, dvě.

Howg.

Karel



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 36253


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Následující:Radim Polá?ek - Re: Mor je vsude kde se podivam
Předchozí:Radek Krušina - Re: Mor je vsude kde se podivam


Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma





Klikněte sem pro nápovědu