Včelařská konference

Nedávno jsem byl na výročce v Mníšku pod Brdy, kde Ing. Titěra špičkově přednášel: Včely a les. V této přednášce se zmínil dost záporně i o plastových mezistěnách, které prý včelkám moc dobře nedělají. Nedávno vyšel zcela špičkový MV a tam bylo uvedeno, že vývoj formy rámek plus mezistěna vyšel na téměř 1 000 000 Kč. Domnívám se, že daleko levněji, by vyšlo dovézt hotové rámky z USA vzhledem k prťavému trhu a ne příliš rozšířeným Langstrothům. Určitě bych jich rád pár zkusil, ale na 39 nejsou a asi dlouho nebudou,tak snad v budoucnu. Zdraví R. Stonjek

ZŘEJMĚ PŮJDE O VRATIČ OBECNÝ
není to však zpolehlivé Nejistější je jejich uložuní tak aby vzdálenost mezi plásty byl 2 cm a mohl mezi nimi proudit vzduch příkladně v komínec z nástavků zepod zajisti proti myším př mřížkou Také skladovat jen světlé plásty ty jou pro molici neatraktivní

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Anna Dvo??kov? <borovicka3/=/email.cz>
> Předmět: Oet?en? ramk? bez chemie
> Datum: 01.3.2009 14:17:46
> ----------------------------------------
> Může mi někdo poradit jak se jmenuje rostlina která zamezí napadení rámků
> zavíječem voskovým?Zapoměla jsem její název a je to učínné jak jsem slyšela
> diskuzi ciziho včelaře jehož jméno nevím.Děkuji Anka
>
>
>

Zkus tady:

http://www.bazealfa.cz/

Máš to poměrně blízko:

http://www.mapy.cz/#x=140898304/=/y=134434816/=/z=9/=/mm=ZP/=/sa=r/=/st=sr/=/ssq=Loc:%2049%C2%B044%2756.719%22N,%2017%C2%B049%2747.66%22E/=/sss=1/=/ssp=140409344_134238208_141737472_135267840/=/srq=route(fast,toll):obec%20Hranice,%20okres%20P%C5%99erov%3E%C4%8D%C3%A1st%20obce%20Dolej%C5%A1%C3%AD%20Kun%C4%8Dice,%20Fulnek,%20okres%20Nov%C3%BD%20Ji%C4%8D%C3%ADn

JB
----- Original Message -----
From: "Roman" <dome5/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, February 28, 2009 8:55 PM
Subject: odvickovac


> Prosim o radu nebo o kontakt na vyrobce elektrickeho
> odvickovaciho zarizeni vhodneho asi pro sto vcelstev
> dekuji velmi
> Dome Roman
> Hranice
>
>

Může mi někdo poradit jak se jmenuje rostlina která zamezí napadení rámků zavíječem voskovým?Zapoměla jsem její název a je to učínné jak jsem slyšela diskuzi ciziho včelaře jehož jméno nevím.Děkuji Anka

Na tu amrickou stranku jsem koukal a mam znamiho americana kterej bydli tady a tak mi to vytelefonuje v americe a zjisti vsechno co je potreba. S tema rozmerama to je dost problem, kdyz jsem to prepocitaval tak mi to porad nevychazi a taky udavaj jen jeden rozmer. S tim staranim o prodej medu si myslim ze k tomu patri i si ulehcit praci treba tou plastovou mezistenou. Nemusi se ramecek dratkovat zatavovat mezistena a hlane si myslim ze pri vytaceni medu se nebudo plasty bortit. Jinak nemam s prodejem medu problem co vytocim to prodam.

koukal jsem na ty plastové mezistěny a nějak si nejsem jistej rozměrem,mám 39x24 a tam to je asi "palcích" tak nevíte jáký to je rozměr?diky

Jiný kraj, jiný mrav. V našich končinách máme zažitý odlišný přístup. Místo
toho, abychom rozvažovali a dělali maximum pro to nejdůležitější - jak
lacino vyrobit med a především, jak jej prodat za co nejlepší cenu,
přemýšlíme o katru, abychom "lacino" nařezali prkna na nástavky, o lisovací
formě, abychom "lacino" pořídili plastové mezistěny na naší rámkovou míru, a
nakonec o tom, jak získat dotaci, která to všechno zaplatí a kterou stát
odebral formou daní mimo jiné právě dřevařským a plastikářským firmám.
J.T.

> Jak dát mezistěnu.
> V USA, ne že by se soudruziz Ameriky nemohli mýlit, si při nákupu
> dřevěného
> rámku můžete vybrat zda Grooved t.j. s drážkou na vosk. mezistěnu v horní
> loučce, nebo Wedged. Klínem se rozumí laťka kterou se plastová mezistěny
> přitluče do polodrážky.
>
> http://www.mannlakeltd.com/ProductDetail.asp?idproduct=1616&idCategory=
>
> Pod záložkou
> Foundation
> jsou mezistěny.
>
> Všimněte si prosím cen. I dřevěných rámků a nástavků. O plastu nemluvě.
> I při současném kurzu USD velmi zajímavé.
>
> Karel

> http://www.mannlakeltd.com/ProductDetail.asp?idproduct=1616&idCategory=

Mě tam zaujaly ceny kompletních úlů, od nějak v přepočtu 4 000 Kč výše. Naši
výrobci tedy prodávají úly jednoznačně pod cenou, i když ty úly u nás jsou v
průměru tak o jeden nástavek chudší.


R. Polášek

To je asi uzavřený kruh. Protože po nich není poptávka, tak je místní
prodejny neobjednávají. Protože je neprodávají, nejsou mezi včelaři známé a
není po nich poptávka. Já myslím, že není problém dát si je poslat ze
zahraničí.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jiří" <jitesar/=/centrum.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, February 28, 2009 7:21 PM
Subject: Plast.mezistěny


> Pane Polá?ku,že jsou známy je mi platné jak mrtvole zimník.Při návštěvě
> jakéhokoliv včel.obchodu nejsou k mání a konexe do zahraničí nemám.Pokud
mi
> je někdo za úplatu nabídne okamžitě je ještě letos použiji a vúbec se této
> operace nebojím.Určitě i finančně budou pro kapsu příjemnější než
> plast.celorámek

Plastové mezistěny-výrobce ,,www.pierco.net". O ceně se dá smlouvat a cena dopravy poštou cca 20 USD. Puppino

Prosim o radu nebo o kontakt na vyrobce elektrickeho
odvickovaciho zarizeni vhodneho asi pro sto vcelstev
dekuji velmi
Dome Roman
Hranice

Prosim o radu nebo o kontakt na vyrobce elektrickeho
odvickovaciho zarizeni vhodneho asi pro sto vcelstev
dekuji velmi
Dome Roman
Hranice

Vylepšil jsem mnou dělaná krmítka z krabic od pečenáčů.Levné a doufám že i funkční krmítko.Kdo se chcete mrknou tak tady-

http://pupek73.blog.cz/

Co se týče mezistěn tak kde se dají sehnat nejlevnější? Je možné se dostat pod 120kč za kilo? Loni jsem za tolik kupoval já a letos zatím nevím jestli nezdražili.

Pane Polá?ku,že jsou známy je mi platné jak mrtvole zimník.Při návštěvě jakéhokoliv včel.obchodu nejsou k mání a konexe do zahraničí nemám.Pokud mi je někdo za úplatu nabídne okamžitě je ještě letos použiji a vúbec se této operace nebojím.Určitě i finančně budou pro kapsu příjemnější než plast.celorámek

Nevím chlapci, ale naše melounová strana a jiní "ekologisté" z vás asi nebudou mít radost. Viz Bursíkův návrh nového ekologického zákona o jehož tvůrcích se politici jiných partají vyjádřili, že jim připadají zfetovaní.
JK
-----
Podle jiných zákonů které připravují i ti druzí, tak je jasné, že vědí v případě fetu, o čem mluví.
Its legal. :-) Jak říkal před volbami jeden ministr spravedlnosti, co už tam naštěstí není. Bohužel na rozdíl od jiných, co tam stále jsou:-))

Podle mě je jasné, že imunitu mají proto, že většinu zákonů odhlasovávají ve sjetém stavu :-))
Karel

Jak dát mezistěnu.
V USA, ne že by se soudruziz Ameriky nemohli mýlit, si při nákupu dřevěného rámku můžete vybrat zda Grooved t.j. s drážkou na vosk. mezistěnu v horní loučce, nebo Wedged. Klínem se rozumí laťka kterou se plastová mezistěny přitluče do polodrážky.

http://www.mannlakeltd.com/ProductDetail.asp?idproduct=1616&idCategory=

Pod záložkou
Foundation
jsou mezistěny.

Všimněte si prosím cen. I dřevěných rámků a nástavků. O plastu nemluvě.
I při současném kurzu USD velmi zajímavé.

Karel

>Nejideálnější plastová mezistěna v jednom celku s plastovým rámkem<
----------------------------------------------------------
Nevím chlapci, ale naše melounová strana a jiní "ekologisté" z vás asi nebudou mít radost. Viz Bursíkův návrh nového ekologického zákona o jehož tvůrcích se politici jiných partají vyjádřili, že jim připadají zfetovaní.
JK

Nejideálnější plastová mezistěna v jednom celku s plastovím rámkem viz.Moderním včelař.Otázkou zůstává v jakých mírách ovšem při životnosti plastu po zasycení trhu se může jít výrobce pást.Myslím že stejně na výrobu jednou dojde.Bude to podobné jako u plastovích oken.Bude mašina co po nastavení nalisuje jakoukoli míru v jakémkoli množství když to hodně zjednoduším.Možná by to nebylo špatné jde o to v jaké ceně by to bylo možné vyrobit.A hlavně více názorů jak se na takovích mezistěnách včelaří,jak se udržují a pod.J

Nechal jsem si spocitat cenu formy na vyrobu plastoveho ramku a uvidim jaky pocet bude potreba vyrobit prodat a za jakou cenu aby se mi alsepon vratila investice. Mozna by asi bylo nejjednodusi a hlavne nejlevnejsi vyrabet jen mezistenu z plastu velikosti napr. 1x1 metr a kazdej aby si ji upravil na svoji ramkovou miru. Koupit si novej ramecek vyfrezovat do loucek drazky stlouct spodni a boknci, pak nasunout mezistenu a pritlouct vrchni loucku taky s drazkou. to si myslim nemel byt problem a ramek by si takhle udrzel svoji pevnost.

V padesátých letech otec koupil budečák a tam takové rámky byly i s mezistěnami konstrukce rámku byla podobná rámkům s užší spodní loučkou kde byla vyřížnuta drážka na vsunutí mezistěny Ta se pak vložila do polodrážky v horní loučce a zajistila laťkou a dvěma hřebíčky. Drželo to dobře ale tehdejší plasty dost rychle ztvrdly a popraskaly. Nové mezistěny z plastu jsme pak již nikdy neviděli


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Polášek &lt;<a href="mailto:polasek/=/e-dnes.cz">polasek/=/e-dnes.cz</a>>
> Předmět: Re: Rámeček 39/24
> Datum: 28.2.2009 09:08:08
> ----------------------------------------
> Já jsi nejsem tak jistý. Vosková mezistěna se do nadrátkovaného rámku prostě
> jen zataví. Jak do stejného rámku chcete upevnit plastovou? Nadrátkuje se
> dvakrát a vloží mezi drátky?
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "M. Václavek" &lt;<a href="mailto:e-mail/=/nezadan.iol.cz">e-mail/=/nezadan.iol.cz</a>>
> To: "Včelařský mailing list" &lt;<a href="mailto:vcely/=/v.or.cz">vcely/=/v.or.cz</a>>
> Sent: Saturday, February 28, 2009 7:44 AM
> Subject: Re: Rámeček 39/24
>
>
> > Vyhoda vyroby jen mezisteny by byla asi v tom ze by se mohla upravovat na
> > kazdou ramkovou miru.
> > ______________________________________________________________
> >
> > A o to tady jde především! Ke koupi plastových mezistěn zlákáte znatelně
> > více zákazníků. V ČR ( a nejenom zde! ) existují desítky různých rámkových
> > měr a i desítky různých modifikací týž rámků ( včetně 39x24cm ). Plastovou
> > mezistěnu lze na každou variantu přizpůsobit. To není malé, ale OBROVSKÉ
> > PLUS!
> >
> > S pozdravem M. Václavek
>
>
>
>

Asi to nebude tak jednoduché. Plastové mezistěny jsou známy už dlouho a
nikdo hromadně kvůli nim neprořezává staré rámky. Z mých použitých rámků
by se nejspíš tak třetina rozpadla rovnou po proříznutí a třetina by se
stala tak málo pevná, že by byla i v nastavkovém úlu nepoužitelná, o
zadovácích ani nemluvím. Chce to opravdu udělat a potom s plastovými
mezistěnami aspoň 5 let včelařit.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jiří" <jitesar/=/centrum.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, February 28, 2009 11:07 AM
Subject: plastová mezistěna


> Musím souhlasit s p.Václavkem,upevnění plast.mezistěny je v případě že
> budou k mání zcela jednoduché i do stávajících dřevěných rámkú jejich
> úpravou proříznutím.Potom je možné použít technologii obnovy díla tak jak
u
> celoplastového rámku s plast.mezistěnou.To by byla věc!

Musím souhlasit s p.Václavkem,upevnění plast.mezistěny je v případě že budou k mání zcela jednoduché i do stávajících dřevěných rámkú jejich úpravou proříznutím.Potom je možné použít technologii obnovy díla tak jak u celoplastového rámku s plast.mezistěnou.To by byla věc!

Nadrátkuje se dvakrát a vloží mezi drátky?
______________________________________________________________

Podle potřeby se rozřeže.

Já jsi nejsem tak jistý. Vosková mezistěna se do nadrátkovaného rámku prostě
jen zataví. Jak do stejného rámku chcete upevnit plastovou? Nadrátkuje se
dvakrát a vloží mezi drátky?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "M. Václavek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, February 28, 2009 7:44 AM
Subject: Re: Rámeček 39/24


> Vyhoda vyroby jen mezisteny by byla asi v tom ze by se mohla upravovat na
> kazdou ramkovou miru.
> ______________________________________________________________
>
> A o to tady jde především! Ke koupi plastových mezistěn zlákáte znatelně
> více zákazníků. V ČR ( a nejenom zde! ) existují desítky různých rámkových
> měr a i desítky různých modifikací týž rámků ( včetně 39x24cm ). Plastovou
> mezistěnu lze na každou variantu přizpůsobit. To není malé, ale OBROVSKÉ
> PLUS!
>
> S pozdravem M. Václavek

Včelařů na rámcích 39x24 bude u nás statisticky bezkonkurenčně nejvíc, ale
většina z nich budou dožívající včelaři, co se týká věku ale i co se týká
včelaření, nebudou mít zájem vyhazovat svoje stávající rámky a nahradit
plastovými. Navíc u rámků 39x24 dá se říct existuje dvojí verze, původní
verze do zadováků se vyznačuje velice malým přesahem horní loučky přes šířku
rámku 39, jen 4 milimetry přes včelí mezeru na každou stranu, celková délka
414, pro použití v nástavcích je vhodné tu horní loučku prodloužit, krátká
horní loučka vyžaduje hodně přesné rozměry drážky na zavěšení rámků, jinak
rámky často propadávají. V zadováku to nevadilo, protože všechny tyto
rozměry tam jsou fixovány pevným úlem, kterým se nehýbe, ale nastavkami s
rámky se hýbe, naklápí, přehazuje, takže kde se objeví nějaký volný
milimetr, rámek při takové manipulaci s nastavkem se posouvá. Pro nastavkové
včelaření by horní loučka měla mít podle mně délku 41,8 - 42 cm.
Těžko tedy říct bez nějakého většího výzkumu, který by přilákal pozornost
konkurence, jak velký trh pro plastové rámky 39x24 s určitou cenou tady je.
Jak příspěvky tady ukazují, včelaři, co se aktivně zajímají o včelaření a
včelaří na míře 39 a mohli by mít zájem o plastové rámky, často výšku 24 buď
zvýšili nebo snížili.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jan Musil" <honza-musil/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, February 27, 2009 10:35 AM
Subject: Rámeček 39/24


> Dobry den, mel bych dotaz ohledne ramku 39/24. Premyslim o vyrobe formy na
> lisovani z plastu. Potreboval bych podrobny vykres, presnou miru komurky.
> Pak bych potreboval vedet jestli by byl zajem o odber ramku tohohle
rozmeru
> v pripade velkovyroby. Dekuji za odpoved Musil

Souhlas.
Ještě bych dodal, že výška nebo plocha rámků pro těžbu medu by víceméně měla
odpovídat průměrné velikosti snůšky. Kde jsou spíše drobnější snůšky a je
jich třeba více, měly by být rámky nižší, vysoké rámky jsou potom málo
zaplněné, včely čistí pro plod volné buňky i nad mřížkou, ale matka se tam
nedostane a ve včelstvu je pnutí. Kde je pravidelná vysoká snůška, zaplní i
ty velké vysoké rámky, kterých je pro manipulaci podstatně méně než nízkých
a mřížka je potom jen doplněk.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Vorja" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, February 27, 2009 3:30 PM
Subject: Re: dotace. kombinovaná výka nástavku


> Když tak o tom přemýšlím, tak každý rámek má své výhody a nevýhody, pro
> někoho menší, pro jiného větší. Některý rok je výhodnější to, jiný zase
> ono.
> Vyšší rámek bude výhodný pro zimování. Včely nemusí přecházet do
horního
> nástavku, což je někdy problém a dochází proto i k úhynům včel. U vyššího
> rámku je rychlejší jarní rozvoj včel a je i nižší rojivost. Nevýhodou při
> kombinaci různých výšek rámků je jejich větší počet. Pořád bude některá
> výška nadbývat a druhá scházet.
> Vysoké rámky jsou těžké a bez zvedacího zařízení se někteří včelaři
> neobejdou (postava, věk). Kdo má rád jednodruhové medy, dá přednost nižším
> rámkům v medníku. Proto úlová otázka je a bude dlouho diskutovanou
> záležitosti. Jo to hold složité :-).

Vyhoda vyroby jen mezisteny by byla asi v tom ze by se mohla upravovat na kazdou ramkovou miru.
______________________________________________________________

A o to tady jde především! Ke koupi plastových mezistěn zlákáte znatelně více zákazníků. V ČR ( a nejenom zde! ) existují desítky různých rámkových měr a i desítky různých modifikací týž rámků ( včetně 39x24cm ). Plastovou mezistěnu lze na každou variantu přizpůsobit. To není malé, ale OBROVSKÉ PLUS!

S pozdravem M. Václavek

V příštím týdnu by se měly podmínky dotací JČK objevit na webu JČ kraje: www.krajjihočeský/granty eu Do výše l milion.Zdroj Krajský koord. výbor.

V příštím týdnu by se měly podmínky dotací JČK objevit na webu JČ kraje: www.krajjihočeský/granty eu Do výše l milion.Zdroj Krajský koord. výbor.

Úlová otázka je a bude nekonečnou diskusí

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Vorja <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace. kombinovan? v?ka n?stavku
> Datum: 27.2.2009 15:30:45
> ----------------------------------------
> Když tak o tom přemýšlím, tak každý rámek má své výhody a nevýhody, pro
> někoho menší, pro jiného větší. Některý rok je výhodnější to, jiný zase
> ono.
> Vyšší rámek bude výhodný pro zimování. Včely nemusí přecházet do horního
> nástavku, což je někdy problém a dochází proto i k úhynům včel. U vyššího
> rámku je rychlejší jarní rozvoj včel a je i nižší rojivost. Nevýhodou při
> kombinaci různých výšek rámků je jejich větší počet. Pořád bude některá
> výška nadbývat a druhá scházet.
> Vysoké rámky jsou těžké a bez zvedacího zařízení se někteří včelaři
> neobejdou (postava, věk). Kdo má rád jednodruhové medy, dá přednost nižším
> rámkům v medníku. Proto úlová otázka je a bude dlouho diskutovanou
> záležitosti. Jo to hold složité :-).
>
>
>

V příštím týdnu by se měly podmínky dotací JČK objevit na webu JČ kraje: www.krajjihočeský/granty eu Do výše l milion.

Včelařím kombinovaně na míře 39x27,5 a polonástavky 39x17 v čtvercovích mírně zateplených úlech v 500 n/m.Myslím že to samé se dá i na míře 39x24 + 39x17 jen těch polonástavků bude třeba více.Mám s tím velmi dobré zkušennosti.Taky mám několik ležanů stěny 2,5 cm studená stavba plodiště 39x27,5 + medník 39x17 20 rámků plodiště 20 polorámků medník dobré pro víkendové včelaření ve víších nadmořských víškách jen technologie včelaření je troch jiná.Výhodou včelaření s nízkýmy nástavky na visokých odpadá práce z mřížkou a lehčí manipulace s nástavky.J

Když tak o tom přemýšlím, tak každý rámek má své výhody a nevýhody, pro někoho menší, pro jiného větší. Některý rok je výhodnější to, jiný zase ono.
Vyšší rámek bude výhodný pro zimování. Včely nemusí přecházet do horního nástavku, což je někdy problém a dochází proto i k úhynům včel. U vyššího rámku je rychlejší jarní rozvoj včel a je i nižší rojivost. Nevýhodou při kombinaci různých výšek rámků je jejich větší počet. Pořád bude některá výška nadbývat a druhá scházet.
Vysoké rámky jsou těžké a bez zvedacího zařízení se někteří včelaři neobejdou (postava, věk). Kdo má rád jednodruhové medy, dá přednost nižším rámkům v medníku. Proto úlová otázka je a bude dlouho diskutovanou záležitosti. Jo to hold složité :-).

> Můžete prosím uvést zdroj zprávy a nějaké podrobnější informace k výzvě? Na
> dotace Jihočeského kraje přímo číhám a zatím nejsou na internetu ani mezi
> těmi "navrženými ke schválení". Vloni jsem to takhle nějak prošvihnul, asi
> mám špatné zdroje informací. Díky moc za odkaz
> HI
> >


Zdravím zatím letos ještě nic Jihočeský kraj nevyhlásil. F.

Je to jen muj nazor ale myslim si ze ramek 39/24 je u nas nejrozsirenejsi. Je to ale spekulace kolik vcelaru jakou miru pouziva a taky jaka nejvhonejsi. Chtel bych nechat vyrobit formu vcetne mezisteny. Varianta vyroby jen mezisteny me taky napadla ale myslim si ze kdyz uz se bude delat forma je vyhodnejsi udelat celej ramek i s mezistenou... Vyhoda vyroby jen mezisteny by byla asi v tom ze by se mohla upravovat na kazdou ramkovou miru.

Dobry den, mel bych dotaz ohledne ramku 39/24. Premyslim o vyrobe formy na lisovani z plastu. Potreboval bych podrobny vykres, presnou miru komurky.
------
Kopírování je matka moudrosti :-))
V MV 2009/1 je popsán pěkně řešený 45*16cm rámek. Tak ať je to všechno stejné :-))

Osobně bych se přimlouval za 448*232 :-)) Nejsem si jist, že včelaři co už mají 39*24 by byli ochotni investovat do plastu.
A taky není jasné, zda myslíte jen rámek, či rámek s mezistěnou.

Karel

Doporučuji vše pečlivě vyzkoušet a nikomu co se týká úlové otázky nevěřit ani pozdrav. V žádném oboru neexistuje tolik vykladačů svých snů a nesplněných přání jako ve včelařství. To i rybáři jsou amatéři. Včely hned každému vnímavému včelaři poví jak se jim na velké celistvé ploše líbí a až budou plásty do medníků i odpovídajícím výnosem. Vůbec netvrdím že se stejná výška výnosu nedá dosáhnout jinak, ale tady je to nějak zadarmo a i té práce není tolik. Teď už brzo se v nich trochu pošťourám, nasázím tam mezistěny a trochu víc detailněji rozhrabu plodiště až příští rok na jaře. Mezitím do plodiště vůbec nelezu, co bych tam hledal, když nezazlobí rojení. Plástovou plochou bych se nezabýval, ona matematika u včel zas tak dobře nefunguje. Jediný problém představují medomety s 30 cm šířky kapsy, ale všechno se dá udělat, jen se musí chtít.
Zdraví R. Stonjek

Jistotně je to u nás nejrozšířenější míra Jen jestli by nestála za zvážení jen plastová mezistěna zvláště do rámků které mají drážku v horní ločce
V druhé polovině 50 let jsme doma tyto mezistěny měli je tehdy nevydržely dlouho . Bylo to však začátky plastových výrobků.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan Musil <honza-musil/=/seznam.cz>
> Předmět: R?me?ek 39/24
> Datum: 27.2.2009 10:36:56
> ----------------------------------------
> Dobry den, mel bych dotaz ohledne ramku 39/24. Premyslim o vyrobe formy na
> lisovani z plastu. Potreboval bych podrobny vykres, presnou miru komurky.
> Pak bych potreboval vedet jestli by byl zajem o odber ramku tohohle rozmeru
> v pripade velkovyroby. Dekuji za odpoved Musil
>
>
>

Můžete prosím uvést zdroj zprávy a nějaké podrobnější informace k výzvě? Na dotace Jihočeského kraje přímo číhám a zatím nejsou na internetu ani mezi těmi "navrženými ke schválení". Vloni jsem to takhle nějak prošvihnul, asi mám špatné zdroje informací. Díky moc za odkaz
HI

Dobry den, mel bych dotaz ohledne ramku 39/24. Premyslim o vyrobe formy na lisovani z plastu. Potreboval bych podrobny vykres, presnou miru komurky. Pak bych potreboval vedet jestli by byl zajem o odber ramku tohohle rozmeru v pripade velkovyroby. Dekuji za odpoved Musil

Já také. Dnes už vím, že jsem mohl výšku plodištního rámku ještě více natáhnout. Dnes bych šel na čtverec 39 x 39. Ale 35 stačí. Podobně postižené kolegy zdraví R. Stonjek
---------------------
Já budu ještě víc postižený, protože letos to z 10 rámkových převedu na 12 rámkové (čtvercový Langstroth) a mám jen 45*30. Kvůli medometu.
Takže jen dotaz, jde spíše o větší výšku toho rámku, nebo by to mohla nahradit větší plocha?

39x35 t,j. 3,7*3,3=12dm2 * 13rámků= 156dm2
45x30 t.j. 4,2*2,7=11dm2 * 12rámků= 132dm2
a snad klasický Eurodadant jak byl popisovaný ve Včelařství před lety
39x30 t.j. 3,7*2,8=10dm2 * 13rámků= 130dm2

V Brennerech mi to fungovalu i na 10r 30*30. Ale to byla slabší včelstva a byl problém s uložením zásob.

Takže předpokládám, že problém asi je plocha na uložení zásob na zimu do plodiště, aby v zimě nepřešli do horního. Pokud jej tam na zimu někdo dává.
Nebo je nějaký důvod mít extra vysoký rámek v sezoně?
Ale rád se včas dozvím na co si naběhli jiní .-)

Karel

Máte někdo zkušenosti s dvěma nastavky po rámcích 39x24 v plodišti a na tom
bez mřížky nízké rámky? Já mám rámků 39x24 velké množství a rád bych je
tímto způsobem využil.

R. Polášek

Já také. Dnes už vím, že jsem mohl výšku plodištního rámku ještě více natáhnout. Dnes bych šel na čtverec 39 x 39. Ale 35 stačí. Podobně postižené kolegy zdraví R. Stonjek

Dotace se poskytují na nákup úlů a varroa dna, žádosti se podávaji na Jihočeský kraj od 16.3. do 3.4.2009

Včelařím na 2 ramkových mírách 39 krát 40 plodiště a 39 krát 17 medník.Mřížka se nepoužívá ,jedinný problém je obměna díla v plodišti ale i to se dá na jaře vyřešit.Mohu tento sistém doporučit.

Není potřeba, aby bylo zavčelení stejnoměrné. Pro opylování stromů v sadu
nebo jiných zemědělských plodin je právě stejnoměrné zavčelení nesmysl, když
plodiny zrovna kvetou, je tam včelstev málo a když nekvetou, v dnešní
krajině stejný počet včelstev znamená převčelení a to, že neseberou sladinu
ani pro svou vlastní potřebu. Právě v dnešní době se včelstva musí pro
plošné opylení pole nebo sadu svézt z okolí a po odkvětu se zase musí
rozvést zpátky. Pěstitelé musí sami dávat za přísun včelstev rozumné
odměny, potom budou mít včelstev dost. Včelaři klidně mohou dotaci na léčiva
na 10 včelstev dávat. Co se týká konkrétních nákupů léčiv, malé včelaře
nebude zajímat ani tolik léčivo jako nákup léčení jako služeb. Buď budou
léčitelé z jednotlivých základních organizací léčit takovým včelařům i z
jiných ZO nebo i mimo ZO na úplně komerční bázi nebo jestli monopol ČSV na
léčení povolí, dozajista budou léčení provádět na soukromé bázi veterináři,
případně někdo jiný, kdo si udělá příslušný kurs.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, February 26, 2009 4:59 PM
Subject: Re: ?nor b?l?


To mícháš jabka s hruškama Ono také nejde o to aby se s ntěch dotací
napakovali, je však potřeba rovnoměrné zavčelení po celém území Pěstitelům
bude málo platné že o 20 km dále stojí kamiön se 100 včelstvy na akátu,
když jim kvetou stromy v sadu. Již si také živě představuji jak včelaři s či
10 včelstvy podávají žádosti na dotaci za léčiva ty stohy žádostí jak si
všichni jedou do veterinární lékárny v krajském městě je nakoupit a pak s
účty zase na ministerstvo. Ne zdá se ti to poněkud nekoncepční .

Pepan

>To mícháš jabka s hruškama Ono také nejde<
----------------------------------------------------------
A nejde náhodou o únor vítězný? Nějak tomu nerozumím.

U nás vrcholky Krušných hor v dálce jsou bílé. Včera i dnes včely slavili vítězný únor krásnými prolety, hledali vodu a rouskovali šedý pyl. Byl to ale někde vysypaný dřevěný popel. To bude zase uklííízenííí. Pro jistotu jsem již instaloval napajedla.
JK

Nevíte, zda byla poskytnuta dotace na nákup úlu v Moravskoslezském kraji v roce 2009. Nikde jsem nenašel odkaz. Kolegové včelaři ze sousedství mi tvrdí, poskytnuta byla, ale že již je vyčerpána. Zatím jsem viděl dotace v Karlovarském kraji a Zlíně a ty už jsou v .. fuč.

Tak si vyber co vlastně ČSV je.
Dobročinný spolek zajišťující společnosti zadarmo opylení, společenská organizace, a nebo organizace zajišťující včelařům dotace. A nebo převodová páka státu na včelaře, protože na ministerstvu zem. josu odborníci na rybníky, lesy, stráně, krávy ale na včely tam není ani jeden. Všechno najednou ale nelze být. Tedy pořádně. Jako trochu můžeš dělat ale všechno. :-))

A pořád mám takový pocit, že spousta lidí žije v iluzi, že kdyby nebylo ČSV nebyli by ani včelaři. Ale ti tu byli ještě před ČSV a zřejmě tu budou i po tom.

Karel

To mícháš jabka s hruškama Ono také nejde o to aby se s ntěch dotací napakovali, je však potřeba rovnoměrné zavčelení po celém území Pěstitelům bude málo platné že o 20 km dále stojí kamiön se 100 včelstvy na akátu, když jim kvetou stromy v sadu. Již si také živě představuji jak včelaři s či 10 včelstvy podávají žádosti na dotaci za léčiva ty stohy žádostí jak si všichni jedou do veterinární lékárny v krajském městě je nakoupit a pak s účty zase na ministerstvo. Ne zdá se ti to poněkud nekoncepční .

Pepan




> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: ?nor b?l?
> Datum: 26.2.2009 14:32:22
> ----------------------------------------
> Tato společenská organizace zaštiťuje drobné včelaře kteří by na různé
> dotace nedosáhly Státní orgány se s jednotlivci bavit nebudou jedině snad
> kdyby jsi měl ze 5 kamiónů na převážení včelstev a 1/2 hektarový podnik na
> zpracování medu a td..
>
> Pepan
> ---------------------
> Pak to není společenská organizace ale ekonomicko zájmové sdružení, které
> spojuje ekonomický profit. A tam se pak bavíme o penězích a efektivnosti. Z
> pohledu malého včelaře je to poměrně málo efektivní, protože z deseti
> včelstev mu z těch dotací moc nezbyde. Farmáři s 400 včelstvy to může hodit
> na dotacích půl Mega ročně.
>
> Když se podíváš na web, kde jsou dotace vyplácené státem, tak tam uvidíš
> částky i kolem desetitisíc. Takže i s malými se stát baví. Ne jen s těmi,
> co mají kamiony na včely, jak demagogicky argumentuješ.
> Naopak stát vyplácí dotace ohraničené maximálně třeba částkou 50 000.
> Dotace i na blbé dřevokotle do baráku atd.
>
> Karel
>
>
>

dobrý den,poptávám vyzimovaná včelstva na rámcích 39x24 pro svého otce.díky mike

Tato společenská organizace zaštiťuje drobné včelaře kteří by na různé dotace nedosáhly Státní orgány se s jednotlivci bavit nebudou jedině snad kdyby jsi měl ze 5 kamiónů na převážení včelstev a 1/2 hektarový podnik na zpracování medu a td..

Pepan
---------------------
Pak to není společenská organizace ale ekonomicko zájmové sdružení, které spojuje ekonomický profit. A tam se pak bavíme o penězích a efektivnosti. Z pohledu malého včelaře je to poměrně málo efektivní, protože z deseti včelstev mu z těch dotací moc nezbyde. Farmáři s 400 včelstvy to může hodit na dotacích půl Mega ročně.

Když se podíváš na web, kde jsou dotace vyplácené státem, tak tam uvidíš částky i kolem desetitisíc. Takže i s malými se stát baví. Ne jen s těmi, co mají kamiony na včely, jak demagogicky argumentuješ.
Naopak stát vyplácí dotace ohraničené maximálně třeba částkou 50 000. Dotace i na blbé dřevokotle do baráku atd.

Karel

Tato společenská organizace zaštiťuje drobné včelaře kteří by na různé dotace nedosáhly Státní orgány se s jednotlivci bavit nebudou jedině snad kdyby jsi měl ze 5 kamiónů na převážení včelstev a 1/2 hektarový podnik na zpracování medu a td..

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: ?nor b?l?
> Datum: 26.2.2009 07:48:44
> ----------------------------------------
> ČSV je společenská organizace a ne výrobní společnost.
> ------
> To je přesně o čem je řeč.
> Tohle mi řekli na OV, kdy jsem tam otevřel téma moru, po té co se tady
> začalo pálilo ostošest.
> Jenže veterinář má na stole papír, kde je napsáno že ČSV je partnerem, má
> smlouvu s veterinou a státní správou o splupráci a zajišťuje mu péči o
> včely.
>
> Ale pokud je ČSV společenská organizace, tak ať se proboha ne....re do
> řízení včelařství. Navrhuje (a vlastně rozhoduje) kam půjdou dotace, jak se
> bude organizovat léčení, chovy, šlechtění, distribuje dotace a informace ke
> státní správě atd.
>
> A nebo není společenská organizace, pak ať pracuje na úrovni, včetně
> funkční organizační struktury, vybavení technikou a i personálně.
>
> Někde jsem slyšel, že těch 20Mega co dostává ČSV od státu do rozpočtu je
> označeno za příspěvek na organizaci "boje" proti VD. Pokud tomu tak je, pak
> je absolutní nesmysl tvrdit, źe ČSV je společenská organizace. To by taky
> mohl někdo ve světle úhynů 2007 tuto dotaci škrtnout.
> To by byla jak spolek dobrovolných hasičů, co každý rok vybírá peníze,
> organizuje plesy a když dojde k požáru, tak by řekli, že oni jsou jen
> společenská organizace:-))
> Takovým hasičům by jsme se asi smáli. A tohle byl m.j. důvod mého
> vystoupení. Ve společenské oragnizaci nepotřebuji.Mě zajímají včely, plesy
> mě netankují.
>
> Karel
>
>
>

http://pchelarstv.hit.bg/inventar_9.htm#

nebo

http://translate.google.com/translate?prev=_t&hl=cs&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fpchelarstv.hit.bg%2Finventar_9.htm%23&sl=bg&tl=cs&history_state0=

Možná na tureckém záchodě to půjde číst líp.

On Thursday 26 of February 2009 10:01:05 sreň wrote:
> Celý článek i foto jsem předal ke zpracování a zveřejnění.Možná dnes
> ,zítra už bude o tom na Fascinovaném včelaři.

diky

Celý článek i foto jsem předal ke zpracování a zveřejnění.Možná dnes ,zítra už bude o tom na Fascinovaném včelaři.

ČSV je společenská organizace a ne výrobní společnost.
------
To je přesně o čem je řeč.
Tohle mi řekli na OV, kdy jsem tam otevřel téma moru, po té co se tady začalo pálilo ostošest.
Jenže veterinář má na stole papír, kde je napsáno že ČSV je partnerem, má smlouvu s veterinou a státní správou o splupráci a zajišťuje mu péči o včely.

Ale pokud je ČSV společenská organizace, tak ať se proboha ne....re do řízení včelařství. Navrhuje (a vlastně rozhoduje) kam půjdou dotace, jak se bude organizovat léčení, chovy, šlechtění, distribuje dotace a informace ke státní správě atd.

A nebo není společenská organizace, pak ať pracuje na úrovni, včetně funkční organizační struktury, vybavení technikou a i personálně.

Někde jsem slyšel, že těch 20Mega co dostává ČSV od státu do rozpočtu je označeno za příspěvek na organizaci "boje" proti VD. Pokud tomu tak je, pak je absolutní nesmysl tvrdit, źe ČSV je společenská organizace. To by taky mohl někdo ve světle úhynů 2007 tuto dotaci škrtnout.
To by byla jak spolek dobrovolných hasičů, co každý rok vybírá peníze, organizuje plesy a když dojde k požáru, tak by řekli, že oni jsou jen společenská organizace:-))
Takovým hasičům by jsme se asi smáli. A tohle byl m.j. důvod mého vystoupení. Ve společenské oragnizaci nepotřebuji.Mě zajímají včely, plesy mě netankují.

Karel

On Wednesday 25 of February 2009 19:36:38 sreň wrote:
> Nový patent na plastové mezistěny z Ruska,spočívá v tom že,dřevěné jsou
> pouze boční loučky.Mezistěna je zavěšena stejným způsobem jako záclona na
> tyči,nahoře i dole.Šíře se zastřihne podle potřeby.Výhoda je, že nevzniká
> při zimování skoro žádný hluchý prostor mezi nástavky (dvě loučky a
> mezera).Nemusí se drátkovat,nejsou napadeny červy motýlice, které se jinak
> zdržují na horních loučkách,jednoduchá dezinfekce ponořením do vařící vody
> a smytí starého díla,pokud se nezničí mezistěna, závěsy se nezničí,jsou
> kovové.Mezistěny jsou levnější než celé rámky,dělají se asi ve 3 rozměrech.

dd,

a mate nejaky odkaz ?

Dekuji

Honza

ČSV je společenská organizace a ne výrobní společnost. Všechny postupy jsou známy a stejně jako u nás tak ve světě používány Když na netu srovnávám naše nebo zahraniční katalogy a foto galerie z provozů ve své podstatě je to stejné. Lišíme se snad jen tím , že tady se shání vraky na kočovné vozy a jiným stačí palety. Pro mechanizaci se stačí jít podívat do různých hobby marketů. Stačí se jen dívat a zapojit hlavu. Kdo ji neumí používat tomu ani NOVÝ ÚV ČSV NEPOMŮŽE.

PEPAN


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pep?k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: ?nor b?l?
> Datum: 25.2.2009 21:42:37
> ----------------------------------------
> Všichni funcionáři v ZO by se rádi vzdali funkcí,ale kdyby jste viděli na
> posledním sjezdu to napětí některých funkcionářů ÚV ČSV aby o funkci
> nepřišli! Někteří už opravdu zasloužilí ve zralém věku a dost
> nemocní.Bohužel jim v ZO a OV nedovedeme poděkovat a navrhnout jiné
> kandidáty s novými nápady,přístupy a technikou,která je už táké nezbytná
> pro ulehčení práce a komunikace v 21 století.Pro mě to byl jeden šok za
> druhým a na dalším sjezdu už mě nikdo neuvidí.
>
>
>

Všichni funcionáři v ZO by se rádi vzdali funkcí,ale kdyby jste viděli na posledním sjezdu to napětí některých funkcionářů ÚV ČSV aby o funkci nepřišli! Někteří už opravdu zasloužilí ve zralém věku a dost nemocní.Bohužel jim v ZO a OV nedovedeme poděkovat a navrhnout jiné kandidáty s novými nápady,přístupy a technikou,která je už táké nezbytná pro ulehčení práce a komunikace v 21 století.Pro mě to byl jeden šok za druhým a na dalším sjezdu už mě nikdo neuvidí.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: únor bílý
> Datum: 25.2.2009 10:17:23
> ----------------------------------------
> > budoucnosti. Vvšichni současní funkcionáři budou radi, když je vystřídáte.
>
> To je přesně podstata problému. Všichni současní funkcionáři budou rádi,
> když budou konečně vystřídáni a budou mít klid, nebo aspoň většina. Podle
> toho ta jejich práce vypadá. Naco by se potom učili nějaké nové věci, naco
> by potom brali ohled na přání členů Svazu dělat svou práci aspoň trochu
> lépe. Když se to někomu nelíbí, se svou prací mohou vždycky praštit a Černý
> Petr potom zbude těm, co ve vedení zůstanou.
> Pro šťouraly uvádím, že funkcionářem a členem výboru jsem už kdysi byl
> jakožto nezkušený mlaďoch mezi 40 - 60 letými dědky. Vypadalo to tak, že oni
> si všechno domluvili před výborem na plesech či jiných setkáních a na výbor
> se chodilo jenom formálně rozdělovat práci. Nějaká připomínka, podnět nebo
> něco takového na výboru nepřipadalo v úvahu, lidi jako já tam byli vysloveně
> jenom na tu práci. Když mě to přestalo po pár letech bavit a rozhodl se s
> prací ve výboru skončit, to jsem jen koukal, co se stalo. Jak se lidi,
> kterých jsem si do té doby vážil, změnili...Jen proto, že najednou vedle
> kecání a omílání vědomostí 40 let starých museli najednou převzít i to, co
> jsem dělal já ... Asi to, co následovalo, bylo neodvratné. Nějaký měsíc jsem
> ještě byl důvěrník, pak následovalo nedorozumění po telefonu a na 3 /4 roku
> přerušení veškerého kontaktu, dokud nemusel přijít nový důvěrník na podzim
> léčit mé včely. Je to už pomalu 20 let... Nevím, nemám ponětí, co si o mně
> dodnes vyprávějí na výboru, podle jejich chování to vypadá, že něco
> takového, jako že matkám trhám zaživa nožičky nebo tak nějak. Takže pro mně
> možnost, že bych něco dělal pro ZO, nepřipadá v úvahu.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Tuesday, February 24, 2009 10:37 PM
> Subject: Re: únor bílý
>
>
> > Koenčně jeden rozumný příspěvek. Chtěl bych vidět ty ,kterým se to nelíbí.
> > Maji všichni možnost se zapojit do práce ve funkcích od dúvěrníka přes
> > ZO,OV až po ÚV. Ono tlachat to je něco jiného, být pasivní funkcionář to
> je
> > také jiné, ale být funkcionář, který někoho vede, rozhoduje, myslí za jiné
> > a posouvá život včelařský vpřed, řeší nákazovou situaci v mísstě ZO,okrese
> > a p to je jiné. V příštím roce jsou výborové schůze,kde se volí
> > funkcionáři, delegáti na okresní konference i na sjezd a do vrcholných
> > orgánů .Všichni máte možnost být dobrými funkcionáři a pohnout celým
> > svazem. Už vidím jak se všichni hlásíte dobrovolně si necháte nadávat a
> > najednou být těmi špatnými. Nehlašte se všichni tolik koryt neni. A vůbec,
> > aby jste přišli na ty volební schůze, kde se bude rozhodovat o další
> > budoucnosti. Vvšichni současní funkcionáři budou radi, když je vystřídáte.
> > Přeji vám hodně chuti do práce, aspoň takovou jakou máíte ke psaní těch
> > planých filosofií. Felda
>
>
>
>