Včelařská konference

Na množství příspěvků za pslední dny je poznat,že je stále zima, všichni sedí u počítače.
-------
Tak jsem se podíval, kolik lidí tam protestovalo. Zachraňoval to Radim. (A neměl se jim omlouvat, dobře jim tak:-) )

A tenhle příspěvek do diskuze se mi líbil (to PSNV, to tedy leží lidem v žaludku:-) ):

"Pořad jako takový se mi líbil. Škoda, že ho znehodnotil svou neodborností p. Petr Texl. Řepkový med, ale i jarní medy z ovocných stromů začnou krystalizovat do 1 týdne - krystalizace medu je naprosto přirozený jev. A pančování (jak šeredné slovo) medu vodou? Ať si pan odborník na výživu zkusí "napančovat" med vodou a dá ho do pokojové teploty! Pochopí tím principy kvašení a základy výroby medoviny. Jako med to je ovšem nepoužitelné! P. Fořt prokázal poctivým včelařům svými neznalostmi "medvědí" službu....
M. Futera "


Asi působí podvědomí:-)

Karel

Na množství příspěvků za pslední dny je poznat,že je stále zima, všichni sedí u počítače. Mám v zaměstnání plno práce vysvětlovat lidem ty bludy v ČT. Tisknu odpovědi p.Carbolové a beru na vysvětlení s sebou do práce.

Je to jistě zajímavý díl, který ve svém vyznění propaguje včelí produkty, nikoliv odrazuje diváky od jejich koupi. Škoda je, že se v něm vyskytlo více nesrovnalostí ( krystalizace medu jako známka nekvality, botulotoxin v medu, nevhodnost medu pro děti,... ).


S pozdravem...M. Václavek

Na Vat 1a je nějaká obrácená rychlospojka. Jak jste to řešili při napojování na normální kompresor? Je na to nějaká redukce?
-----
Nejdřív jsem měl hadici a na ní dva samce, ale dělalo to binec při dalším použití. A při rozpojení pod tlakem došlo taky k expanzi, kondenzaci a zamrznutí kondenzátu.
Přemýšlel jsem co je k tomu vedlo.
Standard je samec na spotřebiči a samice drží tlak v kompresoru. Tohle je snad jediný důvod který mě napadl - ale neznám dolský kopresor - nemusely řešit odfuk při odpojeném vyvíječi.
Na spolkovém vyvíječi udělal jeden šikula "T" a dolů dal ventilek na odfuk, takže kompresor běží a vyvíječ nevyvíjí.
Já jsem si pořídil redukčku a na obě dvě strany našrouboval samce když to používám s elektrickým kompresorem - ten má tlakový spínač.

Karel

no, kdyby sme tam kazdy tak 2x tydne napsali, bude z poradu pod
poklickou pravidelny tydeni serial pouze o medu... a propagace českého
medu a včelařství je navždy zajištěna a to zcela zdarma :)

petr j.


KaJi napsal(a):
> To je již lepší přístup a chválím ho
>
> Pepan
> -----------------
>
> Velmi dobrý boj :-)
>
>
> Karel
>
>

Na Vat 1a je nějaká obrácená rychlospojka. Jak jste to řešili při napojování na normální kompresor? Je na to nějaká redukce?

To je již lepší přístup a chválím ho

Pepan
-----------------

Velmi dobrý boj :-)


Karel

Dík , tak se také stane.

Taky jsem šel převážit, 16 mezistěn 39 x 24 1,1 kg. Takže to vcelku, s nějakou výrobní tolarancí pasuje. Jinak, co vím, v době, kdy byl vosk "strategická" surovina se dělalo až 20 mezistěn z kila, zase včelaři co chtěli mít co nejrychleji vystavené plásty, mluvili o 12 mezistěnách z kila. Níž se už nešlo, na mezistěny se potom spotřebovalo více vosku než kolik i se ztrátami včelaření vyprodukovalo.

To je již lepší přístup a chválím ho

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Carbolová Lenka <Lenka.Carbolova/=/ceskatelevize.cz>
> Předmět: RE: FW: med pančovaný
> Datum: 17.4.2008 15:57:29
> ----------------------------------------
> Dobrý den
> Ještě jednou si dovoluji Vám napsat a věřím, že na včelařské fórum pošlete i
> tento následující meil, který Vám teď píši.
> V průběhu celého dne jsme řešili včerejší pořad, včetně situace, že dobře míněná
> odpověď dr. Fořta mohla být pochopena i zavádějícím způsobem. Proto jsme se
> rozhodli k medu znovu vrátit. Během dnešního dne jsme se s několika včelařskými
> odborníky, jako jsou dr.Antonín Přidal z Mendelovy zemědělské a lesnické
> univerzity, Fakulta agronomická oddělení včelařství, Jakub Dílínek z firmy
> Včelky, nebo pan Karel Kolínek z firmy Včelí produkty a další dohodli na
> vypracování dalšího dílu pořadu Pod pokličkou, v němž bychom se věnovali včelím
> produktům a při té příležotosti osvětlili více do hloubky problematiku medu, tak
> samotného medařství. Tento díl bude vysílán na Vánoce, protože Vánoce jsou
> spjaty s medem.
> Aby se ale k lidem dřív dostali informace ohledně krystalizace medu, dohodli
> jsme se s dr. Přídalem, že nám vytvoří text na osvětlení tohoto problému a toto
> osvětlení bude zařazeno do červnového dílu pořadu Pod pokličkou, který se bude
> věnovat grilování. Tím i grilování ovoce, které se nakládá do medové marinády a
> tudíž máme prostor lidem objasnit i krystalizaci medu, s jejími specifiky.
> Věřím, že i tento meil pošlete na včelařské fórum s tím, že si kdokoliv z
> čtenářů u jmenovaných pánů může ověřit, že s nimi opravdu jednáme a že ve
> spolupráci s nimi pořad připravíme.
> Prozatím přeji pěkný den
> Lenka Carbolová
>
>
> -----Original Message-----
> From: Josef.Mensik/=/seznam.cz [mailto:Josef.Mensik/=/seznam.cz]
> Sent: Thursday, April 17, 2008 3:15 PM
> To: Carbolová Lenka; vcely/=/v.or.cz
> Subject: Re:FW: med pančovaný
>
> Posílám vaši odpověďˇna včelařské fórum aby je to trochu nadzvedlo Již tak se
> tam na toto téma bouří
>
> Menšík
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Carbolová Lenka <Lenka.Carbolova/=/ceskatelevize.cz>
> > Předmět: FW: med pančovaný
> > Datum: 17.4.2008 13:13:17
> > ----------------------------------------
> >
> > Pane Menšíku,
> > Je mi líto, že na Vás náš pořad takto zapůsobil. Nicméně jsem dnes
> > opět diskutovala s dr. Fořtem, který informaci ohledně krystalizace
> > medu uvedl a i nadále si stojí za svým výrokem. S tím, že nehodnotil
> > jednotlivé tipy medu, ale med jako celek. Navíc neřekl, že med
> > zkrystalizovaný je s největší pravděpodobností pančovaný cukrem. Jeho
> > přesná citace byla, že med má jednu specifickou vlastnost a to je, že
> krystalizuje.
> > Na to argumentoval včelař tím, že čím více máme fruktózy medu, v medu
> > tak méně krystalizuje, např. akátové medy krystalizují až za dobu
> > třeba dvou let, když jsou to čisté akátové medy, medovicové medy taktéž.
> > A na to opět dr. Fořt dodal že je to měřítko kvality toho medu. Konkrétně
> řekl:"
> > třeba si koupíte v srpnu med od včelaře a koncem září ho máte úplně
> > zcukernatělí, tak to je špatně pravděpodobně nebo je tam ukazováček zvednutý:
> > pozor tento med může být pančovaný. Pančovaný tím, že se přidává klasický
> cukr.
> > Ale i med, který je neustále tekutý také může být nekvalitní v
> > případě, že je pančovaný, ale nikoliv řepným cukrem, ale vodou.
> > On sám zastává názor, že daleko větším problémem je pro něj med z Číny
> > a jeho nekvalita v porovnání s českými, kvalitními medy, což v pořadu
> > zaznělo nejen z jeho úst, ale i od jiných odborníků.
> > Chtěla bych je dodat, že je nám nesmírně líto, pokud máte pocit, že
> > jsme diváky uvedli v omyl. Pokusíme se otázku krystalizace medu řešit
> > v některém z našich dalších dílů pořadu a věřím, že vyjádření odborníků bude
> jasnější.
> > Přeji pěkný den. Lenka Carbolová
> >
> >
> > From: Mlčochová Jana
> > Sent: Thursday, April 17, 2008 10:20 AM
> > To: Strýčková Jana; Carbolová Lenka; teslice/=/seznam.cz
> > Subject: FW: med pančovaný
> > Importance: High
> >
> >
> >
> > -----Original Message-----
> > From: Josef.Mensik/=/seznam.cz [mailto:Josef.Mensik/=/seznam.cz]
> > Sent: Thursday, April 17, 2008 10:17 AM
> > To: Pod pokličkou
> > Subject: Fwd:med pančovaný
> >
> > # ------------ Původní zpráva ------------ # Od:
> > <Josef.Mensik/=/seznam.cz> #
> > Předmět: med pančovaný # Datum: 16.4.2008 21:20:36 #
> > ----------------------------------------
> > # V pořadu POD POKLIČKOU který se zabýval medem jste se dopustili
> > nehorázné # nepřesnosti . Uvedli jste že med zkrystalizovaný je z
> > největší pravděpodobností # pančovaný cukrem Zřejmě Vás k tomu vede
> > nepřesný a nesprávný název cukernatý.
> > # Zkrystalizovaný med je právě naopak největší zárukou kvality . Med
> > pančovaný # cukrem již však nekrystalizuje!!! ale pro vysokou cenu
> > cukru Někteří # zpracovatelé v zahraničí však používají škrobové
> > deriváty Které se používají # proto aby med nekrystalizoval VYŽADUJÍ
> > TO TOTIŽ ZÁKAZNÍCI KTERÉ PRÁVĚ TAKOVÉ # POŘADY UVÁDĚJÍ V OMYL. Pančování vodou
> by vedlo k jeho okamžitému kvašení.
> > # Tekuté medy krom Akátového a vřesového bývají velmi často poškozeny
> > teplem # ,vyfiltrováním pylových zrn nebo právě vysokou dávkou škrobů
> > což jsou úpravy pro # udržení medu v tekutém stavu. Nejlepší tržní
> > úpravou medu, což jste nezmínily, # je pastování. Jedná se o řízenou
> > krystalizaci Dalším bludem bylo ŽE MEDY # PRODÁVANÉ VČELAŘEM JIŽ
> > ZKRYSTALIZOVANÉ JSOU PANČOVANÉ Tak pro přesnost med # javorový a
> > řepkový krystalizují do týdne, Akátový do dvou let, lipový a luční do
> > # 14 dní , medovicový do 3 měsíců a melicitózní ještě ten den kdy se
> > vytočí VŮBEC # BYCH SE NEDIVIL KDYBY VÁS ČESKÝ SVAZ VČELAŘŮ ZA TYTO
> > VÝROKY ZAŽALOVAL :-(( # # MENŠÍK #
> >
> >
> >
>
>
>

Pro Kozlíka.Hele nemudruj a nahlaš důvěrníkovi kolik asi budeš mít včelstev.První týden v květnu se musí dát objednávka za colou ZO.Veterinář to podepíše a odešle do Dolu.Později si budeš dělat diagnostiku a určíš si sám kam dáš a kam ne.Kdyby to bylo jako loni tak si dostal Gabon koncem srpna a jak si dopadl víš sám.

Schválně jsem je šel převážit. 13 mezistěn = 970 g

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: V?ha mezist?n
> Datum: 17.4.2008 15:30:24
> ----------------------------------------
> Stražisko dělalo 16 na kilo vosku.
>
>
>

Stražisko dělalo 16 na kilo vosku.

je to podle výrobce ale je to opravdu tak12 -14 / Kg

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: V?ha mezist?n
> Datum: 17.4.2008 14:11:37
> ----------------------------------------
> Prosím, kde mohu sehnat informaci kolik váží jedna mezistěna rámkové míry
> 39x24
>
> Děkuji za odpověď
> ----
> Záleží na výrobci, ale bývá jich tak 14 do kila.
>
> Možná někdo, kdo má Adamce, odpoví přesněji.
>
> Karel
>
>
>

Posílám vaši odpověďˇna včelařské fórum aby je to trochu nadzvedlo Již tak se tam na toto téma bouří

Menšík

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Carbolová Lenka <Lenka.Carbolova/=/ceskatelevize.cz>
> Předmět: FW: med pančovaný
> Datum: 17.4.2008 13:13:17
> ----------------------------------------
>
> Pane Menšíku,
> Je mi líto, že na Vás náš pořad takto zapůsobil. Nicméně jsem dnes opět
> diskutovala s dr. Fořtem, který informaci ohledně krystalizace medu uvedl a i
> nadále si stojí za svým výrokem. S tím, že nehodnotil jednotlivé tipy medu, ale
> med jako celek. Navíc neřekl, že med zkrystalizovaný je s největší
> pravděpodobností pančovaný cukrem. Jeho přesná citace byla, že med má jednu
> specifickou vlastnost a to je, že krystalizuje.
> Na to argumentoval včelař tím, že čím více máme fruktózy medu, v medu tak méně
> krystalizuje, např. akátové medy krystalizují až za dobu třeba dvou let, když
> jsou to čisté akátové medy, medovicové medy taktéž.
> A na to opět dr. Fořt dodal že je to měřítko kvality toho medu. Konkrétně řekl:"
> třeba si koupíte v srpnu med od včelaře a koncem září ho máte úplně
> zcukernatělí, tak to je špatně pravděpodobně nebo je tam ukazováček zvednutý:
> pozor tento med může být pančovaný. Pančovaný tím, že se přidává klasický cukr.
> Ale i med, který je neustále tekutý také může být nekvalitní v případě, že je
> pančovaný, ale nikoliv řepným cukrem, ale vodou.
> On sám zastává názor, že daleko větším problémem je pro něj med z Číny a jeho
> nekvalita v porovnání s českými, kvalitními medy, což v pořadu zaznělo nejen z
> jeho úst, ale i od jiných odborníků.
> Chtěla bych je dodat, že je nám nesmírně líto, pokud máte pocit, že jsme diváky
> uvedli v omyl. Pokusíme se otázku krystalizace medu řešit v některém z našich
> dalších dílů pořadu a věřím, že vyjádření odborníků bude jasnější.
> Přeji pěkný den. Lenka Carbolová
>
>
> From: Mlčochová Jana
> Sent: Thursday, April 17, 2008 10:20 AM
> To: Strýčková Jana; Carbolová Lenka; teslice/=/seznam.cz
> Subject: FW: med pančovaný
> Importance: High
>
>
>
> -----Original Message-----
> From: Josef.Mensik/=/seznam.cz [mailto:Josef.Mensik/=/seznam.cz]
> Sent: Thursday, April 17, 2008 10:17 AM
> To: Pod pokličkou
> Subject: Fwd:med pančovaný
>
> # ------------ Původní zpráva ------------ # Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz> #
> Předmět: med pančovaný # Datum: 16.4.2008 21:20:36 #
> ----------------------------------------
> # V pořadu POD POKLIČKOU který se zabýval medem jste se dopustili nehorázné #
> nepřesnosti . Uvedli jste že med zkrystalizovaný je z největší pravděpodobností
> # pančovaný cukrem Zřejmě Vás k tomu vede nepřesný a nesprávný název
> cukernatý.
> # Zkrystalizovaný med je právě naopak největší zárukou kvality . Med pančovaný
> # cukrem již však nekrystalizuje!!! ale pro vysokou cenu cukru Někteří #
> zpracovatelé v zahraničí však používají škrobové deriváty Které se používají #
> proto aby med nekrystalizoval VYŽADUJÍ TO TOTIŽ ZÁKAZNÍCI KTERÉ PRÁVĚ TAKOVÉ #
> POŘADY UVÁDĚJÍ V OMYL. Pančování vodou by vedlo k jeho okamžitému kvašení.
> # Tekuté medy krom Akátového a vřesového bývají velmi často poškozeny teplem #
> ,vyfiltrováním pylových zrn nebo právě vysokou dávkou škrobů což jsou úpravy pro
> # udržení medu v tekutém stavu. Nejlepší tržní úpravou medu, což jste nezmínily,
> # je pastování. Jedná se o řízenou krystalizaci Dalším bludem bylo ŽE MEDY #
> PRODÁVANÉ VČELAŘEM JIŽ ZKRYSTALIZOVANÉ JSOU PANČOVANÉ Tak pro přesnost med #
> javorový a řepkový krystalizují do týdne, Akátový do dvou let, lipový a luční do
> # 14 dní , medovicový do 3 měsíců a melicitózní ještě ten den kdy se vytočí
> VŮBEC # BYCH SE NEDIVIL KDYBY VÁS ČESKÝ SVAZ VČELAŘŮ ZA TYTO VÝROKY ZAŽALOVAL
> :-(( # # MENŠÍK #
>
>
>

to nesmíš tak moc přemýšlet

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Kozl?k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: ?l?nek
> Datum: 17.4.2008 10:21:15
> ----------------------------------------
> Jak si mohou objednat v dubnu léčivo, když se musí vydat na základě receptu
> a ten bude "vydán po zjištění aktuálního počtu roztočů ve včelstvu" . Na co
> by jinak byly ty diagnostické podložky ? Každý si odpoví sám.
>
>
>

Díky, stačí...:-)

Prosím, kde mohu sehnat informaci kolik váží jedna mezistěna rámkové míry 39x24

Děkuji za odpověď
----
Záleží na výrobci, ale bývá jich tak 14 do kila.

Možná někdo, kdo má Adamce, odpoví přesněji.

Karel

Já nevím, že furt tady někdo omílá dotaci na léčiva. Když mi zařvaly holky , tak jsem přišel o moc víc než o pár pětek za příspěvek na léčivo
....
Jak si mohou objednat v dubnu léčivo, když se musí vydat na základě receptu a ten bude "vydán po zjištění aktuálního počtu roztočů ve včelstvu" . Na co by jinak byly ty diagnostické podložky ? Každý si odpoví sám.
--------
Já ve výše uvedených tvrzeních vidím i odpověď.
Objednám si v dubnu léčivo abych ho na konci června měl doma. Množství odhadnu.
Sleduji podložky a když je potřeba nasadím Gabon, Formidol atd.
Expiraci Gabonu nevidím jako problém, ale pokud bych ho i nepoužitý zahodil, tak po odečtení dotace je to ve srovnání s jedním zachráněným včelstvem pakatel.

Nechápu jak by to jinak mohlo fungovat.
Tohle určitě ne a k tomu to zatím dost směřuje - leckde: Podle SVS začne ZO informaci ověřovat, pokud se tím bude vůbec zabývat a spad a napadení trubčiny sledovat, pak nějak sežene okresního nákazového - pokud nebude na dovolené - ten sežene veterináře aby mu potvrdil objednávku, za další týden je léčivo možná na okrese, do dalšího u ZO, pak u důvěrníků a a pak u včelařů. Kdy se dostane do včel?

Karel

Prosím, kde mohu sehnat informaci kolik váží jedna mezistěna rámkové míry 39x24

Děkuji za odpověď

Doufám že jste jim o tom napsali všichni
Já jsem na pořad upozornil i ČSV

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Mirek <sadovsky/=/feecvutbr.cz>
> Předmět: cukernateni medu
> Datum: 17.4.2008 09:56:24
> ----------------------------------------
> Vcera v poradu Pod poklickou me nadzvedla veta pana Forta, ze med
> krystalizuje z duvodu pridavani cukru do medu vcelarem. Leta vysvetluji
> svym odberatelum proc ke krystalizaci dochazi a pak prijde odbornik a
> celemu narodu vyklada nesmysly. Jinak porad na propagaci spotreby medu byl
> dobry.
> Mirek
> http://www.ceskatelevize.cz/program/detail.php?idp=10168188707&day=12082968
> 00&time=18:15&ch=1
>
>
>

Já nevím, že furt tady někdo omílá dotaci na léčiva. Když mi zařvaly holky , tak jsem přišel o moc víc než o pár pětek za příspěvek na léčivo.

Jak si mohou objednat v dubnu léčivo, když se musí vydat na základě receptu a ten bude "vydán po zjištění aktuálního počtu roztočů ve včelstvu" . Na co by jinak byly ty diagnostické podložky ? Každý si odpoví sám.

Vcera v poradu Pod poklickou me nadzvedla veta pana Forta, ze med krystalizuje z duvodu pridavani cukru do medu vcelarem. Leta vysvetluji svym odberatelum proc ke krystalizaci dochazi a pak prijde odbornik a celemu narodu vyklada nesmysly. Jinak porad na propagaci spotreby medu byl dobry.
Mirek
http://www.ceskatelevize.cz/program/detail.php?idp=10168188707&day=1208296800&time=18:15&ch=1

Já si myslím, že CSV má ten tříletý program propagace medu.A ten snad běží.
Podle toho co jsme četl na webu a kdysi ve Včelařství, tak svaz zaplatil natočení nějakých DVD.

Nelze všechno dělat najednou. Teď jsou na pořadu dne finanční náhrady za uhynulá včelstva.

Karel

Ano,taky si myslím,že propagace včelích produktů,hlavně medu je naprosto nedostatečná a naše včelařství by si zasloužilo trochu víc zviditelnit.Je zmíněno Fabio,které je dosti sledováno vzhledem ke svému režiséru,který je odborník na slovo vzatý,jenže podnět by musel dát náš ÚV
ČSV a také se částečně na tomto projektu finančně podílet.
Prostředky by se zajisté našly,je však potřebná vůle a té se jaksi mnoho nedostává. Vzhledem k letošní situaci v chovu včel se dá očekávat,že se začne volat SOS...

Myslím si, že by nebylo od věci kdyby ČSV inicioval a našel finanace na vytvoření dokumentu o medu, včelách a včelařích. Myslím, že jako reportáže v pořadech tohoto typu by našly uplatnění a hlavně by obsahově splňovaly naše představy.
Ale nesměla by tam být přehlídka funkcionářů.... :-)
Nebo Febio by mohlo natočit pořád Jak se žije - českým včelařům. Mohlo by to být velmi zajímavé.
Pěkný den.
Tom.

Kritik:>http://www.ceskatelevize.cz/vysilani/16.04.2008/408236100091016-18:15-1-pod-poklickou.html?streamtype=WH
Tu se na to můžete podívat. Vskutku "ODBORNÍK".<
............

Pořad je vyvážený a odhaluje slabiny, které je potřeba posílit, aby u veřejnosti byly známy výhody a nevýhody používání včelích produktů.

Jestli je p.Fořt slyšet, tak je to je, ale také je jeho řeč velmi prostříhaná a jeho výroky jsou střihem viditelně a slyšitelně vytrženy z kontextu.

A ty animace jsou na včelařského Oskara.

Jsem rád za každou dobrou snahu zviditelnit propagaci prodeje medu. A ten pořad je po nějakých dalších drobných úpravách k propagaci docela dobrý.

tady jsou stranky poradu, v diskuzi se do autoru docela opřeli, tak snad
to bude v některém z dalších dílů dáno do pořádku.......

http://www.ceskatelevize.cz/program/10168188707-16.04.2008-18:15-1-pod-poklickou.html?searchstring=pod+pokli%E8kou&backaddr=search

Kritik napsal(a):
> http://www.ceskatelevize.cz/vysilani/16.04.2008/408236100091016-18:15-1-pod
> -poklickou.html?streamtype=WH
> Tu se na to můžete podívat. Vskutku "ODBORNÍK".
>
>

http://www.ceskatelevize.cz/vysilani/16.04.2008/408236100091016-18:15-1-pod-poklickou.html?streamtype=WH
Tu se na to můžete podívat. Vskutku "ODBORNÍK".

Nějaký specialista na výživu Petr Fořt ...
-----
Myslel jsem, že když se řekne, že je někdo přes něco FOŘT, že to znamená, že je to odborník :-))

Pán by se mohl stát finančním analytikem, poradcem či politikem.

Karel

Pojem ,,tumidóza,, je uváděn v encyklopedii včelařství od Veselého a kol. Proto jsem ho považoval za správný.

Varroáza je chápána jako invazní ( parazitární ) onemocnění včel. Roztoči varroa ( destruktor ) jsou schopni sami v průběhu 1-3 let zdecimovat včelstvo, i když jejich působení není kombinováno s dalšími včelími nákazami. Přirovnávání roztočů varroa k motýlicím je nesmysl.


S pozdravem...M. Václavek

Oni v pořadu med i chválily ale v celku mi to hlavně od speciality na výživu vyznělo že není nic moc a ještě ktomu jsou v něm nějeké obávané látky.Pořad jsem neviděl celý.Taky tam říkají že vadí malým dětem(něco s břichem trávením)Přitom v mé včelařské literatuře primář MUDr.Bohuslav Handl píše jak je med prospěšný hlavně u kojencůn na trávení,střevní floru,průchodnost střev,hemoglobin atd.Zítra 17,4,je opakování na čt2 přesně ve 12 00 hod. Můžete si udělat vlastní obrázek případně rybu na medu.

5ek bych , že jediného škůdce včel představuje sám včelař:-))

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: "Čermák K." <cermak.kv/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: ?l?nek
> Datum: 16.4.2008 18:02:34
> ----------------------------------------
> Varroáza je také nemoc/choroba, ale parazitární, není to škůdce.
> K. Čermák
>
> Ji?? napsal(a):
> > Když jsme u té řeči, Varoáza taktéž není nemoc,jak se v mnoha článcích a
> > vyjádřeních objevuje, ale je to škůdce, který přenáší choroby - virózy,
> > které mj. způsobují deformace těla včely a způsobem získávání potravy
> > oslabuje včelu.
> >
>
>
>
>
>

Jedná se o jednoduché vydělávání peněz přes internet. Časem si můžete vydělat i několik tisíc měsíčně, záleží pouze na tom, kolik lidí se pod vás registruje. Společnosti jsou ověřené a opravdu vyplácejí peníze, nemusíte se bát žádného podvodu, neinvestujete ani korunu takže ani nemáte co ztratit.

- potřebujete se zaregistrovat na Paypal ( https://www.paypal.com/cz/cgi-bin/webscr?cmd=_registration-run ), potom na BUX ( http://bux.to/?r=T.por )
- žádné poplatky, žádné věkové omezení
- klikáte na odkazy
- pod sebe si registrujete referaly, kteří vám vydělávají peníze
- výdělek z každého referala = 100%
- stačí vám k tomu pouze 5 minut času denně
- časem velmi slušný výdělek

Nějaký specialista na výživu Petr Fořt uváděl že známkou kvality medu je jestli je tekutý nebo zkrystalizovaný.Tekuté jsou většinou ok a zkrystalizované jsou nekvalitní,nedoporučuje se je kupovat a je tam riziko že jsou pančované.Jinak Podle čt1 a specialisty na výživu včelky zbírají hodně jedovatých látek které jsou i v medu(už nevím jak je nazvali)a jsou nebezpečné ať jsou včelstva umístěna kdekoliv.Kdybych nebyl včelař tak bych na to možná těm manipulátorům skočil.Určitě bude opakování tak se schválně kdo budete mít čas mrkněte jaké polopravdy hustí média do lidí.

_____________________________________________________________

Hrůza a běs! Takhle nám odrazovat zákazníky, hanba!


S pozdravem...M. Václavek

"Dík za podporu. Já si myslím, že nejúčelněji při likvidaci postupuje příroda. Stačí nedělat nic". Zdraví R. Stonjek
----------------------------------------------------------
"No nevím. CDík za podporu. Já si myslím, že nejúčelněji při likvidaci postupuje příroda. Stačí nedělat nic. Zdraví R. Stonjek
------------------------------------------------------------
No nevím. Práce funkcionáře zdarma na to byla nejlepší doba za socialismu.
R. Polášek
-----------------------------------------------------------
Skutečně si příteli myslíš, že "stačí nedělat nic" a vše se vyřeší? Myslíš to skutečně vážně? Protože, pokud budeme všichni přemýšlet a hlavně konat podle Tvého návodu, potom to příroda skutečně vyřeší. U všech. Tvoje i naše včely nevyjímaje. Myslíš snad že vyléčíš své včely pokud bude v okolí mnoho zdrojů nákaz? Myslíš že ti, kteří o včely přijdou skončí definitivně a bude od nich pokoj? A kde se vzaly tu se vzaly, jsou tady včely. Ale nevíme odkud a co si sebou přinesly za tajemství.

Pokud jde o práci funkcionáře zdarma, to nebyl návod. To bylo postesknutí nad tím, že pokud chci svá včelstva udržet v relativně zdravém stavu, musím se chtěj nechtěj a zdarma postarat o zdravotní situaci alespoň svých nejbližších sousedů. Také to pokládám za nespravedlivé. Můj čas, můj benzin, amortizace auta. Ale znám alespoň situaci. Mohu však také říci, že moji sousedé nejsou vyloženě lajdáci. Jsou to víkendoví včelaři a osoby které si vzhledem ke svému věku již nepamatují co měli k večeři natož zda mají proléčené včely letos, nebo loni, předloni? Ale bez včel nemohou být. Tak pokud jim včely uhynou seženou si jiné. Co je tedy lepší? Pomoci jim zdarma? nechat si zamořit vlastní chov? Samozřejmě, že se mě, právě mě, po socialismu nestýská. Také si nemyslím, že to byla ta správná doba na práci zdarma. I tehdy zadarmo bolely ruce. Máme tady otázku. Co je tedy to správné to pravé to ořechové? A pomůže mi v tom někdo?
Pepča

Tak před chvíli mě maželka zavolala ať se jdu podívat na čt1 kde běžel pořad pod pokličkou o včelích produktech a medu.Neviděl jsem ho celý ale ten kosek mi úplně stačil.Nějaký specialista na výživu Petr Fořt uváděl že známkou kvality medu je jestli je tekutý nebo zkrystalizovaný.Tekuté jsou většinou ok a zkrystalizované jsou nekvalitní,nedoporučuje se je kupovat a je tam riziko že jsou pančované.Jinak Podle čt1 a specialisty na výživu včelky zbírají hodně jedovatých látek které jsou i v medu(už nevím jak je nazvali)a jsou nebezpečné ať jsou včelstva umístěna kdekoliv.Kdybych nebyl včelař tak bych na to možná těm manipulátorům skočil.Určitě bude opakování tak se schválně kdo budete mít čas mrkněte jaké polopravdy hustí média do lidí.

Varroáza je také nemoc/choroba, ale parazitární, není to škůdce.
K. Čermák

Ji?? napsal(a):
> Když jsme u té řeči, Varoáza taktéž není nemoc,jak se v mnoha článcích a
> vyjádřeních objevuje, ale je to škůdce, který přenáší choroby - virózy,
> které mj. způsobují deformace těla včely a způsobem získávání potravy
> oslabuje včelu.
>

Naprosto souhlasím,pomoci nebo poradit těm co o to mají zájem.Na ty ostatní je škoda času.Příklad,loni jsem dělal monitorink spadu od konce května.Koncem června jsem varoval všechny důvěrníky.Výsledek? Jedna včelařka a jedna obec zasáhly.Ostatní měli zlost co je pořád otravuju,když oni mají včely OK.Za měsíc už mě někteří vynadali,že jsem je nevaroval důrazně před takovým malérem a už měli včely KO vlastně ještě přesněji fuč!Jak říká klasik!Nebo někdo jiný? Je to marný je to marný!

Jistě . Když se spleteš máš to komu hodit na krk.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: ?l?nek
> Datum: 16.4.2008 17:21:48
> ----------------------------------------
> Budoucnost přece není v těch, kterým včelstva často odcházejí, ale v těch
> kteří jsou OK a Svaz berou jako příjemné vylepšení své činnosti a v
> podstatě by se bez něj obešli. Nebo se mýlím??
> Zdraví R. Stonjek
> ------
> No nevím,
> říká se , že je lepší se mýlit se Stranou/Svazem než mít pravdu bez
> Strany/Svazu. :-)))
>
> Karel
>
>
>

přihlašte se do autoškoly je to dobrá věc....

Budoucnost přece není v těch, kterým včelstva často odcházejí, ale v těch kteří jsou OK a Svaz berou jako příjemné vylepšení své činnosti a v podstatě by se bez něj obešli. Nebo se mýlím??
Zdraví R. Stonjek
------
No nevím,
říká se , že je lepší se mýlit se Stranou/Svazem než mít pravdu bez Strany/Svazu. :-)))

Karel

Milý Gustave, nevím proč tě mrazí v zádech. Socialismus by měl být dávno pryč a to hlavně proto, že se neosvědčil. Možná je to někomu líto ale to je asi tak všechno co může dělat. Soudní lidé oceňují to, že jsou svobodní v mezích zákonů. Nemusejí získávat vzdělání nemusí pracovat, nemusí bydlet aj. Ale také přesně vše opačně. Proč bychom ve včelařství měli opět a postaru kolektivně a jeden za všechny a všichni za jednoho obzvl. když nejméně třetině včelařů se vůbec nechce?? Budoucnost oboru je přece někde úplně jinde. Je to ten samý nesmysl jako kdyby vláda přestala podporovat vzdělávání, zdravotnictví a jiné perspektivní obory a místo toho dotovala pohřební ústavy. Jiné srovnání mě nenapadá, když čtu návrh o tom, že uhynulá včelstva z části opět uhradí daňový poplatník. No už se nedivím, že na jednoho občana už je asi 100 000 dluhů. Opět 80 000 000 jako když nasypeš do žumpy. Budoucnost přece není v těch, kterým včelstva často odcházejí, ale v těch kteří jsou OK a Svaz berou jako příjemné vylepšení své činnosti a v podstatě by se bez něj obešli. Nebo se mýlím??
Zdraví R. Stonjek

Tak to chápeš špatně, krom těchto tří druhů se tam med získává ještě od včely zlaté

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: sre? <jiri.marik/=/gmail.com>
> Předmět: Re: ?l?nek
> Datum: 15.4.2008 22:13:25
> ----------------------------------------
> Tak z toho chápu, že včela medonosná dovezená do Indie má samo
> očistu.Jenomže v Indii se chová včela Indická a ani ne květná.Odkaz :
> matela.wz.cz/dovnload/vyvoj_vcel.pdf
>
>
>

Nakazit (nákaza) se včela může chorobou, detruktor je přenašeč chorob - viróz, ale připouštím, že včela se může nakazit i parazitem (fyzicky na ní přeleze).

Že do toho vpadám. Kupříkladu. Myslivci a rybáři mají společné zájmy typu povodí nebo honitbu. Co mají včelaři?

Stanoviště včelstev - včelín kupříkladu.

Dále třeba společnou plnírnu nebo nějakou výrobu potřeb.


Potom se lze bavit o společných a povinných odpracovaných hodinách společných školení, kde jeden prohližitel nebo odborník ukáže jak léčit, dělat podobné standartní postupy, atd.. Nebo ZO má výrobní linku nebo něco podobného např. vařák ... apozvedávají tímto navzájem svou odbornou úroveň

Pokud tomu takto není, je velice těžké a nemá co ani smysl někoho přesvědčit nebo přesvědčovat pro společnou řeč mezi členy ZO, jestli včelařství je mnohde spolková činnost takto velmi soukromou záležitostí.

Při takových samolikvidačních úvahách v řešení problému mne často mrazí na zádech proč vůbec ČSV s takovým přístupem - resp. jejich funkcionáři takto uvažují.

Takto bych mohl třeba jako nezávislý včelař uvažovat já, ale funkcionáři ČSV?

...........
Stonjek:>Dík za podporu. Já si myslím, že nejúčelněji při likvidaci postupuje příroda. Stačí nedělat nic. Při ceně odělků nad 1 000 Kč se vše vyvrbí samo. Nejdůležitější jsou přece moje včely a dostatek léků. Rovněž si nedovedu představit, jak získám alespoň dva prohližitele. Už teď je téměř jisté, že neukecám li někoho z výboru pro další funkci tak se nemusím ani snažit. Někdy kolem 15.5 dostane každý člen dopis s oznámením, že u svých důvěrníků mají připraveny léky a podrobný návod k jejich použití je ve Včelařství č. xx a upozorním je na výhodnost monitorování na zav. trubčím plodu o čem jistě budou ve Včelařství psát a nazdar. Všem důvěrníkům jsem doporučil, aby pomáhali ukázkou pouze těm co o to požádají a jinak vše nechali na samotných včelařích. Možná je to špatný postup, ale lemplové to mají u nás od loňska o dost těžší.<

Možná je to špatný postup, ale lemplové to mají u nás od loňska o dost těžší. Zdraví R. Stonjek
-----
souhlas.
A ti co chtějí přežít budou muset v nastávajících časech velmi intenzívně monitorovata a navzájem se varovat, že už je zase přínos (nikoli sladiny, ale VD). Bohužel, například spory MVP na podložce nejsou vidět, ale to je prý otázka hlavně 500metrového okolí. :-)

Karel

Dík za podporu. Já si myslím, že nejúčelněji při likvidaci postupuje příroda. Stačí nedělat nic. Při ceně odělků nad 1 000 Kč se vše vyvrbí samo. Nejdůležitější jsou přece moje včely a dostatek léků. Rovněž si nedovedu představit, jak získám alespoň dva prohližitele. Už teď je téměř jisté, že neukecám li někoho z výboru pro další funkci tak se nemusím ani snažit. Někdy kolem 15.5 dostane každý člen dopis s oznámením, že u svých důvěrníků mají připraveny léky a podrobný návod k jejich použití je ve Včelařství č. xx a upozorním je na výhodnost monitorování na zav. trubčím plodu o čem jistě budou ve Včelařství psát a nazdar. Všem důvěrníkům jsem doporučil, aby pomáhali ukázkou pouze těm co o to požádají a jinak vše nechali na samotných včelařích. Možná je to špatný postup, ale lemplové to mají u nás od loňska o dost těžší. Zdraví R. Stonjek

No nevím. Práce funkcionáře zdarma na to byla nejlepší doba za socialismu.
Obávám se, že dneska většina těchto lidí buď musí pracovat déle nebo
dojíždět nebo přímo si přivydělávají nějakým dalším zaměstnáním, takže na
funkcionáře zdarma už nemají energii. Jediní, kdo dneska budou chtít
pracovat jako funkcionáři "zdarma" kromě těch, co to budou dělat ze záliby
nebo setrvačnosti, budou větší včelaři, kteří budou mít zájem přes
funkcionaření mít přehled o včelstvech v okolí jejich stanoviště. Řekl
bych, že ČSV by si ušetřil hodně problémů, kdyby se upravila organizační
struktura základních organizací tak, aby nebylo potřeba tolik funkcionářů. U
nás je nějak okolo 70 - 80 členů a z toho je snad 20 funkcionářů, členů
výborů. důvěrníků a léčitelů, přitom odhaduji, že z 80 včelařů je dneska
potenciál lidí ochotných dělat funkcionáře tak 5, možná maximálně 10.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Josef Křapka" <josef.krapka/=/volny.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, April 16, 2008 8:40 AM
Subject: Re: článek


> "Příroda nám dává znamenitou příležitost se všech neschopných lemlů zbavit
> a české včelařství zásadním způsobem ozdravit, chtělo by to jen 3 roky
> vydržet a ne se o ně neustále starat a do něčeho je nutit. Myslím, že ve
> společnosti se každý sám za sebe osvědčilo daleko spolehlivěji".
> Zdraví R. Stonjek
> --------------------------------------------------------
> Bylo by to krásné a mnohé by to vyřešilo. V přírodě to tak funguje. Ale
> bohužel. Lempl, vážený příteli, je zvláštní přírodní úkaz. Je věčný,
> nezničitelný a velmi houževnatý. Přimlouval bych se za poněkud
radikálnější
> řešení jak lemply umravnit. Bohužel to ale klade vyšší nároky na práci
> zdarma nás volených funkcionářů všech stupňů.
> Pepča

Jiří:>Když jsme u té řeči, Varoáza taktéž není nemoc...<

.......

Řekl bych, že to je nákaza.

"Příroda nám dává znamenitou příležitost se všech neschopných lemlů zbavit a české včelařství zásadním způsobem ozdravit, chtělo by to jen 3 roky vydržet a ne se o ně neustále starat a do něčeho je nutit. Myslím, že ve společnosti se každý sám za sebe osvědčilo daleko spolehlivěji".
Zdraví R. Stonjek
--------------------------------------------------------
Bylo by to krásné a mnohé by to vyřešilo. V přírodě to tak funguje. Ale bohužel. Lempl, vážený příteli, je zvláštní přírodní úkaz. Je věčný, nezničitelný a velmi houževnatý. Přimlouval bych se za poněkud radikálnější řešení jak lemply umravnit. Bohužel to ale klade vyšší nároky na práci zdarma nás volených funkcionářů všech stupňů.
Pepča

Když jsme u té řeči, Varoáza taktéž není nemoc,jak se v mnoha článcích a vyjádřeních objevuje, ale je to škůdce, který přenáší choroby - virózy, které mj. způsobují deformace těla včely a způsobem získávání potravy oslabuje včelu.

Jiří

Tak z toho chápu, že včela medonosná dovezená do Indie má samo očistu

_______________________________________________________________

Dovezené včely do Indie nemají(!) vyvinutou vzájemnou očistu.


S pozdravem...M. Václavek

Já neříkám chovat místo silných včelstev s nadprůměrnými výnosy slabá s
podprůměrnými výnosy. Já říkám chovat včelstva taková, jako se chovají, jen
prostě z nich odebírat trochu míň medu, nechovat je na doraz jen na výnos.
Je fakt, že to nedovedu úplně stoprocentně popsat. I když se mi třeba nelíbí
biovčelaření a ostatní bionesmysly, měly by se těm biozpůsobům trochu více
přiblížit.

Co se týká stáří matek, myslím, že včelstvo s úplně mladou matkou sice má
méně plodových přestávek, ale zase takové včelstvo je odolnější proti
kolapsu způsobeném varaózou než včelstvo s starší matkou.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "M. Václavek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, April 15, 2008 6:29 PM
Subject: Re: článek


> Nic proti velkým výnosům, ale největší výnosy ze včelstev nutně
> neznamenají,
> že ty včelstva jsou taky nejodolnější, konkrétně proti varroa, ale v
> budoucnu i proti jiným škůdcům nebo nemocím, co se objeví.
>

> Plně souhlasím s článkem na odkazu. Je opravdu třeba průběžně sledovat
spad
> a podle toho se chovat. Oddalování léčení se může stát osudné. Nemyslím
si,
> že chov slabých včeltev s podprůměrnými výnosy by bylo řešení problematiky
> varroázy. Sice bychom zřejmě zpomalili růst populace roztočů, ale opět
> bychom museli čelit infekčním nákazám. U silných včeltev bojuji jen s
> jedinou nemocí a to je varroáza. Ostatní včelí nemoci se u mích včeltev
> neprojevují.
>
>
> S pozdravem...M. Václavek

Velmi se přimlouvám za správné používání termínů, drobnosti se dají
tolerovat, ale "tumidóza" je naprostý nesmysl!! Jednak takový termín by
měl vyjadřovat název nemoci - ale škodlivá činnost brouka Aethina tumida
není přece nemoc - je to škůdce, podobně jako třeba zavíječ voskový... A
kdyby už to tedy byla nemoc, musela by to být aethinóza; srovnejte:
Nosema apis je původce mosematózy, roztoč Varroa destructor (česky
kleštík včelí) způsobuje varroázu (česky kleštíkovitost), nikoliv
destruktózu, atd. Nic na tom nemění ani to, že se termín tumidóza chybně
používá i v časopisu Včelařství...
Správné používání těchto termínů popsal A. Přidal ve Včelařství
(č.7/2006) i v Moderním včelaři (č.1/2007).
K. Čermák

M. V?clavek napsal(a):
> 1. Je rozdíl mezi infekčními ( nosemóza, mor, zvápenatění, virózy,... ) a
> invazními ( varroáza, tumidóza, ) nemocemi.
>

v odkazu je chyba, spravna cesta je
http://matela.wz.cz/download/vyvoj_vcel.pdf ... jinak diky za zajimave
cteni....

sreň napsal(a):
> Tak z toho chápu, že včela medonosná dovezená do Indie má samo
> očistu.Jenomže v Indii se chová včela Indická a ani ne květná.Odkaz :
> matela.wz.cz/dovnload/vyvoj_vcel.pdf
>
>

Varroáza sice pochází z včely indické, ale původní Varroa Jakobsoni zmutoval v Evropě ve 20 století na Varroa Destructor. Takže zabývat se tím, jak to je v Indii je trochu zbytečné. Teď tady máme něco jiného než co dříve přišlo. Taky v době příchodu varroázy u nás bylo více včely černé. Naní převládá (absolutně) kraňka.

Tak z toho chápu, že včela medonosná dovezená do Indie má samo očistu.Jenomže v Indii se chová včela Indická a ani ne květná.Odkaz : matela.wz.cz/dovnload/vyvoj_vcel.pdf

Varoáza pochází z Včely květné která je stěhovavá a dvakrát do roka mění svoje místo. a pravidelně střídají jen určité oblasti Nedávno byl na National geografik o nich velmi pěkný pořad.A právě protože se stěhují i dvakrát ročně se přeruší vývoj škůdce a velkou část ho též při přeletu ztratí

______________________________________________________________

A kromě toho mají výborně vyvinutou vzájemnou očistu, při které si včely navzájem odstraňují roztoče z těla.

Varoáza pochází z Včely květné která je stěhovavá a dvakrát do roka mění svoje místo. a pravidelně střídají jen určité oblasti Nedávno byl na National geografik o nich velmi pěkný pořad.A právě protože se stěhují i dvakrát ročně se přeruší vývoj škůdce a velkou část ho též při přeletu ztratí

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: sre? <jiri.marik/=/gmail.com>
> Předmět: Re: ?l?nek

> Datum: 15.4.2008 18:59:55
> ----------------------------------------
> Když jsou na to asijská plemena zvyklá,proč v Indii je 50% úhyn?
>
>
>