Archiv Včelařské konference

Když to doporučuje i Vojta, tak to už je co říct...:)
Pro ty kdo chtějí ušetřit tahám sebou na výstavu televizi, když už se nedá vytáčet na místě..:).

Vodička

To proto, že znám včelaře, kteří už jsou dávno nejchytřejší,
Včelařství číst nepotřebují a zahazují ho bez otevření, prostě jak to
napsal pan Lněnička.

> Bohatě mi stačí, když občas potkávám na prodejně včelaře, požadující
> pomůcky a nástroje, zastaralé už před druhou světovou válkou.

Zdravím
Ivan



Plně souhlasím a podepisuji se pod celý článek, zvlášť pod poslední větu, mám podobné zkušenosti.

Vodička

Jednak za těch pět tisíc by mi tak natočil včelař nedělní odpoledne u
včel s VHS kamerou z Carrefouru za 9500 Kč a podle toho by to vypadalo.
Ten film o kterém mluvím by měl být věnován nástavkovému včelaření, na
scénáři se bude podílet VÚVč. Jednak by měl být film dostupný stejným
způsobem jako ostatní svazové kazety, tedy zapůjčení pro členy svazu
zdrarma, pokud se jim pošle poštou tak platí pouze poštovné nazpátek.
Takže tady bych problém ceny rozhodně neviděl.

S pozdravem

Lněnička

> -----Original Message-----
> From: jan.jindra [mailto:jan.jindra/=/centrum.cz]
> Sent: Monday, April 28, 2003 10:44 PM
> To: Včelařský mailing list
> Subject: Re: CSV a Vcelarství a filmy na CD
>
>
> ((( Natočit půlhodinový dokument se při maximální úspoře
> prostředků neudělá levněji než za 5.000 Kč. Pokud cena CD +
> DPH + poštovné je asi 50,- Kč, pak na výrobu dokumentu
> připadá zbývajících 50,- Kč a to znamená prodat min. 100 ks
> CD po 50,- Kč. Našlo by se tolik zájemců? ))) V tom možná
> bude zakopaný pes! Mluvím ze své zkušenosti vycházející ze
> zlalosti zájmu o CD encyklopedii a filmy na CD. Včelařů je
> prostě málo, těch s počítačem ještě méně a těch co čtou tuto
> konferenci ještě méně. Zdravím Honza ps. aktualizovaný seznam
> filmů na CD je na
> www.sweb.cz/jjvcela
>
>
>

Ty důvody jsem nepochopil, cena programu by tady tak velkou roli nehrála
Acrobat stojí okolo 12 tisíc, což zase není tak moc. Různé freewarové
náhrady jsou prakticky nepoužitelné. Pár jsem jich pro svoji potřebu
zkoušel.

S pozdravem

Lněnička

> -----Original Message-----
> From: michal.pol [mailto:michal.pol/=/centrum.cz]
> Sent: Monday, April 28, 2003 7:10 PM
> To: Včelařský mailing list
> Subject: RE: CSV a Vcelarstvi
>
>
> Je v této konferenci někdo, kdo by mohl vysvětlit důvody,
> proč se vedení ČSV rozhodlo neuvolnit časopis Včelařství (a
> Překlady) v elektronické podobě?
>
> V ceně sw pro převod do PDF to asi nebude (je zdarma),
> zveřejnění na internetu taky.
>
>
> Michal Pol
>

Řekl bych, že filmy se obvykle netočí tak, že se nakoupí kamery, světla,
střižny, atd, ale že se na to najme filmové studio....
:-)

Vše dobré!
vojta


Jednak za těch pět tisíc by mi tak natočil včelař nedělní odpoledne u
včel s VHS kamerou z Carrefouru za 9500 Kč a podle toho by to vypadalo.
...
S pozdravem

Lněnička

Když už jsme otevřeli to téma, dovolte mi, prosím, malý průzkum zájmu o
včelařské filmy:

Předpokládejme -
- stopáž: 30 min.
- obsah: jedno konkrétní téma zpracované na několika renomovaných včelnicích
(chov matek, medobraní, oddělky, ...)
- kvalita zpracování: scénář a režie poloprofesionální,
odborná konzultace, kamera, zvuk a střih profesionální (vysílatelné v
televizi)
- nosič: VHS
- cena za kazetu včetně DPH, poštovného a balného: 290,- Kč

Pokud byste takovou nabídku považovali za zajímavou Vy sami, nebo se
domníváte, že
by vzbudila zájem ve Vaší ZO ČSV, pošlete, prosím, mail na adresu

protivinsky/=/quick.cz .

Pokud nechcete, nemusíte do něj vepisovat nic víc, než slovo "Film".
Neodpovídejte, prosím, do konference!

Za Vaše reakce a případné náměty předem děkuji.

Mgr. V. Protivínský

Jde-li o kvalitu, byla by stejná v jaké je panem Vodičkou zmíněný dokument o
medometech. Posuďte sami, "jak to vypadá".
:-)

vojta


> Jednak za těch pět tisíc by mi tak natočil včelař nedělní odpoledne u
> včel s VHS kamerou z Carrefouru za 9500 Kč a podle toho by to vypadalo.
> ...
> S pozdravem
>
> Lněnička
>
>
>

To jsem také měl na mysli. Vybavená profesionální firma nedělá za pět
tisíc.

Lněnička

> -----Original Message-----
> From: Vojtech V. Protivinsky [mailto:protivinsky/=/quick.cz]
> Sent: Tuesday, April 29, 2003 8:39 AM
> To: Vcelarska konference
> Subject: Re: CSV a Vcelarství a filmy na CD
>
>
> Řekl bych, že filmy se obvykle netočí tak, že se nakoupí
> kamery, světla, střižny, atd, ale že se na to najme filmové studio....
> :-)
>
> Vše dobré!
> vojta
>
>
> Jednak za těch pět tisíc by mi tak natočil včelař nedělní
> odpoledne u včel s VHS kamerou z Carrefouru za 9500 Kč a
> podle toho by to vypadalo. ... S pozdravem
>
> Lněnička
>
>
>

No to je možná tím, že jsi to nenabídnul na správném místě.
Mě se video nedávno pokazilo a už nové nemíním kupovat.

To CD máš za těch 150 Kč? To je možná ten problém. Přece jen za 10 minut
ukázky se mi to zdá taky moc.
Pochopitelně je v tom i autorství a práce. Ale třeba by do toho filmu šla
vložit nějaká reklama, třeba kdo ty medomety vyrábí,¨nakonec jestli ty
medomety vyrábíte, tak je to vaše reklama.

Podle mě je výroba VHS daleko dražší než napálení na CD.
CD bez obalu je dnes ke koupeni ve "spindlu" po padesáti či sto kusech a
jedno vyjde do 8 Kč.
Je fakt, že je bez obalu. Ale papírový obal stojí 1 Kč.


Přehrávač k CD /DVD k počítači stojí řádově 2500 i s vypalovačkou na CD.
Možná je jen otázka času, než si lidé uvědomí, že je video v dnešní době
luxus.
Na CD jde vypálit film v digitální kvalitě kdežto na VHS je jen anologová
kvalita
a každou kopií se zhoršuje o další šumy, které se přehráním přidají a
zesílí.

Já osobně bych naopak raději kupoval filmy na CD. Bohužel profesionálně to
asi nikdo nedělá.

Dnes se přímo digitálním záznamem natáčí běžně a za dva roky už bude
analogová technika pasé, protože i televize přejde na digitální přenos
signálu (a myslejí to vážně!).
Pochopitelně je dražší záznamové zařízení pro digitální záznam. Ale v poměru
k celkovým nákladům na případné honoráře si myslím zanedbatelné. A pokud je
to natočeno za účelem osvěty, tak si myslím, že by vzhledem k autorským
právům bylo možné kopírování. Určitě by potom mohl mít každý učitel nebo
vedoucí kroužky stále k dispozici více filmů, aniž by si je musel opakovaně
půjčoval.

Pakování na CD je poměrně novinka. Určitě v poměru k videu, které je na
světě pár desítek let. Takže já osobně si myslím, že je to investice do
budoucnosti.
Určitě bych nahrávky na CD do budoucnosti nezavrhoval. Kolik lidí má dnes
promítačku na 8-mičku film?
Asi bychom měli uvažovat také o tom, kdo si přehraje ten film za dva tři
roky na VHS! Ať není vynaložená práce a prostředky za pár let pokrytá
prachem, jako dnes ty filmy na osmičce.

Hezký den
Arnošt

----- Original Message -----
From: "Jaroslav Vodička" <jar./=/vod.volny.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, April 28, 2003 11:17 PM
Subject: Re: CSV a Vcelarství a filmy na CD


I když lidem nabízím ukázku vytáčení na VHS, tak si to vyžádali jen asi dva
včelaři. CD ani jeden. 150 Kč je prostě moc nebo o tu formu není zájem. CD
už jsem nedělal, není důvod. Pokud se bude točit nějaký film o včelařství,
bylo by to dobré, snad to nezapadne jen do knihovny a lidé projeví zájem.
Televize by to samozřejmě podala nejlépe. Věřím, že i nevčelaře zajímá co
včely....a časopis má vynikající úroveň a myslím si, že by i obyčejného
laika svou čtivou formou upoutal.

Vodička

ja sa hlasim, urcite si rad zakupim CD

Marek

-----Original Message-----
From: Vojtech V. Protivinsky [mailto:protivinsky/=/quick.cz]
Sent: Monday, April 28, 2003 10:30 PM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: CSV a Vcelarstvi


Natočit půlhodinový dokument se při maximální úspoře prostředků neudělá
levněji než za 5.000 Kč. Pokud cena CD + DPH + poštovné je asi 50,- Kč,
pak na výrobu dokumentu připadá zbývajících 50,- Kč a to znamená prodat
min. 100 ks CD po 50,- Kč. našlo by se tolik zájemců?

vojta


> 5. Docela by se mi libilo kdyby existovali tematicke-vyukove filmy na
> CD, protoze jejich cena muze byt vlastne nizsi nez nejaka tistena
> prirucka. Proste se to natoci na videokameru stahne do PC a prevede do

> DivX a cena
CD
> by nemusela presahnout cenu 100Kc. Zivy obraz se zvukem je proste
> mnohem nazornejsi nez nejaka prirucka.
>

---
Prichádzajúca správa neobsahuje vírusy.
Skontrolované antivírusovým systémom AVG (http://www.grisoft.cz).
Verzia: 6.0.476 / Vírusová databáza: 273 - dátum vydania: 24. 4. 2003


---
Odchádzajúca správa neobsahuje vírusy.
Skontrolované antivírusovým systémom AVG (http://www.grisoft.cz).
Verzia: 6.0.476 / Vírusová databáza: 273 - dátum vydania: 24. 4. 2003

Používám čwsnovou masku-kterou převěšuji při záměně nástavků.
Váhání u včel v tomto případě nastane až při vstupu dovnitřního prostoru úlu.
Osobně používám při vertikalně změně hlavního česna,viz Plebejská technologie v příspěvku,1696.

vše v dobrém franta

1)
Ad PDF ten
http://www.pdf995.com/

Ten program se chova jako tiskarna , takze libovolny program tiskne jakoby do tiskarny a vysledkem je PDF soubor.
Zkousel jsem Word, Excel,PowerPoint atd. plus ruzne spec. programy a bez problemu, zkousel jsem i toto diskuzni forum.
S timto programem muzeme vygenerovat PDF soubor "zadarmo", ale donuti nas otevrit jejich webovou stranku, to jakasi dan za to ze jsem nezaplatil necelych 10$.
ale protoze jsem pripojen pevnou linku a PDF soubor negeneruju kazdych 5 minut tak se to da vydrzet, respektive vubec mne to neomezuje
Mimochode toto je reseni pro domaci pokusy s PDF. Nakladatel casopisu nema problem vygenerovat PDF soubor. Protoze obcas pisu do casopisu a vydavame firemni casopis plus katalogy tak vim ze je to jednoduche a je to pro nas kontrola ze to bude vytisk v poradku.

A ted k vyhodam elektronicke formy.
a) snadne a rychle vyhledavani textu.
b) skladnost - jedno CD zabere mene nez x casopisu.

2)
Pokud nekdo hodla vytvorit film pro VHS tak je to krok do slepe ulicky. Protoze jedine CD nebo DVD nebo jine podobne medium ma budoucnost, zkratka digitalni forma.
A i domaci video o vcelareni ma urcitou vypovidaci cenu a muze slouzit jako zdroj inspiraci. Jednou to bude mit i historickou cenu protoze bude videt jak se to ci ono delalo.
Mimochodem p. J.Jindra dela dela uzitecnou vec (kdyz shromazduje CD filmy o vcelach) a jednou mu budou lidi dekovat a blahorecit stejne jako dnes kdyz se divame na stare cernobile dokumentarni filmy z pocatku minuleho stoleti. Ale musim se priznat ze do te doby nez se ozval tak jsem to proste prehledl.

3)
Cena vytvoreni profesionalniho filmu , tak tu nedokazu vubec odhadnout. Ale mel by zatlacit CSV na CT protoze kdyz muzou mit rybari svuj porad a vubec kde kdo
tak proc ne vcelari ? Nechci se nikoho dotknout ale porady na CT2 o Jazzu jsou asi 100x castejsi nez o vcelach a tech lidi co posloucha Jazz je min nez ja znam vcelaru.
A jestli jsem pochopil CT2 jako program pro "mensiny" tak by meli dat vcelarum prostor.

Proč se bavíme pouze o pdf formátu? Já vím, že se může líbit.
Ale pro větší množství článků se může stát nepřehledné protože bude chybět
informace co konkrétně v jednotlivých článcích je.
Určitě by bylo časem potřeba aparát, jak to zpřehlednit.
A přitom již ideální prostředek esistuje a všichni ho znáte.
Je to formát HTML ... má pro katalogizaci nekteré z tzv. META tagů, kam se
zadají klíčová slova, která potom vyhledávacím programům typu seznam
dovolují "nagrabovat" a uložit do svých databází podle kategorií i např vaši
stránku.

pdf umožňuje pochopitelně grafickou úpravu . Dá se pomocí Akrobatu dokonce i
vytisknout kniha a podporuje postskript.
Ale o to nám zřejmě nejde. Asi by to ani nebylo žádoucí.

Určitě lze udělat portál s podporou databáze, kde by se daly texty procházet
trv. "fulltext"ovým vyhledáváním.
Databáze MySQL (profesionální shareware jak na platformu Linux tak pro
Windows NT ) + PHP, nebo perl.
Kdo dělá okolo počítačů možná ví oč jde.
Indexování znamená předzpracování textu tak, aby vyhledávání klíčových slov
zabralo relafívně krátký čas.

Výhody.
Není potřeba jiných prostředků, než ty které už máte.
Nemusíte stahovat všechny dokumenty, ale jen ty, které vás zajímají.
Hlavně ale vyhledávání zefektivní a zkrátí váš pobyt na internetu.
Fulltext vám nabídne pár řádků z hlavičky, abyste věděli, že dokument
nalezený
podle klíčových slov obsahuje skutečně to co čekáte. Případně i autora
článku.
Stáhnete a zatížíte si svoje internetové připojení jen tím co vás zajímá.

Pro vytvoření článku není nutný žádný speciální software. Pokud jsou ty nové
psány v textovém editoru,
tak většina má podporu exportu do html formátu. (MS Word ji má určitě!).

Staré články na papíře lze za pomocí scaneru a tzv. OCR programu převést na
texty a obrázky
a zabalit např. do rtf formátu a to se dá již zpracovávat.

Podle mě jsou skutečným problémem jen autorská práva a jejich vlastnictví.
Nebo má snad ČSV ještě nějaký jiný pokoutní důvod? Ale docela chápu, že i
autoři chtějí mít za práci zaplaceno,
když je za články spousta práce a zkušeností ikdybych nepočítal spoustu
práce s napsáním článku a pořízením např. fotografií.
Ale technicky v tom nevidím problém. Jen čas to udělat.

Určitě by se dal modifikovat můj produkt co jsem si kdysi udělal jen pro
moje soukromé vyhledávání.
Zatím plně neodladěnou beta verzi jsem umístil na
http://vcelar.ais.cz/vcelar/
Prostor i prostředky pro provozování mám k dispozici.

Určitě to tak za měsíc uvedu do nějakého chodivějšího stavu. Momentálně jsem
zavalen jinou prací.

Arnošt

----- Original Message -----
From: "ČSV - Odborné oddělení" <uv.csv/=/tiscali.cz>
To: "'Vcelarska konference'" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, April 29, 2003 7:36 AM
Subject: RE: CSV a Vcelarstvi


Ty důvody jsem nepochopil, cena programu by tady tak velkou roli nehrála
Acrobat stojí okolo 12 tisíc, což zase není tak moc. Různé freewarové
náhrady jsou prakticky nepoužitelné. Pár jsem jich pro svoji potřebu
zkoušel.

S pozdravem

Lněnička

> -----Original Message-----
> From: michal.pol [mailto:michal.pol/=/centrum.cz]
> Sent: Monday, April 28, 2003 7:10 PM
> To: Včelařský mailing list
> Subject: RE: CSV a Vcelarstvi
>
>
> Je v této konferenci někdo, kdo by mohl vysvětlit důvody,
> proč se vedení ČSV rozhodlo neuvolnit časopis Včelařství (a
> Překlady) v elektronické podobě?
>
> V ceně sw pro převod do PDF to asi nebude (je zdarma),
> zveřejnění na internetu taky.
>
>
> Michal Pol
>

> 1)
> Ad PDF ten
> http://www.pdf995.com/
>
> Ten program se chova jako tiskarna , takze libovolny program
> tiskne jakoby do tiskarny a vysledkem je PDF soubor. Zkousel
> jsem Word, Excel,PowerPoint atd. plus ruzne spec. programy a
> bez problemu, zkousel jsem i toto diskuzni forum. S timto
> programem muzeme vygenerovat PDF soubor "zadarmo", ale donuti

Ano, ale u podobných programů, mám ten výrazný problém, že nemám české
postscriptové fonty, takže to převádí do grafiky,která jednak strašně
vypadá, jednak to v ní neumí prohledávat. Pokud bych psal anglicky tak
je to zcela bez nedostatků

> Pokud nekdo hodla vytvorit film pro VHS tak je to krok do
> slepe ulicky. Protoze jedine CD nebo DVD nebo jine podobne
> medium ma budoucnost, zkratka digitalni forma.

Film, na kterém se začíná pracovat by měl být k dispozici jak kazeta
VHS, tak jako disk DVD. Kupříkladu já osobně nehodlám v nejbližších
letech odnášet video do popelnice, protože za něj nemám adekvátní
náhradu, umožňující mi si nahrávat to, co nemůžu vidět. To DVD
přehrávače zatím neumí a i pokud by uměly, tak nahrávací DVD disk je
podle mě neúměrny drahý. Filmy na CD jsou slepou uličkou.

> Cena vytvoreni profesionalniho filmu , tak tu nedokazu vubec
> odhadnout. Ale mel by zatlacit CSV na CT protoze kdyz muzou
> mit rybari svuj porad a vubec kde kdo tak proc ne vcelari ?
> Nechci se nikoho dotknout ale porady na CT2 o Jazzu jsou asi
> 100x castejsi nez o vcelach a tech lidi co posloucha Jazz je
> min nez ja znam vcelaru. A jestli jsem pochopil CT2 jako
> program pro "mensiny" tak by meli dat vcelarum prostor.
>
Včelaři bohužel nejsou problematickou menšinou jako některá etnika,
bezdomovci, narkomani a podobně ani ekonomicky lukrativní skupina
ovlivnitelná skrytou reklamou. O sérii televizních pořadů se pokouší ČSV
přesvědčit ČT od jejího vzniku. Snad dojde k tomu, co bylo aviováno ve
Včelařství číslo 5/2003, ale zase se z toho snaží vycouvat. Z hlediska
přístupu k takovým pořadům není zase takový rozdíl mezi ČT a Novou.

S pozdravem

Lněnička

>Ano, ale u podobných programů, mám ten výrazný problém, že >nemám české postscriptové fonty, takže to převádí do >grafiky,která jednak strašně vypadá, jednak to v ní neumí >prohledávat. Pokud bych psal anglicky tak je to zcela bez >nedostatků



Pro tvorbu PDF existuje profesionální program TeX - běží pod UNIXem a je zdarma.

Pol

A zde je tiskárna PDF i s češtinou a cenami v korunách.
http://www.fineprint.cz/
Libor Jarolím
Stará Bělá

> 1)
> Ad PDF ten
> http://www.pdf995.com/

My to PDF dělat nebudeme. To je věc studia, které Včelařství láme.
Radit jim, jak to mají udělat je mimo mísu. Když to bude široce
rozšířený a zadarmo zobrazitelný formát, bude to správně. PDF i HTML
vyhovuje.
Hlavní smysl e-Včelařstí (a nedílně i e-Odborných překladů) nevidím v
tom, že si ho přečtu na monitoru pár dní před tím, než se mi objeví ve
schránce, ale v ARCHIVECH: snadná dostupnost a vyhledatelnost
jakéhokoliv článku x-let dozadu.
Můj čerstvý příklad: pamatuji si, že před lety vycházel seriál o
různých roztočích a podobných nájemnících úlu. Teď jsem na podložce
takovou havěť pozoroval a zajímá mě, co by to mohlo být a jestli to
není moc škodlivé. Dávno nevím, který ročník to byl a nemám časopis
schovaný spoustu let dozadu. Znamená to jít do knihovny (nebo to
nechat plavat). Vyhledání po internetu by byla záležitost cca minut.

Film: proč ne. Je to vlasně další včelařská "kniha" do knihovny.
Diskuse o VHS/DVD viz nahoře. Nejlépe obojí - cenový rozdíl bude asi
tak v ceně nosiče a pár minutách práce operátora.
Podle mé zkušenosti se zprostředkovaná informace na jakémkoliv médiu
nedá srovnat s osobní návštěvou dobrého včelaře nebo dokonce s
odpolednem, když mu můžu pomáhat - tak se naučím nejvíc a vidím (a
ošahám) si srovnání se svými včelstvy.

S přáním rychlých košťat i pestrých mávátek
Ivan

Mám problém s povrchovou úpravou polystyrenu, dříve jsem používal epoxydový lak, ale teď je tam zřejmě nějaké jiné rozpouštědlo a polystyren mi to spolehlivě likviduje. Co na natírání polystyrenu kdo používáte? Asi by šla použít pryskyřice epoxy 1200, kterou to lepím, ale přijde mi moc hustá a zbytečně drahá.
Jde hlavně o ochranu polystyrenu před vykusováním včelami.
díky
Jirka

Tak nevim ... PDF, HTML ... divX Xvid DVD VHS ...
Je opravdu v tom vsem ten zakladni problem ? - pamatuje ty zarucene zvesti
jak PC a internet zapricini "smrt" klasicke knihy :-))) Ja osobne cteni na
PC nemam rad a uprednostnuji ho jen pro snadnou praci s textem ( je mi
doplnkem )
to ze vcelarstvi neni na netu ... snad je to jen a jen docasne a problem
bude jiste "prehodnocen" - ..... doufám
urcite to neni jen sluzba vcelarum ale spise i verejnosti
kdyz uz tu nekdo nakousl - podle poslednich pruzkumu deniky nestraceji nakad
kdyz maji bezplatnou obdobu na NETu, spise jim to je ku prospechu - jsou
blize lidem a jsou "atraktivnejsi"
je to vlastne dukaz jiste progresivnosti
To ze bude film je pro me velice prijemna novinka, Kdo chce asi si to
pretahne na CD ...
Tocit, psát a fotit na ruzne odborne urovni nas asi bude stale vic ... proc
ne

taky mam radost jak se tak "provokujete". Konecne se neco deje !
Vysvetlete mi jen jedno - kdyz vidim jak tu perlite s programy a terminy,
ktere neovladam a casto jim ani nerozumim - Proc se nedomluvite a nedelate
neco spolecne! ...???

PS: Kritika prace CSV neni v tomto pripade opodstatnena, mam pocit ze je tu
dost dost prostoru pro aktivitu vsech !

Pouzivam vodou reditelne akrylaty, vcelku jakekoliv, ale ne na uly, s temi
zkusenost nemam.

Zdravi PP.

> Mám problém s povrchovou úpravou polystyrenu, dříve jsem používal
> epoxydový
> lak, ale teď je tam zřejmě nějaké jiné rozpouštědlo a polystyren mi to
>

Už dvacet let používám akryláty (dříve latex) ve dvou vrstvách. První tmavou na kterou popráším jemným štukovým pískem. Druhou dělám bílou barvou s potravinářským atestem (Eterfix LX - je pro přímý styk s pitnou vodou). Zvenku od minulého roku používám fasádní akrylát a fasádní mřížku.
Ať to lítá
Honza

:>nedomluvite a nedelate
:>neco spolecne! ...???
:>
:>PS: Kritika prace CSV neni v tomto pripade opodstatnena, mam
:>pocit ze je tu
:>dost dost prostoru pro aktivitu vsech !

To bychom se pak třeba mohli domluvit, že si založíme Českou jednotu včelařskou :-).
Přeci si nebudeme organizovat něco, na co si platíme a volíme orgány.
Iniciativa (i na podnět zdola) musí vyjít z ústředí.
Tady CSV kritiku zasluhuje, ale uvědomte si, že jste v drtivé menšině a ještě dlouho budete.
Věkový průměr včelařů je 60 let. Já bych sice časopis v pdf uvítal, ale nevidím to jako problém. Stačí mi k práci a zábavě papírová forma a včelařská encyklopedie na CD.
Eman

Příroda kolem "vyvádí". (270 m n.m.)
Včera už kvetlo všechno: třešně, jabloně, řepkové pole.
Zkušení včelaři to nevidí dobře. Všechno odkvete, včely to nestihnou oblétat a medu bude málo. Já sám nevím.
Já mám 15 silných včelstev na zahradě, ale na mých stromech včely v květu nenajdu.
Včely naberou výšku a frrr někam pryč daleko. To jsem jim večer vytkl.
Všechno zase oddřou čmeláci a různý jiný hmyz.
Snůška teď přibývá po 1.5 kg za den (průměrné včelstvo na decimálce).
Jak to vidíte vy?
Eman

No, u nás (500 m.n.m.) je situace trochu jiná. Začínají kvést třešně, řepku,
co mám za zahradou chtěli zemědělci zaorat, protože se jim nějak nezadařila,
ale nějakou tam nechali a tak čekám a čekám. Zatím nevím, jestli vykvete
nebo ne. A tak si lámu hlavu, kdy mám nasadit třetí nástavek 39x24 abych je
zase moc nevylekal ...

Zdeněk Čejka

>Jak to vidíte vy?
>Eman

:>nebo ne. A tak si lámu hlavu, kdy mám nasadit třetí nástavek
:>39x24 abych je
:>zase moc nevylekal ...
:>
:>Zdeněk Čejka

Já si tím taky lámu hlavu. Koukal jsem do nich, kde měly obsazené celé plodiště, tam jsem dal nástavek, kde měly 1-2 souše nezanesené, tak jsem zatím počkal, ale nevím.
Slyšel jsem, že nástavek nemá cenu dávat, když není spodek plný. Zatím tápu.
Eman

já si stále myslím že je to víc o lidech a o
chuti něco udělat ( bez nároku na zisk ) a žádné
stanovy a vnitřní směrnice to nevyřeší

Není to tak dávno a nadhodil jsem tu téma
včelařských kroužků. Mile mě překvapila reakce a
zájem. já v současné době už řeším konkrétní
problémy a proto žádám o radu.
Od města mám přislíbený pozemek, ale ředitel pro
formální složitosti ( schválení krajem ) nechce
být nájemcem. Navrhoval mi abych si to vzal přímo
na sebe ( na mou osobu ) to ale nevyhovuje mě.
Chtěl bych aby to bylo maximálně průhledné a mohl
jsem žádat případně podporu i od města. Proto se
ptám :
Mohu si vzít pozemek do nájmu na OV CSV ???
Jaké z toho plynou povinosti, komplikace ???
Jak to máte právně ošetřené ???
Řešil to už někdy někdo z Vás ???
Dík Martin

chtěl bych ještě jednou poprosit všechny které
téma a problematika kroužků oslovila a mají si co
říct ať mi pošlou přímý mail - nemusíme zatěžovat
konferenci

Nezbeda Martin
(alias nezmar)

----- Původní zpráva -----
Od: Veselý Emanuel Ing. <eman.vesely/=/cesa.cz>
Datum: pátek, 2. května 2003 v 8:43 dop.
Předmět: RE: CSV

> :>nedomluvite a nedelate
> :>neco spolecne! ...???
> :>
> :>PS: Kritika prace CSV neni v tomto pripade
> opodstatnena, mam
> :>pocit ze je tu
> :>dost dost prostoru pro aktivitu vsech !
>
> To bychom se pak třeba mohli domluvit, že si
> založíme Českou jednotu včelařskou :-).
> Přeci si nebudeme organizovat něco, na co si
> platíme a volíme orgány.
> Iniciativa (i na podnět zdola) musí vyjít z
> ústředí.Tady CSV kritiku zasluhuje, ale
> uvědomte si, že jste v drtivé menšině a
> ještě dlouho budete.
> Věkový průměr včelařů je 60 let. Já bych
> sice časopis v pdf uvítal, ale nevidím to
> jako problém. Stačí mi k práci a zábavě
> papírová forma a včelařská encyklopedie na CD.
> Eman
>

Souhlasím, letos je to opravdu nějaké divné. U nás taky kvete všechno najednou. Včera, po té co jsem sebral první roj, jsem všechna včelstva prohlížel. Velká snůška, spousta zavíčkovaného plodu, hodně málo plodu otevřeného, většina místa zanesená medem a pylem, naražené matečníky a přitom včelstva nikterak silná. Nestačí vytahovat mezistěny a místa je málo. Musel jsem za část mezistěn přidat souše a čekám co bude. Ale dobrý pocit z toho nemám. Očekávám spoustu rojů a následně snůškově hladové období.

Klasická kniha určité neumře. Ikdyby vše bylo na internetu (jako že podle mě
nebude), tak se na internetu nedá třeba podtrhávat. Ikdyž .... nikdy neříkám
nikdy. Kdo ví.
Ale koně taky nevyhynuly kvůli automobilům. Ikdyž komunisti ty snahy měli.

Ale když vím , že jsem někde o něčem četl, co bych potřeboval vědět přesně a
je to někde ve dvaceti-třiceti ročnících včelařství nebo dvaceti knihách,
tak než tu informaci najdu, je většinou pozdě na akci, kterou potřebuji
udělat. Takže mi plné verse v elektronické podobě chybí.
I pokud bych je měl, tak bych je stejně na veřejný net nedal. Asi bych brzy
skončil před soudem.
Takže ikdybych program udělal a tomu co je na internetu by pro tento účel
chybělo jen pár úprav a odlazení. Ale je vidět, že svaz mlčí. Takže bych
musel jedině oslovit jednotlivé autory a na to prostě už nemám čas. Ono i to
programování je velice časově náročné.
Jedině, že by měl některý autor dobrou vůli se ozvat sám, nebo poskytnout
originální texty.

Hezký den
Arnošt

----- Original Message -----
From: "NezMar" <nezmart/=/quick.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, April 29, 2003 11:12 PM
Subject: CSV


Tak nevim ... PDF, HTML ... divX Xvid DVD VHS ...
Je opravdu v tom vsem ten zakladni problem ? - pamatuje ty zarucene zvesti
jak PC a internet zapricini "smrt" klasicke knihy :-))) Ja osobne cteni na
PC nemam rad a uprednostnuji ho jen pro snadnou praci s textem ( je mi
doplnkem )
to ze vcelarstvi neni na netu ... snad je to jen a jen docasne a problem
bude jiste "prehodnocen" - ..... doufám
urcite to neni jen sluzba vcelarum ale spise i verejnosti
kdyz uz tu nekdo nakousl - podle poslednich pruzkumu deniky nestraceji nakad
kdyz maji bezplatnou obdobu na NETu, spise jim to je ku prospechu - jsou
blize lidem a jsou "atraktivnejsi"
je to vlastne dukaz jiste progresivnosti
To ze bude film je pro me velice prijemna novinka, Kdo chce asi si to
pretahne na CD ...
Tocit, psát a fotit na ruzne odborne urovni nas asi bude stale vic ... proc
ne

taky mam radost jak se tak "provokujete". Konecne se neco deje !
Vysvetlete mi jen jedno - kdyz vidim jak tu perlite s programy a terminy,
ktere neovladam a casto jim ani nerozumim - Proc se nedomluvite a nedelate
neco spolecne! ...???

PS: Kritika prace CSV neni v tomto pripade opodstatnena, mam pocit ze je tu
dost dost prostoru pro aktivitu vsech !

On Tue, 29 Apr 2003, ČSV - Odborné oddělení wrote:

> Jednak by měl být film dostupný stejným
> způsobem jako ostatní svazové kazety, tedy zapůjčení pro členy svazu
> zdrarma, pokud se jim pošle poštou tak platí pouze poštovné nazpátek.

Je někde na internetu dostupný seznam kazet nebo CD, které lze tímto
způsobem zapůjčit ?

Jirka Borik <jiri.borik/=/volny.cz>

Připojuji do diskuse svůj názor, jak vidím situaci u nás (Znojemsko, ca 250 m n.m.). Důležité je, že v mrazivém období začátkem dubna (aspoň u mě) včelstva zrušila většinu plodu. Přibižně od 10.4. plodují naplno, takže první hromadné líhnutí přichází právě teď. Předpověď počasí je příznivá, takže je třeba rychle rozšiřovat i slabší včelstva. Na silnější včely už je pozdě neb díky příznivému počasí pěkně medovaly vrby, pampelišky a ovocné stromy. Silnější včelstva dobře staví. Chov matek zatim jde špatně, ale po nalihnuti plodu se určitě zlepší. Jaký je výhled?
Řepky jsou převážně zaorané. Zato akát vypadá velice slibně, mimořádně bohatá násada květů. Pokud nezmrzne a vyjde počasí, mohla by být vynikající snůška. Včas rozšířená včelstva by se letos neměla rojit a na akát by měla být optimálně připravena.

Z mnoha důvodů se dá očekávat, že se výkupci budou prát o med. Jaký je váš odhad výkupní ceny prvních medů? Máte někdo konkrétní nabídky? Já jsem slyšel, že by se mohl i řepkový med vykupovat mezi 60-70 Kč. Velcí zpracovatelé a obchodníci asi zveřejní cenu až výkup začne.

Zdravím všechny
Včera jsem si na netu prohlížel nějaké "novinové výstřižky". Nevím v jakých novinách to bylo, ale psali, že Včela předboj chce zvýšit ceny medu ve výkupu. Tím donutí i ostatní výkupce k úpravě cen. Pak tam bylo něco o vysokých úhynech včelstvech na Moravě. A tak pisatel počítal s nedostatkem medu.Ale nemám to ověřené, tak nevím.

Ať nám těžknou medníky!

Ahoj
Včelařim v 400 m.n.m. Mám vysoké nástavky (37 X 30). Předčasné rozšíření vysokým nástavkem může negativně ovlivnit tepelný režim v úle. Když si nejsem jistý s rozšířením, a mám obyvu abych včely "nepodtrhl", tak dávám nástavek kterým rozšiřuji dolů.

P.S: Někdy si říkám, že jsem udělal chybu a měl jít do nižších nástavků. Jinak se dá včelařit na 37 * 30 dobře.

Nedavno jsem při jedné diskuzi slyšel, že včelaři používají pro zatavování trafo ze starých rádií. Mají odvahu používat i 50let staré elektrické přístroje. Měl jsem před časem podobný problém při hledání bezpečného zdroje pro práci ve včelařském kroužku. Použil jsem zdroj ze zrušeného PC, který byl v podstatě zadarmo a o jeho bezpečnosti není pochyb. Popis zapojení si můžete přečíst na mojich stránkách
www.sweb.cz/jjvcela
Ať nám to bezpečně lítá
Honza

Nějak jsem tam ten zatavovač nenašel ...
spinane - pulzni zdroje musi byt pod trvalou zatezi - jak je toto vyreseno ?
jinak bych se bal ze to muze byt nebezpecnejsi ( po prorazeni ) nez stare
kvalitne navinute trafo s oddelenym vynutim.
ale jinak jsou to perfektni stranky !
Martin

----- Original Message -----
From: "jan.jindra" <jan.jindra/=/centrum.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, May 03, 2003 10:01 PM
Subject: Elektrický zatavovač


> Nedavno jsem při jedné diskuzi slyšel, že včelaři používají pro zatavování
> trafo ze starých rádií. Mají odvahu používat i 50let staré elektrické
> přístroje. Měl jsem před časem podobný problém při hledání bezpečného
> zdroje pro práci ve včelařském kroužku. Použil jsem zdroj ze zrušeného PC,
> který byl v podstatě zadarmo a o jeho bezpečnosti není pochyb. Popis
> zapojení si můžete přečíst na mojich stránkách
> www.sweb.cz/jjvcela
> Ať nám to bezpečně lítá
> Honza

> Nějak jsem tam ten zatavovač nenašel ...
> spinane - pulzni zdroje musi byt pod trvalou zatezi - jak je toto vyreseno
> ?
> jinak bych se bal ze to muze byt nebezpecnejsi ( po prorazeni ) nez stare
> kvalitne navinute trafo s oddelenym vynutim.

Taky mam skoro takovy dojem ....

Zdravi PP.

On Sat, 3 May 2003, NezMar wrote:

> Nějak jsem tam ten zatavovač nenašel ...
> spinane - pulzni zdroje musi byt pod trvalou zatezi - jak je toto vyreseno ?

Spinany zdroj z PC potrebuje jen urcitou minimalni zatez, aby fungoval.
Pri zkouseni staci jedna mechanika, nekdy i jen samotny ventilator.
Takze k udrzeni chodu by mela stacit trvale pripojena zarovka 6V/1-3W -
treba jako kontrolka zapnuti.

> jinak bych se bal ze to muze byt nebezpecnejsi ( po prorazeni ) nez stare
> kvalitne navinute trafo s oddelenym vynutim.

Spinany zdroj ma samozrejme take oddelene vinuti. Vystupni proud pro 5V
muze byt 20 - 30 A, coz je vyrazne vic, nez moznosti zhavicich vinuti
starsich elektronkovych radii.

A co se tyce bezpecnosti, PC zdroj je uzavrena krabice, s uzemnenou
kostrou, s ochranou proti zkratu. Jako celek je to pro amatera
bezpecnejsi, nez nejaky vymontovany transformator z radia. Ne kazdy si umi
trafo zapojit tak, aby to fungovalo a jeste to bylo bezpecne.

Osobne se mi zda tech 5V z PC zdroje nebo 6.3 ze zhaviciho vinuti trafa
malo. Pouzivam 14V z laboratorniho transformatoru, to zatavi cely ramek
najednou (3 dratky podel) asi za dve vteriny. S tim nizsim napetim by to
slo spise asi po jednotlivych dratcich.

K zatavovani se da take dobre pouzit take 12V autobaterie. Urcite by sla
jako zdroj pouzit take nabijecka.

Jirka Borik <jiri.borik/=/volny.cz>

Plně souhlasím a údajně letos kvete les - takže se dá očekávat i dobrá
snůška ze smrků. Tím pádem bychom měli opravdu včas rozšiřovat a nebát se
toho.

Zdeněk Čejka

>Řepky jsou převážně zaorané. Zato akát vypadá velice slibně, mimořádně
>bohatá násada květů. Pokud nezmrzne a vyjde počasí, mohla by být vynikající
>snůška. Včas rozšířená včelstva by se letos neměla rojit a na akát by měla
>být optimálně připravena.

Omlouvam se ze se tu ptam na jeden problem
dvakrat ale jsem ve velmi problematicke situaci a
casove tisni.
Smi jednotliva organizace CSV mit pronajaty
pozemky ?
(predpokladam ano )
Za jakych podminek a jake ma v takovem pripade
povinosti ???

Je tu nejaky funkcionar, ktery by znal odpoved a
mel s tim prakticke zkusenosti.

Nezbeda Martin
(alias nezmar)

V tomto oběžníku je uvedeno, že se nemají posílat počty včelstev na svaz,
ale nechat v organizaci pro případnou potřebu. Bylo by podle mě dobré při
jednán se státními orgány mít v ruce počty uhynulých včelstev, aby byly
pořádná "esa" v ruce. Mám z toho teď takový špatný pocit, že je to jen
taková slovní útěcha pro včelaře, kterým uhynula včelstva. No - třeba se
podaří něco vyjednat ...

Zdeněk Čejka


>Poslal jsem na www.vcelarstvi.cz/svaz novy oběžník číslo 2/2003.
>
>S pozdravem
>
>Lněnička

K tomu Formidolu - letos v zimě padla včelstva převážně na nosemu. A jediným
léčivem, které se o ni dovede postarat (kromě teploty nad 45°C) je právě
Formidol. Působí především samozřejmě na roztoče varroa. Ale podmínkou je
správné použití. A pokud letos svaz bude dotovat cenu léčiva z 60%, může si
každý objednat Formidolu do zásoby a při sledování spadu roztočů si hned
svoje napadené včelky přelíčit. Zároveň se tím i likvidují spory nosemy - a
vo vo vo tom to je ...

Zdeněk Čejka

>Jeden takový včelař neměl ještě důvěru k té novince Formidol, dal ji na
>zkoušku do 1 včelstva (neriskoval a tak do toho nejslabšího) a hadejte co
>se stalo. To včelstvo bylo brzo vyloupeno. Závěr: Formidol je blbost, to se
>zase nechám nachytat nějakou novinkou!
>Takhle se také vytváří názor.

A co kdyby svaz poskytnul místo na prezentaci ZO na svém webovém serveru ?
Např. s adresou www.vcelarstvi.cz/svaz/ZO/XXXXX nebo podobně. Určitě by toho
někteří využili.

Zdeněk Čejka

>Přitom je spousta nadšenců, kteří by určitě udělali nějaké informativní
>stránky aspoň těm městským organizacím zadarmo.
>Nakonec dnes umístit někam informace je taky zadarmo.
>Proč je tak málo nižších organizací, které ten web mají? Nemají co sdělit
>svým členům?

Já být Tebou, tak si zavolám na svaz právničce.

Zdeněk Čejka
správce sítě
Úřad práce v Blansku
e-mail: cejka/=/upbk.cz
tel.: 516 417 112
fax: 516 482 173
mobil: 777 949 929
ICQ: 64648026

-----Original Message-----
From: nezmart/=/quick.cz [mailto:nezmart/=/quick.cz]
Sent: Monday, May 05, 2003 7:27 AM
To: Vcelarska konference
Subject: pozemek

Omlouvam se ze se tu ptam na jeden problem
dvakrat ale jsem ve velmi problematicke situaci a
casove tisni.
Smi jednotliva organizace CSV mit pronajaty
pozemky ?
(predpokladam ano )
Za jakych podminek a jake ma v takovem pripade
povinosti ???

Je tu nejaky funkcionar, ktery by znal odpoved a
mel s tim prakticke zkusenosti.

Nezbeda Martin
(alias nezmar)

Nazdar

Jar je napriek dlhej zime zatiaľ na východe Slovenska
výborná. Včely sa rozvíjajú rýchlym tempom a majú
celkom dobrú znášku z vtáčich čerešní a ovocných
stromov. Mám rodiny čo zaberajú 30 rámikov (39x27cm)a
na repku, ktorá začne kvitnúť tak o 5 dní budú skvele
pripravené. Škoda len, že najbližšiu mám až 3,5 km
ďaleko, ale dúfam, že z nej budú nosiť. A ak by
náhodou vyšiel dobre agát, tak by to mohol byť celkom
dobrý rok)

Peter

--- Zdenek.Cejka/=/up.mpsv.cz wrote:
> Plně souhlasím a údajně letos kvete les - takľe se
> dá očekávat i dobrá
> snůąka ze smrků. Tím pádem bychom měli opravdu včas
> roząiřovat a nebát se
> toho.
>
> Zdeněk Čejka
>
> >Řepky jsou převáľně zaorané. Zato akát vypadá
> velice slibně, mimořádně
> >bohatá násada květů. Pokud nezmrzne a vyjde počasí,
> mohla by být vynikající
> >snůąka. Včas roząířená včelstva by se letos neměla
> rojit a na akát by měla
> >být optimálně připravena.


__________________________________
Do you Yahoo!?
The New Yahoo! Search - Faster. Easier. Bingo.
http://search.yahoo.com

> -----Original Message-----
> From: Zdenek.Cejka/=/up.mpsv.cz [mailto:Zdenek.Cejka/=/up.mpsv.cz]
> Sent: Monday, May 05, 2003 7:38 AM
> To: vcely/=/v.or.cz
> Subject: RE: Oběžník 2/2003
>
>
> V tomto oběžníku je uvedeno, že se nemají posílat počty
> včelstev na svaz, ale nechat v organizaci pro případnou

To tam uvedeno není, ZO jsou požádány o zpracování detailního přehledu,
který bude zatím uložen u nich. Zaslání hlášení o počtech včel
pochopitelně dále platí.

> potřebu. Bylo by podle mě dobré při jednán se státními orgány
> mít v ruce počty uhynulých včelstev, aby byly pořádná "esa" v
> ruce. Mám z toho teď takový špatný pocit, že je to jen taková
> slovní útěcha pro včelaře, kterým uhynula včelstva. No -
> třeba se podaří něco vyjednat ...

Snad ano, ale žadatelů je i mezi zemědělci více než dost.


S pozdravem

Lněnička

Tam jsem posilal mail uz pred cca 14 dny (
podruhe )

Nezbeda Martin
(alias nezmar)

----- Původní zpráva -----
Od: Zdenek.Cejka/=/up.mpsv.cz
Datum: pondělí, 5. května 2003 v 8:08 dop.
Předmět: RE: pozemek

> Já být Tebou, tak si zavolám na svaz právničce.
>
> Zdeněk Čejka
> správce sítě
> Úřad práce v Blansku
> e-mail: cejka/=/upbk.cz
> tel.: 516 417 112
> fax: 516 482 173
> mobil: 777 949 929
> ICQ: 64648026
>
> -----Original Message-----
> From: nezmart/=/quick.cz [nezmart/=/quick.cz]
> Sent: Monday, May 05, 2003 7:27 AM
> To: Vcelarska konference
> Subject: pozemek
>
> Omlouvam se ze se tu ptam na jeden problem
> dvakrat ale jsem ve velmi problematicke
> situaci a
> casove tisni.
> Smi jednotliva organizace CSV mit pronajaty
> pozemky ?
> (predpokladam ano )
> Za jakych podminek a jake ma v takovem
> pripade
> povinosti ???
>
> Je tu nejaky funkcionar, ktery by znal
> odpoved a
> mel s tim prakticke zkusenosti.
>
> Nezbeda Martin
> (alias nezmar)
>
>

To z oběžníku ale jasné není. My jsme se také s jednatelem dohodli, že to bude zatím uloženo v organizaci. Vyzvěte organizace znovu o zaslání počtu včelstev.
Tonda

>To tam uvedeno není, ZO jsou požádány o zpracování detailního přehledu,
který bude zatím uložen u nich. Zaslání hlášení o počtech včel
pochopitelně dále platí.

omluvám se

Příspěvek 2566 11.3.03
...po nakrmení 15kg cukru jsem odstranil mřížku a matku s jedním plodovým plástem jsem odebral z plodiště a přendal jí mezi zanesené cukerné zásoby do medníku.
Příroda bohužel aby zlikvidovala slabé,tak právě zdecimovala ty nejsilnější.

Praxe plebejce
V pozdním podletí dbám,aby plodištní rámky,ve své horní části,v rozhraní pod zásobami byly v rovině a start do spotřebovávání zásob začínal z horizontalní roviny.
příspěvky 1420 ,420

V tomtopřípadě to s nejsilnějšími nedopadlo nejhůř.
V případě trvajících mrazů,včely ze středního pásma chumáče mohly skončit smrtí u stropu hladem,a obě stranové okrajové části dole na zásobách .

vše v dobrém franta

Nějak nám tu usnula diskuze kolem matek. Proto se chci zeptat na
následující:

1. Rozchovává se u nás několik "linií" (Vigor, Sklenar atd.). Nikde
se mi ale nepodařilo najít nějakou charakteristiku těchto linií,
které jsou na co vhodnější, jaký výběr se u kterých prováděl atd.
Myslím že na zveřejnění těchto informací by měly mít zájem zejména
chovy, abychom nekupovali "zajíce v pytli".

2. Jak je to se šlechtěním jednotlivých linií na odolnost varroáze?
Jistě se v tom dělají nějaké výzkumy a jsou z toho výstupy -
publikace atd. Dá se to někde sehnat, případně mohl by někdo z
výzkumu do konference alespoň stručně zprostředkovat případné
novinky?

Jirka

Dne ne 4. květen 2003 09:11 jste napsal(a):

> Osobne se mi zda tech 5V z PC zdroje nebo 6.3 ze zhaviciho vinuti trafa
> malo. Pouzivam 14V z laboratorniho transformatoru, to zatavi cely ramek

V PC zdroji je jak 5V tak 12V (ten rozsah je vetsi, je tam -12, -5 ,0, +5
,+12 V)

Honza

( V PC zdroji je jak 5V tak 12V ten rozsah je vetsi, je tam -12, -5, 0 , +5,+12 V )

Opravdu jsou tam i tyto výstupy, ale nelze je zatížit více jak cca 1A.
Využitelné jsou pouze +5 (15-25A) a +12V (7A).
Honza

> > Já být Tebou, tak si zavolám na svaz právničce.

> Tam jsem posilal mail uz pred cca 14 dny (podruhe)

No právě, měl jsi volat a ne naivně mailovat .. :)

Honza Čáp

Používám nabíječku na autobaterie. 5A pojistky na výstupu nemají problémy,
pokud se + a - nesetká přímo.
Libor Jarolím
Stará Bělá


> ( V PC zdroji je jak 5V tak 12V ten rozsah je vetsi, je tam -12, -5, 0 ,
> +5,+12 V )
>
> Opravdu jsou tam i tyto výstupy, ale nelze je zatížit více jak cca 1A.
> Využitelné jsou pouze +5 (15-25A) a +12V (7A).
> Honza

http://web.quick.cz/pvzubri/
Přítel Čermák zde píše nějaké charakteristiky (Vučko, Vigor, Lesana).
V inzerátech v č.5 Včelařství jsem viděl, že někteří chovatelé píšou co
rozchovávají.

> 1. Rozchovává se u nás několik "linií" (Vigor, Sklenar atd.). Nikde
> se mi ale nepodařilo najít nějakou charakteristiku těchto linií,
> které jsou na co vhodnější, jaký výběr se u kterých prováděl atd.
> Myslím že na zveřejnění těchto informací by měly mít zájem zejména
> chovy, abychom nekupovali "zajíce v pytli".

Čím dále tím víc chápu problémy s popisem toho co vlastně chovají, a co nám
chtějí prodat. Protože to, co je na prodej, je mladá matka, sotva pár dní
stará a její dcery-dělnice se ještě nezačaly líhnout.
Některé vlastnosti se hodnotí podle stupnice 1-5 bodů. Bodavost, sezení na
plástech, čistící pud, náchylnost k nemocem, jarní rozvoj, stabilita výnou v
závislosti na stáří matky atd. atd. Z toho některé ukazatele jsou
subjektivní a jen některé se dají měřit.
Například co je to rychlý jarní rozvoj. A jak objektivně zjistíš zda nemůže
být rychlejší a zda vyhovuje pro tvé stanoviště. A chceš vůbec aby byl
rychlejší ???
Výnos medu je z více než 50% záležitost stanoviště a z dalších 40%
záležitostí včelaře. (viz hádanka: Kdo je největší škůdce včel?, Odpověď:
Včelař :-)))) Takže se předem nedá slíbit 60kg ze včelstva za rok a nedá se
ani zaručit 10kg za rok.
Mohou Ti (možná) říci, že matka tvé matky na stanovišti chovatele má výnos
XXkg a její dcery na kontrolním stanovišti mají v průměru asi tolik. Ale dá
to moc práce a ti co mají ona kontrolní stanovště musí být moc ochotní a
párat se s vážením výnosů každého včelstva zvlášť. Je to piplačka, která se
neplatí a asi ani nevyplatí. Lze to dělat pro 5 včelstev z lásky. Ale při 20
to už přesahuje většinou schopnosti a trpělivost včelaře.

U inseminované matky je někdy výnos horší než u jejich dcer a není to na
závadu chovu. Co já vím s čím to má souvislost? :-))) Příbuzenská plemenidba
atd.

Nakonec zjistíš, že zrovna ta matka co Ti ji prodali má nejbodavější včely
jaké jsi kdy viděl a zanevřeš na vyšší chovy nadobro. Dobrá zpráva k tomu
je, že reklamace se příjímají a za matku bodavých včel Ti dají matku jinou.
(aspoň jsem slyšel, že to tak funguje) Vlastnosti jsou zaručeny stejně jako
u té předchozí. :-))

A s dalšími vlastnostmi je to stejné.
Jsou zde zaručeny pozorováním a měřením vlastnosti předchozí generace,
nikoliv té, která se momentálně prodává. Odborníci by nám mohli říci na koli
% je zaručeno, jak se která vlastnost zdědí. Jenže bychom stejně zjistili,
že se v tom nedá vyznat.
Myslím, že pak bychom byli až moc chytří :-))))

Poznámka: Jediná jistota je zde fakt, že to je kraňka z ?? 98% ??? či
takové nějaké vysoké číslo. Kdyby nebylo dost vysoké tak chovatelská stanice
už není chovatelskou stanicí podle chovatelského řádu. (hledat to nebudu)
Libor Jarolím
Stará Bělá

Nazdar vole !
Se neomlouvej :-)
Ja na tebe clovece myslel ! Mas na me nejak
stesti v nedeli i dneska - holt si se mnou moc
nepokecas na druhou stranu me poznas i z te
slusnejsi stranky :-) Na ten bowling jednou musim
zajet §
Nebo bys mohl prifrcet ty ! Tady taky mame drahy.
Navic co ty mas za praci ! Na vsechno mas
lidi ... na vsechno :-))))))))


Nezbeda Martin
(alias nezmar)

----- Původní zpráva -----
Od: Havel/=/pds.pce.cd.cz
Datum: pondělí, 5. května 2003 v 9:33 dop.
Předmět: Zkouška

>
> omluvám se
>

Zdravim,
Ty nejsilnější včelky už jsem dával do druhého medníku (celkem 4 nástavky po
9*39*24).
Zatím jsem neviděl náznak misek. Včelami plně obsazené uličky. Kvetou
jabloně, hrušky, pampelišky...

Umístění: Ústí nad Labem - Přestanov u Chlumce (u Chabařovic), nadmořskou
výšku nevim.

Ahoj
Pavel

----- Original Message -----
From: <Zdenek.Cejka/=/up.mpsv.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, May 05, 2003 7:01 AM
Subject: RE: Jaké je jaro?


Plně souhlasím a údajně letos kvete les - takže se dá očekávat i dobrá
snůška ze smrků. Tím pádem bychom měli opravdu včas rozšiřovat a nebát se
toho.

Zdeněk Čejka

>Řepky jsou převážně zaorané. Zato akát vypadá velice slibně, mimořádně
>bohatá násada květů. Pokud nezmrzne a vyjde počasí, mohla by být vynikající
>snůška. Včas rozšířená včelstva by se letos neměla rojit a na akát by měla
>být optimálně připravena.



---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.476 / Virová báze: 273 - datum vydání: 24.4.2003

omluva podruhé
má předchozí reakce byla určena pouze pro autora -
jak bylo jistě dobře patrné

Nezbeda Martin
(alias nezmar)

----- Původní zpráva -----
Od: Havel/=/pds.pce.cd.cz
Datum: pondělí, 5. května 2003 v 9:33 dop.
Předmět: Zkouška

>
> omluvám se
>

omluva podruhé
má předchozí reakce byla určena pouze pro autora -
jak bylo jistě dobře patrné

Nezbeda Martin
(alias nezmar)

----- Původní zpráva -----
Od: Havel/=/pds.pce.cd.cz
Datum: pondělí, 5. května 2003 v 9:33 dop.
Předmět: Zkouška

>
> omluvám se
>

Zdravím přátelé.

Tak já už se omlouvat nebudu a přepošlu dotaz od souseda.
Má prý semena srdečníku ?? prý dobrý pro včely a ptá se jak,
kdy a jestli je možné to tímto způsobem rozmnožit.

Jinak - včelařím /zimoval jsem 6-tery/ ve výšce 560 n.m., řepka rozkvétá
asi třetí den. Třešně, slivky v plném květu, rozkvétají jabloně,
ale bez zájmu včel :-(

Mirek z vysočiny

Opak je pravdou. Dnesni normy predepisuji pro tyto ucely (dvojita
isolace) napetove zkousky 4000V. Zdroje z PC sice nemaji klasicky
rozmerny transformator s jadrem z ocelovych plechu, ale maly
transformatorek s feritovym jadrem pracujicim na nadzvukovych
kmitoctech, ktery je na tato zkusebni napeti navrhovan vcetne
klimatickych zkousek. Chces zkusit isolacni pevnost stareho
transformatoru s popraskanou asfaltovou isolaci timto napetim???
Josef

P.S. Ja pouzivam na zatavovani stary transformator, ktery jsem
nasel na smetisti, bez impregnace, isolace bavlnenymi tkalouny,
nekolikrat na nem roztal snih, musel jsem ho nekolik mesicu susit
na parnim potrubi. Zatavovani provadim v suche obuvi.



> jinak bych se bal ze to muze byt nebezpecnejsi ( po prorazeni )
nez stare > kvalitne navinute trafo s oddelenym vynutim.


--
Ziskejte kvalitu, kterou si zasluhujete. Za minimalni mesicni
poplatek vam nabizime Antivir, Antispam nebo dalsi kapacitu pro
vas Mailbox. Vice na: http://sluzby.volny.cz/product/postpaid/

:>Má prý semena srdečníku ?? prý dobrý pro včely a ptá se jak,
:>kdy a jestli je možné to tímto způsobem rozmnožit.

Mám tuto rostlinu na zahradě a musel jsem ji násilně rýčem redukovat.
Připomíná mi svojí odolností a nenáročností trochu nepálivou kopřivu.
Klíčí snadno, kvete dlouho a je obalená včelami, ale z několika rostlin žádná snůška nemůže být, je to jen na zpestření a pěkný pohled na včely. Je z ní tmavý a hořký čaj a prý dobře účinkuje na krevní oběh.
Eman

Zdravím přátelé - mám dotaz
       
Mám nástavkové úly na rámkovou míru 39 * 24 cm. Přidal jsem jeden nástavec v době, kdy v podmetu se objevil hrozen včel. Po přidání, ale hrozen včel v podmetu zůstal – neubylo včel. Jak mám poznat kdy mám příště přidat nástavec. Podle čeho ? Podle počtu včel v podmetu ? Ani po týdnu se nezměnil počet včel v podmetu. Přitom v horním nástavci nebylo mnoho včel. Jen uprostřed.

Děkuji Pavel Dvořáček

Zdravím
Mám malý dotaz. Zkoušel jsem vyrábět z polystyrenu. Použil jsem obyčejný. Dopadlo to špatně. Ve Včeleřství jsem četl, že je třeba používat "tvrzený" polystyren nebo tak nějak. Chtěl bych vědět, má to nějaký obchodní název? Je to správně nazváno "tvrzený polystyren"?
Předem děkuji.

Ať to bzučí.
R.Š

A nestaví tam včely trubčinu ?

Zdeněk Čejka

> Mám nástavkové úly na rámkovou míru 39 * 24 cm. Přidal jsem jeden
> nástavec v době, kdy v podmetu se objevil hrozen včel. Po přidání, ale
> hrozen včel v podmetu zůstal &#8211; neubylo včel. Jak mám poznat kdy mám
> příště přidat nástavec. Podle čeho ? Podle počtu včel v podmetu ? Ani po
> týdnu se nezměnil počet včel v podmetu. Přitom v horním nástavci nebylo
> mnoho včel. Jen uprostřed.

Nevim jestli je seznam dostupný na netu a tak jsem ti ho přepsal. Stačí zavolat na 224 934 082 a nechat se přepnout do knihovny, tam je moc ochotná pani (nebo slečna) a ta kazety (a knihy a časopisy) okamžitě pošle.
Z těch co jsem vyděl můžu doporučit včelaření v Austrálii, kde je vytáčení medu na farmě. např. odvíčkovávání celých nástavků nebo 500 rámkový medomet
A ve včelaření v Kalifornii je úžasné jak jeden včelař kočuje pomocí vysokozdvižného vozíku a kamionu, a místo uzavírání česen pouze překryje celý návěs sítí + další reportáže z velkoprovozů a velkochovu matek

                                   Plné medníky a žádné roje přeje Míra

Včelpo - zdraví z Vysočiny
Včelařská výstava Olomouc 98
Australské včelařství
Čtyři roční období včely
Včelařství - tak to dělam já
Opylení ovocných dřevin
Včelařství v Kalifornii
Nástavkové včelaření
Včelařova radost
Kdopak by se včely bál?
O voňavé řeči hmyzu
300 000 včelých matek
Štědrá země
Včelaření na Olomoucku
Včely v zemědělství
Rojení včel
Včelpo a stanice ČSV
Včely a lidé
Varroáza včel
Lousanne 95, Antverpy 97
Toxicita insekticidů pro včely a metody jejího stanovení
Včelařské filmy /pásmo/
Jak dostalo štěnátko chuť na med
Jenterův rámek
O včelách trochu jinak
Šumavský včelař
Survival /Včela přežije/
Život za královnu
Řez ovocných dřevin I, II
Zelenina I, II
Léčivé rostliny
Jádrové ovoce
Drobné ovoce
Peckoviny

>Je někde na internetu dostupný seznam kazet nebo CD, které lze tímto
způsobem zapůjčit ?

>Jirka Borik <jiri.borik/=/volny.cz>



---
Příchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.476 / Virová báze: 273 - datum vydání: 24.4.2003


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.476 / Virová báze: 273 - datum vydání: 24.4.2003

> V PC zdroji je jak 5V tak 12V (ten rozsah je vetsi, je
> tam -12, -5 ,0, +5 ,+12 V)

To je pravda, ale vetsi proudovy rozsah ma pouze +5 a +12V. A stabilizace napeti je odvozovana od +5V, takze vetsi odber z jinych napeti bez dostatecneho zatizeni +5V je problematicky (napeti nebude odpovidat). I kdyz na zatavovani je v podstate jedno, jestli je na 12V vystupu treba jen 9 voltu.

Jiri Borik

Môj priatel používa Opravný lak- tzv. bielidko, ktoré sa použiva pri
kancelárskych prácach. Kvapka bielidla, ktore je ekologické, je riediteľné
vodou a potom tam pritlačí číslo. Sám to nerobím mám len 6 včelstiev, ale
priateľovi sa to osvedčilo.
Gabriel Komínek

Poystyren natriem latexom , pripravenou tenkou bielou látkou , polystyren
obalím a znovu štetcom latexom pretriem
Mám rôzne hrúbky polystyrénu, aby som medzeru v úli vedel dobre zaplnit.
Osvedčilo sa to, odkukal som to od starého včelára v Štose.
G.K.

Dobrý den, chtěl bych se na Vás tímto způsobem obrátit a požádat Vás o radu. Jako amaterský fotograf jsem se setkal s druhem včely mě neznámým a pro mne zajímavým. Vím, že druhů včel je nespočetně mnoho a nevím jestli bude možno provést bližší určení pouze s fotografií.
Fotogtrafie jsou 14 dní staré pořízené v Mělníku.
Pokud budete někdo vědět něco bližšího ta mi dejte vědět svou e-mailovou adresu a zašlu fotografie.
Předem děkuji za zájem, Jirka

Dne 5 May 03, v 11:43, Libor Jarolím napsal(a):

> http://web.quick.cz/pvzubri/
> Přítel Čermák zde píše nějaké charakteristiky (Vučko, Vigor, Lesana).
> V inzerátech v č.5 Včelařství jsem viděl, že někteří chovatelé píšou co
> rozchovávají.
>

Ano, u Vučka je to taky jediné co se mi podařilo dohledat.

> Čím dále tím víc chápu problémy s popisem toho co vlastně chovají, a co nám
> chtějí prodat. Protože to, co je na prodej, je mladá matka, sotva pár dní
> stará a její dcery-dělnice se ještě nezačaly líhnout.
> Některé vlastnosti se hodnotí podle stupnice 1-5 bodů. Bodavost, sezení na
> plástech, čistící pud, náchylnost k nemocem, jarní rozvoj, stabilita výnou v

nejde mi ani tak o to, aby byl ke konkrétní matce popis jak ke zboží
v supermarketu, spíš by mne zajímalo, co se kde při výberu
upřednostňuje. Jak je to třeba s odolností jednotlivých linií k
varroáze, zvápěnatění, nosemě atd. Určitě na tom bude jedna lépe v
tom, jiná v onom. Když se začne aplikovat nějaký výběrový rámec, tak
už v třetí generaci je to sakra poznat, tudíž se ty linie budou hodně
lišit, pokud se teda výběr neprovádí u všech úplně stejně.

> závislosti na stáří matky atd. atd. Z toho některé ukazatele jsou
> subjektivní a jen některé se dají měřit.
> Například co je to rychlý jarní rozvoj. A jak objektivně zjistíš zda nemůže
> být rychlejší a zda vyhovuje pro tvé stanoviště. A chceš vůbec aby byl
> rychlejší ???

ano, právě o to jde, když budu mít informace, můžu se rozhodnout,
takhle mám prd. Ty víš která z linií u nás má nejrychlejší jarní
rozvoj?

> Výnos medu je z více než 50% záležitost stanoviště a z dalších 40%
> záležitostí včelaře. (viz hádanka: Kdo je největší škůdce včel?, Odpověď:
> Včelař :-)))) Takže se předem nedá slíbit 60kg ze včelstva za rok a nedá se
> ani zaručit 10kg za rok.
> Mohou Ti (možná) říci, že matka tvé matky na stanovišti chovatele má výnos
> XXkg a její dcery na kontrolním stanovišti mají v průměru asi tolik. Ale dá
> to moc práce a ti co mají ona kontrolní stanovště musí být moc ochotní a
> párat se s vážením výnosů každého včelstva zvlášť. Je to piplačka, která se
> neplatí a asi ani nevyplatí. Lze to dělat pro 5 včelstev z lásky. Ale při 20
> to už přesahuje většinou schopnosti a trpělivost včelaře.

Výnos medu bych vůbec neuváděl, to mi řekne mnohem víc o náhodách,
počasí, podmínkách na konktrétním stanovišti a včelaři než o
genetické kvalitě matky. Ale u odolnosti chorobám nebo rojivosti,
mirnosti atd. už se dá ledacos srovnávat.

>
> U inseminované matky je někdy výnos horší než u jejich dcer a není to na
> závadu chovu. Co já vím s čím to má souvislost? :-))) Příbuzenská plemenidba
> atd.

No může to být inbrední deprese z příbuzenské plemenitby, ovšem
inseminovaná matka je především genetický zdroj, aby sis od ní
odchoval svoje linie, těžko po ní můžeš chtít nějaký výnos, to je
základní nepochopení. Už proto, že inseminace a narkózy jsou poměrně
značný zásah do zdravotního stavu matky. Vždycky bude lepší přirozeně
spářená matka než inseminovaná, ale inseminace je jediný způsob, jak
mít pod kontrolou, s čím se spářila.

>
> Nakonec zjistíš, že zrovna ta matka co Ti ji prodali má nejbodavější včely
> jaké jsi kdy viděl a zanevřeš na vyšší chovy nadobro. Dobrá zpráva k tomu
> je, že reklamace se příjímají a za matku bodavých včel Ti dají matku jinou.
> (aspoň jsem slyšel, že to tak funguje) Vlastnosti jsou zaručeny stejně jako
> u té předchozí. :-))

no genetika je dost o náhodě, samozřejmě můžeš narazit na tu jednu,
která zrovna vyštěpí tak, že je úplně jiná než ostatní. Ale většina
by měla být kvalitní, obzvlášť když je linie stabilní a nepřikřížilo
se do ní omylem něco jiného.

>
> A s dalšími vlastnostmi je to stejné.
> Jsou zde zaručeny pozorováním a měřením vlastnosti předchozí generace,
> nikoliv té, která se momentálně prodává. Odborníci by nám mohli říci na koli
> % je zaručeno, jak se která vlastnost zdědí. Jenže bychom stejně zjistili,
> že se v tom nedá vyznat.
> Myslím, že pak bychom byli až moc chytří :-))))

většina vlastností které sledujeme je polygenně založená, takže to
vždycky bude jen v procentech. Ovšem linie na které se dlouhodobě
provádí výběr bude zcela určitě hodně odlišná od toho, co vznikne bez
výběru. Ostatně to musí být jasné každému, kdo někdy viděl vlka a
jezevčíka. Taky je to jenom dlouhodobý výběr...

Jirka

S charakteristikou chovaných kmenů (linií) matek to není snadné (jak dobře
vysvětluje v odpovědi i p. Jarolím). Důvodů je několik, uvedu aspoň některé:
Rozdíly mezi včelstvy (matkami) téhož kmene jsou větší než rozdíly mezi
průměry kmenů; takže pro jakousi průměrnou hodnotu každé vlastnosti musí mít
chovatel dobrou paměť nebo lépe dobré záznamy.
Chová-li chovatel jeden nebo dva kmeny, pro jejich charakteristiku potřebuje
mít srovnání s několika jinými kmeny (nemá-li si vymýšlet). K takovému
srovnání nestačí pár matek/včelstev, musí mít otestováno více včelstev z
více rodin (rodina jsou sesterská včelstva po jedné matce) z každého kmene.
A další záležitost, o níž se moc neví - výsledky hodnocení
včelstev a celých kmenů/linií jsou hodně závislé na prostředí, v němž je
chovatel hodnodí. Hlavně jde o podmínky pro zimování a rozvoj do snůškové
kondice (síly) a o podmínky snůšky, ale i o projevy rojivosti aj. Mohu to
potvrdit z vlastních zkušeností. Odborně se tomu říká interakce genotypu a
prostředí - znamená to, že genetické založení se v různých podmínkách
projeví na venek (fenotypově) různě. A to také velmi ztěžuje přesnost
hodnocení chovaného kmene.

Tedy - každá charakteristika chovaného kmene (linie) je dost subjektivní. Já
jsem se o to pokusil u kmenů chovaných na pracovišti v Zubří. Snad míra
subjektivity je v tomto případě menší proto, že: 1. jde o víceleté
hodnocení, 2. mohl jsem porovnávat více různých linií a kmenů kraňky během
výběru zakladatelek pro tvořený kmen Vigor (je vzniklý kombinačním křížením
více linií), a i nyní občas vyzkouším matky od jiného chovatele, 3. svoje
hodnocení chovaných kmenů si ověřuji i od včelařů, kteří si matky nakupují -
někteří dají informaci o jejich výsledcích.

Je na každém chovateli, aby se o takovou charakteristiku pokusil, nemusí
být detailní, stačí uvést ty vlastnosti, které považuje za dobře patrné a
prověřené. Mějte při tom ale vždy na paměti, že jde o charakteristiku vždy
více nebo méně subjektivní, z důvodů zde popsaných.
Charakteristiku 3 chovaných linií najdete i na webu ing. Pavla Cimaly z
Pustých Žibřidovic (Šumpersko): http://www.vcelimed.cz

K. Čermák


>Nějak nám tu usnula diskuze kolem matek. Proto se chci zeptat na
>následující:
>1. Rozchovává se u nás několik "linií" (Vigor, Sklenar atd.). Nikde
>se mi ale nepodařilo najít nějakou charakteristiku těchto linií,
>které jsou na co vhodnější, jaký výběr se u kterých prováděl atd.
>Myslím že na zveřejnění těchto informací by měly mít zájem zejména
>chovy, abychom nekupovali "zajíce v pytli".

> Určitě na tom bude jedna lépe v
> tom, jiná v onom.
......
> lišit, pokud se teda výběr neprovádí u všech úplně stejně.
.....
> ano, právě o to jde, když budu mít informace, můžu se rozhodnout,
> takhle mám prd.

Viz CHOVATELSKÝ ŘÁD http://81.0.228.38/attachments/chr.htm
Jsem přesvědčen, že vybírají všichni stejně, pokud nedělají výběr ještě i na
další doprovodné vlastnosti, ale to hlavní zůstává.

Výcuc z mé korespondence loni (z různých dopisů):
__________________
1) Linie Troiseck, Sklenar, Singer, Vučko není v našich podmínkách možno
dlouhodobě udržovat v čisté podobě bez inseminace a úzké příbuzenské
plemenitby současně na jednom stanovišti. Pokud je chovatelé matek současně
nabízejí ve svých inzerátech, je to otázka pro jejich svědomí. Důvěryhodný
popis těchto liniií lze získat pouze u včelařů, kteří tyto linie chovají v
čistější podobě v místě jejich původu, tedy v Rakousku, Slovinsku event. v
Zakarpatské Ukrajině.
__________________
2) Matky, které chovám, jsou populace Slovinské Kraňky, které
rozchovávám a zárověň selektuji pomocí inseminace již od r. 80. Mám poměrně
čistou Kraňku, okolo 90%. Matky chovám již v generaci 3H - tj.
několikanásobném křížení nepříbuzných linií (viz tabulka Kniha Včelařství,
Veselý a kol.) Chovný materiál udržuji imbredním křížením již řadu let.
Včely mají dobré vlastnosti, jako je mírnost, sedění na plástu, rozvoj,
čisticí pud, stavbu, rojivost a samozřejmě též medné výnosy. Produkuji matky
výhradně ze svých linií.

Odpověď na dotaz:
Singer - kraňka podle chovatele oblast Rakouska, okolí Lunz
Sklenár - Kraňka Rakousko, oblast v okolí Vídně
Troisek - Kraňka, šlechtění v NSR, obchodní název
Vučko - Kraňka Podkarpatská Rus, název podle oblasti chovu
Vigor - Kraňka Podkarpatská Rus, obch. název chovatele přítele Čermáka
Peschetz - Kraňka, šlechtěná v NSR (mírná)
Pekařov - Kraňka vyšlechtěné linie přítele Kašpara ml. + st.
Meluzínka - Kraňka, vyšlechtěná linie přítele Pernici
__________________
3)Každý chov vybírá podle podmínek, kde se nachází a k
tomu ještě bere v úvahu výsledky, které mu, někdy,
doputují od zákazníků - odběratelů matek. Podle mojí
zkušenosti jsou v poslední době všechny naše linie
schopné využít již snůšku z řepky, pokud včelař dokáže
chovat včelstva dostatečně silná.

Na nerojivost se selektuje průběžně, stejně jako na
odolnost proti nemocem. Testy na zřetelně vyvinutý
čistící pud ukázaly, že zejména v odolnosti proti
zvápenatění lze pozorovat znatelný pokrok. Odolnost
těchto linií proti moru je ovšem pouze předpokládaná,
neboť klinický mor v naší republice je okamžitě
likvidován.

Přiřadit nějaké charakteristické vlastnosti liniím
označeným pro rozlišení konkrétními jmény je obtížné.
Jména linií především dokládají určitou kontinuitu a
příbuznost chovaného materiálu. Právě v těch případech,
kdy míra příbuznosti na nějakém stanovišti by byla již
dost vysoká, má význam zvolit linii jinou a tou chov
"osvěžit".

Nutno přiznat, že jména chovů mají také svůj význam
obchodní, je to něco jako značka. Bohužel její ochrana
je prakticky nulová, takže používání se neřídí žádnými
pravidly.
__________________
No a z těchto citací si můžeš vybrat a dojít k podobným závěrům.

> > Například co je to rychlý jarní rozvoj. A jak objektivně zjistíš zda
nemůže
> > být rychlejší a zda vyhovuje pro tvé stanoviště. A chceš vůbec aby byl
> > rychlejší ???

> Ty víš která z linií u nás má nejrychlejší jarní rozvoj?
Nevím.
Ale chtěl jsem polemizovat na téma: Co je to rychlý jarní rozvoj? A jak to
zhodnotit.
V souvislosti s tím, že na řepku potřebuješ přezimovat silné včelstvo,
protože tu sbírají loňské včely.
A na Tvém konkrétním stanovišti se projeví každá trochu jinak. A proto
zkoušet a zkoušet a zkoušet a srovnávat.

Zrovna včera jsen se bavil s přítelem. Má stanoviště asi 0.5km od mého. A
jeho včely loni našly a přinesly asi 30kg lipového medu na včelstvo. A moje
nenašly na lípách nic co bych mohl vytočit. :-( A proto mám letos objednané
2 matky linie VIGOR z rozmnožovacího chovu.

A ještě jedna věc vyplývající z diskuzí u nás na výboru či po schůzi.
Někteří včelaři nechtějí mírné včely, protože mají :-)) nebezpečné :-))
stanoviště.
V jednom konkrétním případě (jako příklad pro ostaní) má můj známý
stanoviště u lesíčka blízko cesty. Chodí tudy houfy dětí ze školy domů. Vždy
když mněl mírné včely nacházel pootvírané úly, občas mu do nich napršelo,
kradli a nebo aspoň rozhazovali uteplivky a sem tam přistihnul děti jak mu
do česna strkají různé věci a nebo aspoň mlátí klackem do úlu. Teď má
hlídačky a je spokojený. Nikdo se neodváží dostatečně blízko aby škodil.
:-)))

A ostatní připomínky? To s Tebou souhlasím.
Ahoj
Libor Jarolím
Stará Bělá

Ve výčtu mi chybí linie Lesana ...
Asi mi to přítel Přidal říkal, ale příležitostně to určitě pro úplnost
zpřesní.
Díky
Arnošt

----- Original Message -----
From: "Libor Jarolím" <jarolim/=/misel.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, May 06, 2003 2:29 PM
Subject: Re: Matky


> Určitě na tom bude jedna lépe v
> tom, jiná v onom.
......
> lišit, pokud se teda výběr neprovádí u všech úplně stejně.
.....
> ano, právě o to jde, když budu mít informace, můžu se rozhodnout,
> takhle mám prd.

Viz CHOVATELSKÝ ŘÁD http://81.0.228.38/attachments/chr.htm
Jsem přesvědčen, že vybírají všichni stejně, pokud nedělají výběr ještě i na
další doprovodné vlastnosti, ale to hlavní zůstává.

Výcuc z mé korespondence loni (z různých dopisů):
__________________
1) Linie Troiseck, Sklenar, Singer, Vučko není v našich podmínkách možno
dlouhodobě udržovat v čisté podobě bez inseminace a úzké příbuzenské
plemenitby současně na jednom stanovišti. Pokud je chovatelé matek současně
nabízejí ve svých inzerátech, je to otázka pro jejich svědomí. Důvěryhodný
popis těchto liniií lze získat pouze u včelařů, kteří tyto linie chovají v
čistější podobě v místě jejich původu, tedy v Rakousku, Slovinsku event. v
Zakarpatské Ukrajině.
__________________
2) Matky, které chovám, jsou populace Slovinské Kraňky, které
rozchovávám a zárověň selektuji pomocí inseminace již od r. 80. Mám poměrně
čistou Kraňku, okolo 90%. Matky chovám již v generaci 3H - tj.
několikanásobném křížení nepříbuzných linií (viz tabulka Kniha Včelařství,
Veselý a kol.) Chovný materiál udržuji imbredním křížením již řadu let.
Včely mají dobré vlastnosti, jako je mírnost, sedění na plástu, rozvoj,
čisticí pud, stavbu, rojivost a samozřejmě též medné výnosy. Produkuji matky
výhradně ze svých linií.

Odpověď na dotaz:
Singer - kraňka podle chovatele oblast Rakouska, okolí Lunz
Sklenár - Kraňka Rakousko, oblast v okolí Vídně
Troisek - Kraňka, šlechtění v NSR, obchodní název
Vučko - Kraňka Podkarpatská Rus, název podle oblasti chovu
Vigor - Kraňka Podkarpatská Rus, obch. název chovatele přítele Čermáka
Peschetz - Kraňka, šlechtěná v NSR (mírná)
Pekařov - Kraňka vyšlechtěné linie přítele Kašpara ml. + st.
Meluzínka - Kraňka, vyšlechtěná linie přítele Pernici
__________________
3)Každý chov vybírá podle podmínek, kde se nachází a k
tomu ještě bere v úvahu výsledky, které mu, někdy,
doputují od zákazníků - odběratelů matek. Podle mojí
zkušenosti jsou v poslední době všechny naše linie
schopné využít již snůšku z řepky, pokud včelař dokáže
chovat včelstva dostatečně silná.

Na nerojivost se selektuje průběžně, stejně jako na
odolnost proti nemocem. Testy na zřetelně vyvinutý
čistící pud ukázaly, že zejména v odolnosti proti
zvápenatění lze pozorovat znatelný pokrok. Odolnost
těchto linií proti moru je ovšem pouze předpokládaná,
neboť klinický mor v naší republice je okamžitě
likvidován.

Přiřadit nějaké charakteristické vlastnosti liniím
označeným pro rozlišení konkrétními jmény je obtížné.
Jména linií především dokládají určitou kontinuitu a
příbuznost chovaného materiálu. Právě v těch případech,
kdy míra příbuznosti na nějakém stanovišti by byla již
dost vysoká, má význam zvolit linii jinou a tou chov
"osvěžit".

Nutno přiznat, že jména chovů mají také svůj význam
obchodní, je to něco jako značka. Bohužel její ochrana
je prakticky nulová, takže používání se neřídí žádnými
pravidly.
__________________
No a z těchto citací si můžeš vybrat a dojít k podobným závěrům.

> > Například co je to rychlý jarní rozvoj. A jak objektivně zjistíš zda
nemůže
> > být rychlejší a zda vyhovuje pro tvé stanoviště. A chceš vůbec aby byl
> > rychlejší ???

> Ty víš která z linií u nás má nejrychlejší jarní rozvoj?
Nevím.
Ale chtěl jsem polemizovat na téma: Co je to rychlý jarní rozvoj? A jak to
zhodnotit.
V souvislosti s tím, že na řepku potřebuješ přezimovat silné včelstvo,
protože tu sbírají loňské včely.
A na Tvém konkrétním stanovišti se projeví každá trochu jinak. A proto
zkoušet a zkoušet a zkoušet a srovnávat.

Zrovna včera jsen se bavil s přítelem. Má stanoviště asi 0.5km od mého. A
jeho včely loni našly a přinesly asi 30kg lipového medu na včelstvo. A moje
nenašly na lípách nic co bych mohl vytočit. :-( A proto mám letos objednané
2 matky linie VIGOR z rozmnožovacího chovu.

A ještě jedna věc vyplývající z diskuzí u nás na výboru či po schůzi.
Někteří včelaři nechtějí mírné včely, protože mají :-)) nebezpečné :-))
stanoviště.
V jednom konkrétním případě (jako příklad pro ostaní) má můj známý
stanoviště u lesíčka blízko cesty. Chodí tudy houfy dětí ze školy domů. Vždy
když mněl mírné včely nacházel pootvírané úly, občas mu do nich napršelo,
kradli a nebo aspoň rozhazovali uteplivky a sem tam přistihnul děti jak mu
do česna strkají různé věci a nebo aspoň mlátí klackem do úlu. Teď má
hlídačky a je spokojený. Nikdo se neodváží dostatečně blízko aby škodil.
:-)))

A ostatní připomínky? To s Tebou souhlasím.
Ahoj
Libor Jarolím
Stará Bělá

Jiste je problematicke definovat vlastnosti dodavane matky, ale snad
by mel chovatel matek vedet co chova za material a ceho u dane linie
chce dostahnout?! Vlastnosti, ktere charakterizuji dodavanou matku,
jsou vlastnostmi, ktere meli rodice a ktere se mohou, ale take
nemuseji, projevit. Tak bych to alespon chapal ja. Netusim, proc se
okolo charakterizace vlastnosti jednotlivych linii delaji takove
"caviky". Pokud to dobre chapu, tak se linie vyclenila pro nejake
specifikum ji vlastni. Nejsou-li rozdily, ktere se daji definovat,
tak snad ani nema cenu se bavit o necem takovem, jako linie?! Pak by
snad stalo spise mluvit o chovatelske stanici, pripadne o konkretnim
chovateli se kterym mam dobre zkusenosti a o kterem vim, ze mi doda
kvalitni, zdravy material.

Kuba

> Čím dále tím víc chápu problémy s popisem toho co vlastně chovají, a co nám
> chtějí prodat. Protože to, co je na prodej, je mladá matka, sotva pár dní
> stará a její dcery-dělnice se ještě nezačaly líhnout.

______________________________________________________________________
Reklama:
Připrav se na nejpříšernější zážitek v životě na http://ad2.seznam.cz/redir.cgi?instance=46466%26url=http://www.priserky.cz

1. Rozchovává se u nás několik "linií" (Vigor, Sklenar atd.).----- Original
Message -----
V podstatě to znamená že linii sklenar chová pan Sklenář a ke křížení
používá jen svůj materiál Ale to by předpokládalo , že chovné matky
insiminoval svými trubci. Nesměli by být z volného páření. Ale když ji
koupím já a insiminuji ji vlastními trubci to je syny budu již mít linii
menšík kterou budu nadále množit uvedeným spůsobem. Z toho vyplívá jedna
skutečnost a to, čisté linie jsou obvykle výkonější v jednom směru a mohou
zlepšit naše chovy ale životnějčí jsou kříženci ve všech směrech. Je to
zjednodušené pro snadné pochopení. Ještě jedna věc Význam to má je když
koupíte insiminovanou matku Potomstvo z volného páření je nejednotné a to
podle toho jaké sperma matka právě použila.

Pepan

From: "Libor Jarolím" <jarolim/=/misel.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, May 05, 2003 11:43 AM
Subject: Re: Matky


> http://web.quick.cz/pvzubri/
> Přítel Čermák zde píše nějaké charakteristiky (Vučko, Vigor, Lesana).
> V inzerátech v č.5 Včelařství jsem viděl, že někteří chovatelé píšou co
> rozchovávají.
>
> > 1. Rozchovává se u nás několik "linií" (Vigor, Sklenar atd.). Nikde
> > se mi ale nepodařilo najít nějakou charakteristiku těchto linií,
> > které jsou na co vhodnější, jaký výběr se u kterých prováděl atd.
> > Myslím že na zveřejnění těchto informací by měly mít zájem zejména
> > chovy, abychom nekupovali "zajíce v pytli".
>
> Čím dále tím víc chápu problémy s popisem toho co vlastně chovají, a co
nám
> chtějí prodat. Protože to, co je na prodej, je mladá matka, sotva pár dní
> stará a její dcery-dělnice se ještě nezačaly líhnout.
> Některé vlastnosti se hodnotí podle stupnice 1-5 bodů. Bodavost, sezení na
> plástech, čistící pud, náchylnost k nemocem, jarní rozvoj, stabilita výnou
v
> závislosti na stáří matky atd. atd. Z toho některé ukazatele jsou
> subjektivní a jen některé se dají měřit.
> Například co je to rychlý jarní rozvoj. A jak objektivně zjistíš zda
nemůže
> být rychlejší a zda vyhovuje pro tvé stanoviště. A chceš vůbec aby byl
> rychlejší ???
> Výnos medu je z více než 50% záležitost stanoviště a z dalších 40%
> záležitostí včelaře. (viz hádanka: Kdo je největší škůdce včel?, Odpověď:
> Včelař :-)))) Takže se předem nedá slíbit 60kg ze včelstva za rok a nedá
se
> ani zaručit 10kg za rok.
> Mohou Ti (možná) říci, že matka tvé matky na stanovišti chovatele má výnos
> XXkg a její dcery na kontrolním stanovišti mají v průměru asi tolik. Ale
dá
> to moc práce a ti co mají ona kontrolní stanovště musí být moc ochotní a
> párat se s vážením výnosů každého včelstva zvlášť. Je to piplačka, která
se
> neplatí a asi ani nevyplatí. Lze to dělat pro 5 včelstev z lásky. Ale při
20
> to už přesahuje většinou schopnosti a trpělivost včelaře.
>
> U inseminované matky je někdy výnos horší než u jejich dcer a není to na
> závadu chovu. Co já vím s čím to má souvislost? :-))) Příbuzenská
plemenidba
> atd.
>
> Nakonec zjistíš, že zrovna ta matka co Ti ji prodali má nejbodavější včely
> jaké jsi kdy viděl a zanevřeš na vyšší chovy nadobro. Dobrá zpráva k tomu
> je, že reklamace se příjímají a za matku bodavých včel Ti dají matku
jinou.
> (aspoň jsem slyšel, že to tak funguje) Vlastnosti jsou zaručeny stejně
jako
> u té předchozí. :-))
>
> A s dalšími vlastnostmi je to stejné.
> Jsou zde zaručeny pozorováním a měřením vlastnosti předchozí generace,
> nikoliv té, která se momentálně prodává. Odborníci by nám mohli říci na
koli
> % je zaručeno, jak se která vlastnost zdědí. Jenže bychom stejně zjistili,
> že se v tom nedá vyznat.
> Myslím, že pak bychom byli až moc chytří :-))))
>
> Poznámka: Jediná jistota je zde fakt, že to je kraňka z ?? 98% ??? či
> takové nějaké vysoké číslo. Kdyby nebylo dost vysoké tak chovatelská
stanice
> už není chovatelskou stanicí podle chovatelského řádu. (hledat to nebudu)
> Libor Jarolím
> Stará Bělá
>
>

nezapomeňte ho ukostřit

Pepan

---- Original Message -----
From: "josef Šroll" <josef.sroll/=/post.cz>
To: "vcelarska konfera " <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, May 05, 2003 1:31 PM
Subject: Elektricky zatavovac


> Opak je pravdou. Dnesni normy predepisuji pro tyto ucely (dvojita
> isolace) napetove zkousky 4000V. Zdroje z PC sice nemaji klasicky
> rozmerny transformator s jadrem z ocelovych plechu, ale maly
> transformatorek s feritovym jadrem pracujicim na nadzvukovych
> kmitoctech, ktery je na tato zkusebni napeti navrhovan vcetne
> klimatickych zkousek. Chces zkusit isolacni pevnost stareho
> transformatoru s popraskanou asfaltovou isolaci timto napetim???
> Josef
>
> P.S. Ja pouzivam na zatavovani stary transformator, ktery jsem
> nasel na smetisti, bez impregnace, isolace bavlnenymi tkalouny,
> nekolikrat na nem roztal snih, musel jsem ho nekolik mesicu susit
> na parnim potrubi. Zatavovani provadim v suche obuvi.
>
>
>
> > jinak bych se bal ze to muze byt nebezpecnejsi ( po prorazeni )
> nez stare > kvalitne navinute trafo s oddelenym vynutim.
>
>
> --
> Ziskejte kvalitu, kterou si zasluhujete. Za minimalni mesicni
> poplatek vam nabizime Antivir, Antispam nebo dalsi kapacitu pro
> vas Mailbox. Vice na: http://sluzby.volny.cz/product/postpaid/
>
>

DOBŘE ROSTE NA RUMIŠTÍCH Černých skládek se u nás díky nezodpovědným lidem
vyskytuje stále dost a srdečník se tam dobře uplatní jako pionýrská rostlina
a mohou ho tak být dost velké plochy. A coje důležité není to zavlečená
rostlina.

Pepan

----- Original Message -----
From: <Havel/=/pds.pce.cd.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, May 05, 2003 12:54 PM
Subject: Srdečník



Zdravím přátelé.

Tak já už se omlouvat nebudu a přepošlu dotaz od souseda.
Má prý semena srdečníku ?? prý dobrý pro včely a ptá se jak,
kdy a jestli je možné to tímto způsobem rozmnožit.

Jinak - včelařím /zimoval jsem 6-tery/ ve výšce 560 n.m., řepka rozkvétá
asi třetí den. Třešně, slivky v plném květu, rozkvétají jabloně,
ale bez zájmu včel :-(

Mirek z vysočiny

Děkuji všem kteří odpověděli na mnou vyvolanou diskuzi, myslím že
jsem teď docela v obraze.
Celkem vzato tedy označení kmene má asi více hodnotu historickou, než
popisnou. Přesto by ale nebylo špatné, kdyby chovy uváděly na co se u
hodnocení soustřeďují, čeho chtějí dosáhnout a jaké mají úspěchy.
Možná takový web s přehledem vyšších chovů a stručnou
charakteristikou, kterou by každý chov dodal by nebyl od věci.
Jirka Liška

A ve včelaření v Kalifornii je úžasné jak jeden včelař kočuje pomocí
vysokozdvižného vozíku a kamionu, a místo uzavírání česen pouze překryje
celý návěs sítí + další reportáže z velkoprovozů a velkochovu matek

Ale také záběry, kdy se rozpěrákem z kbelíku nabírá množství těsta s obsahem
antibiotik a dalších léčiv. Rvou to do včel celoročně při každém zásahu
snad i preventivně proti moru a pod.). To je věc, která mne přímo vyděsila.
Věřím, že vliv ČSV a výzkumáku na zákonodárce i veterinární praxi bude u
nás ohleduplnější ke konzumentům medu, i včelám a přírodě. Nehodlám totiž
uvěřit komerčně motivovaným ujištěním, že je to v nějakém limitu ( máme
zkušenost s kdysi všespásným DDT a jeho vědecky doložené neškodnosti a mnoho
dalších ....)
A díky za přehlednou informaci o ostatních filmech.
pepa.kala/=/volny.cz
http://gw.dup.cz/vcelam/index.php




---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.471 / Virová báze: 269 - datum vydání: 11.4.2003

Kolegové, ví někdo, jestli je někde na webu nebo ho někdo má nebo se dá
nějak jinak získat kompletní archív konference, jak této, tak předchozí ?


Zdeněk Čejka

http://www.natur.cuni.cz/cgi/wilma-cz/vcelari

----- Original Message -----
From: <Zdenek.Cejka/=/up.mpsv.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: 7. května 2003 8:16
Subject: Kompletní archiv konference


Kolegové, ví někdo, jestli je někde na webu nebo ho někdo má nebo se dá
nějak jinak získat kompletní archív konference, jak této, tak předchozí ?


Zdeněk Čejka

Jo, to beru, ale já bych chtěl zdroj - texty, databázi, komplet ...

Zdeněk Čejka


>
> http://www.natur.cuni.cz/cgi/wilma-cz/vcelari
>

Zdravicko


Databaza za 2001-2002 ma 21,6 MB. Komplet vsetky spravy. Je to
databaza z OUTLOOK EXOPRESS 5.

Pista




Jo, to beru, ale já bych chtěl zdroj - texty, databázi, komplet ...

Zdeněk Čejka


>
> http://www.natur.cuni.cz/cgi/wilma-cz/vcelari
>

> Jo, to beru, ale já bych chtěl zdroj - texty, databázi, komplet ...

Databázi čeho?

Snad adres účastníků?

Honza Čáp

Tohle mne zajímá

Pepan

----- Original Message -----
From: "Jiří Kořínek" <jkorinek/=/zas-me.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, May 06, 2003 11:36 AM
Subject: Dotaz k identifikaci včely


> Dobrý den, chtěl bych se na Vás tímto způsobem obrátit a požádat Vás o
> radu. Jako amaterský fotograf jsem se setkal s druhem včely mě neznámým a
> pro mne zajímavým. Vím, že druhů včel je nespočetně mnoho a nevím jestli
> bude možno provést bližší určení pouze s fotografií.
> Fotogtrafie jsou 14 dní staré pořízené v Mělníku.
> Pokud budete někdo vědět něco bližšího ta mi dejte vědět svou e-mailovou
> adresu a zašlu fotografie.
> Předem děkuji za zájem, Jirka
>

Mám pred sebou pocitačový časopis Chip a cituji z podminek uveřejňování.

Rukopisy redakce nevrací. V případě uveřejnění redakce autora uvěmomí.Tím
nabývá vydavatel práva k šíření přijatého díla časopiseckou formou včetně
možností uveřejnění na WWW stránkách časopisu, vydání na CD ROM nebo jiným
způsobem v elektronické podobě. Konec citatu.

Když to jde tady proč by to nešlo u Včelařství?? Sám bych uvítal databázi
všech článků za posledních dvacet let včetně full textového vyhledávání.
Dal bych potom přednost najít si příslušné číslo časopisu dodatečně v
časopise a tam článek přečíst. Jde ale o to vyhledávání- v tom je velká
přednost. Mohlo by se začít posledním ročníkem a postupně rozšiřovat
databazi až o dvacet let zpět.

Tohle jsem nabízel bývalému šéfredaktorovi už před pěti či šesti lety, ale
když jsem viděl to jeho vybavení počítačové ještě se starou 602 , tak jsem
zmlknul.

Zdraví Jarka

Ahoj všichni!
Nestihl jsem sledovat celou diskusi kolem zatavování. Dva roky používám starší autobaterii, 12 V a 55 Ah. Do auta jsem dal novou baterii. Starší používám k zatavování. Zatavil jsem přes sto rámků bez nového nabíjení. Pro člověka je napětí 12 v bezpečné.

Ať to bzučí. R.Š.

Nazdar

Chcel by som pripojiť jeden môj postreh yo včelárskej
praxe. Veľmi veľa sa tu hovorí o vlastnostiach matky a
jeho význame pre povahu a vlastnosti včelstva. Ale z
mojej osobnej skúsenosti som zistil, že vlastnosti
včelstva vo veľkej miere závisia od jeho charakteru či
organizácie práce v ňom a tento sa nemení ani po
výmene matky z inokade. Možno to súvisí so
zaškoľovaním mladých včiel starými.
Zaujímalo či má niekto podobné postrehy.

Peter M.

--- Čermák K. <beestn.zubri/=/tiscali.cz> wrote:
> S charakteristikou chovaných kmenů (linií) matek to
> není snadné (jak dobře
> vysvětluje v odpovědi i p. Jarolím). Důvodů je
> několik, uvedu aspoň některé:
> Rozdíly mezi včelstvy (matkami) téhož kmene jsou
> větší než rozdíly mezi
> průměry kmenů; takže pro jakousi průměrnou hodnotu
> každé vlastnosti musí mít
> chovatel dobrou paměť nebo lépe dobré záznamy.
> Chová-li chovatel jeden nebo dva kmeny, pro jejich
> charakteristiku potřebuje
> mít srovnání s několika jinými kmeny (nemá-li si
> vymýšlet). K takovému
> srovnání nestačí pár matek/včelstev, musí mít
> otestováno více včelstev z
> více rodin (rodina jsou sesterská včelstva po jedné
> matce) z každého kmene.
> A další záležitost, o níž se moc neví - výsledky
> hodnocení
> včelstev a celých kmenů/linií jsou hodně závislé na
> prostředí, v němž je
> chovatel hodnodí. Hlavně jde o podmínky pro zimování
> a rozvoj do snůškové
> kondice (síly) a o podmínky snůšky, ale i o projevy
> rojivosti aj. Mohu to
> potvrdit z vlastních zkušeností. Odborně se tomu
> říká interakce genotypu a
> prostředí - znamená to, že genetické založení se v
> různých podmínkách
> projeví na venek (fenotypově) různě. A to také velmi
> ztěžuje přesnost
> hodnocení chovaného kmene.
>
> Tedy - každá charakteristika chovaného kmene (linie)
> je dost subjektivní. Já
> jsem se o to pokusil u kmenů chovaných na pracovišti
> v Zubří. Snad míra
> subjektivity je v tomto případě menší proto, že: 1.
> jde o víceleté
> hodnocení, 2. mohl jsem porovnávat více různých
> linií a kmenů kraňky během
> výběru zakladatelek pro tvořený kmen Vigor (je
> vzniklý kombinačním křížením
> více linií), a i nyní občas vyzkouším matky od
> jiného chovatele, 3. svoje
> hodnocení chovaných kmenů si ověřuji i od včelařů,
> kteří si matky nakupují -
> někteří dají informaci o jejich výsledcích.
>
> Je na každém chovateli, aby se o takovou
> charakteristiku pokusil, nemusí
> být detailní, stačí uvést ty vlastnosti, které
> považuje za dobře patrné a
> prověřené. Mějte při tom ale vždy na paměti, že jde
> o charakteristiku vždy
> více nebo méně subjektivní, z důvodů zde popsaných.
> Charakteristiku 3 chovaných linií najdete i na webu
> ing. Pavla Cimaly z
> Pustých Žibřidovic (Šumpersko):
> http://www.vcelimed.cz
>
> K. Čermák
>
>
> >Nějak nám tu usnula diskuze kolem matek. Proto se
> chci zeptat na
> >následující:
> >1. Rozchovává se u nás několik "linií" (Vigor,
> Sklenar atd.). Nikde
> >se mi ale nepodařilo najít nějakou charakteristiku
> těchto linií,
> >které jsou na co vhodnější, jaký výběr se u kterých
> prováděl atd.
> >Myslím že na zveřejnění těchto informací by měly
> mít zájem zejména
> >chovy, abychom nekupovali "zajíce v pytli".
>


__________________________________
Do you Yahoo!?
The New Yahoo! Search - Faster. Easier. Bingo.
http://search.yahoo.com

Zdravím

Čo je pravdy na údajne obrovskom úhyne včelstiev v
Českej republike - dávali to u nás v televízii. Vraj
budú aj nižšie poľnohospodárske výnosy v dôsledku
nedostatku včelstiev a nedostatočného opelenia.

Peter M.

__________________________________
Do you Yahoo!?
The New Yahoo! Search - Faster. Easier. Bingo.
http://search.yahoo.com

>
> Ahojte

Nevie mi niekto povedať ako to bude s dotáciami v SR v
tomto roku. Vraj sa má dotovať do výkupu odovzdaný med
a nie počty včelstiev. A že dotácie dostanú len
členovia zväzu.

Peter M.
>


__________________________________
Do you Yahoo!?
The New Yahoo! Search - Faster. Easier. Bingo.
http://search.yahoo.com

On Thu, 8 May 2003, Jaroslav Sedlák wrote:

> přednost. Mohlo by se začít posledním ročníkem a postupně rozšiřovat
> databazi až o dvacet let zpět.

Nebyl bych takový optimista, že by se dal snadno pořídit obsah starších
ročníků, které nebyly zpracovány elektronicky. Snad by bylo možné alespoň
naskenování obsahů čísel a případný automatizovaný převod na text. Zpětně
vyřešit autorská práva k opakovanému šíření článků asi také nebude zcela
jednoduché.

Očekával bych zde také nějaké vyjádření kompetentních osob - redakce
časopisu nebo funkcionářů ÚV. Ale asi nejsou připojeni na internet :-(

Jiri Borik <jiri.borik/=/volny.cz>

Pozri sa na http://www.mpsr.sk

Pista


> Nevie mi niekto povedať ako to bude s dotáciami v SR v
> tomto roku. Vraj sa má dotovať do výkupu odovzdaný med
> a nie počty včelstiev. A ze dotácie dostanú len
> členovia zväzu.
>

Prajem krásny deň,

znenie doplnku Výnosu MPSR o podpore aj včelárov je uvedený na adrese http.//web.stonline.sk/szv-vcelari
kliknuť na oznamy

podpora sa môže poskytnuť včelárovi buď na počet prezimovaných včelstiev(stav k 15.4) do výšky 250,- Sk/včelstvo a žiadosť je potrebné podať na Regionálne pracoviská MPSR do 15.05.
alebo na predané včelie produkty (med a ostatné, ako aj včelie matky - prepočítané na med, žiadosť je možné podať do 30.08.

Zdravím přátelé.

       Mám jeden dotaz, už tady o tom byla debata. Ale jako nevěřící tomáš,
bych se chtěl ještě zeptat.
       Protože na podzim chci s pompou spálit zděděné vysoce uteplené
univerzály, tak přecházím na nástavky - vybral jsem si na rady
sousedů - 9*39*24.
       Zajímá mě, co udělají mrazy se včelstvem zimujícím ve dvou
neuteplených nástavcích
z palubky silné 2cm na studenou stavbu. A to pamatuju, že bývaly i mrazy
celý týden okolo -35 + pěkný severák. Včelařím na českomoravské vysočině
ve výšce 560 n.m.
       
Co poradíte ??

mirek z vysočiny

Mrazy se vcelstvem zimujicim v neuteplenych nastavcich neudela nic,
resp. o neco se zvysi spotreba zasob. Horsi to je na jare. Pokud
prijde takovy studeny tyden jako byl letos, tak vcelstva v
neuteplenych ulech budou ve velke nevyhode - zpozdi se nebo se uplne
zastavi jarni rozvoj a vcelstva nebudou nachystana na jarni snusku.
Pokud chces vcelarit na vysocine, preferoval bych uteplene nastavky.

Kuba

Dne 9. květen 2003, Vcelarska konference, <vcely/=/v.or.cz> napsal:

> Zdravím přátelé.
>
>        Mám jeden dotaz, už tady o tom byla debata. Ale jako nevěřící tomáš,
> bych se chtěl ještě zeptat.
>        Protože na podzim chci s pompou spálit zděděné vysoce uteplené
> univerzály, tak přecházím na nástavky - vybral jsem si na rady
> sousedů - 9*39*24.
>        Zajímá mě, co udělají mrazy se včelstvem zimujícím ve dvou
> neuteplených nástavcích
> z palubky silné 2cm na studenou stavbu. A to pamatuju, že bývaly i mrazy
> celý týden okolo -35 + pěkný severák. Včelařím na českomoravské vysočině
> ve výšce 560 n.m.
>        
> Co poradíte ??
>
> mirek z vysočiny
>
>
>

______________________________________________________________________
Reklama:
Letosni nejvetsi filmova podivana CHICAGO. Zvou Vas Hollywood Classics Entertainment a Magnesia. Hledejte na http://www.hce.cz

Na podzim se chystám oskenovat starší ročníky časopisu i překladů, převést
je do PDF nebo HTML a vypálit na CD. Pokud to autorská práva dovolí, dám je
k dispozici ostatním včelařům, jinak bych si je musel nechat jen pro vlastní
potřebu a každý zájemce o elektronickou podobu časopisu, by toto musel
podstoupit sám.

Pol


----- Original Message -----
From: "Jiri Borik" <jiri.borik/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 08, 2003 10:57 PM
Subject: Re: autorskaprava


On Thu, 8 May 2003, Jaroslav Sedlák wrote:

> přednost. Mohlo by se začít posledním ročníkem a postupně rozšiřovat
> databazi až o dvacet let zpět.

Nebyl bych takový optimista, že by se dal snadno pořídit obsah starších
ročníků, které nebyly zpracovány elektronicky. Snad by bylo možné alespoň
naskenování obsahů čísel a případný automatizovaný převod na text. Zpětně
vyřešit autorská práva k opakovanému šíření článků asi také nebude zcela
jednoduché.

Očekával bych zde také nějaké vyjádření kompetentních osob - redakce
časopisu nebo funkcionářů ÚV. Ale asi nejsou připojeni na internet :-(

Jiri Borik <jiri.borik/=/volny.cz>

o řešení podobného problému jsem kdysi uvažoval v tomto duchu:

každý předplatitel má papírový časopis - tudíš licenci používat obsah
to CD mu pak nemusíš nabízet jako časopis - "šíření díla", ale jako službu -
že jsi mu to naskenoval místo něj :) - jsem zvědav jak by se o něco takového
servali právníci ..

Honza Čáp

----- Original Message -----
From: "Michal Pol" <pol.michal/=/tiscali.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: 9. května 2000 18:44
Subject: Re: autorskaprava


> Na podzim se chystám oskenovat starší ročníky časopisu i překladů, převést
> je do PDF nebo HTML a vypálit na CD. Pokud to autorská práva dovolí, dám
je
> k dispozici ostatním včelařům, jinak bych si je musel nechat jen pro
vlastní
> potřebu a každý zájemce o elektronickou podobu časopisu, by toto musel
> podstoupit sám.
>
> Pol
>

V článku př. J. Boháče "Nyní jen jeden světový úl"
(http://www.n-vcelari.cz/clanek-nyni-jen-jedensvetovy-ul.htm)

je zmiňován vznik (snad českého) Dadantklubu. Víte o tom něco bližšího?

Honza

> mám vysoké nástavky mnohem vyšší, tedy 42x36 cm a dosud zimuji
> včelstva jen v takovém vysokém bez dalšího nízkého.
>
> Pokud by Vám bylo ještě něco nejasného anebo byste se chtěl na něco jiného
> zeptat, napište.
> K. Čermák

Děkuji za odpověď a rád využívám Vaší ochoty k dalšímu dotazu:

V posledních článcích přítele Boháče (např.
http://www.n-vcelari.cz/clanek-nyni-jen-jedensvetovy-ul.htm) jsou
kritizována velká jednonástavková plodiště jako "příliš velká i pro enormě
hodně kladoucí matky", jako kdyby mělo být hlavním cílem včelaře vyhnat z
plodiště všechny "příruční" zásoby do dalších nástavků.

Zdravý rozum říká, že musí existovat kompromis mezi potřebami včel a
včelaře.

Jak byste z tohoto pohledu hodnotil svá plodiště hluboká 36 cm? Dal jste
větší prioritu zimování - resp. jarnímu rozvoji a v sezóně byste připustil
jako výhodnější nižší plodiště, nebo právě naopak?

Děkuji za odpověď a přeji vše dobré

J. Čáp

Můj názor na neuteplené nástavky? Mám dva v brdských lesích a nepozoroval jsem zádný zásadní rozdíl ve spotřebě zásob ani v jarním rozvoji.Doporučil bych každému kdo váhá obrátit se na přítele Kolomého ze Starého Města u Bruntálu,ten včelaří také ve vysoké n.v. a daří se mu to právě v neuteplených úlech.

Po uhynulých nosematických včelstvech zůstaly pokálené zavíčkované zásoby cukru a melicitozního medu.Je možné tyto zásoby nějak využít.Uvažuji o tom,že plásty odvíčkuji, vyříznu z rámků,ve vařáku na vosk je vyvařím, po vychladnutí seberu vosk,roztok znovu převařím a naleju do sklenic
/3 litry / pod víčko a otočím dnem vzhůru do vychladnutí. Roztok použiju při podněcování nebo při krmení.Jak dlouho musím udržovat roztok ve varu abych zničil spory nosemy
Můžu přidávat Fumagilin do roztoku při krmení ?
Myslím, že tento problém bude po uplynulé zimě zajímat hodně včelařů.Z našeho spolku zcela určitě.
Děkuji za vaše názory.Jaromír Sobotka

Pratele,
kdyz jsem zacinal, prevzal jsem technologii sveho predchudce a lepil mezisteny k rameckum rozehratym voskem. Protoze mne to takhle nebavilo, koupil jsem si v kramu vazaci drat a radylko (zdroj nebo trafo mi prislo nad me financni sily). Tim uz to slo docela lepe nez lepenim. Radylko jsem mel v hrnku s horkou vodou a efektivita nepomerna.

Diky teto diskuzi jsem si vzpomnel, ze mam v garazi nepotrebny zdroj z PC. O vikendu jsem tak objevil dosud pro mne nejlepsi technologii pripevnovani mezisten.
Pokud jsem proud z vystupu zdroje privedl na konce dratku, mezistena se zatavila ale za strasne dlouho. Tak jsem to zkusil postupne - jeden dratek po druhem a za par vterin uz mezistena drzi jako dosud nikdy. Polozil jsem mezistenu na dratky v ramecku a jakmile se dratek zacal klubat, presel jsem na dalsi.
U zdroje jsem nedelal zadne upravy, pouze jsem vyvedl pomoci mericich hrotu z voltmetru napajeni 12V a postupne prikladal dratkum na louckach.
Praci pod napetim indikuji akusticky - vetrak u zdroje snizi otacky :-)

Zdravi Pavel

Nevim presne jak kde, ale v nasi organizaci (Letohrad) nam neprezilo 19,6% vcelstev. Dnes jeste dostanu informace z posledniho useku (6 vcelaru), ale nebude to vyrazne jinak.

Zajimalo by mne take, kolik vcelstev v CR neprezilo letosni zimu.
Prosba pro pr. Lnenicku - mohli byste po zpracovani doslych hlaseni stavu na UV sdelit procento uhynu i tady?

Dekuji, Pavel

> Čo je pravdy na údajne obrovskom úhyne včelstiev v
> Českej republike - dávali to u nás v televízii.

Pocasi je vec, kterou asi neovlivnime a bude dlouho trvat nez porucime vetru a desti.
Zacatkem dubna se u nas citelne ochladilo. U svych vcel jsem zaregistroval utlum jak v neuteplenych nastavcich (vzok Kolomy) tak ve starych uteplenych ulech. Ted uz vcely vsechno dohnaly, ale zase je abnormalni stav se zdroji snusky. Repka vymrzla siroko-daleko a vsechno ostatni kvete najednou, takze to stejne asi nestihnou vsechno nanosit do ulu.
Pavel

> prijde takovy studeny tyden jako byl letos, tak vcelstva v
> neuteplenych ulech budou ve velke nevyhode - zpozdi se nebo se uplne
> zastavi jarni rozvoj a vcelstva nebudou nachystana na jarni snusku.


>> Zajímá mě, co udělají mrazy se včelstvem zimujícím ve dvou
>> neuteplených nástavcích

Máš asi 3 možnosti:

1. celé rámky očistit a dát do nějaké komory o teplotě 45°C a nechat je tam
tak 2 hodiny. Musí se totiž komplet prohřát a tím se zničí spory nosemy
2. pokud nemáš komoru (kdo ji má ?), tak vyřezat, rámky buď spálit nebo po
opálení použít znovu a dílo hodit do kotle s vodou a vyvařit, sebrat vosk a
výsledný roztok použít např. k přilepšení včelám (varem se spory nosemy
zlikvidují).
3. jako bod 2., ale s tím, že všechno vyleješ do kanálu (JISTOTA)

Fumagilín bych nedával, je to přece jen chemie ...

Zdeněk Čejka

> Po uhynulých nosematických včelstvech zůstaly pokálené zavíčkované
> zásoby cukru a melicitozního medu.Je možné tyto zásoby nějak
> využít.Uvažuji o tom,že plásty odvíčkuji, vyříznu z rámků,ve vařáku na
> vosk je vyvařím, po vychladnutí seberu vosk,roztok znovu převařím a
> naleju do sklenic
> /3 litry / pod víčko a otočím dnem vzhůru do vychladnutí. Roztok použiju
> při podněcování nebo při krmení.Jak dlouho musím udržovat roztok ve varu
> abych zničil spory nosemy
> Můžu přidávat Fumagilin do roztoku při krmení ?
> Myslím, že tento problém bude po uplynulé zimě zajímat hodně včelařů.Z
> našeho spolku zcela určitě.
> Děkuji za vaše názory.Jaromír Sobotka

Včelařím v okolí Horažďovic - t.j. cca 500 m.n/m.

Moje zkušenosti:
V loňském roce jsem udělal totéž - zakoupil jsem neuteplené nástavkové úly
od př. Kolomého (11 x 39x24) se zasíťovaným dnem a se slávou jsem spálil uteplené univerzály.
Zimoval jsem ve dvou nástavcích s otevřenými očky a jen se sítem ve dně (mimo období od fumigace do sběru měli - to jsem měl na sítě podložku). Zakrmil jsem o něco více, než jsem byl zvyklý
(místo cca 12-ti kg pro 1 plodiště univerzálu jsem dal cca 19-20 kg na 2 nástavky- víc nevzaly)
Zimu přežilo všech 9 včelstev a to v dobré kondici. Během čtrnáctidenního ochlazení jsem pozoroval přestávku v kladení, ale totéž zjistil i můj otec, který dosud včelaří v univerzálech - a navíc v cca 380 m.n/m.
Nyní mám všechna včelstva na 3 nástavcích a dvěma jsem již přidal
čtvrtý - včelařím "dálkově" a tak dávám včelstvům rezervu. Otec v univerzálech teď dával medníky....

Takže závěrem? Mohu konstatovat, že s neuteplenými nástavky mám pouze pozitivní zkušenosti a vřele je doporučuji.

M. Valenta

Podľa mojej skúsenosti som jeden rok vyskúšal
zimovanie pri silných rodinách (asi 50% z rodín) v
dvoch nástavkoch - rozmer rámika 39x27 - 10 r.
nástavky (asi 70% z nich neuteplených - dosky hrúbky
2,5 cm). Túto chybu už nikdy neurobím. Asi 30% z takto
zimovaných včelstiev neprežilo, ostatné boli slabšie
ako tie zimované v 1 uteplenom nástavku. A to
nevravím, že som týmto dal dvojnásobné množstvo cukru.
Včelárim v nadmorskej výške 300 m.n.m. v Košickej
kotline - pravidelné silné severné vetry - úle sú
postavené vonku na stojanoch. Možno, že vo včelniciach
alebo v kočovných vozoch je to iné. Ja mám najlepšie
skúsenosti s jednonástavkovým zimovaním v uteplených
nástavkoch s 2,5 cm doskami a 3 cm polystyrénom.

Peter M.

--- "M. Valenta" <milan.valenta/=/skoda.cz> wrote:
> Včelařím v okolí Horažďovic - t.j. cca 500 m.n/m.
>
> Moje zkušenosti:
> V loňském roce jsem udělal totéž - zakoupil jsem
> neuteplené nástavkové úly
> od př. Kolomého (11 x 39x24) se zasíťovaným dnem a
> se slávou jsem spálil
> uteplené univerzály.
> Zimoval jsem ve dvou nástavcích s otevřenými očky a
> jen se sítem ve dně
> (mimo období od fumigace do sběru měli - to jsem měl
> na sítě podložku).
> Zakrmil jsem o něco více, než jsem byl zvyklý
> (místo cca 12-ti kg pro 1 plodiště univerzálu jsem
> dal cca 19-20 kg na 2
> nástavky- víc nevzaly)
> Zimu přežilo všech 9 včelstev a to v dobré kondici.
> Během čtrnáctidenního
> ochlazení jsem pozoroval přestávku v kladení, ale
> totéž zjistil i můj otec,
> který dosud včelaří v univerzálech - a navíc v cca
> 380 m.n/m.
> Nyní mám všechna včelstva na 3 nástavcích a dvěma
> jsem již přidal
> čtvrtý - včelařím "dálkově" a tak dávám včelstvům
> rezervu. Otec v
> univerzálech teď dával medníky....
>
> Takže závěrem?       Mohu konstatovat, že s neuteplenými
> nástavky mám pouze
> pozitivní zkušenosti a vřele je doporučuji.
>
> M. Valenta


__________________________________
Do you Yahoo!?
The New Yahoo! Search - Faster. Easier. Bingo.
http://search.yahoo.com

Podle mách zkušeností s 9-ti rámky v nástavku mi až na tuto zimu, kdy sice
přezimovalo z 10-ti 9. včelstev , ovšem některé byly slabé, tak myslím, že v
tom směro na který se ptáte je přezimvání poměrně dobré.

Ovšem ppro provoz je 9 rámků v nástavku málo. Pokud byste při tom zůstal,
tak počítejte pro provoz spíše se 4-mi nástavky v plné síle včelstev. Pak
ovšem musíte počítat s výškou sestavy. Já je mám na půlmetrovém podstavci, a
do čtvrtého nástavku bez sundání nemůžu, bez stoličky pod nohy.

Známý má nástavky s 10-ti rámky. Je to už lepší. Ale stejně to jsou při 3
nástavcích jen 3 rámky navíc.
Problém to dělá v dobré snůšce. 1. nástavek - z 1/2 staré zásoby, 2.
nástavek plodiště a pokud je 3.tí , musím tam dát mřížku, jinak mi tam matka
ploduje, protože zaklade cokoli je volného a pak se to dlouho nedá vytočit,
což je další omezení prostoru. Mřížka ji zase omezí v kladení a je zaděláno
na rojení.

Je to jeden z mnoha důvodů proč já osobně budu přecházet na prostornější
úly. Zatím na ně střádám prostředky :o).

Hezký den.
A

----- Original Message -----
From: <Havel/=/pds.pce.cd.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, May 09, 2003 2:50 PM
Subject: Nástavky


Zdravím přátelé.

Mám jeden dotaz, už tady o tom byla debata. Ale jako nevěřící tomáš,
bych se chtěl ještě zeptat.
Protože na podzim chci s pompou spálit zděděné vysoce uteplené
univerzály, tak přecházím na nástavky - vybral jsem si na rady
sousedů - 9*39*24.
Zajímá mě, co udělají mrazy se včelstvem zimujícím ve dvou
neuteplených nástavcích
z palubky silné 2cm na studenou stavbu. A to pamatuju, že bývaly i mrazy
celý týden okolo -35 + pěkný severák. Včelařím na českomoravské vysočině
ve výšce 560 n.m.

Co poradíte ??

mirek z vysočiny

Umístil jsem na stránky http://mujweb.cz/www/vcelar obrázky svého
slunečního tavidla pro inspiraci.

Zdeněk Čejka

Neřekl jsem, že už v novém v jednom včelstvu jsem letos zimoval -
uteplený, 2x1,5cm palebka + 2cm polystyrén a ve dvou nástavcích,
jarní rozvoj /pro mě/ špičkový. Už jsem ve čtyřech nástavcích.
Je pravda, že sestava roste do výšky, ale přece jenom sundavám
podstatně lehčí nástavek, než v prostornějším úle.

Ve starých kdy je používáno uteplení
2x1,5 cm prkna + 5cm polystyrénu a nebo slámy rozvoj podstatně
slabší - myslím, že i vliv podzimní snůšky :-(

Mslím, že asi hodně záleží na umístění včelnice - možná ochrana
před větrem, možnost slunečního svitu po celý den a pod.
A každý rok je svým spůsobem atypický.

mirek z vysočiny


>
> Podle mách zkušeností s 9-ti rámky v nástavku mi až na tuto
>
> Ovšem ppro provoz je 9 rámků v nástavku málo. Pokud byste při
> tom zůstal,
> tak počítejte pro provoz spíše se 4-mi nástavky v plné síle

Zdravím všechny včelaře!

Mohl by prosím někdo kompetentně prozradit o co jde?

Děkuji za všechny
nevědomé.

Zkušenosti má každý jiné, mohou se občas vyskytnout i takové, za které by mnozí byli vděční.

Předem díky!

V jaké souvislosti je toto spojení použito?
Nesouvisí to s polarizací světla, či spektrografií?

Arnošt

----- Original Message -----
From: "Hubner Jan" <hubner.jan/=/tiskali.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, May 12, 2003 9:39 PM
Subject: Fresnetova čočka




Zdravím všechny včelaře!

Mohl by prosím někdo kompetentně prozradit o co jde?

Děkuji za všechny
nevědomé.

Fresnelova,

je placata, tedy nikoliv vypoukla, jako normalni cocka, ale presto zvetsuje

Kouzlo vypada takto

/|/|/|/|/|

to je profil povrchu, tedy jakesi trojuhelnikove "drazky" , obvykle
soustredne kruznice ci spirala o nestejne siri toho trojhuhelniku. Da se
vyrobit treba soustruzenim, nejcasteji lisovanim (z plasticke hmoty.
Byvavala kdysi lupa Eopta, velikosti kreditni karty a stejne tloustky.
Pouziva-la se (fresnelova cocka) s vyhodou na matnice napriklad
prohlizecek diapozitivu a tak. byla to matnice a zaroven cocka najednou
dohromady.
Byvalo to videt na starsich svetlometech (na kolo) nebo semaforech.
nelze pouzit pro presne opticke pristroje, ma mnoho vad.

Pritomni fyzikove, prosim nechte me zit.

Zdravi PP.

Delame to u nas ve firme, popis je tady
http://www.envi.cz/cz/energie/systemy/solarglas.htm
V podstate jde hlavne o to, aby se vyuzilo prime slunecni svetlo,
ktere je nevhodne do interieru - to se vyuzije na ohrev vody apod. a
rozptylene svetlo ti jde dovnitr (pod kolektor). Fressnelova cocka
pracuje tak, ze prime svetlo smeruje do ohniska par desitek cm pod
kolektor, do ktereho se umisti treba trubka s vodou, zatimco
rozptylene svetlo jde dal. Kdyz slunce sviti, je prichazejiciho
zareni hodne, vetsina se ho smeruje do ohniska a ohriva vodu. Kdyz
zaleze za mrak, vsechno svetlo jde dovnitr a do ohniska dopada jen
mala cast. Vysledek je ze v interieru mas prijemne svetlo porad
zhruba stejne, at sluce sviti nebo ne. Kdyz sviti, ohriva te navic
vodu.
Blizsi informace by te podali kolegove od nas z firmy, neco najdes na
www.envi.cz, pripadne se muzes zastavit nebo muzu dodat kontakt primo
na lidi co to vyrabeji (kontakty jsou i na webu).
Jirka Liska


Dne 12 May 03, v 21:39, Hubner Jan napsal(a):

>
>
>         Zdravím všechny včelaře!
>
> Mohl by prosím někdo kompetentně prozradit o co jde?
>
>                              Děkuji za všechny
>                              nevědomé.

On Mon, 12 May 2003, Hubner Jan wrote:

> Mohl by prosím někdo kompetentně prozradit o co jde?

Jedná se zřejmě o Fresnelovu čočku. To je zvláštní způsob konstrukce čoček
velké optické mohutnosti, kdy z tlusté čočky zůstane pouze soustava
tenkých mezikruží s různě šikmým povrchem. Čočka je pak plochá se zubatým
povrchem.

F. č. se používá třeba u čoček reflektorů, často je vidět na zadním skle
dodávek jako průhedná samolepka, která zvětšuje úhel výhledu pro couvání.

Kde se používá ve včelařství nevím.

Jirka Borik <jiri.borik/=/volny.cz>

Napriklad sa moze pouzit ako stresne okno na vcelin len s tym rozdielom ze
nebude ohrievat vodu ale tavidlo napr. Podla toho ci napisal p.Liska.

Pista




Kde se používá ve včelařství nevím.

Jirka Borik <jiri.borik/=/volny.cz>

Doplnil jsem nějaké fotky na svoji stránku http://mujweb.cz/www/vcelar.
Je tam napajedlo k česnu úlu (nákres na
http://www.vcely.or.cz/files/napajedlo.gif) a pár fotech mých úlů :-)

Zdeněk Čejka

U me funguje, ze lenost muze zpusobit mnohe ulehceni prace. Jelikoz
nemam n astanovisti 220v a jezdim tam autem zkusil jsem zatavovat
mezisteny z autobaterie a kazdy kdo to zkusil potrvdi, ze je to
nejrychlejsi a zdroj se nezahriva jako to trafo, proste uz to asi
nikdy jinak delat nebudu. Startovaci kabely pripevnuji primona
kontakty baterie.
S pozdravem Radek
PS: Jak to u vas vypada se snuskou? U nas je mizerna repka, vcely se
ji moc nevenuji, ale rouskuji na hlohu jako vztekle a pro nektar
litaji na inkarnat, ted po desti meduje asi cely den. Diky prisusku
narostl sotva 20cm vysoky, proste to nema chybu. Bohuzel nemam vahu
doma, odvezl jsem ji na 2. stanoviste, ale vcely jsou od 3 do 5
nastavku a jsou pekne.

Dne 12. květen 2003, Vcelarska konference, <vcely/=/v.or.cz> napsal:

> Pratele,
> kdyz jsem zacinal, prevzal jsem technologii sveho predchudce a lepil mezisteny k rameckum rozehratym voskem. Protoze mne to takhle nebavilo, koupil jsem si v kramu vazaci drat a radylko (zdroj nebo trafo mi prislo nad me financni sily). Tim uz to slo docela lepe nez lepenim. Radylko jsem mel v hrnku s horkou vodou a efektivita nepomerna.
>
> Diky teto diskuzi jsem si vzpomnel, ze mam v garazi nepotrebny zdroj z PC. O vikendu jsem tak objevil dosud pro mne nejlepsi technologii pripevnovani mezisten.
> Pokud jsem proud z vystupu zdroje privedl na konce dratku, mezistena se zatavila ale za strasne dlouho. Tak jsem to zkusil postupne - jeden dratek po druhem a za par vterin uz mezistena drzi jako dosud nikdy. Polozil jsem mezistenu na dratky v ramecku a jakmile se dratek zacal klubat, presel jsem na dalsi.
> U zdroje jsem nedelal zadne upravy, pouze jsem vyvedl pomoci mericich hrotu z voltmetru napajeni 12V a postupne prikladal dratkum na louckach.
> Praci pod napetim indikuji akusticky - vetrak u zdroje snizi otacky :-)
>
> Zdravi Pavel
>

______________________________________________________________________
Reklama:
http://www.MOBILKA.cz Zaváděcí ceny na mobily!

Tak to ti závidím ... 3 až nástavků ... já jsem trochu zaspal jaro (úraz) a
je to poznat, nejsilnějším budu teprve dávat medník. Co naplat, doufejme
jen, že matky, co sem loni vyměnil (Sklenar) budou v těchto dnech klást jako
o život ...

Zdeněk Čejka

> PS: Jak to u vas vypada se snuskou?