77001

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



Sršní táta (212.80.64.162) --- 22. 10. 2007
NEJLEPŠÍ HRA S VČELAŘSKOU TEMATIKOU

Vážení přátelé, žádám Vás o zapojení se do debaty a zpracování
námětu hry. "Ať jsme staří" snad něco pěkného společně vymyslíme.
Jeden pěkný námět vymyslím a asi za hodinu námět pošlu Vám ostatním k dalším připomínkám a rozpracování. Hra by měla být pro školáky základních škol. Námět chci zaslat na svaz ať to vyhlásí jako soutěž pro začínající programátory ze středních škol. Snad se nám to povede.
Mějte se fajn. A snažte se.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25371


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Sršní táta (212.80.64.162) --- 22. 10. 2007
Re: včelařské kroužky (25367)

Pepo
asi máš pravdu, jenže svaz by měl mít zájem aby se o nás ve školách vědělo. Proč tedy svaz nevyhlásí soutěž pro programátory na nejlepší hru např.: ""Nedobytný včelí úl"" a cenou může být pro mladé začínající programátory ze středních škol nové PC. Vždyť se vyhazujou naše svazové peníze do projektů o kterých nikdo z nás nic neví. V minulosti "Předboj" a nyní zas.
Námět hry, "ať jsme staří" snad taky společně vymyslíme. Nechci jenom kritizovat, chci pomoc ale přes svaz nevím jak a nechci zakládat nový spolek.
Pokud se přidáte tak otvírám nové téma pro konferenci. Název může být "Nejlepší hra s včelařskou tematikou".
A jeden pěkný námět rozepíšu. Je na Vás jestli se nám povede. Pak ho pošleme na svaz a ať to vyhlásí třeba Sojka.
Jeden pěkný námět hned vymyslím a asi ho do hodiny pošlu Vám ostatním k dalším připomínkám a rozpracování.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25370


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

odpadlík (195.22.38.201) --- 22. 10. 2007
Re: včelařské kroužky (25367)

Určitě se musí volit jiný přístup než před lety. Dnešní mládež zajímají počítače. To se dá využít. Tak jim kupte místo knihy včelařské materiály na CD do počítače. Ale ty nehledejte ve svazové prodejně. Propagační materiály typu kravata asi mládež nenadchnou. Už několik let si nechávám dělat potisk na trička, čepice. To vám dnes udělá každá reklamka. Je fakt, že svaz udělal před lety pár plakátů. Od té doby nic. A protokol servis nebo jak se to píše. Nevím. Zatím jsem nic nezaznamenal. Prodej medu ze dvora je o získávání zákazníků osobním kontaktem a dobrým jménem v okolí. A jestli jsou stránky medeu.cz jediným produktem akce, tak za ty miliony mohli být lepší. A inzerát, který tam mám mi nepřivedl zatím jediného zákazníka. Jediné co o kampani na prodagaci odbytu medu vím, že byl český program pochválen v Bruselu a že se líbil německým včelařům. Akorát nevím jak ten program vypadá. Asi se budu muset zeptat někoho v Bruselu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25369


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.59) --- 22. 10. 2007
Re: včelařské kroužky (25367)

Vše má svůj čas. Je otázka jak se baví mládež, ale to je asi podle rodičů a povahy dětí. Někdo má rád zvířata, někdo motorky, někdo sport, někdo TV, DVD, PC.
Mladí jsou spočátku doma u rodičů, pak odchází studovat, podle mě by měli po škole vypadnout do světa a teprve až když mají nějaký dům atd a jsou pevně usazení k nějaké nemovitosti má cenu uvažovat o včelách.

A pokud mohu soudit, tak o včely docela zájem je, ale jde o střední generaci.

A je otázka, jaké mají možnosti se včelařinu naučit. Například PSNV dělá zatím jen u př.Nerada Letní školu a je tam vždy plno. A značný podíl tvoří začátečníci.

Já bych to na zkaženou dobu a mládež nesváděl. Spíš bych to viděl jako uzavřenost ze strany včelařů.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25368


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepa (90.176.2.8) --- 22. 10. 2007
včelařské kroužky

Až se budou včely řídit za pomoci počítače, budou mít mladí o tyto včely zájem. ÚV asi těžko může tyto kroužky organizovat a to co běží, spíš skomírá. Dnešní mládež zajímá zcelá něco jiného než včely a žádný z kantorů to nezmění. Obrázky včelí matky atd. jsou pro mládež v současné době naprosto nezajímavé. Spíš je zajímá kdo doma má jak výkonný počítač a jaké programy tam má. O hrach ani radějí nemluvím.
Doba se změnila a i my včelaři to musíme respektovat a nesválovat zsa pokles členské základny a stavu včelstev jiné subjekty.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25367


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

tomeška (88.100.95.205) --- 22. 10. 2007

Peníze které šli na propagaci včelařství a prodej medu mi zatím, a si nikdy a nikdo příliš jasně nevysvětlí. A co se dělá - nedělá pro mládež v časopisu viz str 302 a na svazových stránkách nechám na posouzení ostatním. Např. dříve každá druhá škola na vsi měla učitele který měl za školou včely a dnes učitel biologie nemá ani pitomý plakát s matkou, trubcem a královnou. Propagaci lze dělat nejlépe přes školy!

K tomu bych asi dodal to,že na vesnicích se v minulosti
vlivem těchto učitelů přece našli 2 - 3 žáci,kteří se v pozdějším svém věku /30-40/ rozpoměli na svého učitele a
ty včely si zavedli a zůstali již u nich.Dnes je doba jiná,
školy jsou od 70 let na vesnicích zrušeny a žáci dojíždějí
do nejbližšího městečka.Tam již takoví učitelé nejsou.
Zůstala tato osvěta na ZO ,kde se našel člověk,který byl ochoten ve včelařském kroužku vyučovat několika mladým
školákům 8 až 12 let.Jak to vypadá dnes každý víme,kolik
jich dnes,když jim je řekněme 30 let,kolik jich chová včely.Kolik je dnes třicetiletých a mladších v ZO...
My staří včelaření v Českých zemích nezachráníme,po těch posledních létech úpadku jsme již apatičtí a je nám snad jedno,jak včely příští rok vyzimují či nikoli.Dnes staří včelaři mají svůj důchod a tím jsou zajištěni.Aby ještě
chovali své včely pro svou obživu , tak to už vůbec ne.
Je to asi tak,že naše představenstvo s námi asi přežije
protože potom taky půjde do zaslouženého důchodu.
Těm mladým a těm co mají větší farmy je zapotřebí popřát
aby to vydrželi,jsou mladí,plní elánu,což my staří nejsme.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25366


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jakub (83.240.32.254) --- 21. 10. 2007
...taky zajímavé!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25365


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

odpadlík (195.22.38.201) --- 21. 10. 2007
Re: Činnost svazu (25353) (25357) (25361)

Je to tak a ne jinak. Po slavném sjezdu jsem půl roku četl v časopise Včelařství jak jsme ten sjezd dobře zvládly. Nejmenovaný politik za ODS přednášel na sjezdu cizí myšlenky. Někteří představitelé svazu jsou v jednom čísle vyfoceni třikrát zepředu, zezadu a z boku. Výzkumák varuje celé léto před špatnou situací s varroázou v časáku nic. Od dubna byla na netu pozvánka na seminář o dotacích z EU v Nasavrkách. Tak jsem se jel podívat. Byly mimo jiné pozváni zástupci OV. Ti měli poznatky předat na svých výborech zástupcům ZO a tak dál. Jenže seminář byl v sobotu 9.6.2007. Okres svolálidi nejrychleji d týdne. Třeba na sobotu 16.6.2007. Jenže termín pro podání je 15.6.2007 v pátek. Tak k čemu to vlastně je?
Asi bude nejlepší posílit nečleny svazu. Jeden včelař se mě ptal: K čemu potřebuješ svaz? Já mu nedokázal odpovědět.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25364


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (213.29.160.5) --- 21. 10. 2007
Re: Doporučuji shlédnout!!!!!! (25362)

Zdravím přátele včel.
Na stránkách časopisu Moderní včelař je možno nalézt odkazy na zprávy ČT a dalších stanic se včelařskou tématikou v letošním roce.
Toto je dle mého soudu nejzajímavější:
-> http://www.polar.cz/tvportaly/beskydy/host-vcelari/www/#v570
->
http://www.ceskatelevize.cz/vysilani/10117973312-pred-poled-nem/207452801360927-27.09.2007-11:31.html

S pozdravem...M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25363


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (213.29.160.5) --- 21. 10. 2007
Doporučuji shlédnout!

Zdravím přátele včel.
Na stránkách časopisu Moderní včelař je možno nalézt odkazy na zprávy ČT a dalších stanic se včelařskou tématikou v letošním roce.
Toto je dle mého soudu nejzajímavější:
-> http://www.polar.cz/tvportaly/beskydy/host-vcelari/www/#v570
->
http://www.ceskatelevize.cz/vysilani/10117973312-pred-poled-nem/207452801360927-27.09.2007-11:31.html

S pozdravem...M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25362


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Sršní táta (212.80.64.162) --- 21. 10. 2007
Re: Činnost svazu (25353) (25357)

Děkuji za odpověď,
ale myslím si, že informace co se děje ve svazu přichází normálním členům okleštěné jak za bolševika. Nechci nikoho urazit!!! Nevím jak dobře to chodí u Vás po zasedání ÚV a jak Váš zástupce rychle informuje členy o jednání v Praze.... U nás to na ZO asi nějak moc skvěle nechodí a na okrese...
Časopis včelařství nás taky informuje pozdě a většina informací se točí mimo. Časopis 11/2007 např. strana 305 jubilea to nikdo nečte, str. 304 by nemusela být, str.298 a 299 se využily na zbytečné grafy, str.293 co trápí ovocnáře mě nezajímá - mě zajímá co trápí včelaře!! Dále strana 286 která řeší problém "PROGRAM PODPORA SPOTŘEBY MEDU BĚŽÍ OSTOŠEST A ZAČÍNÁ PŘINÁŠET VÝSLEDKY" - komu a co vlastně přinesli "živé velké včelky" a co asi to stálo nám manažerka Iva Tereza Nosková z realizační agentury Protocol Service Holding ráda sdělí!!!.Nebo se to nás opět netýká???
Peníze které šli na propagaci včelařství a prodej medu mi zatím, a si nikdy a nikdo příliš jasně nevysvětlí. A co se dělá - nedělá pro mládež v časopisu viz str 302 a na svazových stránkách nechám na posouzení ostatním. Např. dříve každá druhá škola na vsi měla učitele který měl za školou včely a dnes učitel biologie nemá ani pitomý plakát s matkou, trubcem a královnou. Propagaci lze dělat nejlépe přes školy!
Ale celý problém který trápí včelaře je černě orámovaná fotka na str. 282 nahoře, a navíc téměř nečitelná bez části textu.
Abych nezapoměl, včelařím jenom 33let v průměru se 60 včelstvy. Na jaře to bude asi s polovičním stavem.
Je to pořád stejné a dotace nám budou brzo na nic.
Ptám se sám sebe čí je to vlasně svaz, koho zájmy hájí, kam se mají staří a stařší a nejstarší obrátit. A mladí, Ti kteří chtějí začít jsou i s případným grantem např. který dostali od Jihočeského kraje nahraní. Uvedu pár příkladů pokud budete mít zájem.
Jinak Ahoj.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25361


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Perník (90.176.186.153) --- 21. 10. 2007
Re: (25351) (25359)

Jemelka:
>...neb každý ví,že za svůj stav včelstev ručit přece nemůže a taky to nikdo proto podepsat nemůže
-----
Pravda, pravda, nic nepodepisovat, to se může vymstít.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25360


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (77.236.212.66) --- 21. 10. 2007
Re: (25351)

V podmínkách dotací je to, že 1.9. musí včelstvo obsedat 7 rámků 39x24 (nebo ekvivalentní plochu). Za to ručit můžete a musíte, to není blud.

--------------------------
Jemelka:
>...neb každý ví,že za svůj stav včelstev ručit přece nemůže a taky to nikdo proto podepsat nemůže

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25359


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepan II (87.197.103.170) --- 20. 10. 2007
Re: WinInfoUser - vcely_identify=^(pro administratora) (25267) (25331)

Na modzile to vyskakovalo taky!!! Dnes, to je 20.10.2007 už je pokoj. Díky adminovi.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25358


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G. Pazderka (80.78.146.242) --- 20. 10. 2007
Re: Činnost svazu (25353)

Není nic jednodušího, než se kontaktovat s vaším "poslancem" sedící za Váš okres v ÚV ČSV. Ten dostává DO RUK podrobnější zápisy a nevidím problém v tom, aby s nimi v případě zájmu seznámil třeba i širokou členskou veřejnost (přes www a nastavená přístupová práva). Od toho aby tak činil tam za OV je a účastní se.

A jestli to někdo pověsí na internet, tak určitě ne veřejně. Uvědomte si, že se jedná o vnitrosvazové dokumenty.
......

Sršní táta:>Prosím o radu, kde lze najít to co vlastně svaz řeší .. například mě zajímá .... <

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25357


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G. Pazderka (80.78.146.242) --- 20. 10. 2007
Re: (25351)

Vážený příteli včelaři.
Opakuji každý, kdo podepisuje žádost 1D, podepisuje zároveň prohlášení z něhož vyjímám:

...
Prohlašuji, že všechny informace uvedené v žádosti jsou úplné a pravdivé,...Jsem si vědom právních následků, které v důsledku nepravdivých a neúplných informací
mohou nastat.
...

Vážený, myslím si, že by jste měl také občas číst co podepisujete. Jestli v žádostech píšete lži, je to jen Váš problém a ne ČSV, jestli si na Vás posvítí kontrola MZE.

.....
jemelka:>Nezlob se G.P.ale sám víš,že co píšeš je pouhý blud.Pokud ale tomu je opravdu tak,je to ubohost,neb každý ví,že za svůj stav včelstev ručit přece nemůže a taky to nikdo proto podepsat nemůže<

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25356


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Sršní táta (212.80.64.162) --- 20. 10. 2007
Re: Činnost svazu (25353) (25354)

Díky za vyčerpávající odpověď. čekám sdělení některých i vyšších organizačních článků svazu.
Ahoj.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25355


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Bzzuk (88.101.12.73) --- 20. 10. 2007
Re: Činnost svazu (25353)

Svaz nedělá téměř nic, obyčejnému smrtelníkovi zápis ze zasedání asi přístupný není. Jinak by ho jistě pověsili na internet.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25354


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Sršní táta (212.80.64.162) --- 20. 10. 2007
Činnost svazu

Prosím o radu, kde lze najít to co vlastně svaz řeší .. například mě zajímá ....

PŘEDSEDNICTVO ÚSTŘEDNÍHO VÝBORU ČSV, o.s.,
NA SVÉM ZASEDÁNÍ DNE 16. ŘÍJNA 2007

3. SCHVÁLILO:
·       návrh chovatelského řádu předloženého a okomentovaného Ing. Daliborem Titěrou, CSc.;

4. VZALO NA VĚDOMÍ:
·       informace tajemníka svazu MVDr. Miloslava Peroutky, CSc. o průběhu jednání nákazové komise dne 15. 10. 2007;

....... ráb bych věděl víc, co se v Praze děje. Jsou nám členům tyto návrhy a informace přístupné ???

Díky za Váš ohlas

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25353


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Sršní táta (212.80.64.162) --- 20. 10. 2007
Re: léčení, formidol,varidol a gabon (25148) (25266) (25274) (25277) (25279) (25282) (25295) (25306) (25316) (25320) (25346)

Slepá mateří mřížka je pro mě asi vhodným řešením při léčení formidolem z důvodu,že v srpnu jsem zpravidla na 4 plně obsazených nástavcích bez mateří mřížky, kterou vůbec nepoužívám.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25352


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

jemelka (88.100.95.205) --- 20. 10. 2007

2)Jestli jednou podepíše včelař a předá ČSV (třeba i vyjímečně na Křemencárnu) žádost o dotaci 1D, podepíše tím i prohlášení, že ručí za svůj stav včelstev na které žádá. Co se týká potvrzení, to platí hlavně pro členy ČSV.

Nezlob se G.P.ale sám víš,že co píšeš je pouhý blud.Pokud
ale tomu je opravdu tak,je to ubohost,neb každý ví,že za svůj stav včelstev ručit přece nemůže a taky to nikdo proto podepsat nemůže.Tato debata je dobrá ve svém jádru,je zde obava o osud včel a asi oprávněná a to je to podstatné.Jsou zde příspěvky,které moc optimismu včelařům
nedávají a je to tak dobře,že upozorňují na nedobrý stav našeho včelařství.Ztráty /to opakují některé příspěvky /
asi na jaře budou velké,větší nežli obvykle.Ať už ošetřováním včel buď Gabonem,KM,a naposledy Varidolem.Je třeba si uvědomit tu dobu po kterou se VD takto léčí je poměrně dlouhá a odborníci přece ví,že se musí vynalézt
novější účinný prostředek,který je bude likvidovat.
Jinak jsem velmi překvapen že Ty by jsi zanechal včelařtví
což jak vím podle sebe není až tak jednoduché.Člověk je často naštvaný ze současné situace ve včelařství,ale když má dojít k likvidaci chovu,to už je jiná a málo kdo to dokáže.Nemluvím o těch,kteří se na to dali před několika roky a mají řekněme do 10 - 15 včelstev.Ti to mají dost usnadněno,tolik je to nebolí. Jsem zvědav,s čím přijde nové číslo Včelařství,jestli bude reagovat na poplašné zprávy o neúčinnosti léčení včelstev a jejich následném vytrácení. Třeba přijdou i na to,že by včelaři po nevyzimování svých včelstev měli vrátit dotaci.Dobrý den...



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25351


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G. Pazderka (80.78.146.242) --- 20. 10. 2007
Re: Léčivo Varidol. (25232) (25233) (25234) (25235) (25273) (25276) (25278) (25289) (25299) (25300) (25303) (25311) (25314) (25317) (25319) (25322) (25339) (25340) (25347) (25349)

Protože nejde o místo (kočovné) ale o počet opylovatelů, kde na každého byla vyplacena určitá částka. Také můžeš mít nesrovnalosti mezi hlášením pro ČMSCH a
žádostí. U dotací musí vše hrát přesně, jinak nikomu nic nevysvětlíš i kdyby to chtěl pochopit.

.......
Eman:>Jestliže na to, aby včelař dostal dotaci na úpravu kočovného stanoviště stačilo potvrzení příslušného Obecního úřadu a plánek umístění, tak nevím, proč by stejný doklad nemohl stačit pro tu ZO, u které podáváte žádost o dotace 1D. K tomu můžete přiložit kopii registračního listu ČMSCH (a možná kopii hlášení včelstev na OU). <

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25350


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (77.236.212.66) --- 19. 10. 2007
Re: Léčivo Varidol. (25232) (25233) (25234) (25235) (25273) (25276) (25278) (25289) (25299) (25300) (25303) (25311) (25314) (25317) (25319) (25322) (25339) (25340) (25347)

Jestliže na to, aby včelař dostal dotaci na úpravu kočovného stanoviště stačilo potvrzení příslušného Obecního úřadu a plánek umístění, tak nevím, proč by stejný doklad nemohl stačit pro tu ZO, u které podáváte žádost o dotace 1D. K tomu můžete přiložit kopii registračního listu ČMSCH (a možná kopii hlášení včelstev na OU).

Léčení komisí se může týkat členů ČSV, když se na tom dohodnou. Včelař nečlen má povinnost léčit včelstva zejména na základě veterinárních nařízení. Nečlen by měl případně prokázat, jak si opatřil předepsaná léčiva.

Nevidím v tom nic složitého. Pokud chcete dostat státní peníze, musíte dodržet stanovená pravidla, a nikdo vás nenutí o dotace žádat. A pokud vám chce někdo dělat potíže, nezabrání mu v tom nikdo. Nevěřím ovšem, že by toho byli funkcionáři ČSV schopni.

---------------------------
B.Gruna:
>Uvedu dva příklady:
Myslím, že je absurdní aby včelař-profesionál čekal na léčení komisí funkcionářů a kvůli dotaci žádal pozvrzení od okolních ZO že tam má včely.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25349


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G. Pazderka (80.78.146.242) --- 19. 10. 2007
Re: Léčivo Varidol. (25232) (25233) (25234) (25235) (25273) (25276) (25278) (25289) (25299) (25300) (25303) (25311) (25314) (25317) (25319) (25322) (25339) (25340) (25347)

Broněk:
>Myslím, že je absurdní aby včelař-profesionál čekal na léčení komisí funkcionářů a kvůli dotaci žádal pozvrzení od okolních ZO že tam má včely. <
.....

S tímto souhlasím, ale jeto problém vedení ČSV a ne jednotlivých ZO nebo OV. Ty "skáčou" jak vedení "velí".

Každopádně by bylo záhodno mezi velkými včelaři společně toto prodiskutovat a vyzvat ke změnám přes MZE směrnici ČSV, podle kterých se takto děje.

Máme tu demokracii, takže i malá skupina může mít vliv, jestli bude-li mít pro svou zemědělskou produkci pádný důvod a hlavně pochopení u MZE. Existují dokonce výzvy z ministerstev, které přímo vyzývají ke zjednodušení byrokracie.

Není potřeba být profesním včelařem a zároveň kvůli dotacím v ČSV. To je snad i zásadní omyl při vysvětlování podmínek vyplácení.

K řešení dvou absurdit:

1)Jestli bylo uděleno včelařovi oprávnění zemědělského podnikatele, musel nějak prokázat svou způsobilost. Takže není možné, aby nebyl způsobilý svá včelstva léčit.

2)Jestli jednou podepíše včelař a předá ČSV (třeba i vyjímečně na Křemencárnu) žádost o dotaci 1D, podepíše tím i prohlášení, že ručí za svůj stav včelstev na které žádá. Co se týká potvrzení, to platí hlavně pro členy ČSV.

Jestli jsi jednou nečlen a zemědělec, a nějaká ZO ti odmítne takové potvrzení vydat, ať Ti vydá ta ZO kde jsi žádost 1D podával důvod následného nevyplacení (když se nedomluvíš) a to písemně. I když ten papír nevydoluješ, musíš obratem a hlavně kvůli termínu a návratu nevyplacených peněz ihned oslovit na MZE kontrolní úsek nad vyplácením dotací (ne na odd. včelařství) a garantuji Ti, že to máš vyřízeno okamžitě. ČSV si nemůže dovolit zadržovat výplatu peněz, protože má problémy s výklady svých vnitřních směrnic.



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25348


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Bronislav Gruna (88.101.214.145) --- 19. 10. 2007
Re: Léčivo Varidol. (25232) (25233) (25234) (25235) (25273) (25276) (25278) (25289) (25299) (25300) (25303) (25311) (25314) (25317) (25319) (25322) (25339) (25340)

Uvedu dva příklady:
Myslím, že je absurdní aby včelař-profesionál čekal na léčení komisí funkcionářů a kvůli dotaci žádal pozvrzení od okolních ZO že tam má včely. Nejen v Americe ale i v západní Evropě by to asi nachápali. Tím nechci říci, že v Americe je všechno dobře.

Eman napsal: Tak to není, dle mého názoru, pravda. Všichni včelaři to mají stejně "složité", pokud se o složitosti dá mluvit. Pro výšeuvedené tvrzení by bylo vhodné doplnit důkaz

>Myslím, že jedním s důvodů tohoto stavu je zájem vedení svazu, aby včelař mimo svaz to měl co nejsložitější.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25347


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (213.29.160.5) --- 19. 10. 2007
Re: léčení, formidol,varidol a gabon (25148) (25266) (25274) (25277) (25279) (25282) (25295) (25306) (25316) (25320)

Co se týče aplikace Formidolu, tak u nástavkových úlů typu Langsatroth by nebyl problém dát desky přímo pod střechu, tam by problém s dodržením včelí mezery nebyl. Ovšem plodová plocha nesmí být vzdálenější než cca 20 cm....což se v produkčním období u silných a velmi-silných včelstev zaručit nedá.
Kdo používá mateří mřížku v rámu, může ji inovovat tak, že jednu horní stranu rámu, v němž je mateří mřížka zabudována, nahradí oddělitelnou lištou. Při ošetření se vyjme oddělitelná lišta, vsune se na mateří mřížku kus fólie, abychom omezili přitmelení formidolové desky, kterou vložíme právě na tuto fólii otvory nahoru. U více-nástavkových úlů není podstatné, že deska nebude vložena doprostřed, ale poblíž stěny úlu.
V podletí se to dá nahradit ,,falešnou mateří mřížkou,,. Jde o stavební zábranu, jež se může vkládat mezi nástavky a zachovává včelí mezeru ( ,, stavební zábrana v rámu ,, ) s onou oddělitelnou lištou. V produkčním období se ,, falešná mateří mřížka ,, používá klasicky jako stavební zábrana.

Nevím, kde někteří včelaři berou, že kyselina mravenší je lehčí něž vzduch, je tomu ( pokud mě paměť nešálí ) přesně naopak, kyselina mravenší je nepatrně těžší než vzduch, a proto je výhodnější ji vkládat nad plodové těleso ( plodiště ).
Docela dobré zkušenosti s aplikací kyseliny mravenčí u více-nástavkových úlů ( konkrétně přímo na Langstrothu ) má p. L. Dvorský

S pozdravem...M. Václavek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25346


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G. Pazderka (80.78.146.242) --- 19. 10. 2007
Re: léčení - podzimní (25344)

jemelka (88.100.95.205):

Co se týká těch 2 milionů co požaduješ za
tu svoji novou metodu léčení Varoázy,rádi se na tom budeme podílet.
....

Bohužel Vás musím zklamat. Každý, kdo je členem ČSV má možnost využít své možnosti ve VÚ Vč. Libčice s.r.o., tam by měl hledat odpovědi nejdříve.

Jsem jen jako dělník u pásu. Nemohu v systému léčení jít proti zásadám schvalování metodik. Každopádně mne potěšil zájem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25345


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

jemelka (88.100.95.205) --- 19. 10. 2007
léčení - podzimní

To je na tom úsměvné, ale nepravděpodobné. Už vidím KVS jak trestá nějakou ZO ČSV za to, že (se) na jejím území špatně léčí.
Milý Gusto,v mnoha věcech s Tebou souhlasím,ale mluv srozumitelnou řečí pro naprostou většinu včelařů a ne jen pro teoretiky. Co se týká těch 2 milionů co požaduješ za
tu svoji novou metodu léčení Varoázy,rádi se na tom budeme podílet. Zajisté na tom budeme líp než když jsme vložili
své peníze do akcií Předboje a nyní mají nulovou hodnotu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25344


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G. Pazderka (80.78.146.242) --- 19. 10. 2007
Re: Léčivo Varidol. (25232) (25233) (25234) (25235) (25273) (25276) (25278) (25289) (25299) (25300) (25303) (25311) (25314) (25317) (25319) (25322) (25339)

Broněk:>Myslím, že jedním s důvodů tohoto stavu je zájem vedení svazu, aby včelař mimo svaz to měl co nejsložitější.
<
Broňku, jsem mimo svaz již skoro druhým rokem. Mohu Ti říci, a to naprosto bezpečně přímo z úst zaměstnaných v PČSV, že jsem jediný, kdo takto včelaří v České republice. (myšlen systém kterým využívám možnosti jak na dotace)

Mohu se tedy snad zeptat na jedno. ... Proč jsem jediný?

Já nemám zásadnější problém s dotacema. Ano. Místní se snažily mi znepříjemnit mou včelařsou praxi a následné využívání podpor, ale pochopily velmi rychle, že systém je nastaven pro včelaře a ne pro ČSV.

Myslím si, že kdyby dokonce PSNV měla způsob jak hromadně zprostředkovat dotace pro včelaře a zabezpečila jejich vyplácení a dokázala by to bez vážnějších problémů, nic by jim nestálo v cestě být také partnerem MZE.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25343


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G. Pazderka (80.78.146.242) --- 19. 10. 2007
Re: Léčivo Varidol. (25232) (25233) (25234) (25235) (25273) (25276) (25278) (25289) (25299) (25300) (25303) (25311) (25314) (25317) (25319) (25322) (25339)

Broněk:>Něco podobného je u dotací D.1., kdy je předseda nebo výbor ZO spoluzodpovědný za nahlášené počty včelstev. <
......

Zodpovědnost je hlavně na včelařích, protože podepisují s žádostí zároveň prohlášení.

PŘEDSEDA NEBO VÝBOR mají oprávnění? Otom nic nevím a jestli ano, zní přesně podle IČ ZO nani a je dáno a schváleno přímo MZE?

Vidím, že jsou s velkou pravděpodobností špatně vyloženy směrnice. Nebo nějak přibarveny nevím kým.

Tady (viz níže)jsou aktuální a platné podmínky k vyplácení dotace 1D (252/1997 Sb.) a na straně 7 je stať o kontrolách. Ale nic o Vaší ZO tam není Broňku.

http://www.mze.cz/UserFiles/File/kOTTOVA/Zsady%202007%20vlastn%20materil%20do%20OPM%20(1).pdf

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25342


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 19. 10. 2007
Re: Léčivo Varidol. (25232) (25233) (25234) (25235) (25273) (25276) (25278) (25289) (25299) (25300) (25303) (25311) (25314) (25317) (25319) (25322) (25339) (25340)

Eman:
Takto to nařizuje KVS a je to zásadně dobře a ve prospěch věci. KVS může neplnění nařízení trestat, na rozdíl od ČSV.
--------
To je na tom úsměvné, ale nepravděpodobné. Už vidím KVS jak trestá nějakou ZO ČSV za to, že (se) na jejím území (se) špatně léčí.

A úsměvná představa je, jak funkcionáři mají zasíťovaná dna, nebo diagnostické podložky, a jak ověřují zvýšený spad.
ZO se se sousedními ZO průběžně informují, OV operativně sleduje situaci na okrese a podle toho objednává léčivo atd.

Neúsměvné, ba smutné je, že pokud budeme chtít situaci jednou zvládnout (pokud to tímto tempem i nadále pojede), tak by toto nemělo být úsměvné, ale normální. Tedy, že každý si bude průběžně sledovat zdravotní stav, komunikovat se sousedy i se ZO a další scifi. M.j. že každý alespoň minimálně dodrží nařízené.

Takže pokud nastane kalamita, berme to marxleninsky jako jednotu a boj protikladů, a že vše škodlivé je i užitečné.
Možná až plošné odvčelení přivede někoho k poznání, že bez léčení si příroda poradí sama. Ale trochu jinak, než oni doufají:-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25341


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (194.149.115.135) --- 19. 10. 2007
Re: Léčivo Varidol. (25232) (25233) (25234) (25235) (25273) (25276) (25278) (25289) (25299) (25300) (25303) (25311) (25314) (25317) (25319) (25322) (25339)

B.Gruna:
>Pokud to takto nařizuje vyhláška, je to zásadně špatné nastavení systému.

Takto to nařizuje KVS a je to zásadně dobře a ve prospěch věci. KVS může neplnění nařízení trestat, na rozdíl od ČSV.

B.Gruna:
>Myslím, že jedním s důvodů tohoto stavu je zájem vedení svazu, aby včelař mimo svaz to měl co nejsložitější.

Tak to není, dle mého názoru, pravda. Všichni včelaři to mají stejně "složité", pokud se o složitosti dá mluvit. Pro výšeuvedené tvrzení by bylo vhodné doplnit důkaz.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25340


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Bronislav Gruna (88.101.214.145) --- 19. 10. 2007
Re: Léčivo Varidol. (25232) (25233) (25234) (25235) (25273) (25276) (25278) (25289) (25299) (25300) (25303) (25311) (25314) (25317) (25319) (25322)

Pokud to takto nařizuje vyhláška, je to zásadně špatné nastavení systému. Správné je nachat zodpovědnost na včelaři, který může (na své riziko) svěřit tyto záležitosti vybraným kolegům, kterým důvěřuje (např. funkcionářům ČSV).

Něco podobného je u dotací D.1., kdy je předseda nebo výbor ZO spoluzodpovědný za nahlášené počty včelstev. Pokud včelař nahlásí včelstva neoprávněně, může za to teoreticky být potrestán i předseda ZO, který podepisuje žádosti. Správné je, aby svaz pomohl s administrativou, ale zodpovědný je jen včelař a ministerstvo jako kontrolní orgán.

Myslím, že jedním s důvodů tohoto stavu je zájem vedení svazu, aby včelař mimo svaz to měl co nejsložitější.

Karel napsal:
6. ZO ČSV se nařizuje evidovat hlášení včelařů o zhoršené nákazové situaci, zajistit jeho ověření a organizovat léčebné ošetření včelstev v katastru své působnosti.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25339


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (194.149.115.135) --- 19. 10. 2007
Re: Léčivo Varidol. (25232) (25233) (25234) (25235) (25273) (25276) (25278) (25289) (25299) (25300) (25303) (25311) (25314) (25317) (25319) (25322) (25325) (25329)

Vyhláška sama nikoho nikam nedostává. Obecně platí, když někdo svým jednáním způsobí druhému škodu, je za to odpovědný. Zvláště funkcionáři by měli znát své povinnosti. Posuzuje to soud. Nezajímá nikoho jestli chtěl nebo nechtěl, zapomněl, neměl čas.... Problém je v tom, jak to dokázat.

Ale jestliže mi veterinář nevydá včas Gabony s nejapným odkazem na probíhající snůšku (vždyť vytáčet med není povinnost), tak bych ho jen tak nenechal. Asi by měl problémy.

----------------
Karel:
>To je to, na co tady upozorňuji. Myslím si, že ta vyhláška dostává nevinné funkcionáře do možného průseru. A ani je na to nikdo neupozornil. Doteďka se má za to, že to dělají dobrovolně.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25338


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

vsusicky (82.117.130.2) --- 19. 10. 2007
Re: léčení, formidol,varidol a gabon (25148) (25266) (25274) (25277) (25279) (25282) (25295) (25306) (25316) (25320) (25324) (25333)

Z toho co proběhlo zde v diskusi bych uvažoval o aplikaci formidolu již někdy počátkem července, tj. ještě v době snůšky a před krmení přeléčení zopakovat.

Jinak dle návodu k použití je doba aplikace 2+2 dny, tj.4 dny. Pro informaci připojuji výtah z návodu k použití:

"Odparná deska o rozměrech 250 x 180 x 1,2 mm je vyrobena z krátkovláknité celulózy, zaručující rovnoměrnost nasáknutí a odparu kyseliny mravenčí.
Pokud konstrukce úlu neumožňuje umístění v podmetu, položíme desku nad rámky, otvory směrem dolů mezi plodové plásty. U vícenástavkových úlů ji vložíme mezi plodiště a medník. Mezi desku a loučky rámků položíme dvě
lišty, aby deska nepřiléhala na rámky. Pod otvory musí být volný prostor, nejlépe přímo plástová ulička.Při vkládání desky se nesmí regulační obal porušit nebo shrnout, musí přiléhat těsné na desku. (Pozor při odkládání desek.)
Po uplynutí obvykle 48 hodin (viz též Doporučení) desku vyjmeme, odstraníme regulační obal a vrátíme opět do úlu. Za další dva dny desku z úlu odstraníme, jinak ji včely - již suchou - začnou rozkousávat a vynášet z úlu."

S pozdravem

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25337


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G. Pazderka (80.78.146.242) --- 19. 10. 2007
Re: Léčivo Varidol. (25232) (25233) (25234) (25235) (25273) (25276) (25278) (25289) (25290) (25294) (25301) (25305) (25309) (25318) (25327) (25328) (25330)

Ivan:>Tohle všechno se mi nezdá jako zvlášť striktní omezení. O výjimce pro veterinární přípravky nic nevím, pouč nás.<
...

Striktní beru zpět. Díky za nakopnutí. Je to tak jak píšeš. U s tou vyjímkou jde o něco jiného.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25336


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

kozlík (194.212.232.6) --- 19. 10. 2007
tabulka

Vida tabulka tam již neskáče. Díky pane správče!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25335


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

kozlík (194.212.232.6) --- 19. 10. 2007
žaloba

Lidi neblbněte , naco podávat žaloby , lepší kdyby se z toho všichni poučili , aby se to neopakovalo. Navíc nezapomeňte , že pak někdo podá žalobu na Vás , například , že jste tu "metodiku " nedodrželi - i kdyby v ní byla zjevná chyba.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25334


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Antonín Podhájecký (82.99.163.242) --- 19. 10. 2007
Re: léčení, formidol,varidol a gabon (25148) (25266) (25274) (25277) (25279) (25282) (25295) (25306) (25316) (25320) (25324)

Dík za odpověď. To jsem potřeboval. Odhadoval jsem sílu desky na 10 mm. Jak dlouho trvá vypařování? Už si to nepamatuju. Myslím, že do týdne by deska byla pryč.
Nevím, jak to sloučit s krmením. Krmím v dalším nástavku kýblíkem s plovákem shora. Jestli se vypaří do týdne, šlo by krmení přerušit. Jinak bych musel dát kýblík na desku.
Pokud by metodika na příští rok zůstala stejná, asi bych je koupil.
Tonda

>I při dodržení včelí mezery je možné použití. Deska je tlustá max 5mm, takže je možné ji nějakou slabou třískou(špejlí)podložit. Myslím že není příliš na závadu ani položení přímo na loučky plodištního nástavku.Přinejmenším ve druhé fázi aplikace, tj, po odstarení posledního obalu s otvory, kdy se kyselina odparuje z obou stran desky.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25333


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

kozlík (194.212.232.6) --- 19. 10. 2007
Re: Léčivo Varidol. (25232) (25233) (25234) (25235) (25273) (25276) (25278) (25289) (25299) (25300) (25303) (25310)

Takže ad vzorek: je fakt, že jsem byl požádán, abych ometl ještě živé ale poškozené včely do sáčku a dal zmrazit, aby se daly analyzovat viry. Bohužel nebylo co. Abych zamezil případnému setrvání nákazy v zařízení, tak jsem plásty vytavil a rámečky a nástavky opaluju a pak teprve uskladním. Takže v tomto případě se DOLu musím zastat , snaží se zajistit relevantní vzorky pro další výzkum , i když je to prý pálka.
Ad nátěr. I já jsem na jaře fumigoval a natíral plod. Bohužel si o výsledku této práce nemohu dělat žádné iluze. Včely byly již velmi silné a také pěkně agresivní a prováděl jsem to téměř poslepu. Výsledek je katastrofa. My v organisaci aerosol používáme.
Ano také si chci pořídit aerosol, ale to je právě to, co asi vadí Gustovi - musíte ho používat dle určité metody , v jistém termínu! Letos tedy pozdě! Takže je čas něco změnit , alespon v takto pro mne mimořádných dobách!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25332


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

seremedserious (82.208.2.221) --- 19. 10. 2007
Re: WinInfoUser - vcely_identify=^(pro administratora) (25267)

stahni si Mozzilu a vykasli se na Microsoft

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25331


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ivan Cerny (88.100.170.119) --- 19. 10. 2007
Re: Léčivo Varidol. (25232) (25233) (25234) (25235) (25273) (25276) (25278) (25289) (25290) (25294) (25301) (25305) (25309) (25318) (25327) (25328)

>GP To samozřejmě ne, ale je to obecně dost problematická látka, která je v drogistickém světě právním systémem v nařízeních EU striktně omezována.

Gusto,
pokud vím, tak pro kyselinu mravenčí platí např. toto:

E236 kyselina mravenčí – konservans nevhodné pro alergiky a astmatiky, škodlivé při požívání ve větším množství

Je klasifikována jako žíravina a tak se smí prodávat osobám starším 18 let a způsobilým, musí být v uzamčeném regále a skladována zvlášť.

Další požadavky na použití a na označování, jsou třeba v zákonu o krmivech a ve více vyhláškách - třeba co napsat na kamión při převozu, max. expozice pracovníků v provozech s KM apod.

Tohle všechno se mi nezdá jako zvlášť striktní omezení. O výjimce pro veterinární přípravky nic nevím, pouč nás.

Ivan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25330


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 19. 10. 2007
Re: Léčivo Varidol. (25232) (25233) (25234) (25235) (25273) (25276) (25278) (25289) (25299) (25300) (25303) (25311) (25314) (25317) (25319) (25322) (25325)

Karel:>6. ZO ČSV se nařizuje evidovat hlášení včelařů o zhoršené nákazové situaci, zajistit jeho ověření a organizovat léčebné ošetření včelstev v katastru své působnosti.
<
No a když nejsi členem, tak to přece platí jen pro organizaci. Ne? Chovatel je osobou zodpovědnou. Toto je jen upřesněnní a to může snad změnit i už zde zmíněný( v příspěvcích o Óbecních Úřadech a jejich vyhláškách atp.) Ústavní soud. Takové vyhlášky mají snad i shodnou právní úroveň.
-------------------------------
Jak jsem řekl, mě už je to putna. Ale pokud tady někomu uhynou včely, tak jak slyším různě z jihu, tak si myslím, že by mohl uspět s požadavkem na náhradu škody u ZO. Pokud by ta nesplnila jí uložené povinosti. A to jí ta vyhláška ukládá.
Takže pokud by nějaká ZO v HK kraji nebrala vážně oznámení o úhynech, vysokých spadech, navíc by měla nařízeno léčení Gabonem, ten nezajistila, nebo pozdě, tak si myslím, že by včelař, ať už člen, nebo nečlen, co mu uhynou včely na VD mohl uspět se žalobou.

To je to, na co tady upozorňuji. Myslím si, že ta vyhláška dostává nevinné funkcionáře do možného průseru. A ani je na to nikdo neupozornil. Doteďka se má za to, že to dělají dobrovolně.

Karel



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25329


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G. Pazderka (80.78.146.242) --- 19. 10. 2007
Re: Léčivo Varidol. (25232) (25233) (25234) (25235) (25273) (25276) (25278) (25289) (25290) (25294) (25301) (25305) (25309) (25318) (25327)

vsušický:>Na druhou stranu léčení KM není veterinárními předpisy nijak omezeno, léčivo je volně prodejné<
...

To samozřejmě ne, ale je to obecně dost problematická látka, která je v drogistickém světě právním systémem v nařízeních EU striktně omezována. KM ve veterinárních přípravcích má v používání vyjímku.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25328


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

vsusicky (82.117.130.2) --- 19. 10. 2007
Re: Léčivo Varidol. (25232) (25233) (25234) (25235) (25273) (25276) (25278) (25289) (25290) (25294) (25301) (25305) (25309) (25318)

GP. Ano máte pravdu. Dostat z veteriny gabon koncem srpna nebo počátkem září je dle mého názoru systémová závada.V tomto okamžiku je již jejich použití o ničem.
Z diskuze to vidím tak, že metodicky není podchyceno léčení VD v období pozdního léta, tj.v červenci, kdy je VD v plné síle, ale je ještě snůška a použití gabonu je zakázáno. Léčení v průběhu tohoto období je ponecháno pouze na včelaři. Na druhou stranu léčení KM není veterinárními předpisy nijak omezeno, léčivo je volně prodejné.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25327


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G. Pazderka (80.78.146.242) --- 19. 10. 2007
Re: Léčivo Varidol. (25232) (25233) (25234) (25235) (25273) (25276) (25278) (25289) (25299) (25300) (25303) (25310) (25313) (25321)

Eman:>Takhle máš alespoň komparativní výhodu proti nám, kterým pomřou včely a ty budeš český včelí king.<
.....

Ne. Rozkradou Tě přátelé a zájemci o včelařství. A ještě se Ti vysmějou když je chytneš.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25326


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G. Pazderka (80.78.146.242) --- 19. 10. 2007
Re: Léčivo Varidol. (25232) (25233) (25234) (25235) (25273) (25276) (25278) (25289) (25299) (25300) (25303) (25311) (25314) (25317) (25319) (25322)

Karel:>6. ZO ČSV se nařizuje evidovat hlášení včelařů o zhoršené nákazové situaci, zajistit jeho ověření a organizovat léčebné ošetření včelstev v katastru své působnosti.
<

No a když nejsi členem, tak to přece platí jen pro organizaci. Ne? Chovatel je osobou zodpovědnou. Toto je jen upřesněnní a to může snad změnit i už zde zmíněný( v příspěvcích o Óbecních Úřadech a jejich vyhláškách atp.) Ústavní soud. Takové vyhlášky mají snad i shodnou právní úroveň.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25325


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

vsusicky (82.117.130.2) --- 19. 10. 2007
Re: léčení, formidol,varidol a gabon (25148) (25266) (25274) (25277) (25279) (25282) (25295) (25306) (25316) (25320)

I při dodržení včelí mezery je možné použití. Deska je tlustá max 5mm, takže je možné ji nějakou slabou třískou(špejlí)podložit. Myslím že není příliš na závadu ani položení přímo na loučky plodištního nástavku.Přinejmenším ve druhé fázi aplikace, tj, po odstarení posledního obalu s otvory, kdy se kyselina odparuje z obou stran desky.

S pozdravem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25324


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G. Pazderka (80.78.146.242) --- 19. 10. 2007
Re: Léčivo Varidol. (25232) (25233) (25234) (25235) (25273) (25276) (25278) (25289) (25299) (25300) (25303) (25310) (25313) (25321)

Eman:>tak bys byl na Nobelovku a přál bych ti miliony<
.....

Tak tady je už obsazeno.

A i přesto, ...

Mám už jiné životní vize než včelařství. Tento systém, který tu ve včelařství máme, mne ve své nespravedlnosti a systémové nelogice dovedl k názoru, že bude lepší ukončit chov a dát se na jiný job. (rozhodnut již jsem)

Obhajuješ instituci, kterou zastupují lidé. Tak se jich zeptej jaké jsou ještě jiné alternativy a patenty proti varoáze předem, než zase plácneš co mám dělat. Ty by musel Dol samozřejmě zaplatit.

Co ale udělá? ...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25323


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 19. 10. 2007
Re: Léčivo Varidol. (25232) (25233) (25234) (25235) (25273) (25276) (25278) (25289) (25299) (25300) (25303) (25311) (25314) (25317) (25319)

No já si stěžovat nemusím, zatím jsem rád že to jakž takž funguje, a co nefunguje (včasně Gabon, atd) si už začínám zajišťovat jinými cestami.
Reagoval jsem na tvrzení že ČSV v zákoně není.
A u nás je
http://www.svscr.cz/index.php?art=2021
Článek 7:
6. ZO ČSV se nařizuje evidovat hlášení včelařů o zhoršené nákazové situaci, zajistit jeho ověření a organizovat léčebné ošetření včelstev v katastru své působnosti.
-------------------------------------
To je docela velká pravomoc a zodpovědnost. A o té zodpovědnosti jsem psal. A pokud by to ZO porušila, tak má podle mě docela problém.

Mě už se to naštěstí netýká, jinak bych si docela dělal starosti a zjišťoval, jak se přenáší zodpovědnost v případě ZO - na předsedu, jednatele, výbor, nákazového.
Ale to je na právníky.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25322


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (194.149.115.135) --- 19. 10. 2007
Re: Léčivo Varidol. (25232) (25233) (25234) (25235) (25273) (25276) (25278) (25289) (25299) (25300) (25303) (25310) (25313)

Tak si ji dej patentovat. Dokážeš ale připustit, že tvoje metodika nemusí být jinde dost účinná, tak jak Gabony (včelařský vynález století) u nás fungují a u tebe ne?
Pokud bys měl proti varroáze nějakou zázračnou metodu bez rizik a nevýhod (nevylučuji to), tak bys byl na Nobelovku a přál bych ti miliony. Takhle máš alespoň komparativní výhodu proti nám, kterým pomřou včely a ty budeš český včelí king.


---------------
G.P.
>Emane chápu Tě, ale nejsem v určitých směrech najivní. Chceš mou metodiku? Tak mi poskytni podmínky výzkumného ústavu a grant minimálně za 2 miliony a máš ji mít. Mám dost dobré výsledky.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25321


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Antonín Podhájecký (82.99.163.242) --- 19. 10. 2007
Re: léčení, formidol,varidol a gabon (25148) (25266) (25274) (25277) (25279) (25282) (25295) (25306) (25316)

Myslel jsem si to, ale znovu. Je mi k ničemu, když do nových úlů se podle mne vložit nedá. Je tam dodržena včelí mezera. Pravda je, že jsem to nezkoušel. Jen jsem se ptal, jak to dělají ostatní.
Tonda

>Navod na aplikaci Formidolu najdete na stráce"
http://www.beedol.cz/beedolcz.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25320


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G. Pazderka (80.78.146.242) --- 19. 10. 2007
Re: Léčivo Varidol. (25232) (25233) (25234) (25235) (25273) (25276) (25278) (25289) (25299) (25300) (25303) (25311) (25314) (25317)

Karel:>Koukni na web SVS a Hradecký kraj. Nejsem právník, ale podle mě zákon zmocňuje krajské veteriny vydávat závazné vyhlášky. Podle té letošní bych ani nemohl kočovat i kdybych chtěl (nechtěl za dané MVP situace). Musela by mi to povolit neexistující kočovná komise OV ČSV :-) a schválit plán atd.
<
....

Znáš metodiku SVS - Varoáza včelstev? Mor včelstev? Jestli jsou v přímém rozporu obecnězávazné vyhlášky s určitou metodikou, stěžuj si nejlépe s rozelílkou na více míst.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25319


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G. Pazderka (80.78.146.242) --- 19. 10. 2007
Re: Léčivo Varidol. (25232) (25233) (25234) (25235) (25273) (25276) (25278) (25289) (25290) (25294) (25301) (25305) (25309)

Stonjek:>Když to hodnotím s odstupem, tak jsem preventivní léčbu využil cca ze 30%. Vůbec jsem nepoužil formidol, vyřezávání trubčiny, odlehčující fumigaci apod. Takže rezervy jsou velké.<
....

Samozřejmě. Rezervy někde jsou, ale p. Stonjeku. Já mluvím otom, že na určitých místech a v určitých časech Gabony jsou už k ničemu.

Dokonce jsou i rozdíly v lokalitách, takže třeba o 10 km dál můžeš mít stanoviště, které Ti Gabon nezachrání. Toto mám na mysli.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25318


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 19. 10. 2007
Re: Léčivo Varidol. (25232) (25233) (25234) (25235) (25273) (25276) (25278) (25289) (25299) (25300) (25303) (25311) (25314)

G. Pazderka (80.78.146.242) --- 19. 10. 2007
Re: Léčivo Varidol. (25232) (25233) (25234) (25235) (25273) (25276) (25278) (25289) (25299) (25300) (25303) (25311)
Karel:>U bás už tam čsv a zo a ov zmiňují, úkolují a zmocňují. Jestli je to dobře, je další otázka. <
....
Jen v rámci jakési dohody, která je běžná. Já mluvím kdo je zodpovědný za chyby a jejich následky.
-----------------
Koukni na web SVS a Hradecký kraj. Nejsem právník, ale podle mě zákon zmocňuje krajské veteriny vydávat závazné vyhlášky. Podle té letošní bych ani nemohl kočovat i kdybych chtěl (nechtěl za dané MVP situace). Musela by mi to povolit neexistující kočovná komise OV ČSV :-) a schválit plán atd.

SVS je ráda, že to může hodit na ČSV a jak to funguje, neboli zpětná vazba ji nezajímá. Je to pohodlnější pro obě dvě strany. Myslím, že jak mluvíš o té zodpovědnosti a nárocích na odškodnění, tak jsem zvědav až někdo přijde o včely a půjde pro náhradu k ČSV. Zatím si to nikdo neuvědomuje, ale myslím, že když je ČSV ve vyhlášce zmiňována, tak přebírá zodpovědnost. A pokud tedy OV, ZO nezajistí včasnou distribuci Gabonu atd., kterou třeba vyhláška nařizuje, tak se dostává na docela tenký led. Porušuje vyhlášku a jak rozhodují soudy ví každý. Výsledkem si nikdo nemůže být jistý. A pokud k někomu doručila Gabon na konci srpna, nebo vůbec, a ten by to doložil, a chtěl prachy, tak já bych si nebyl jistý.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25317


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (195.113.185.7) --- 19. 10. 2007
Re: léčení, formidol,varidol a gabon (25148) (25266) (25274) (25277) (25279) (25282) (25295) (25306)

Navod na aplikaci Formidolu najdete na stráce"
http://www.beedol.cz/beedolcz.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25316


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G. Pazderka (80.78.146.242) --- 19. 10. 2007
Re: Léčivo Varidol. (25232) (25233) (25234) (25235) (25273) (25276) (25278) (25289) (25299) (25300) (25303) (25304)

Broněk:>Metodika sama včely neléčí. <
....

V tomto se myslím mýlíš. Aby SVS nějak rozhodla, postupuje podle metodik. A kdo poskytuje chovatelům postupy s léčbou? SVS. ČSV je jen zájmová organizace = přetiskuje a uveřejňuje je. Tak může činit nezávisle kdokoli, kdo neporušuje schválenou metodiku. Kdo ji porušuje, bruslí na tenkém ledu. Metodika je základ v medicíně.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25315


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G. Pazderka (80.78.146.242) --- 19. 10. 2007
Re: Léčivo Varidol. (25232) (25233) (25234) (25235) (25273) (25276) (25278) (25289) (25299) (25300) (25303) (25311)

Karel:>U bás už tam čsv a zo a ov zmiňují, úkolují a zmocňují. Jestli je to dobře, je další otázka. <

....

Jen v rámci jakési dohody, která je běžná. Já mluvím kdo je zodpovědný za chyby a jejich následky.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25314


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G. Pazderka (80.78.146.242) --- 19. 10. 2007
Re: Léčivo Varidol. (25232) (25233) (25234) (25235) (25273) (25276) (25278) (25289) (25299) (25300) (25303) (25310)

Eman:>"Může za to metodika?" Máš nějakou lepší? Tak sem s ní.<
...

Emane chápu Tě, ale nejsem v určitých směrech najivní. Chceš mou metodiku? Tak mi poskytni podmínky výzkumného ústavu a grant minimálně za 2 miliony a máš ji mít. Mám dost dobré výsledky.

Čau.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25313


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

vsusicky (82.117.130.3) --- 19. 10. 2007
Re: Léčivo Varidol. (25232) (25233) (25234) (25235) (25273) (25296)

M.Václavek:"Já vím, stále se opakuji, ale stále si myslím, že současný způsob léčení plně nevyhovuje silný a velmi-silným včelstvům ( nad dva nástavky ). Aplikovat 2 desky nejednou, 4 pásky, kapat 3 kapky varidolu a to na dva pásky, nevím o nikom, kdo to tak dělá... takhle bych si to naordinoval pro svá včelstva, otázkou je, zda se daná léčiva dají tak použít."

V jednom ze svých zpříspěvků k dotazu "Formidol v Langtrotech" jste glosoval, že je třeba číst návody. A sám je nečtete také:

Gabon:"Včelstvo rozebereme a do mírně rozšířených uliček mezi plodové plásty symetricky ke středu plodového tělesa zavěsíme 2 proužky (např. do 2. a 5. uličky). Jen u zvláště silných včelstev, která mají plod ve dvou nástavcích, zavěsíme ještě další l až 2 proužky."

Varidol FUM: Těsně před ošetřením se nakape z výše 3cm na horní polovinu proužku (blíže k otvoru) Varidol FUM. Na jeden nástavek se použijí 2 kapky, obsedá-li včelstvo 2 nástavky, na proužek se nakapou 4 kapky.

Tak nevím co tady řešíte. V návodech je jasně řčeno dávkování léčiv pro silná včelstva. U formidolu se doporučuje opakovaná aplikace.

S pozdravem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25312


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 19. 10. 2007
Re: Léčivo Varidol. (25232) (25233) (25234) (25235) (25273) (25276) (25278) (25289) (25299) (25300) (25303)

GP: Letošní zima zato nemůže. Může zato metodika.
------------------
Těžko říci o metodice. Určitě se to dá říci o praxi. Jestli je praxe v souladu s metodikou?
Já si myslím že si na to může každý odpovědět podle situace u sebe a u svého okolí.

Jinak jak píšeš o tom, že SVS nezmiňuje čsv - tak jak která krajská vyhláška. U bás už tam čsv a zo a ov zmiňují, úkolují a zmocňují. Jestli je to dobře, je další otázka.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25311


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 77001 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 25311 do č. 25371)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu