76360

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



(e-mailem) --- 27. 6. 2007
Re: GM plodiny (23483) (23511)

I u těch jabloní se vyskytují odrůdy na kterou se zavíječ nenastěhuje a odrůdy které obalečům nechutnají JEN ŠLECHTĚNÍ TRVALO DESÍTKY LET stejně tak to platí o padlí a jiných chorobách

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: kozlik <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 27.6.2007 10:14:40
> ----------------------------------------
> Řekl bych , že pletete víc věcí dohromady.Roubovaná jabloň Vás nepokouše,
> zatímco GMO kukuřice je schopná díky změněnému genu zahubit škůdce.Neví se
> co bude dělat tento gen až kontaminuje masově životní prostředí.jedno je
> ale jisté mohlo by to vést ke snížení použití různých chem. postřiků.Od
> dubna když jedu ke včelám drtím volant rukama, protože ti naši ZetDáci
> neustále něco postřikují.Také od té doby co cisterna vyrazila, se množství
> včel v úlech neustále snižuje.Buďto je to zabije již na poli, nebo je to
> roztoč, mrtvé se nehromadí.Prostě se nevrací jak v Americe. :-( Asi
> roztoči.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23517


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

jaroslav (85.207.103.130) --- 27. 6. 2007
mravenci v úlu

Vážení možná mi někdo poradí.
Na jaře jsem koupil nové úly a vzápětí po jejich osazení se mi v nich objevili mravenci kterých se do teď nemohu zbavit.Zkoušel jsem lecos,ale asi jsou nezničitelní.Víte někdo jak na ně? Díky

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23516


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

J.Šefčík (90.176.2.8) --- 27. 6. 2007
Víčka na sklenice (7449)

Vyrábí f. Obal Rozkoš. Stačí zavolat na telefonní číslo 384 373 180 a je to VÍKO PP 82. Posílají to na dobírku cca do týdne. V krabici je 700 ks. Beru pouze manžetu bez gumového těsnění a cena včetně DPH 1.30.- Kč s gumovým těsněním je přes 2.- Kč. Víko je z plastu. Samozřejmě, že mají také s kovu, ale ty jsou drahé a celkem zbytečně je na med dávat.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23515


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka (e-mailem) --- 27. 6. 2007
pohanka

Dobry den,

je to sice trochu mimo, ale doufam, ze najdu nekoho, kdo by mel zkusenost.
Letos jsem presvedcil jednoho zemedelce o vysevu trochy pohanky. Na male
vymere, podle informaci na netu se melo ole preorat , zasit pohanka , ktera
hned vzejde a neda sanci plevelu...... potud teorie, bohuzel letos bylo sucho
a pohanka vzchazela na 3x, a i pres rucni praci se plevel siri ... Protoze
letos jiz skoro dozralo obili, bude dalsi pole volne, ovsem zemedelec si ho
nechce zaplevelit (pokud se pohanka nechova dle literatury :) ). Bohuzel
nevime o vhodnem postriku na pohanku - mohl by to byt i postrik na neco
jineho - vhodny i na pohanku. Pokud je tu nekdo, kdo pohanku pestuje - cim
prosim strikate ? A s jakou ucinnosti na plevely ?

Honza

ps: pokud by nekdo mel zkusenosti + postup se "zaplevelenim" pole svazenkou ,
bylo by to take fajn, ale pokud mozno praxe - teoreticky jsem myslel -
zasit , na podzim posekat, prejet branama .... bohuzel jsem osivo nakoupil v
Medocentru , a pole pote bylo tak zaplevelene, ze jsem z nej radeji udelal
louku ..... Mate nekdo tip na levne osivo svazenky - ale bez semen plevelu ?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23514


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

petr novy (87.197.19.155) --- 27. 6. 2007
medomety

zajimave

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23513


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Prostý Jan (88.100.95.205) --- 27. 6. 2007
Re: kladení (23507)

JAK JE MOŽNÉ,ŽE MATKA MŮŽE KLÁST VAJÍČKA OPLOZENÁ I NEOPLOZENÁ? Je to asi takto,matka oplozená má tak zvanou spermatéku,do které přispěli mnozí trubci při jejím páření / 8 - 10 /.Tato sperma od těch trubců se nezmíchají
a jsou v jakýchsi balíčcích v té spermatéce uskladněny odděleně.Postupně po celý život matky je tato používá při kladení oplozených vajíček.Asi se to děje takto,matka před položením vajíčka do buńky dělničí nejprve se do ní podívá a potom vsune zadeček do té buňky a naklade 1 oplozené vajíčko.To vajíčko pomocí jakési pumpičky obdaří těsně před nakladením části sperma od trubců . Pokud se ale podívá do buňky trubčí,která je o mnoho většího rozměru
tak sperma nepřidává,čili trubčí plod nemá otce,jen děda.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23512


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

kozlik (194.212.232.6) --- 27. 6. 2007
Re: GM plodiny (23483)

Řekl bych , že pletete víc věcí dohromady.Roubovaná jabloň Vás nepokouše, zatímco GMO kukuřice je schopná díky změněnému genu zahubit škůdce.Neví se co bude dělat tento gen až kontaminuje masově životní prostředí.jedno je ale jisté mohlo by to vést ke snížení použití různých chem. postřiků.Od dubna když jedu ke včelám drtím volant rukama, protože ti naši ZetDáci neustále něco postřikují.Také od té doby co cisterna vyrazila, se množství včel v úlech neustále snižuje.Buďto je to zabije již na poli, nebo je to roztoč, mrtvé se nehromadí.Prostě se nevrací jak v Americe. :-( Asi roztoči.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23511


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stonjek (213.151.87.64) --- 27. 6. 2007
Svazové sklenice

Sklenice na med už jsou k mání. Musí se k rukám pí Teplé poslat objednávka a nezapomenout na r.č, oni to potvrdí a nějakým způsobem se jim musí poslat peníze na účet. Vyrozuměl jsem, že palety budou pouze po 1400 ks a pouze v Teplicích. Jinak i tato paleta je dost vysoká a v trochu ostřeji říznuté zatáčce nám zvrhne vlek za OA. Proto doporučuji všem aby se vyzbrojili hromadou krabic např. od banánů a celou paletu si přeskládali. Tím ji také nebudou mít zálohovánu a v pohodě se doma sklenice uskladní. Nevíte jak je to s víčky, jejich potiskem a cenou, také už mě téměř docházejí. Takže špajzka je plná, nezbývá než naučit pár žárovek na vleku svítit a můžu vyrazit.Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23510


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (80.78.146.242) --- 27. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23457) (23471) (23473) (23476) (23478) (23479) (23485) (23488) (23497) (23499) (23500)

Pepan:
>...původně jsem psal o tom , že v zahrádce je 99% rostlin vlastně geneticky pozměněných...<
......

Pepane určitě 100 procent. Genetická výbava u nějakého organizmu se postupem reprodukce mění neustále.

Otázkou je, jestli ta výbava, kterou mu dá uměle člověk, je neškodná nebo může způsobit nějakou souběžnou katastrofu u něčeho i úplně jiného. Doufám že mluvíme oba o GMO, tz. genových modifikací u organizmů.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23509


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (80.78.146.242) --- 27. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23457) (23471) (23473) (23476) (23478) (23479) (23485) (23488) (23497) (23499) (23504)

>No jo.... Taky za daleko větší hrůzu považuji, když v té době včelky
hromadně vylétnou na geneticky vůbec neupravovanou pozdní medovici ... :-) .
pozdravem Petr<

......
To je sporné. Jestli člověk dokázal už po nějakou dobu udržovat lokálně velké komplexní lesní monokultury, zasáhl tím víceméně do původně místních přirozených výběrů u generací producentů medovice. Tz. zasáhl svou výsadbou lesních kultur do potravinového řetězce potažmo podmínek vývoje u jednotlivých producentů medovice. Nemluvím otom, že je patrno jaký lokální význam muselo mít používání razantních ochranných prostředků.

Nezdá se Vám, že je jakýsi meziroční nárust medovicových snůšek? Používání chemie a i výsadeb má určitě obrovský vliv na lokální selekci u hmyzu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23508


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel K (77.101.21.44) --- 26. 6. 2007
kladení

Měl bych otázku. Jak je možné že matka může klást oplozená vajíčka ze kterých se líhnou dělnice a zároveň také neoplozená vajíčka ze kterých se líhnou trubci. Jak to technicky dokáže při kladení rozlišit?
Pavel K

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23507


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.54) --- 26. 6. 2007
Re: cena propolisu (23501) (23502)

Tady je cena 500-700Kc dle kvality : http://www.vcelarstvisedlacek.cz/vykpropol.php

Jinak jsou to velmi pekne stranky, zrovna dnes rano jsem se k nim po nekolikate vratil a opet jsem tam objevil pro me zajimave a uzitecne informace
-------
Zajímavé je to i na http://www.vcelarstvisedlacek.cz/vykmedu.php

mimo jiné řepkový za 32,-.

Co měly za účel ty vstupy o tragických 28,- za kilo atd. ?

A hlavně zdravíčko, na cenu nehleďme, jen nám sem ten med přivezte :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23506


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

flakatos (84.16.120.34) --- 26. 6. 2007
Propolis + ozářená voda

jak zpracovat doma propolis k užitku včelaře a jaké máte zkušenosti s ozářenou vodou od včeliček?.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23505


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr Lokvenc (e-mailem) --- 26. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23457) (23471) (23473) (23476) (23478) (23479) (23485) (23488) (23497) (23499)

No jo.... Taky za daleko větší hrůzu považuji, když v té době včelky
hromadně vylétnou na geneticky vůbec neupravovanou pozdní medovici ... :-) .
pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 26, 2007 10:58 AM
Subject: Re: GM plodiny


Nepochopil jsem (asi mám taky nějak zmanipulované geny :-)), co je na tom
za hrůzu. Že si včely vylétly? Když mají čas a je příznivá teplota, tak si
vyletějí přilepšit. Vloni to bylo běžné a žádný problém jsem z toho
nezaregistroval.

>a vidíte tu hrůzu kterou vyvedly v přírodě ? já
> ne!
>
> Ja ji vidim. Sousedka si vysadila jakesi pestre kvetiny ktere kvetou
jeste
> v zari rijnu kdy jiz nikde nic neni a vcely jsou slidive az beda.
Vysledek
> je, ze kvetiny jsou posazene vcelami jak kdybyste je tam vysypal. Doslo k
> naruseni biorovnovahy.



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23504


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš (91.127.203.126) --- 26. 6. 2007

dobry den,hladam nieco o mravcoch a zaviedlo ma to aj sem tak pise.ja mam taky problem i ked neviem ci to mi bedete vediet pomoct.Na chate mam v stene mravcov podla toho co som nasiel na internete je to asi drevokaz Camponotus ligniperda a neviem sa toho zbavit a nerad by som prisiel o chatu.Dakujem za kazdu odpoved

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23503


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 26. 6. 2007
Re:cena propolisu (23501)

Tady je cena 500-700Kc dle kvality : http://www.vcelarstvisedlacek.cz/vykpropol.php

Jinak jsou to velmi pekne stranky, zrovna dnes rano jsem se k nim po nekolikate vratil a opet jsem tam objevil pro me zajimave a uzitecne informace


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: jaroslav <jaroslavjarolimek/=/centrum.cz>
> Předmět: cena propolisu
> Datum: 26.6.2007 13:38:34
> ----------------------------------------
> Prosím může mi někdo sdělit jaká je cena čerstvě naškrabaného propolisu při
> prodeji ze dvora a v obchodě.Díky
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23502


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

jaroslav (85.207.103.130) --- 26. 6. 2007
cena propolisu

Prosím může mi někdo sdělit jaká je cena čerstvě naškrabaného propolisu při prodeji ze dvora a v obchodě.Díky

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23501


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 26. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23457) (23471) (23473) (23476) (23478) (23479) (23485) (23488) (23497) (23499)

No to je tím ,že nezůstalo zachováno vlákno předcházejících meilů a nemůžeš zjistit o co šlo původně jsem psal o tom , že v zahrádce je 99% rostlin vlastně geneticky pozměněných a všechny jsou to vlastně klony a nevidíme nikde změny které způsobily kolem sebe.
No až na ty tvoje geny celé je to a bylo psáno jako příměr tak to nevztahujte na sebe

Pepan



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Eman <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 26.6.2007 10:58:36
> ----------------------------------------
> Nepochopil jsem (asi mám taky nějak zmanipulované geny :-)), co je na tom
> za hrůzu. Že si včely vylétly? Když mají čas a je příznivá teplota, tak si
> vyletějí přilepšit. Vloni to bylo běžné a žádný problém jsem z toho
> nezaregistroval.
>
> >a vidíte tu hrůzu kterou vyvedly v přírodě ? já
> > ne!
> >
> > Ja ji vidim. Sousedka si vysadila jakesi pestre kvetiny ktere kvetou
> jeste
> > v zari rijnu kdy jiz nikde nic neni a vcely jsou slidive az beda.
> Vysledek
> > je, ze kvetiny jsou posazene vcelami jak kdybyste je tam vysypal. Doslo k
> > naruseni biorovnovahy.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23500


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (194.149.115.135) --- 26. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23457) (23471) (23473) (23476) (23478) (23479) (23485) (23488) (23497)

Nepochopil jsem (asi mám taky nějak zmanipulované geny :-)), co je na tom za hrůzu. Že si včely vylétly? Když mají čas a je příznivá teplota, tak si vyletějí přilepšit. Vloni to bylo běžné a žádný problém jsem z toho nezaregistroval.

>a vidíte tu hrůzu kterou vyvedly v přírodě ? já
> ne!
>
> Ja ji vidim. Sousedka si vysadila jakesi pestre kvetiny ktere kvetou jeste
> v zari rijnu kdy jiz nikde nic neni a vcely jsou slidive az beda. Vysledek
> je, ze kvetiny jsou posazene vcelami jak kdybyste je tam vysypal. Doslo k
> naruseni biorovnovahy.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23499


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 26. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23457) (23471) (23486) (23494) (23495) (23496)

snad k těm problémům máš rozhodně blíže jak ti soustružníci nebo snad ne
Pepan
-------------
Bacha na to, já jsem strojař:-)
A rozhodně si nemyslím, že
1/ včelaři představují nějakou extra skupinu ve schopnosti studovat, analyzovat, učit se, byť o přírodě, či včelách. Slyšel jsem, že když se Včelařství platilo, byl náklad necelých deset tisíc kusů. Tedy ani ne každý páty byl ochoten si zaplatit jen za časopis - nemluvím o čtení a studiu (a přemýšlení :-) ).
2/ obecné principy a znalosti jsou dostatečné k pochopení toho co jsou GMO a zvážení přínosů a rizik. Jedná se o novou technologi, tak jak byla kdysi nová pára, el.energie, jaderná energ. atd. Například nad pouhým faktem - koncentrace populace ve městech můžeme diskutovat dlouho a neschodnem se, zda je to dobré či ne. Pro koho, jak a co.
Takže, jak bylo dnes ve zprávách o Greenpeace (už jen to mě vede k ostražitosti :-) o GMO kukuřici.
Budeme raději "práškovat" a ničit včely (a nejen je), nebo budeme pěstovat kukřici, jejíž pyl třeba i hubí zavíječe. To jsem myslím teď někde četl, a nevím jestli to byla ta odrůda, proti které dnes protestovali aktivisti.
Ale jako téma k úvaze to je zajímavé. Budou včelaři proti GMO řepce, když se GMO řepka nebude muset stříkat a bude dávat velké množství lahodného a tmavého nektaru?

Závidím lidem co vidí vše jednoduše.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23498


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

zdenek (82.100.43.4) --- 25. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23457) (23471) (23473) (23476) (23478) (23479) (23485) (23488)

Podívejte se na zahrádku na své okrasné rostliny v 99 % se jedná o geneticky změněné rostliny a vidíte tu hrůzu kterou vyvedly v přírodě ? já ne!

Ja ji vidim. Sousedka si vysadila jakesi pestre kvetiny ktere kvetou jeste v zari rijnu kdy jiz nikde nic neni a vcely jsou slidive az beda. Vysledek je, ze kvetiny jsou posazene vcelami jak kdybyste je tam vysypal. Doslo k naruseni biorovnovahy.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23497


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 25. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23457) (23471) (23486) (23494) (23495)

snad k těm problémům máš rozhodně blíže jak ti soustružníci nebo snad ne

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 25.6.2007 21:46:01
> ----------------------------------------
> Na věci řešící zemědělskou, lesnickou, botanickou zahradnickou,a
> šlechtitelskou problematiku jsou tam odborníci z řad zubařů, strojařů a
> podobných řemesel
> .......
> A teď tam mezi nimi budou ještě včelaři. To už tedy bude věc.
> :-)
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23496


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 25. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23457) (23471) (23486) (23494)

Na věci řešící zemědělskou, lesnickou, botanickou zahradnickou,a
šlechtitelskou problematiku jsou tam odborníci z řad zubařů, strojařů a
podobných řemesel
........
A teď tam mezi nimi budou ještě včelaři. To už tedy bude věc.
:-)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23495


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr Lokvenc (e-mailem) --- 25. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23457) (23471) (23486)

100 bodov !!! :-)
Petr

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 25, 2007 10:17 AM
Subject: Re: GM plodiny


Skus si vlézt do nějakého takového ochranářského spolku. Věř budeš se hodně
divit. Na věci řešící zemědělskou, lesnickou, botanickou zahradnickou,a
šlechtitelskou problematiku jsou tam odborníci z řad zubařů, strojařů a
podobných řemesel kteří doma nezalijí ani květináč.
sám jsem to zkusil a rychle od nich vycouval.

Pepan


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23494


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 25. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23457) (23471) (23489) (23492)

a kdyš zubař kecá do práce zahradníkům to je kvalifikované?

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Eman <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 25.6.2007 12:37:12
> ----------------------------------------
> Zalévání není kvalifikace, spíš naopak :-)
>
> > ...podobných řemesel kteří doma nezalijí ani květináč.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23493


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (194.149.115.135) --- 25. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23457) (23471) (23489)

Zalévání není kvalifikace, spíš naopak :-)

> ...podobných řemesel kteří doma nezalijí ani květináč.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23492


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 25. 6. 2007
Re: GM plodiny

Nejdřív se hledaly přirozené mutace nebo v zapadlých územích odlišné místní
formy nebo třeba i blízké druhy a pak se to vzájemně křížilo přirozeným
způsobem a vyřazovali nevhodní kříženci.
Potom, když to nestačilo, se ty mutace "vyráběly" působením na semena třeba
radioaktivitou nebo koncentrovanými chemikáliemi, třeba kyselinou sírovou.
No a nyní se potřebné mutace nejdřív vypočítají na počítači (pravděpodobně)
a potom vytvoří genetickou modifikací.

Je to rozjíždějící se vlak. Můžeme tvrdit, že takový vlak občas vykolejí a
zdůvodnit tím to, že do něho nenastoupíme, jak se ale potom rozjede, bude se
dohánět velice těžko.

Ale taky na druhé straně zachování místních odrůd, pokud už nezanikly, je
taky zřejmě ne li potřebné, tak aspoň minimálně vhodné. U obilí nebo řepky
to asi bude problém. Třeba u jabloní bude stačit, když se staré jabloně na
zahradách nebudou bezhlavě kácet a před kácením se naroubují.



R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, June 24, 2007 11:17 PM
Subject: Re: GM plodiny


Dne neděle 24 červen 2007 22:48 Gustimilián Pazderka napsal(a):
> Radim Polášek:
> >Největší problém GMO je ten, že pokud tady prosadí místní antiGMO
debilové
>
> jejich zákaz, půjde zemědělství do kytek.<
> ......
>
> Ne největší problém by byl, kdyby se nevědělo přesně co přesně GMO umí. Je
> českou nasazenou "korunou", když se lakují davy pro a i proti strany a
> vlastně nikdo nic o zákulisí GMO neví a také přesně jaký GMO v případě
> včelařství nese možná rizika.

Uz si nepamatuji kde jsem to cetl, tusim, ze to bylo v OVP, tak jeden takovy
nazor je, ze v Anglii (VB) pojistovny odmitlly pojistit proti moznosti
plneni
v pripade nebezpecni GMO , napriklad kontaminace pudy, zdravotni problemy
spotrebitelu .... , cimzto de fakto zakazaly jejich pouzivani, ponevac jiz v
Anglii podobny prusvich byl (a pojistovny musely plnit) a zemedelci si
nedovoli nebyt pojisteni.

Na druhou stranu se drive bezne (pry) pouzivalo v slechteni napriklad
radiove
ozarovani (pry tak vzniklo napr. tritikale) , a tito krizenci se doted bezne
pouzivaji. Taktez slo o geneticke modifikace, pouze jeste vic nahodne.

Ale mozna je to vse jen spatny smer, cetl jsem napriklad o Japonci, ktery za
svuj zivot vyslechtil ryzi, ktera nemusi byt zaplavovana, je rezistentni
proti vsem chorobam, vynos je stejny a lepsi , nez pri slechtenych
choulostivych odrudach s minimalnima nakladama.



Takze takhle to jde take, jen ten zisk asi neni tak velky ....

Cetl jsem take, ze pokud to takhle pujde dal, lide dopadnou se semeny
stejne,
jako s SW - stare odrudy zaniknou a nove budou patentove chranene, takze jiz
nebude cesty zpet....

Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23491


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 25. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23457) (23471) (23473) (23476) (23480)

> Takže proč nějaké GMO, pitomosti se dají dělat i bez GMO.
> A nevšiml jsem si, že by proti tomu někdo protestoval.

Přesně tak.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, June 24, 2007 11:07 PM
Subject: Re: GM plodiny

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23490


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 25. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23457) (23471)

Skus si vlézt do nějakého takového ochranářského spolku. Věř budeš se hodně divit. Na věci řešící zemědělskou, lesnickou, botanickou zahradnickou,a šlechtitelskou problematiku jsou tam odborníci z řad zubařů, strojařů a podobných řemesel kteří doma nezalijí ani květináč.
sám jsem to zkusil a rychle od nich vycouval.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 23.6.2007 21:37:09
> ----------------------------------------
> Evidentně ani jeden z z představitelů nemá žádné potuchy o GMO, jejich
> vývoji, pěstování, užití a vlivu na živ.prostředí.
> No a když včelaři třeba v Rakousku budou také proti něčemu, tak budeme také
> tlačit společně?
> Ten článek ve včelařství je oničem.
> .......
> V případě soudružské návštěvy z Rakouska jsem rád, že už nejsme členem ČSV,
> Musel bych být nejen proti GMO ale i proti atomové energetice.
> Jen jsem zvědav, jestli Včelřaství přestane publikovat články autorů, kteří
> jsou zastánci GMO. Já bych jim dal dištanc. Dokud se nepolepší a nebudou
> taky proti. ( + konstruktivní sebekritika na výroční schůzi)
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23489


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 25. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23457) (23471) (23473) (23476) (23478) (23479) (23485)

Podívejte se na zahrádku na své okrasné rostliny v 99 % se jedná o geneticky změněné rostliny a vidíte tu hrůzu kterou vyvedly v přírodě ? já ne!

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan Cervenka <witko-comp/=/volny.cz>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 24.6.2007 23:13:21
> ----------------------------------------
> Dne neděle 24 červen 2007 22:48 Gustimilián Pazderka napsal(a):
> > Radim Polášek:
> > >Největší problém GMO je ten, že pokud tady prosadí místní antiGMO debilové
> >
> > jejich zákaz, půjde zemědělství do kytek.<
> > ......
> >
> > Ne největší problém by byl, kdyby se nevědělo přesně co přesně GMO umí. Je
> > českou nasazenou "korunou", když se lakují davy pro a i proti strany a
> > vlastně nikdo nic o zákulisí GMO neví a také přesně jaký GMO v případě
> > včelařství nese možná rizika.
>
> Uz si nepamatuji kde jsem to cetl, tusim, ze to bylo v OVP, tak jeden takovy
> nazor je, ze v Anglii (VB) pojistovny odmitlly pojistit proti moznosti plneni
> v pripade nebezpecni GMO , napriklad kontaminace pudy, zdravotni problemy
> spotrebitelu .... , cimzto de fakto zakazaly jejich pouzivani, ponevac jiz v
> Anglii podobny prusvich byl (a pojistovny musely plnit) a zemedelci si
> nedovoli nebyt pojisteni.
>
> Na druhou stranu se drive bezne (pry) pouzivalo v slechteni napriklad radiove
> ozarovani (pry tak vzniklo napr. tritikale) , a tito krizenci se doted bezne
> pouzivaji. Taktez slo o geneticke modifikace, pouze jeste vic nahodne.
>
> Ale mozna je to vse jen spatny smer, cetl jsem napriklad o Japonci, ktery za
> svuj zivot vyslechtil ryzi, ktera nemusi byt zaplavovana, je rezistentni
> proti vsem chorobam, vynos je stejny a lepsi , nez pri slechtenych
> choulostivych odrudach s minimalnima nakladama.
>
>
>
> Takze takhle to jde take, jen ten zisk asi neni tak velky ....
>
> Cetl jsem take, ze pokud to takhle pujde dal, lide dopadnou se semeny stejne,
> jako s SW - stare odrudy zaniknou a nove budou patentove chranene, takze jiz
> nebude cesty zpet....
>
> Honza
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23488


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 25. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23457) (23471) (23473) (23476) (23480)

stejný problém to může být i s CCD když na americkém a australském kontinentě včely původně nežily a obnova včelstev se provádí hlavně dovozem paket z Austrálie

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 24.6.2007 23:08:04
> ----------------------------------------
> Může se jednat o podobnou situaci když se do Austrálie importovali králíci.
> V tomto je největší nebezpečí a člověk není připraven na případnou nějakou
> dwstrukční pylovou "ofenzívu".
> .....
> Proč tak odtažitý příklad. Historie včelařství je plná pěkných a poučných
> příkladů "exportů" druhů/genů.
> Například "export" naší včely do Indie a její návrat s VD. Import různých
> plemen k nám v předminulém století.
> Překřížení včely na "včelu zabijáka" v Americe.
> Dokonce jsem četl (Vesmír), že naší včelu zkoušeli v Indii křížit s tamní a
> v souvislosti s VD se o těchto pokusech taktně mlčí.
>
> Takže proč nějaké GMO, pitomosti se dají dělat i bez GMO.
> A nevšiml jsem si, že by proti tomu někdo protestoval.
>
> Ovšem protestovat se musí. Lidi se zaměsnají blbinama a na vážné věci
> nemají čas, taktéž ani TV atd. nemusí o vážných problémech informovat, mají
> jiné trháky do zpráv /mobily zabíjí včely/. Protestuje se nejlépe proti
> tomu, čemu lidi nerozumí a nechají se zblbnout. A vždy je potřeba někoho,
> kdo to organizuje, schání na to fondy a samozřejmě si to nechává proplatit.
> Slušný byznys.       
> Viz historie boje s atomovou energetikou když skončila válka ve Vietnamu.
> Proti něčemu se protestovat musí a na něco se prachy musejí vybírat, aby
> bylo na protesty (a jejich organizátory). A v některých případech se ani
> nemusí vybírat od lidí, ale od konkurence - konkurenčních odvětví.
>
>
> A GMO bude určitě dobré téma, jak odvést pozornost od problémů kolem
> včelaření. Je třeba se sjednotit (za vedením) v jeho boji proti ....... To
> už není tak důležíté proti, jako to sjednocení za někým. :-))
>
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23487


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 25. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23457) (23471)

Skus si vlézt do nějakého takového ochranářského spolku. Věř budeš se hodně divit. Na věci řešící zemědělskou, lesnickou, botanickou zahradnickou,a šlechtitelskou problematiku jsou tam odborníci z řad zubařů, strojařů a podobných řemesel kteří doma nezalijí ani květináč.
sám jsem to zkusil a rychle od nich vycouval.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 23.6.2007 21:37:09
> ----------------------------------------
> Evidentně ani jeden z z představitelů nemá žádné potuchy o GMO, jejich
> vývoji, pěstování, užití a vlivu na živ.prostředí.
> No a když včelaři třeba v Rakousku budou také proti něčemu, tak budeme také
> tlačit společně?
> Ten článek ve včelařství je oničem.
> .......
> V případě soudružské návštěvy z Rakouska jsem rád, že už nejsme členem ČSV,
> Musel bych být nejen proti GMO ale i proti atomové energetice.
> Jen jsem zvědav, jestli Včelřaství přestane publikovat články autorů, kteří
> jsou zastánci GMO. Já bych jim dal dištanc. Dokud se nepolepší a nebudou
> taky proti. ( + konstruktivní sebekritika na výroční schůzi)
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23486


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka (e-mailem) --- 25. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23457) (23471) (23473) (23476) (23478) (23479)

Dne neděle 24 červen 2007 22:48 Gustimilián Pazderka napsal(a):
> Radim Polášek:
> >Největší problém GMO je ten, že pokud tady prosadí místní antiGMO debilové
>
> jejich zákaz, půjde zemědělství do kytek.<
> ......
>
> Ne největší problém by byl, kdyby se nevědělo přesně co přesně GMO umí. Je
> českou nasazenou "korunou", když se lakují davy pro a i proti strany a
> vlastně nikdo nic o zákulisí GMO neví a také přesně jaký GMO v případě
> včelařství nese možná rizika.

Uz si nepamatuji kde jsem to cetl, tusim, ze to bylo v OVP, tak jeden takovy
nazor je, ze v Anglii (VB) pojistovny odmitlly pojistit proti moznosti plneni
v pripade nebezpecni GMO , napriklad kontaminace pudy, zdravotni problemy
spotrebitelu .... , cimzto de fakto zakazaly jejich pouzivani, ponevac jiz v
Anglii podobny prusvich byl (a pojistovny musely plnit) a zemedelci si
nedovoli nebyt pojisteni.

Na druhou stranu se drive bezne (pry) pouzivalo v slechteni napriklad radiove
ozarovani (pry tak vzniklo napr. tritikale) , a tito krizenci se doted bezne
pouzivaji. Taktez slo o geneticke modifikace, pouze jeste vic nahodne.

Ale mozna je to vse jen spatny smer, cetl jsem napriklad o Japonci, ktery za
svuj zivot vyslechtil ryzi, ktera nemusi byt zaplavovana, je rezistentni
proti vsem chorobam, vynos je stejny a lepsi , nez pri slechtenych
choulostivych odrudach s minimalnima nakladama.



Takze takhle to jde take, jen ten zisk asi neni tak velky ....

Cetl jsem take, ze pokud to takhle pujde dal, lide dopadnou se semeny stejne,
jako s SW - stare odrudy zaniknou a nove budou patentove chranene, takze jiz
nebude cesty zpet....

Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23485


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 25. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23457) (23471) (23473) (23476)

Problémy s CCD jak bylo nově označeny se opakují od dob mnohem starších kdy o modifikacích ještě ani nesnily takže problém bude někde úplně jinde

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimili?n Pazderka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 24.6.2007 19:20:30
> ----------------------------------------
> VzP:
> > ... že médii masírovaní spotřebitelé odmítají cokoliv, co by mohlo jenom
> vzdáleně obsahovat něco geneticky modifikovaného, kupříkladu pyl. ..<
>
> Nejvíc co spotřebitel zapojuje       při koupi potravin, je vedle pěti i šestý
> smysl a tím je zakolik si co jí koupí.       Vývoj a existence GM osiv bude,
> dokud bude ponich poptávka tz. pokud genetické modifikace budou mít nějakou
> prodejnost.
>
> Problém pro zemědělce ani není z toho, že místo od normálních osevářů budou
> zemědělci osivo kupovat od gigantickým a tvrdě komerčním společností
> (holdingů), které spolu s osivem nabízí i ochranné postřiky, takže je tu
> jistá opodstatněná obava z finanční kumulace kapitálu.
>
> Obava je hlavně z toho nevratného stavu, kdy bude GM pylem oplodněno právě
> to okolí a nikdo v podstatě neví co se může stát a nebo co se děje s
> ekologií, když GM rostliny vykvetou. Může se jednat o podobnou situaci když
> se do Austrálie importovali králíci. V tomto je největší nebezpečí a člověk
> není připraven na případnou nějakou dwstrukční pylovou "ofenzívu". Důkazem
> otomto je jaká panika může vyvrcholit i mezi včelaři - odborníky. Tam jsou
> modifikace jednou z domnělých příčin k propuknutí CCD. A to by byl vážný
> problém pro včelaře, kdyby se takové obavy potvrdily.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23484


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 25. 6. 2007
Re: GM plodiny

no jo ale to roubování je zase klonování a co s tím když se praktikuje již tisíc let

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 25.6.2007 00:37:40
> ----------------------------------------
> Nejdřív se hledaly přirozené mutace nebo v zapadlých územích odlišné místní
> formy nebo třeba i blízké druhy a pak se to vzájemně křížilo přirozeným
> způsobem a vyřazovali nevhodní kříženci.
> Potom, když to nestačilo, se ty mutace "vyráběly" působením na semena třeba
> radioaktivitou nebo koncentrovanými chemikáliemi, třeba kyselinou sírovou.
> No a nyní se potřebné mutace nejdřív vypočítají na počítači (pravděpodobně)
> a potom vytvoří genetickou modifikací.
>
> Je to rozjíždějící se vlak. Můžeme tvrdit, že takový vlak občas vykolejí a
> zdůvodnit tím to, že do něho nenastoupíme, jak se ale potom rozjede, bude se
> dohánět velice těžko.
>
> Ale taky na druhé straně zachování místních odrůd, pokud už nezanikly, je
> taky zřejmě ne li potřebné, tak aspoň minimálně vhodné. U obilí nebo řepky
> to asi bude problém. Třeba u jabloní bude stačit, když se staré jabloně na
> zahradách nebudou bezhlavě kácet a před kácením se naroubují.
>
>
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
> To: <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Sunday, June 24, 2007 11:17 PM
> Subject: Re: GM plodiny
>
>
> Dne neděle 24 červen 2007 22:48 Gustimilián Pazderka napsal(a):
> > Radim Polášek:
> > >Největší problém GMO je ten, že pokud tady prosadí místní antiGMO
> debilové
> >
> > jejich zákaz, půjde zemědělství do kytek.<
> > ......
> >
> > Ne největší problém by byl, kdyby se nevědělo přesně co přesně GMO umí. Je
> > českou nasazenou "korunou", když se lakují davy pro a i proti strany a
> > vlastně nikdo nic o zákulisí GMO neví a také přesně jaký GMO v případě
> > včelařství nese možná rizika.
>
> Uz si nepamatuji kde jsem to cetl, tusim, ze to bylo v OVP, tak jeden takovy
> nazor je, ze v Anglii (VB) pojistovny odmitlly pojistit proti moznosti
> plneni
> v pripade nebezpecni GMO , napriklad kontaminace pudy, zdravotni problemy
> spotrebitelu .... , cimzto de fakto zakazaly jejich pouzivani, ponevac jiz v
> Anglii podobny prusvich byl (a pojistovny musely plnit) a zemedelci si
> nedovoli nebyt pojisteni.
>
> Na druhou stranu se drive bezne (pry) pouzivalo v slechteni napriklad
> radiove
> ozarovani (pry tak vzniklo napr. tritikale) , a tito krizenci se doted bezne
> pouzivaji. Taktez slo o geneticke modifikace, pouze jeste vic nahodne.
>
> Ale mozna je to vse jen spatny smer, cetl jsem napriklad o Japonci, ktery za
> svuj zivot vyslechtil ryzi, ktera nemusi byt zaplavovana, je rezistentni
> proti vsem chorobam, vynos je stejny a lepsi , nez pri slechtenych
> choulostivych odrudach s minimalnima nakladama.
>
>
>
> Takze takhle to jde take, jen ten zisk asi neni tak velky ....
>
> Cetl jsem take, ze pokud to takhle pujde dal, lide dopadnou se semeny
> stejne,
> jako s SW - stare odrudy zaniknou a nove budou patentove chranene, takze jiz
> nebude cesty zpet....
>
> Honza
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23483


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 25. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23462) (23465)

Ještě chybí dodat, že jak klasickým tak GMO lze dosáhnou stelných výsledků ale s tím rozdílem ,že u klasiky to trvá desítky až stovky let tak Gmo to trvá jen pár let

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 23.6.2007 18:48:40
> ----------------------------------------
> Jenže GMO není nic jiného než další účinnější způsob šlechtění rostlin. Je
> jasné, že když se zneužije nebo když se dělá bez ověřování a rozmyslu,
> nadělají se škody a vjede se do slepých uliček. Stejně jako se klasickým
> šlechtěním občas taky zajelo do slepých uliček. Problém je v tom, že ostatní
> takové zábrany nemají a vyvíjejí metody GMO vesele dál. Pokud se u nás
> hysterie proti GMO zvýší do té míry, že u nás úplně práci s GMO zarazí, za
> nějakou desítku let budou zemědělci krachovat, protože s neGMO plodinami
> vypěstují méně a ještě dráž než jejich konkurenti s GMO. Pokud si osivo GMO
> přece jen zakoupí, když nebudou v Evropě firmy, které to osivo budou dělat,
> půjdou stejně peníze pryč, protože GMO plodiny jsou patentované a zemědělci
> musí platit za každé zasetí takové plodiny. Dělat nějaké kroky, až se u nás
> protiGMO hysterie ještě zvýší bude už nejspíš pozdě. Musí být umožněno tady
> nejen GMO plodiny pěstovat, ale měly by se podpořit i místní firmy, které
> GMO plodiny vyvíjejí, aby i peníze za použití osiva nešly někde do Číny nebo
> Indie nebo USA.
> Jestli se má ČSV nějak k problematice GMO postavit, ať se aspoň nejdřív
> zeptá členů, co chtějí.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Saturday, June 23, 2007 5:59 PM
> Subject: Re: GM plodiny
>
>
> > Ten článek je politický a s odborným tématem nemá co dělat. Je přeci
> jasné,
> > že když vám přijde soused na přátelskou návštěvu a bude říkat, že je proti
> > velkochovům kuřat, tak mu přitakáte, zvláště když o tom nebudete nic moc
> > vědět a nebude se vás to dotýkat.
> >
> > Zajímavá událost je například:
> > http://ovcsvpardubice.blog.cz/0705/vcelari-v-nemecku-nechteji-gmo-kukurici
> >
> > Mě vadí, že se kalamitní vymírání včel v USA (CCD) někdy dává účelově do
> > souvislosti s GMO. "Kdo chce psa bít, hůl si najde".
> > GMO se používají také proto, aby se nemusely používat agrochemikálie, z
> > nichž některé škodí včelám. Že GMO škodí včelám se zatím neprokázalo.
> >
> > Ale pokud se zvýší hysterie veřejnosti do té míry, že budu muset mít
> > potvrzení o tom, že v okolí včel nemám GMO, abych prodal med, tak proti
> GMO
> > taky budu protestovat.
> >
> >
> > > Dobrý den,
> > > ve Včelařství č. 7 na druhé straně očíslované číslem 171 se píše o
> > > návštěvě předsedy zemské organizace včelařů Severního Porýní-Vestfálska
> > pana
> > > Brinkmana. Protože pan Brinkman se staví proti GMO, píše se tam, že
> český
> > > svaz včelařů se bude taky aktivně stavět proti pěstování takových
> > rostlin.
> > > Chtěl bych se zeptat na názor sledovatelů této konference. Podle mne je
> > to
> > > vyslovené zpátečnictví, motivované politicky, podobně jako třeba
> odmítání
> > > jaderných elektráren v Německu a Rakousku, které se v řádu desítek let
> > > projeví na výrazném zaostávání zemědělství, stejně jako třeba před 150
> > lety
> > > se projevila stagnace na městech, co odmítly železnici.
> > >
> > > R. Polášek
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23482


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (194.149.115.135) --- 25. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23457) (23471) (23473) (23476) (23480)

Ono někdy jde jen o úhel pohledu. Já četl, že profesionální včelaři si toho "zabijáka" chválí. Nosí hodně medu, jsou odolné a vitální. Nehodí se ale do vesnických zahrádek.

----------------
Karel:
>....Překřížení včely na "včelu zabijáka" v Americe.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23481


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 24. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23457) (23471) (23473) (23476)

Může se jednat o podobnou situaci když se do Austrálie importovali králíci. V tomto je největší nebezpečí a člověk není připraven na případnou nějakou dwstrukční pylovou "ofenzívu".
......
Proč tak odtažitý příklad. Historie včelařství je plná pěkných a poučných příkladů "exportů" druhů/genů.
Například "export" naší včely do Indie a její návrat s VD. Import různých plemen k nám v předminulém století.
Překřížení včely na "včelu zabijáka" v Americe.
Dokonce jsem četl (Vesmír), že naší včelu zkoušeli v Indii křížit s tamní a v souvislosti s VD se o těchto pokusech taktně mlčí.

Takže proč nějaké GMO, pitomosti se dají dělat i bez GMO.
A nevšiml jsem si, že by proti tomu někdo protestoval.

Ovšem protestovat se musí. Lidi se zaměsnají blbinama a na vážné věci nemají čas, taktéž ani TV atd. nemusí o vážných problémech informovat, mají jiné trháky do zpráv /mobily zabíjí včely/. Protestuje se nejlépe proti tomu, čemu lidi nerozumí a nechají se zblbnout. A vždy je potřeba někoho, kdo to organizuje, schání na to fondy a samozřejmě si to nechává proplatit. Slušný byznys.
Viz historie boje s atomovou energetikou když skončila válka ve Vietnamu. Proti něčemu se protestovat musí a na něco se prachy musejí vybírat, aby bylo na protesty (a jejich organizátory). A v některých případech se ani nemusí vybírat od lidí, ale od konkurence - konkurenčních odvětví.


A GMO bude určitě dobré téma, jak odvést pozornost od problémů kolem včelaření. Je třeba se sjednotit (za vedením) v jeho boji proti ....... To už není tak důležíté proti, jako to sjednocení za někým. :-))

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23480


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (80.78.146.242) --- 24. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23457) (23471) (23473) (23476) (23478)

Radim Polášek:
>Největší problém GMO je ten, že pokud tady prosadí místní antiGMO debilové jejich zákaz, půjde zemědělství do kytek.<
.......

Ne největší problém by byl, kdyby se nevědělo přesně co přesně GMO umí. Je českou nasazenou "korunou", když se lakují davy pro a i proti strany a vlastně nikdo nic o zákulisí GMO neví a také přesně jaký GMO v případě včelařství nese možná rizika. Já nepodceňuji nic a raději místo bláznivých nálad studuji oco vlastně jde a jak se např. stát stará o takový příjem informací.(zatím je to dle mého názoru účelová starost)

Prozatím si myslím, že jde v případě nebezpečí o misky vah a když se prokáže škoda na ekologii, kterou GMO popřípadě může způsobit potažmo včelám a jinému hmyzu, můžeme jít do kytek akorát tak my i se svým GMO zemědělstvím Radime.

Strana 13.(viz odkaz) A to si myslím, že je ještě účelově jako informace očesáno.

http://81.0.228.70/attachments/Sbornik_GMO_2006.pdf

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23479


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 24. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23457) (23471) (23473) (23476)

Ta pylová ofenzíva probíhá od té doby, kdy nějaký pravěký zemědělec se
přestěhoval trochu dál a přinesl si s sebou svoje plodiny. Největší problém
GMO je ten, že pokud tady prosadí místní antiGMO debilové jejich zákaz,
půjde zemědělství do kytek. Protože jinde ten zákaz nebude a když k
současným problémům zemědělců ještě přibude nutnost pěstování znatelně
horších neGMO plodin... Kromě toho zákaz GMO vyžene veškeré firmy vyrábějící
GMO plodiny a vůbec lidi pracující v tomto odvětví pryč. Takže žádné příjmy
za vývoj a za licence za GMO osivo tady nepůjde. A až budeme nuceni případný
zákaz pěstování GMO plodin zrušit, bude to ideální pro ty vyhnané zahraniční
firmy, protože tady nebude nikdo, kdo by jim v licencích a službách kolem
GMO konkuroval.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, June 24, 2007 7:20 PM
Subject: Re: GM plodiny


> VzP:
> > ... že médii masírovaní spotřebitelé odmítají cokoliv, co by mohlo jenom
> vzdáleně obsahovat něco geneticky modifikovaného, kupříkladu pyl. ..<
>
> Nejvíc co spotřebitel zapojuje při koupi potravin, je vedle pěti i šestý
> smysl a tím je zakolik si co jí koupí. Vývoj a existence GM osiv bude,
> dokud bude ponich poptávka tz. pokud genetické modifikace budou mít
nějakou
> prodejnost.
>
> Problém pro zemědělce ani není z toho, že místo od normálních osevářů
budou
> zemědělci osivo kupovat od gigantickým a tvrdě komerčním společností
> (holdingů), které spolu s osivem nabízí i ochranné postřiky, takže je tu
> jistá opodstatněná obava z finanční kumulace kapitálu.
>
> Obava je hlavně z toho nevratného stavu, kdy bude GM pylem oplodněno právě
> to okolí a nikdo v podstatě neví co se může stát a nebo co se děje s
> ekologií, když GM rostliny vykvetou. Může se jednat o podobnou situaci
když
> se do Austrálie importovali králíci. V tomto je největší nebezpečí a
člověk
> není připraven na případnou nějakou dwstrukční pylovou "ofenzívu".
Důkazem
> otomto je jaká panika může vyvrcholit i mezi včelaři - odborníky. Tam jsou
> modifikace jednou z domnělých příčin k propuknutí CCD. A to by byl vážný
> problém pro včelaře, kdyby se takové obavy potvrdily.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23478


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (80.78.146.242) --- 24. 6. 2007
Re: presun vcelstev a KVS (23467) (23472) (23474) (23475)

Situaci na v kraji Jihomoravském stanovují vyhlášky. A proto slyším jen nato, co podepíše p. MVDr J. Salava.


Čl. 2
Opatření v ochranném pásmu


Všem chovatelům včel v ochranném pásmu se nařizuje:

1) Zákaz přemísťování včelstev v ochranném pásmu, do tohoto pásma a z tohoto pásma.


Čl. 5 - Přemísťování a kočování

Přemísťování a kočování včelstev, nacházejících se mimo ochranná pásma, je možné jen souhlasem Krajské veterinární správy pro Jihomoravský kraj, který se vydává formou veterinárního osvědčení. V odůvodněných případech, může KVS pro Jihomoravský kraj podmínit vydání veterinárního osvědčení klinickým a laboratorním vyšetřením včelstev na mor včelího plodu.


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23477


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (80.78.146.242) --- 24. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23457) (23471) (23473)

VzP:
> ... že médii masírovaní spotřebitelé odmítají cokoliv, co by mohlo jenom vzdáleně obsahovat něco geneticky modifikovaného, kupříkladu pyl. ..<

Nejvíc co spotřebitel zapojuje při koupi potravin, je vedle pěti i šestý smysl a tím je zakolik si co jí koupí. Vývoj a existence GM osiv bude, dokud bude ponich poptávka tz. pokud genetické modifikace budou mít nějakou prodejnost.

Problém pro zemědělce ani není z toho, že místo od normálních osevářů budou zemědělci osivo kupovat od gigantickým a tvrdě komerčním společností (holdingů), které spolu s osivem nabízí i ochranné postřiky, takže je tu jistá opodstatněná obava z finanční kumulace kapitálu.

Obava je hlavně z toho nevratného stavu, kdy bude GM pylem oplodněno právě to okolí a nikdo v podstatě neví co se může stát a nebo co se děje s ekologií, když GM rostliny vykvetou. Může se jednat o podobnou situaci když se do Austrálie importovali králíci. V tomto je největší nebezpečí a člověk není připraven na případnou nějakou dwstrukční pylovou "ofenzívu". Důkazem otomto je jaká panika může vyvrcholit i mezi včelaři - odborníky. Tam jsou modifikace jednou z domnělých příčin k propuknutí CCD. A to by byl vážný problém pro včelaře, kdyby se takové obavy potvrdily.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23476


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

J.Šefčík (90.176.2.8) --- 24. 6. 2007
Re: presun vcelstev a KVS (23467) (23472) (23474)

Při redakční úpravě článku ve VN došlo k chybné úpravě. Měl jsem to v komentáří opravit a za to se všem omlouvám.
Přesouvat v krají je možné bez veterinarního povolení za předpokladu, že tam není jiný důvod, který by vydala veterinární správa.
Z kraje do kraje /i když je to jenom několik stovek metrů/ je nutné veterinární povolení.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23475


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (77.236.212.66) --- 24. 6. 2007
Re: presun vcelstev a KVS (23467) (23472)

2 tvrzení od stejného autora. Zajímalo by mě, co platí. Anebo souhlas a povolení je něco jiného.

------------------------
1. V kraji není nutné povolení na přesun. ....

2.
Přesuny včelstev
Přesouvat včely v kraji nesmíme bez souhlasu příslušné veterinární správy. Včely se nesmí přesouvat ani v kraji z ochranného pásma (mor včelího plodu) a také se nesmí včely.....

http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2007032601
26. 03. 2007

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23474


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

VzP (88.103.68.159) --- 24. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23457) (23471)

Ono u geneticky modifikovaných rostlin nejde ani tak o to, že by byly škodlivé pro včely, nebo by byl škodlivý med, ale o to, že médii masírovaní spotřebitelé odmítají cokoliv, co by mohlo jenom vzdáleně obsahovat něco geneticky modifikovaného, kupříkladu pyl.
Tedy se včelaři mohou dostat do situace, že budou muset zaručit, že jejich med neobsahuje pyl z GMO a to nejlépe tak, že to dokáží rozborem. A ten rozbor je dost drahý. Ale bez něj nemusí být jejich med vůbec prodejný.

Včelař z Prahy

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23473


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

J.Šefčík (90.176.2.8) --- 24. 6. 2007
Re: presun vcelstev a KVS (23467)

V kraji není nutné povolení na přesun. Z kraje do jiného kraje je povolení nutné. Musí se žádat vždy písemně příslušnou veterinární správu kde je původní stanoviště včel. Nesmí se přesouvat /ani v kraji/v ochr. pásmě ani z ochranného pásma do jiného stejné zamořeného pásma.O tom mají veterináří přehled.Je slušností vyrozumět tamní organizaci ČSV vždy i když se jedná o přesun v kraji.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23472


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 23. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23457)

Evidentně ani jeden z z představitelů nemá žádné potuchy o GMO, jejich vývoji, pěstování, užití a vlivu na živ.prostředí.
No a když včelaři třeba v Rakousku budou také proti něčemu, tak budeme také tlačit společně?
Ten článek ve včelařství je oničem.
........
V případě soudružské návštěvy z Rakouska jsem rád, že už nejsme členem ČSV, Musel bych být nejen proti GMO ale i proti atomové energetice.
Jen jsem zvědav, jestli Včelřaství přestane publikovat články autorů, kteří jsou zastánci GMO. Já bych jim dal dištanc. Dokud se nepolepší a nebudou taky proti. ( + konstruktivní sebekritika na výroční schůzi)
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23471


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 23. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23462) (23465) (23466)

Eman
To snad ne. Odborné věci by neměli řešit neodborníci. Jde o to, co je v zájmu chovu včel.
------
Viz můj předchozí příspěvek. ČSV je jen spolek, občanské sdružení. Stejně tak jak se spolek holubářů může usnést, že nesouhlasí s kroužkováním holubů, může spolek včelařů nesouhlasit s GMO, stříháním křídel matek, bodáním včel a melicitozním medem. A to je tak asi všechno. Už teď nedoporučuje chodit smobilem do včel. Doufám, že to členové řádně dodržují. :-)

Takže si myslám, že když se členové ČSV rozhodnou nesouhlasit s GMO, je to jejich svobodné právo. Můžou i chodit demonstrovat (do Bruselu, do Stromovky, či do Strakovky ).
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23470


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 23. 6. 2007
Re: RE: podloky (23334) (23339) (23340) (23341) (23350) (23354) (23356) (23359) (23366) (23369) (23371) (23374) (23377) (23394) (23409) (23410) (23423) (23426) (23429) (23431) (23438) (23441) (23442) (23450) (23455) (23463)

A i obecní vyhláška je pro tebe závazná i když není zákonem. A popřevratové tvrzení které nám říkalo co není zákonem zakázáno to je dovoleno také neplatí .
.....
Obecní zastupitelstvo je zákonem zmocněno vydávat vyhl. platné na území obce v souladu se zákonem. Jinak je min. vnitra, ruší. Nebo to řeší soud. A o tom že by to popřevratové tvrzení neplatilo jsem si naštěstí nevšiml.
Jen toho, že těch zákonů máme nějak moc. Bohužel. Máme i zákon o chovu pštrosů. :-)
Bohužel (dle mého názoru) nemáme zákon o chovu včel. A tak vznikají různé sranda situace, protože mezi občana a stát se míchá nějaký spolek.
Například u nás v okrese je de fakto zákaz kočování. A ne kvůli moru. Vyhláška krajské veterinární správy povoluje kočování po schválení plánu kočovnou komisí OV ČSV, která neexistuje, OV se schází 3x za rok, a jeho člen ještě v červnu nezná vyhlášku o VD z února a tak ani neví, kdo vlastně nařizuje ten Gabon:-)

Je to stejné, jako kdyby v nařízení o ptačí chřipce byl zmocňován spolek holubářů vydávat povolení ke stěhování holubů.

A na druhou stanu se může převážet včelstvo i úly původem 5005 metrů od místa pálení a je to legální a nikomu do toho nic není (defakto i dežůre). O to se totiž ČSV nestará :-(

Pokud se mýlím, tak ať mě nějaký právník opraví.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23469


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 23. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23462) (23465) (23466)

Za prvé problematika GM je už dávno zpolitizována a tudíž je už dávno
"řešena" neodborníky.
Za druhé pořád je lepší, když se ČSV nejdřív zeptá členů, i když jsou to
neodborníci a vznikne diskuze než když se nezeptá.
Volně cituji z Včelařství "proto se oba předsedové ( př Sojka i pan
Brickman) shodli na vyvinutí společného tlaku ČSV a vestfálské zemské
organizace i celostátního svazu proti pěstování těchto rostlin" Pokud tato
věta neznamená nějaký závazek ze strany ČSV, tak co vlastně znamená?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, June 23, 2007 7:57 PM
Subject: Re: GM plodiny


> To snad ne. Odborné věci by neměli řešit neodborníci. Jde o to, co je v
> zájmu chovu včel.
>
> >Jestli se má ČSV nějak k problematice GMO postavit, ať se
> >aspoň nejdřív zeptá členů, co chtějí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23468


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

zdenek (82.100.43.4) --- 23. 6. 2007
presun vcelstev a KVS

Může mi někdo osvětlit postup komunikace s krajskou veterinární správou při přesunu včelstev na jiné trvalé stanoviště? Jak postupovat?

Situace A: přesun z jednoho kraje do jiného
Situace B: přesun v rámci jednoho kraje

Kdy a jak se musí co hlásit, které vet. správě atd.
Morová pásma jsou samozřejmě uzavřena, to vím.
Hlášení na OÚ je mi jasné.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23467


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (77.236.212.66) --- 23. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23462) (23465)

To snad ne. Odborné věci by neměli řešit neodborníci. Jde o to, co je v zájmu chovu včel.

>Jestli se má ČSV nějak k problematice GMO postavit, ať se
>aspoň nejdřív zeptá členů, co chtějí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23466


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 23. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23462)

Jenže GMO není nic jiného než další účinnější způsob šlechtění rostlin. Je
jasné, že když se zneužije nebo když se dělá bez ověřování a rozmyslu,
nadělají se škody a vjede se do slepých uliček. Stejně jako se klasickým
šlechtěním občas taky zajelo do slepých uliček. Problém je v tom, že ostatní
takové zábrany nemají a vyvíjejí metody GMO vesele dál. Pokud se u nás
hysterie proti GMO zvýší do té míry, že u nás úplně práci s GMO zarazí, za
nějakou desítku let budou zemědělci krachovat, protože s neGMO plodinami
vypěstují méně a ještě dráž než jejich konkurenti s GMO. Pokud si osivo GMO
přece jen zakoupí, když nebudou v Evropě firmy, které to osivo budou dělat,
půjdou stejně peníze pryč, protože GMO plodiny jsou patentované a zemědělci
musí platit za každé zasetí takové plodiny. Dělat nějaké kroky, až se u nás
protiGMO hysterie ještě zvýší bude už nejspíš pozdě. Musí být umožněno tady
nejen GMO plodiny pěstovat, ale měly by se podpořit i místní firmy, které
GMO plodiny vyvíjejí, aby i peníze za použití osiva nešly někde do Číny nebo
Indie nebo USA.
Jestli se má ČSV nějak k problematice GMO postavit, ať se aspoň nejdřív
zeptá členů, co chtějí.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, June 23, 2007 5:59 PM
Subject: Re: GM plodiny


> Ten článek je politický a s odborným tématem nemá co dělat. Je přeci
jasné,
> že když vám přijde soused na přátelskou návštěvu a bude říkat, že je proti
> velkochovům kuřat, tak mu přitakáte, zvláště když o tom nebudete nic moc
> vědět a nebude se vás to dotýkat.
>
> Zajímavá událost je například:
> http://ovcsvpardubice.blog.cz/0705/vcelari-v-nemecku-nechteji-gmo-kukurici
>
> Mě vadí, že se kalamitní vymírání včel v USA (CCD) někdy dává účelově do
> souvislosti s GMO. "Kdo chce psa bít, hůl si najde".
> GMO se používají také proto, aby se nemusely používat agrochemikálie, z
> nichž některé škodí včelám. Že GMO škodí včelám se zatím neprokázalo.
>
> Ale pokud se zvýší hysterie veřejnosti do té míry, že budu muset mít
> potvrzení o tom, že v okolí včel nemám GMO, abych prodal med, tak proti
GMO
> taky budu protestovat.
>
>
> > Dobrý den,
> > ve Včelařství č. 7 na druhé straně očíslované číslem 171 se píše o
> > návštěvě předsedy zemské organizace včelařů Severního Porýní-Vestfálska
> pana
> > Brinkmana. Protože pan Brinkman se staví proti GMO, píše se tam, že
český
> > svaz včelařů se bude taky aktivně stavět proti pěstování takových
> rostlin.
> > Chtěl bych se zeptat na názor sledovatelů této konference. Podle mne je
> to
> > vyslovené zpátečnictví, motivované politicky, podobně jako třeba
odmítání
> > jaderných elektráren v Německu a Rakousku, které se v řádu desítek let
> > projeví na výrazném zaostávání zemědělství, stejně jako třeba před 150
> lety
> > se projevila stagnace na městech, co odmítly železnici.
> >
> > R. Polášek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23465


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Prostý Jan (88.100.95.205) --- 23. 6. 2007
Trubčice

Jak se pozná,že vajíčka kladou trubčice.Je to velmi jednoduché,pokud z jakýchkoliv důvodů matka,která klade neoplodněná vajíčka,vždy je klade dokolečka na plástu tak jako matka normální.Pokud kladou vajíčka trubčice/je jich několik a jsou kladeny cik cak po celé ploše plástu / tak kladou vajíčka v buňkách povícero, 4 - 8 a jsou přilepeny na stěnách,neboť matka má dlouhý zadeček a klade vajíčka vždy na dno buněk.Včely trubčice jsou o mnoho menší a proto kladou vajíčka na spodní postranní stěnu buněk.
Pokud včelař na to přijde dosti pozdě,následuje likvidace
včelstva,neb to je ten nejlepší způsob,který existuje.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23464


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 23. 6. 2007
Re: RE: podloky (23334) (23339) (23340) (23341) (23350) (23354) (23356) (23359) (23366) (23369) (23371) (23374) (23377) (23394) (23409) (23410) (23423) (23426) (23429) (23431) (23438) (23441) (23442) (23450) (23455)

6ádný zákon neřeší věci do detailu ale řeší je až prováděcí předpisy. A i obecní vyhláška je pro tebe závazná i když není zákonem. A popřevratové tvrzení které nám říkalo co není zákonem zakázáno to je dovoleno také neplatí . A JEŠTĚ JEDNA MALIČKOST Co nebylo oficiálně zrušeno to platí stále i kdyby to bylo z doby Marie Terezie. Zákony a předpisy jsou nepřehledná věc pro normálního smrtelníka. Také některé věci příkladně rozběrné dílo je tak praktická věc, že nikdo po 150 letech jeho zavádění necítí nutnost to řešit zákonem a nepředpokládá , že by se někdo vracel k hospodaření ve včelstvu do první poloviny 19. století Měl by stačit na to selský rozum

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr J. Borsk? <rosomak/=/volny.cz>
> Předmět: Re: RE: podloky
> Datum: 23.6.2007 16:10:57
> ----------------------------------------
> pepan: Já myslím , že se určitě mýlíš
>
> ---
>
> Pepane, myslíš si, že se mýlím a že je ten předpis závazný, ale proč si to
> myslíš jsi už nenapsal. Já si zase myslím, že nějaký interní předpis SVS
> MZVž ČSR z roku 1977 těžko může být dnes závazný, nejedná se totiž o zákon.
> A v žádném zákoně, co jich na portálu státní správy je, se mi nic podobného
> najít nepodařilo (což neznamená, že to tam opravdu někde není).
>
> Mě by zajímala relevantní odpověď, jak je to s povinností chovat včely na
> rozběrném díle. Ne taková, že si někdo něco na základě nějakého obskurního
> předpisu MYSLÍ, ale že to někdo na základě konkrétního platného
> zákona/vyhlášky/předpisu/stanovy VÍ.
>
> pb
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23463


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (77.236.212.66) --- 23. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454)

Ten článek je politický a s odborným tématem nemá co dělat. Je přeci jasné, že když vám přijde soused na přátelskou návštěvu a bude říkat, že je proti velkochovům kuřat, tak mu přitakáte, zvláště když o tom nebudete nic moc vědět a nebude se vás to dotýkat.

Zajímavá událost je například:
http://ovcsvpardubice.blog.cz/0705/vcelari-v-nemecku-nechteji-gmo-kukurici

Mě vadí, že se kalamitní vymírání včel v USA (CCD) někdy dává účelově do souvislosti s GMO. "Kdo chce psa bít, hůl si najde".
GMO se používají také proto, aby se nemusely používat agrochemikálie, z nichž některé škodí včelám. Že GMO škodí včelám se zatím neprokázalo.

Ale pokud se zvýší hysterie veřejnosti do té míry, že budu muset mít potvrzení o tom, že v okolí včel nemám GMO, abych prodal med, tak proti GMO taky budu protestovat.


> Dobrý den,
> ve Včelařství č. 7 na druhé straně očíslované číslem 171 se píše o
> návštěvě předsedy zemské organizace včelařů Severního Porýní-Vestfálska pana
> Brinkmana. Protože pan Brinkman se staví proti GMO, píše se tam, že český
> svaz včelařů se bude taky aktivně stavět proti pěstování takových rostlin.
> Chtěl bych se zeptat na názor sledovatelů této konference. Podle mne je to
> vyslovené zpátečnictví, motivované politicky, podobně jako třeba odmítání
> jaderných elektráren v Německu a Rakousku, které se v řádu desítek let
> projeví na výrazném zaostávání zemědělství, stejně jako třeba před 150 lety
> se projevila stagnace na městech, co odmítly železnici.
>
> R. Polášek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23462


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Prostý Jan (88.100.95.205) --- 23. 6. 2007
Podložky - Karel , Pepan

Ano, můžeme vesele brtničit ale nesmíme zapomenout na vložené podložky , léčení , jinak brzy dovčelaříme.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23461


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 23. 6. 2007
Re: kde je chyba? (23437) (23443) (23445)

To co popisuješ není trubčice ale trubcokladná matka jsou to dvě různé věci. Je to matka na konci své produkční doby.Obvykle začne produkovat velký počet trubců následně včely založí matečníky a samy provedou výměnu matky Můžeš to urychlit její výměnou

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr Forejtek <forejtek/=/wavenet.cz>
> Předmět: Re: kde je chyba?
> Datum: 22.6.2007 20:10:25
> ----------------------------------------
> Jak pravděpodobné je, že by trubčice kladly v takovém rozsahu (co já vím...
> desítky) typicky po jednom vajíčku?
> Proč by se včely shlukovaly krásně do chumáče právě kolem klícky (v rojáku)
> a právě kolem poklopky (v úlu)?
> Včely jsem smetal z matečného včelstva s označenou matkou, a tu jsem měl při
> smetání stranou. Pokud by tam přeci byla mladá matka, nekladla by v rojáku.
> Pokud bych smetal za tiché výměny, abych smetl oplozenou mladou matku, pak
> je divné, že stará označená byla právě na plástu s vajíčky.
> Počkám až bude mít matka pod poklopkou vajíčka a pak jí (poklopku) dám pryč.
> Nicméně stále nechápu, proč chtěla ven. Snad příliš slabý smetenec.
>
> pf
>
> ----- Original Message -----
> From: "J.efčík" <jsefcik/=/seznam.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Friday, June 22, 2007 7:19 PM
> Subject: Re: kde je chyba?
>
>
> > Dělal jste to zbytečně složitě. Proč to tak dopadlo jsou nejspíš dvě
> > možností. Ta první je že tam byla jiná kladoucí matky. Není
> > pravděpodobnost, že by matka okamžitě po vyběhnutí z klícky začala klást
> > vajíčka a pak jí včely zabily i když to nelze vyloučit.
> > Druhá možnost je tá, že tam byly včely trubčice a mohou to být jejích
> > vajíčka a těm se velice špatně matka přidává. Teď asi se s tím už nedá nic
> > dělat. Podívejte se cca sedmý den zda tam bude řádně zavíčkovaný plod a
> > nebo to bude hrboplod. Pokud včely budou normálně víčkovat plod a bude tam
> > další otevřený, tak je tam jiná matka.
> >
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23460


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (77.236.212.66) --- 23. 6. 2007
Re: RE: podloky (23334) (23339) (23340) (23341) (23350) (23354) (23356) (23359) (23366) (23369) (23371) (23374) (23377) (23394) (23409) (23410) (23423) (23426) (23429) (23431) (23438) (23441) (23442) (23450) (23455)

Podle mého názoru nutnost chovat takto včely vyplývá z veterinárního zákona nepřímo. V paragrafu 4 - povinnosti chovatele - bod d) ,.... poskytnout nezbytnou součinnost, aby mohlo být provedeno vyšetření ....

>....jak je to s povinností chovat včely na rozběrném díle.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23459


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 23. 6. 2007
Re: RE: podloky (23334) (23339) (23340) (23341) (23350) (23354) (23356) (23359) (23366) (23369) (23371) (23374) (23377) (23394) (23409) (23410) (23423) (23426) (23429) (23431) (23438) (23441) (23442) (23450)

Já myslím , že se určitě mýlíš

pepan
------
V tom případě se mýlí podle zákona xx/yy, paragraf zz .
Povinnost občanovi lze ukládat jen zákonem a naopak státní úředník může dělat jen to, co mu zákon vysloveně povoluje.
Alespoň tak se to teď učí v občanské výchově.
Takže zbývá zjistit, to xx/yy/zz.
Pokud nic takového není, můžeme vesele brtničit. Pokud bude v brti místo na podložku :-))

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23458


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Martin (89.103.58.195) --- 23. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454)

Tuto kapitolu článku také nechápu. Nevím, proč by se nějakým tlakem proti pěstování GMO měl zabývat ČSV - jen protože to dělají včelaři v Německu?! Proč by mělo dojít pěstováním GMO ke změnám ve vývoji včely? A včem jsou kolegové v Německu v řešení této otázky před námi?!
Evidentně ani jeden z z představitelů nemá žádné potuchy o GMO, jejich vývoji, pěstování, užití a vlivu na živ.prostředí.
No a když včelaři třeba v Rakousku budou také proti něčemu, tak budeme také tlačit společně?
Ten článek ve včelařství je oničem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23457


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 76360 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 23457 do č. 23517)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu