Archiv Včelařské konference

Tuto kapitolu článku také nechápu. Nevím, proč by se nějakým tlakem proti pěstování GMO měl zabývat ČSV - jen protože to dělají včelaři v Německu?! Proč by mělo dojít pěstováním GMO ke změnám ve vývoji včely? A včem jsou kolegové v Německu v řešení této otázky před námi?!
Evidentně ani jeden z z představitelů nemá žádné potuchy o GMO, jejich vývoji, pěstování, užití a vlivu na živ.prostředí.
No a když včelaři třeba v Rakousku budou také proti něčemu, tak budeme také tlačit společně.
Ten článek ve včelařství je oničem.

Tuto kapitolu článku také nechápu. Nevím, proč by se nějakým tlakem proti pěstování GMO měl zabývat ČSV - jen protože to dělají včelaři v Německu?! Proč by mělo dojít pěstováním GMO ke změnám ve vývoji včely? A včem jsou kolegové v Německu v řešení této otázky před námi?!
Evidentně ani jeden z z představitelů nemá žádné potuchy o GMO, jejich vývoji, pěstování, užití a vlivu na živ.prostředí.
No a když včelaři třeba v Rakousku budou také proti něčemu, tak budeme také tlačit společně?
Ten článek ve včelařství je oničem.

Já myslím , že se určitě mýlíš

pepan
------
V tom případě se mýlí podle zákona xx/yy, paragraf zz .
Povinnost občanovi lze ukládat jen zákonem a naopak státní úředník může dělat jen to, co mu zákon vysloveně povoluje.
Alespoň tak se to teď učí v občanské výchově.
Takže zbývá zjistit, to xx/yy/zz.
Pokud nic takového není, můžeme vesele brtničit. Pokud bude v brti místo na podložku :-))

Karel

Podle mého názoru nutnost chovat takto včely vyplývá z veterinárního zákona nepřímo. V paragrafu 4 - povinnosti chovatele - bod d) ,.... poskytnout nezbytnou součinnost, aby mohlo být provedeno vyšetření ....

>....jak je to s povinností chovat včely na rozběrném díle.

To co popisuješ není trubčice ale trubcokladná matka jsou to dvě různé věci. Je to matka na konci své produkční doby.Obvykle začne produkovat velký počet trubců následně včely založí matečníky a samy provedou výměnu matky Můžeš to urychlit její výměnou

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr Forejtek <forejtek/=/wavenet.cz>
> Předmět: Re: kde je chyba?
> Datum: 22.6.2007 20:10:25
> ----------------------------------------
> Jak pravděpodobné je, že by trubčice kladly v takovém rozsahu (co já vím...
> desítky) typicky po jednom vajíčku?
> Proč by se včely shlukovaly krásně do chumáče právě kolem klícky (v rojáku)
> a právě kolem poklopky (v úlu)?
> Včely jsem smetal z matečného včelstva s označenou matkou, a tu jsem měl při
> smetání stranou. Pokud by tam přeci byla mladá matka, nekladla by v rojáku.
> Pokud bych smetal za tiché výměny, abych smetl oplozenou mladou matku, pak
> je divné, že stará označená byla právě na plástu s vajíčky.
> Počkám až bude mít matka pod poklopkou vajíčka a pak jí (poklopku) dám pryč.
> Nicméně stále nechápu, proč chtěla ven. Snad příliš slabý smetenec.
>
> pf
>
> ----- Original Message -----
> From: "J.efčík" <jsefcik/=/seznam.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Friday, June 22, 2007 7:19 PM
> Subject: Re: kde je chyba?
>
>
> > Dělal jste to zbytečně složitě. Proč to tak dopadlo jsou nejspíš dvě
> > možností. Ta první je že tam byla jiná kladoucí matky. Není
> > pravděpodobnost, že by matka okamžitě po vyběhnutí z klícky začala klást
> > vajíčka a pak jí včely zabily i když to nelze vyloučit.
> > Druhá možnost je tá, že tam byly včely trubčice a mohou to být jejích
> > vajíčka a těm se velice špatně matka přidává. Teď asi se s tím už nedá nic
> > dělat. Podívejte se cca sedmý den zda tam bude řádně zavíčkovaný plod a
> > nebo to bude hrboplod. Pokud včely budou normálně víčkovat plod a bude tam
> > další otevřený, tak je tam jiná matka.
> >
>
>
>
>

Ano, můžeme vesele brtničit ale nesmíme zapomenout na vložené podložky , léčení , jinak brzy dovčelaříme.

Ten článek je politický a s odborným tématem nemá co dělat. Je přeci jasné, že když vám přijde soused na přátelskou návštěvu a bude říkat, že je proti velkochovům kuřat, tak mu přitakáte, zvláště když o tom nebudete nic moc vědět a nebude se vás to dotýkat.

Zajímavá událost je například:
http://ovcsvpardubice.blog.cz/0705/vcelari-v-nemecku-nechteji-gmo-kukurici

Mě vadí, že se kalamitní vymírání včel v USA (CCD) někdy dává účelově do souvislosti s GMO. "Kdo chce psa bít, hůl si najde".
GMO se používají také proto, aby se nemusely používat agrochemikálie, z nichž některé škodí včelám. Že GMO škodí včelám se zatím neprokázalo.

Ale pokud se zvýší hysterie veřejnosti do té míry, že budu muset mít potvrzení o tom, že v okolí včel nemám GMO, abych prodal med, tak proti GMO taky budu protestovat.


> Dobrý den,
> ve Včelařství č. 7 na druhé straně očíslované číslem 171 se píše o
> návštěvě předsedy zemské organizace včelařů Severního Porýní-Vestfálska pana
> Brinkmana. Protože pan Brinkman se staví proti GMO, píše se tam, že český
> svaz včelařů se bude taky aktivně stavět proti pěstování takových rostlin.
> Chtěl bych se zeptat na názor sledovatelů této konference. Podle mne je to
> vyslovené zpátečnictví, motivované politicky, podobně jako třeba odmítání
> jaderných elektráren v Německu a Rakousku, které se v řádu desítek let
> projeví na výrazném zaostávání zemědělství, stejně jako třeba před 150 lety
> se projevila stagnace na městech, co odmítly železnici.
>
> R. Polášek

6ádný zákon neřeší věci do detailu ale řeší je až prováděcí předpisy. A i obecní vyhláška je pro tebe závazná i když není zákonem. A popřevratové tvrzení které nám říkalo co není zákonem zakázáno to je dovoleno také neplatí . A JEŠTĚ JEDNA MALIČKOST Co nebylo oficiálně zrušeno to platí stále i kdyby to bylo z doby Marie Terezie. Zákony a předpisy jsou nepřehledná věc pro normálního smrtelníka. Také některé věci příkladně rozběrné dílo je tak praktická věc, že nikdo po 150 letech jeho zavádění necítí nutnost to řešit zákonem a nepředpokládá , že by se někdo vracel k hospodaření ve včelstvu do první poloviny 19. století Měl by stačit na to selský rozum

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr J. Borsk? <rosomak/=/volny.cz>
> Předmět: Re: RE: podloky
> Datum: 23.6.2007 16:10:57
> ----------------------------------------
> pepan: Já myslím , že se určitě mýlíš
>
> ---
>
> Pepane, myslíš si, že se mýlím a že je ten předpis závazný, ale proč si to
> myslíš jsi už nenapsal. Já si zase myslím, že nějaký interní předpis SVS
> MZVž ČSR z roku 1977 těžko může být dnes závazný, nejedná se totiž o zákon.
> A v žádném zákoně, co jich na portálu státní správy je, se mi nic podobného
> najít nepodařilo (což neznamená, že to tam opravdu někde není).
>
> Mě by zajímala relevantní odpověď, jak je to s povinností chovat včely na
> rozběrném díle. Ne taková, že si někdo něco na základě nějakého obskurního
> předpisu MYSLÍ, ale že to někdo na základě konkrétního platného
> zákona/vyhlášky/předpisu/stanovy VÍ.
>
> pb
>
>
>

Jak se pozná,že vajíčka kladou trubčice.Je to velmi jednoduché,pokud z jakýchkoliv důvodů matka,která klade neoplodněná vajíčka,vždy je klade dokolečka na plástu tak jako matka normální.Pokud kladou vajíčka trubčice/je jich několik a jsou kladeny cik cak po celé ploše plástu / tak kladou vajíčka v buňkách povícero, 4 - 8 a jsou přilepeny na stěnách,neboť matka má dlouhý zadeček a klade vajíčka vždy na dno buněk.Včely trubčice jsou o mnoho menší a proto kladou vajíčka na spodní postranní stěnu buněk.
Pokud včelař na to přijde dosti pozdě,následuje likvidace
včelstva,neb to je ten nejlepší způsob,který existuje.

Jenže GMO není nic jiného než další účinnější způsob šlechtění rostlin. Je
jasné, že když se zneužije nebo když se dělá bez ověřování a rozmyslu,
nadělají se škody a vjede se do slepých uliček. Stejně jako se klasickým
šlechtěním občas taky zajelo do slepých uliček. Problém je v tom, že ostatní
takové zábrany nemají a vyvíjejí metody GMO vesele dál. Pokud se u nás
hysterie proti GMO zvýší do té míry, že u nás úplně práci s GMO zarazí, za
nějakou desítku let budou zemědělci krachovat, protože s neGMO plodinami
vypěstují méně a ještě dráž než jejich konkurenti s GMO. Pokud si osivo GMO
přece jen zakoupí, když nebudou v Evropě firmy, které to osivo budou dělat,
půjdou stejně peníze pryč, protože GMO plodiny jsou patentované a zemědělci
musí platit za každé zasetí takové plodiny. Dělat nějaké kroky, až se u nás
protiGMO hysterie ještě zvýší bude už nejspíš pozdě. Musí být umožněno tady
nejen GMO plodiny pěstovat, ale měly by se podpořit i místní firmy, které
GMO plodiny vyvíjejí, aby i peníze za použití osiva nešly někde do Číny nebo
Indie nebo USA.
Jestli se má ČSV nějak k problematice GMO postavit, ať se aspoň nejdřív
zeptá členů, co chtějí.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, June 23, 2007 5:59 PM
Subject: Re: GM plodiny


> Ten článek je politický a s odborným tématem nemá co dělat. Je přeci
jasné,
> že když vám přijde soused na přátelskou návštěvu a bude říkat, že je proti
> velkochovům kuřat, tak mu přitakáte, zvláště když o tom nebudete nic moc
> vědět a nebude se vás to dotýkat.
>
> Zajímavá událost je například:
> http://ovcsvpardubice.blog.cz/0705/vcelari-v-nemecku-nechteji-gmo-kukurici
>
> Mě vadí, že se kalamitní vymírání včel v USA (CCD) někdy dává účelově do
> souvislosti s GMO. "Kdo chce psa bít, hůl si najde".
> GMO se používají také proto, aby se nemusely používat agrochemikálie, z
> nichž některé škodí včelám. Že GMO škodí včelám se zatím neprokázalo.
>
> Ale pokud se zvýší hysterie veřejnosti do té míry, že budu muset mít
> potvrzení o tom, že v okolí včel nemám GMO, abych prodal med, tak proti
GMO
> taky budu protestovat.
>
>
> > Dobrý den,
> > ve Včelařství č. 7 na druhé straně očíslované číslem 171 se píše o
> > návštěvě předsedy zemské organizace včelařů Severního Porýní-Vestfálska
> pana
> > Brinkmana. Protože pan Brinkman se staví proti GMO, píše se tam, že
český
> > svaz včelařů se bude taky aktivně stavět proti pěstování takových
> rostlin.
> > Chtěl bych se zeptat na názor sledovatelů této konference. Podle mne je
> to
> > vyslovené zpátečnictví, motivované politicky, podobně jako třeba
odmítání
> > jaderných elektráren v Německu a Rakousku, které se v řádu desítek let
> > projeví na výrazném zaostávání zemědělství, stejně jako třeba před 150
> lety
> > se projevila stagnace na městech, co odmítly železnici.
> >
> > R. Polášek

To snad ne. Odborné věci by neměli řešit neodborníci. Jde o to, co je v zájmu chovu včel.

>Jestli se má ČSV nějak k problematice GMO postavit, ať se
>aspoň nejdřív zeptá členů, co chtějí.

Může mi někdo osvětlit postup komunikace s krajskou veterinární správou při přesunu včelstev na jiné trvalé stanoviště? Jak postupovat?

Situace A: přesun z jednoho kraje do jiného
Situace B: přesun v rámci jednoho kraje

Kdy a jak se musí co hlásit, které vet. správě atd.
Morová pásma jsou samozřejmě uzavřena, to vím.
Hlášení na OÚ je mi jasné.

Za prvé problematika GM je už dávno zpolitizována a tudíž je už dávno
"řešena" neodborníky.
Za druhé pořád je lepší, když se ČSV nejdřív zeptá členů, i když jsou to
neodborníci a vznikne diskuze než když se nezeptá.
Volně cituji z Včelařství "proto se oba předsedové ( př Sojka i pan
Brickman) shodli na vyvinutí společného tlaku ČSV a vestfálské zemské
organizace i celostátního svazu proti pěstování těchto rostlin" Pokud tato
věta neznamená nějaký závazek ze strany ČSV, tak co vlastně znamená?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, June 23, 2007 7:57 PM
Subject: Re: GM plodiny


> To snad ne. Odborné věci by neměli řešit neodborníci. Jde o to, co je v
> zájmu chovu včel.
>
> >Jestli se má ČSV nějak k problematice GMO postavit, ať se
> >aspoň nejdřív zeptá členů, co chtějí.

A i obecní vyhláška je pro tebe závazná i když není zákonem. A popřevratové tvrzení které nám říkalo co není zákonem zakázáno to je dovoleno také neplatí .
.....
Obecní zastupitelstvo je zákonem zmocněno vydávat vyhl. platné na území obce v souladu se zákonem. Jinak je min. vnitra, ruší. Nebo to řeší soud. A o tom že by to popřevratové tvrzení neplatilo jsem si naštěstí nevšiml.
Jen toho, že těch zákonů máme nějak moc. Bohužel. Máme i zákon o chovu pštrosů. :-)
Bohužel (dle mého názoru) nemáme zákon o chovu včel. A tak vznikají různé sranda situace, protože mezi občana a stát se míchá nějaký spolek.
Například u nás v okrese je de fakto zákaz kočování. A ne kvůli moru. Vyhláška krajské veterinární správy povoluje kočování po schválení plánu kočovnou komisí OV ČSV, která neexistuje, OV se schází 3x za rok, a jeho člen ještě v červnu nezná vyhlášku o VD z února a tak ani neví, kdo vlastně nařizuje ten Gabon:-)

Je to stejné, jako kdyby v nařízení o ptačí chřipce byl zmocňován spolek holubářů vydávat povolení ke stěhování holubů.

A na druhou stanu se může převážet včelstvo i úly původem 5005 metrů od místa pálení a je to legální a nikomu do toho nic není (defakto i dežůre). O to se totiž ČSV nestará :-(

Pokud se mýlím, tak ať mě nějaký právník opraví.

Karel

Eman
To snad ne. Odborné věci by neměli řešit neodborníci. Jde o to, co je v zájmu chovu včel.
------
Viz můj předchozí příspěvek. ČSV je jen spolek, občanské sdružení. Stejně tak jak se spolek holubářů může usnést, že nesouhlasí s kroužkováním holubů, může spolek včelařů nesouhlasit s GMO, stříháním křídel matek, bodáním včel a melicitozním medem. A to je tak asi všechno. Už teď nedoporučuje chodit smobilem do včel. Doufám, že to členové řádně dodržují. :-)

Takže si myslám, že když se členové ČSV rozhodnou nesouhlasit s GMO, je to jejich svobodné právo. Můžou i chodit demonstrovat (do Bruselu, do Stromovky, či do Strakovky ).
Karel

Evidentně ani jeden z z představitelů nemá žádné potuchy o GMO, jejich vývoji, pěstování, užití a vlivu na živ.prostředí.
No a když včelaři třeba v Rakousku budou také proti něčemu, tak budeme také tlačit společně?
Ten článek ve včelařství je oničem.
........
V případě soudružské návštěvy z Rakouska jsem rád, že už nejsme členem ČSV, Musel bych být nejen proti GMO ale i proti atomové energetice.
Jen jsem zvědav, jestli Včelřaství přestane publikovat články autorů, kteří jsou zastánci GMO. Já bych jim dal dištanc. Dokud se nepolepší a nebudou taky proti. ( + konstruktivní sebekritika na výroční schůzi)
Karel

V kraji není nutné povolení na přesun. Z kraje do jiného kraje je povolení nutné. Musí se žádat vždy písemně příslušnou veterinární správu kde je původní stanoviště včel. Nesmí se přesouvat /ani v kraji/v ochr. pásmě ani z ochranného pásma do jiného stejné zamořeného pásma.O tom mají veterináří přehled.Je slušností vyrozumět tamní organizaci ČSV vždy i když se jedná o přesun v kraji.

Ono u geneticky modifikovaných rostlin nejde ani tak o to, že by byly škodlivé pro včely, nebo by byl škodlivý med, ale o to, že médii masírovaní spotřebitelé odmítají cokoliv, co by mohlo jenom vzdáleně obsahovat něco geneticky modifikovaného, kupříkladu pyl.
Tedy se včelaři mohou dostat do situace, že budou muset zaručit, že jejich med neobsahuje pyl z GMO a to nejlépe tak, že to dokáží rozborem. A ten rozbor je dost drahý. Ale bez něj nemusí být jejich med vůbec prodejný.

Včelař z Prahy

2 tvrzení od stejného autora. Zajímalo by mě, co platí. Anebo souhlas a povolení je něco jiného.

------------------------
1. V kraji není nutné povolení na přesun. ....

2.
Přesuny včelstev
Přesouvat včely v kraji nesmíme bez souhlasu příslušné veterinární správy. Včely se nesmí přesouvat ani v kraji z ochranného pásma (mor včelího plodu) a také se nesmí včely.....

http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2007032601
26. 03. 2007

Při redakční úpravě článku ve VN došlo k chybné úpravě. Měl jsem to v komentáří opravit a za to se všem omlouvám.
Přesouvat v krají je možné bez veterinarního povolení za předpokladu, že tam není jiný důvod, který by vydala veterinární správa.
Z kraje do kraje /i když je to jenom několik stovek metrů/ je nutné veterinární povolení.

VzP:
> ... že médii masírovaní spotřebitelé odmítají cokoliv, co by mohlo jenom vzdáleně obsahovat něco geneticky modifikovaného, kupříkladu pyl. ..<

Nejvíc co spotřebitel zapojuje při koupi potravin, je vedle pěti i šestý smysl a tím je zakolik si co jí koupí. Vývoj a existence GM osiv bude, dokud bude ponich poptávka tz. pokud genetické modifikace budou mít nějakou prodejnost.

Problém pro zemědělce ani není z toho, že místo od normálních osevářů budou zemědělci osivo kupovat od gigantickým a tvrdě komerčním společností (holdingů), které spolu s osivem nabízí i ochranné postřiky, takže je tu jistá opodstatněná obava z finanční kumulace kapitálu.

Obava je hlavně z toho nevratného stavu, kdy bude GM pylem oplodněno právě to okolí a nikdo v podstatě neví co se může stát a nebo co se děje s ekologií, když GM rostliny vykvetou. Může se jednat o podobnou situaci když se do Austrálie importovali králíci. V tomto je největší nebezpečí a člověk není připraven na případnou nějakou dwstrukční pylovou "ofenzívu". Důkazem otomto je jaká panika může vyvrcholit i mezi včelaři - odborníky. Tam jsou modifikace jednou z domnělých příčin k propuknutí CCD. A to by byl vážný problém pro včelaře, kdyby se takové obavy potvrdily.

Situaci na v kraji Jihomoravském stanovují vyhlášky. A proto slyším jen nato, co podepíše p. MVDr J. Salava.


Čl. 2
Opatření v ochranném pásmu


Všem chovatelům včel v ochranném pásmu se nařizuje:

1) Zákaz přemísťování včelstev v ochranném pásmu, do tohoto pásma a z tohoto pásma.


Čl. 5 - Přemísťování a kočování

Přemísťování a kočování včelstev, nacházejících se mimo ochranná pásma, je možné jen souhlasem Krajské veterinární správy pro Jihomoravský kraj, který se vydává formou veterinárního osvědčení. V odůvodněných případech, může KVS pro Jihomoravský kraj podmínit vydání veterinárního osvědčení klinickým a laboratorním vyšetřením včelstev na mor včelího plodu.

Ta pylová ofenzíva probíhá od té doby, kdy nějaký pravěký zemědělec se
přestěhoval trochu dál a přinesl si s sebou svoje plodiny. Největší problém
GMO je ten, že pokud tady prosadí místní antiGMO debilové jejich zákaz,
půjde zemědělství do kytek. Protože jinde ten zákaz nebude a když k
současným problémům zemědělců ještě přibude nutnost pěstování znatelně
horších neGMO plodin... Kromě toho zákaz GMO vyžene veškeré firmy vyrábějící
GMO plodiny a vůbec lidi pracující v tomto odvětví pryč. Takže žádné příjmy
za vývoj a za licence za GMO osivo tady nepůjde. A až budeme nuceni případný
zákaz pěstování GMO plodin zrušit, bude to ideální pro ty vyhnané zahraniční
firmy, protože tady nebude nikdo, kdo by jim v licencích a službách kolem
GMO konkuroval.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, June 24, 2007 7:20 PM
Subject: Re: GM plodiny


> VzP:
> > ... že médii masírovaní spotřebitelé odmítají cokoliv, co by mohlo jenom
> vzdáleně obsahovat něco geneticky modifikovaného, kupříkladu pyl. ..<
>
> Nejvíc co spotřebitel zapojuje při koupi potravin, je vedle pěti i šestý
> smysl a tím je zakolik si co jí koupí. Vývoj a existence GM osiv bude,
> dokud bude ponich poptávka tz. pokud genetické modifikace budou mít
nějakou
> prodejnost.
>
> Problém pro zemědělce ani není z toho, že místo od normálních osevářů
budou
> zemědělci osivo kupovat od gigantickým a tvrdě komerčním společností
> (holdingů), které spolu s osivem nabízí i ochranné postřiky, takže je tu
> jistá opodstatněná obava z finanční kumulace kapitálu.
>
> Obava je hlavně z toho nevratného stavu, kdy bude GM pylem oplodněno právě
> to okolí a nikdo v podstatě neví co se může stát a nebo co se děje s
> ekologií, když GM rostliny vykvetou. Může se jednat o podobnou situaci
když
> se do Austrálie importovali králíci. V tomto je největší nebezpečí a
člověk
> není připraven na případnou nějakou dwstrukční pylovou "ofenzívu".
Důkazem
> otomto je jaká panika může vyvrcholit i mezi včelaři - odborníky. Tam jsou
> modifikace jednou z domnělých příčin k propuknutí CCD. A to by byl vážný
> problém pro včelaře, kdyby se takové obavy potvrdily.

Radim Polášek:
>Největší problém GMO je ten, že pokud tady prosadí místní antiGMO debilové jejich zákaz, půjde zemědělství do kytek.<
.......

Ne největší problém by byl, kdyby se nevědělo přesně co přesně GMO umí. Je českou nasazenou "korunou", když se lakují davy pro a i proti strany a vlastně nikdo nic o zákulisí GMO neví a také přesně jaký GMO v případě včelařství nese možná rizika. Já nepodceňuji nic a raději místo bláznivých nálad studuji oco vlastně jde a jak se např. stát stará o takový příjem informací.(zatím je to dle mého názoru účelová starost)

Prozatím si myslím, že jde v případě nebezpečí o misky vah a když se prokáže škoda na ekologii, kterou GMO popřípadě může způsobit potažmo včelám a jinému hmyzu, můžeme jít do kytek akorát tak my i se svým GMO zemědělstvím Radime.

Strana 13.(viz odkaz) A to si myslím, že je ještě účelově jako informace očesáno.

http://81.0.228.70/attachments/Sbornik_GMO_2006.pdf

Může se jednat o podobnou situaci když se do Austrálie importovali králíci. V tomto je největší nebezpečí a člověk není připraven na případnou nějakou dwstrukční pylovou "ofenzívu".
......
Proč tak odtažitý příklad. Historie včelařství je plná pěkných a poučných příkladů "exportů" druhů/genů.
Například "export" naší včely do Indie a její návrat s VD. Import různých plemen k nám v předminulém století.
Překřížení včely na "včelu zabijáka" v Americe.
Dokonce jsem četl (Vesmír), že naší včelu zkoušeli v Indii křížit s tamní a v souvislosti s VD se o těchto pokusech taktně mlčí.

Takže proč nějaké GMO, pitomosti se dají dělat i bez GMO.
A nevšiml jsem si, že by proti tomu někdo protestoval.

Ovšem protestovat se musí. Lidi se zaměsnají blbinama a na vážné věci nemají čas, taktéž ani TV atd. nemusí o vážných problémech informovat, mají jiné trháky do zpráv /mobily zabíjí včely/. Protestuje se nejlépe proti tomu, čemu lidi nerozumí a nechají se zblbnout. A vždy je potřeba někoho, kdo to organizuje, schání na to fondy a samozřejmě si to nechává proplatit. Slušný byznys.
Viz historie boje s atomovou energetikou když skončila válka ve Vietnamu. Proti něčemu se protestovat musí a na něco se prachy musejí vybírat, aby bylo na protesty (a jejich organizátory). A v některých případech se ani nemusí vybírat od lidí, ale od konkurence - konkurenčních odvětví.


A GMO bude určitě dobré téma, jak odvést pozornost od problémů kolem včelaření. Je třeba se sjednotit (za vedením) v jeho boji proti ....... To už není tak důležíté proti, jako to sjednocení za někým. :-))

Karel

Ono někdy jde jen o úhel pohledu. Já četl, že profesionální včelaři si toho "zabijáka" chválí. Nosí hodně medu, jsou odolné a vitální. Nehodí se ale do vesnických zahrádek.

----------------
Karel:
>....Překřížení včely na "včelu zabijáka" v Americe.

Ještě chybí dodat, že jak klasickým tak GMO lze dosáhnou stelných výsledků ale s tím rozdílem ,že u klasiky to trvá desítky až stovky let tak Gmo to trvá jen pár let

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 23.6.2007 18:48:40
> ----------------------------------------
> Jenže GMO není nic jiného než další účinnější způsob šlechtění rostlin. Je
> jasné, že když se zneužije nebo když se dělá bez ověřování a rozmyslu,
> nadělají se škody a vjede se do slepých uliček. Stejně jako se klasickým
> šlechtěním občas taky zajelo do slepých uliček. Problém je v tom, že ostatní
> takové zábrany nemají a vyvíjejí metody GMO vesele dál. Pokud se u nás
> hysterie proti GMO zvýší do té míry, že u nás úplně práci s GMO zarazí, za
> nějakou desítku let budou zemědělci krachovat, protože s neGMO plodinami
> vypěstují méně a ještě dráž než jejich konkurenti s GMO. Pokud si osivo GMO
> přece jen zakoupí, když nebudou v Evropě firmy, které to osivo budou dělat,
> půjdou stejně peníze pryč, protože GMO plodiny jsou patentované a zemědělci
> musí platit za každé zasetí takové plodiny. Dělat nějaké kroky, až se u nás
> protiGMO hysterie ještě zvýší bude už nejspíš pozdě. Musí být umožněno tady
> nejen GMO plodiny pěstovat, ale měly by se podpořit i místní firmy, které
> GMO plodiny vyvíjejí, aby i peníze za použití osiva nešly někde do Číny nebo
> Indie nebo USA.
> Jestli se má ČSV nějak k problematice GMO postavit, ať se aspoň nejdřív
> zeptá členů, co chtějí.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Saturday, June 23, 2007 5:59 PM
> Subject: Re: GM plodiny
>
>
> > Ten článek je politický a s odborným tématem nemá co dělat. Je přeci
> jasné,
> > že když vám přijde soused na přátelskou návštěvu a bude říkat, že je proti
> > velkochovům kuřat, tak mu přitakáte, zvláště když o tom nebudete nic moc
> > vědět a nebude se vás to dotýkat.
> >
> > Zajímavá událost je například:
> > http://ovcsvpardubice.blog.cz/0705/vcelari-v-nemecku-nechteji-gmo-kukurici
> >
> > Mě vadí, že se kalamitní vymírání včel v USA (CCD) někdy dává účelově do
> > souvislosti s GMO. "Kdo chce psa bít, hůl si najde".
> > GMO se používají také proto, aby se nemusely používat agrochemikálie, z
> > nichž některé škodí včelám. Že GMO škodí včelám se zatím neprokázalo.
> >
> > Ale pokud se zvýší hysterie veřejnosti do té míry, že budu muset mít
> > potvrzení o tom, že v okolí včel nemám GMO, abych prodal med, tak proti
> GMO
> > taky budu protestovat.
> >
> >
> > > Dobrý den,
> > > ve Včelařství č. 7 na druhé straně očíslované číslem 171 se píše o
> > > návštěvě předsedy zemské organizace včelařů Severního Porýní-Vestfálska
> > pana
> > > Brinkmana. Protože pan Brinkman se staví proti GMO, píše se tam, že
> český
> > > svaz včelařů se bude taky aktivně stavět proti pěstování takových
> > rostlin.
> > > Chtěl bych se zeptat na názor sledovatelů této konference. Podle mne je
> > to
> > > vyslovené zpátečnictví, motivované politicky, podobně jako třeba
> odmítání
> > > jaderných elektráren v Německu a Rakousku, které se v řádu desítek let
> > > projeví na výrazném zaostávání zemědělství, stejně jako třeba před 150
> > lety
> > > se projevila stagnace na městech, co odmítly železnici.
> > >
> > > R. Polášek
>
>
>
>

no jo ale to roubování je zase klonování a co s tím když se praktikuje již tisíc let

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 25.6.2007 00:37:40
> ----------------------------------------
> Nejdřív se hledaly přirozené mutace nebo v zapadlých územích odlišné místní
> formy nebo třeba i blízké druhy a pak se to vzájemně křížilo přirozeným
> způsobem a vyřazovali nevhodní kříženci.
> Potom, když to nestačilo, se ty mutace "vyráběly" působením na semena třeba
> radioaktivitou nebo koncentrovanými chemikáliemi, třeba kyselinou sírovou.
> No a nyní se potřebné mutace nejdřív vypočítají na počítači (pravděpodobně)
> a potom vytvoří genetickou modifikací.
>
> Je to rozjíždějící se vlak. Můžeme tvrdit, že takový vlak občas vykolejí a
> zdůvodnit tím to, že do něho nenastoupíme, jak se ale potom rozjede, bude se
> dohánět velice těžko.
>
> Ale taky na druhé straně zachování místních odrůd, pokud už nezanikly, je
> taky zřejmě ne li potřebné, tak aspoň minimálně vhodné. U obilí nebo řepky
> to asi bude problém. Třeba u jabloní bude stačit, když se staré jabloně na
> zahradách nebudou bezhlavě kácet a před kácením se naroubují.
>
>
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
> To: <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Sunday, June 24, 2007 11:17 PM
> Subject: Re: GM plodiny
>
>
> Dne neděle 24 červen 2007 22:48 Gustimilián Pazderka napsal(a):
> > Radim Polášek:
> > >Největší problém GMO je ten, že pokud tady prosadí místní antiGMO
> debilové
> >
> > jejich zákaz, půjde zemědělství do kytek.<
> > ......
> >
> > Ne největší problém by byl, kdyby se nevědělo přesně co přesně GMO umí. Je
> > českou nasazenou "korunou", když se lakují davy pro a i proti strany a
> > vlastně nikdo nic o zákulisí GMO neví a také přesně jaký GMO v případě
> > včelařství nese možná rizika.
>
> Uz si nepamatuji kde jsem to cetl, tusim, ze to bylo v OVP, tak jeden takovy
> nazor je, ze v Anglii (VB) pojistovny odmitlly pojistit proti moznosti
> plneni
> v pripade nebezpecni GMO , napriklad kontaminace pudy, zdravotni problemy
> spotrebitelu .... , cimzto de fakto zakazaly jejich pouzivani, ponevac jiz v
> Anglii podobny prusvich byl (a pojistovny musely plnit) a zemedelci si
> nedovoli nebyt pojisteni.
>
> Na druhou stranu se drive bezne (pry) pouzivalo v slechteni napriklad
> radiove
> ozarovani (pry tak vzniklo napr. tritikale) , a tito krizenci se doted bezne
> pouzivaji. Taktez slo o geneticke modifikace, pouze jeste vic nahodne.
>
> Ale mozna je to vse jen spatny smer, cetl jsem napriklad o Japonci, ktery za
> svuj zivot vyslechtil ryzi, ktera nemusi byt zaplavovana, je rezistentni
> proti vsem chorobam, vynos je stejny a lepsi , nez pri slechtenych
> choulostivych odrudach s minimalnima nakladama.
>
>
>
> Takze takhle to jde take, jen ten zisk asi neni tak velky ....
>
> Cetl jsem take, ze pokud to takhle pujde dal, lide dopadnou se semeny
> stejne,
> jako s SW - stare odrudy zaniknou a nove budou patentove chranene, takze jiz
> nebude cesty zpet....
>
> Honza
>
>
>
>

Problémy s CCD jak bylo nově označeny se opakují od dob mnohem starších kdy o modifikacích ještě ani nesnily takže problém bude někde úplně jinde

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimili?n Pazderka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 24.6.2007 19:20:30
> ----------------------------------------
> VzP:
> > ... že médii masírovaní spotřebitelé odmítají cokoliv, co by mohlo jenom
> vzdáleně obsahovat něco geneticky modifikovaného, kupříkladu pyl. ..<
>
> Nejvíc co spotřebitel zapojuje       při koupi potravin, je vedle pěti i šestý
> smysl a tím je zakolik si co jí koupí.       Vývoj a existence GM osiv bude,
> dokud bude ponich poptávka tz. pokud genetické modifikace budou mít nějakou
> prodejnost.
>
> Problém pro zemědělce ani není z toho, že místo od normálních osevářů budou
> zemědělci osivo kupovat od gigantickým a tvrdě komerčním společností
> (holdingů), které spolu s osivem nabízí i ochranné postřiky, takže je tu
> jistá opodstatněná obava z finanční kumulace kapitálu.
>
> Obava je hlavně z toho nevratného stavu, kdy bude GM pylem oplodněno právě
> to okolí a nikdo v podstatě neví co se může stát a nebo co se děje s
> ekologií, když GM rostliny vykvetou. Může se jednat o podobnou situaci když
> se do Austrálie importovali králíci. V tomto je největší nebezpečí a člověk
> není připraven na případnou nějakou dwstrukční pylovou "ofenzívu". Důkazem
> otomto je jaká panika může vyvrcholit i mezi včelaři - odborníky. Tam jsou
> modifikace jednou z domnělých příčin k propuknutí CCD. A to by byl vážný
> problém pro včelaře, kdyby se takové obavy potvrdily.
>
>
>

Dne neděle 24 červen 2007 22:48 Gustimilián Pazderka napsal(a):
> Radim Polášek:
> >Největší problém GMO je ten, že pokud tady prosadí místní antiGMO debilové
>
> jejich zákaz, půjde zemědělství do kytek.<
> ......
>
> Ne největší problém by byl, kdyby se nevědělo přesně co přesně GMO umí. Je
> českou nasazenou "korunou", když se lakují davy pro a i proti strany a
> vlastně nikdo nic o zákulisí GMO neví a také přesně jaký GMO v případě
> včelařství nese možná rizika.

Uz si nepamatuji kde jsem to cetl, tusim, ze to bylo v OVP, tak jeden takovy
nazor je, ze v Anglii (VB) pojistovny odmitlly pojistit proti moznosti plneni
v pripade nebezpecni GMO , napriklad kontaminace pudy, zdravotni problemy
spotrebitelu .... , cimzto de fakto zakazaly jejich pouzivani, ponevac jiz v
Anglii podobny prusvich byl (a pojistovny musely plnit) a zemedelci si
nedovoli nebyt pojisteni.

Na druhou stranu se drive bezne (pry) pouzivalo v slechteni napriklad radiove
ozarovani (pry tak vzniklo napr. tritikale) , a tito krizenci se doted bezne
pouzivaji. Taktez slo o geneticke modifikace, pouze jeste vic nahodne.

Ale mozna je to vse jen spatny smer, cetl jsem napriklad o Japonci, ktery za
svuj zivot vyslechtil ryzi, ktera nemusi byt zaplavovana, je rezistentni
proti vsem chorobam, vynos je stejny a lepsi , nez pri slechtenych
choulostivych odrudach s minimalnima nakladama.



Takze takhle to jde take, jen ten zisk asi neni tak velky ....

Cetl jsem take, ze pokud to takhle pujde dal, lide dopadnou se semeny stejne,
jako s SW - stare odrudy zaniknou a nove budou patentove chranene, takze jiz
nebude cesty zpet....

Honza

Skus si vlézt do nějakého takového ochranářského spolku. Věř budeš se hodně divit. Na věci řešící zemědělskou, lesnickou, botanickou zahradnickou,a šlechtitelskou problematiku jsou tam odborníci z řad zubařů, strojařů a podobných řemesel kteří doma nezalijí ani květináč.
sám jsem to zkusil a rychle od nich vycouval.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 23.6.2007 21:37:09
> ----------------------------------------
> Evidentně ani jeden z z představitelů nemá žádné potuchy o GMO, jejich
> vývoji, pěstování, užití a vlivu na živ.prostředí.
> No a když včelaři třeba v Rakousku budou také proti něčemu, tak budeme také
> tlačit společně?
> Ten článek ve včelařství je oničem.
> .......
> V případě soudružské návštěvy z Rakouska jsem rád, že už nejsme členem ČSV,
> Musel bych být nejen proti GMO ale i proti atomové energetice.
> Jen jsem zvědav, jestli Včelřaství přestane publikovat články autorů, kteří
> jsou zastánci GMO. Já bych jim dal dištanc. Dokud se nepolepší a nebudou
> taky proti. ( + konstruktivní sebekritika na výroční schůzi)
> Karel
>
>
>

stejný problém to může být i s CCD když na americkém a australském kontinentě včely původně nežily a obnova včelstev se provádí hlavně dovozem paket z Austrálie

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 24.6.2007 23:08:04
> ----------------------------------------
> Může se jednat o podobnou situaci když se do Austrálie importovali králíci.
> V tomto je největší nebezpečí a člověk není připraven na případnou nějakou
> dwstrukční pylovou "ofenzívu".
> .....
> Proč tak odtažitý příklad. Historie včelařství je plná pěkných a poučných
> příkladů "exportů" druhů/genů.
> Například "export" naší včely do Indie a její návrat s VD. Import různých
> plemen k nám v předminulém století.
> Překřížení včely na "včelu zabijáka" v Americe.
> Dokonce jsem četl (Vesmír), že naší včelu zkoušeli v Indii křížit s tamní a
> v souvislosti s VD se o těchto pokusech taktně mlčí.
>
> Takže proč nějaké GMO, pitomosti se dají dělat i bez GMO.
> A nevšiml jsem si, že by proti tomu někdo protestoval.
>
> Ovšem protestovat se musí. Lidi se zaměsnají blbinama a na vážné věci
> nemají čas, taktéž ani TV atd. nemusí o vážných problémech informovat, mají
> jiné trháky do zpráv /mobily zabíjí včely/. Protestuje se nejlépe proti
> tomu, čemu lidi nerozumí a nechají se zblbnout. A vždy je potřeba někoho,
> kdo to organizuje, schání na to fondy a samozřejmě si to nechává proplatit.
> Slušný byznys.       
> Viz historie boje s atomovou energetikou když skončila válka ve Vietnamu.
> Proti něčemu se protestovat musí a na něco se prachy musejí vybírat, aby
> bylo na protesty (a jejich organizátory). A v některých případech se ani
> nemusí vybírat od lidí, ale od konkurence - konkurenčních odvětví.
>
>
> A GMO bude určitě dobré téma, jak odvést pozornost od problémů kolem
> včelaření. Je třeba se sjednotit (za vedením) v jeho boji proti ....... To
> už není tak důležíté proti, jako to sjednocení za někým. :-))
>
> Karel
>
>
>

Podívejte se na zahrádku na své okrasné rostliny v 99 % se jedná o geneticky změněné rostliny a vidíte tu hrůzu kterou vyvedly v přírodě ? já ne!

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan Cervenka <witko-comp/=/volny.cz>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 24.6.2007 23:13:21
> ----------------------------------------
> Dne neděle 24 červen 2007 22:48 Gustimilián Pazderka napsal(a):
> > Radim Polášek:
> > >Největší problém GMO je ten, že pokud tady prosadí místní antiGMO debilové
> >
> > jejich zákaz, půjde zemědělství do kytek.<
> > ......
> >
> > Ne největší problém by byl, kdyby se nevědělo přesně co přesně GMO umí. Je
> > českou nasazenou "korunou", když se lakují davy pro a i proti strany a
> > vlastně nikdo nic o zákulisí GMO neví a také přesně jaký GMO v případě
> > včelařství nese možná rizika.
>
> Uz si nepamatuji kde jsem to cetl, tusim, ze to bylo v OVP, tak jeden takovy
> nazor je, ze v Anglii (VB) pojistovny odmitlly pojistit proti moznosti plneni
> v pripade nebezpecni GMO , napriklad kontaminace pudy, zdravotni problemy
> spotrebitelu .... , cimzto de fakto zakazaly jejich pouzivani, ponevac jiz v
> Anglii podobny prusvich byl (a pojistovny musely plnit) a zemedelci si
> nedovoli nebyt pojisteni.
>
> Na druhou stranu se drive bezne (pry) pouzivalo v slechteni napriklad radiove
> ozarovani (pry tak vzniklo napr. tritikale) , a tito krizenci se doted bezne
> pouzivaji. Taktez slo o geneticke modifikace, pouze jeste vic nahodne.
>
> Ale mozna je to vse jen spatny smer, cetl jsem napriklad o Japonci, ktery za
> svuj zivot vyslechtil ryzi, ktera nemusi byt zaplavovana, je rezistentni
> proti vsem chorobam, vynos je stejny a lepsi , nez pri slechtenych
> choulostivych odrudach s minimalnima nakladama.
>
>
>
> Takze takhle to jde take, jen ten zisk asi neni tak velky ....
>
> Cetl jsem take, ze pokud to takhle pujde dal, lide dopadnou se semeny stejne,
> jako s SW - stare odrudy zaniknou a nove budou patentove chranene, takze jiz
> nebude cesty zpet....
>
> Honza
>
>
>

Skus si vlézt do nějakého takového ochranářského spolku. Věř budeš se hodně divit. Na věci řešící zemědělskou, lesnickou, botanickou zahradnickou,a šlechtitelskou problematiku jsou tam odborníci z řad zubařů, strojařů a podobných řemesel kteří doma nezalijí ani květináč.
sám jsem to zkusil a rychle od nich vycouval.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 23.6.2007 21:37:09
> ----------------------------------------
> Evidentně ani jeden z z představitelů nemá žádné potuchy o GMO, jejich
> vývoji, pěstování, užití a vlivu na živ.prostředí.
> No a když včelaři třeba v Rakousku budou také proti něčemu, tak budeme také
> tlačit společně?
> Ten článek ve včelařství je oničem.
> .......
> V případě soudružské návštěvy z Rakouska jsem rád, že už nejsme členem ČSV,
> Musel bych být nejen proti GMO ale i proti atomové energetice.
> Jen jsem zvědav, jestli Včelřaství přestane publikovat články autorů, kteří
> jsou zastánci GMO. Já bych jim dal dištanc. Dokud se nepolepší a nebudou
> taky proti. ( + konstruktivní sebekritika na výroční schůzi)
> Karel
>
>
>

> Takže proč nějaké GMO, pitomosti se dají dělat i bez GMO.
> A nevšiml jsem si, že by proti tomu někdo protestoval.

Přesně tak.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, June 24, 2007 11:07 PM
Subject: Re: GM plodiny

Nejdřív se hledaly přirozené mutace nebo v zapadlých územích odlišné místní
formy nebo třeba i blízké druhy a pak se to vzájemně křížilo přirozeným
způsobem a vyřazovali nevhodní kříženci.
Potom, když to nestačilo, se ty mutace "vyráběly" působením na semena třeba
radioaktivitou nebo koncentrovanými chemikáliemi, třeba kyselinou sírovou.
No a nyní se potřebné mutace nejdřív vypočítají na počítači (pravděpodobně)
a potom vytvoří genetickou modifikací.

Je to rozjíždějící se vlak. Můžeme tvrdit, že takový vlak občas vykolejí a
zdůvodnit tím to, že do něho nenastoupíme, jak se ale potom rozjede, bude se
dohánět velice těžko.

Ale taky na druhé straně zachování místních odrůd, pokud už nezanikly, je
taky zřejmě ne li potřebné, tak aspoň minimálně vhodné. U obilí nebo řepky
to asi bude problém. Třeba u jabloní bude stačit, když se staré jabloně na
zahradách nebudou bezhlavě kácet a před kácením se naroubují.



R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, June 24, 2007 11:17 PM
Subject: Re: GM plodiny


Dne neděle 24 červen 2007 22:48 Gustimilián Pazderka napsal(a):
> Radim Polášek:
> >Největší problém GMO je ten, že pokud tady prosadí místní antiGMO
debilové
>
> jejich zákaz, půjde zemědělství do kytek.<
> ......
>
> Ne největší problém by byl, kdyby se nevědělo přesně co přesně GMO umí. Je
> českou nasazenou "korunou", když se lakují davy pro a i proti strany a
> vlastně nikdo nic o zákulisí GMO neví a také přesně jaký GMO v případě
> včelařství nese možná rizika.

Uz si nepamatuji kde jsem to cetl, tusim, ze to bylo v OVP, tak jeden takovy
nazor je, ze v Anglii (VB) pojistovny odmitlly pojistit proti moznosti
plneni
v pripade nebezpecni GMO , napriklad kontaminace pudy, zdravotni problemy
spotrebitelu .... , cimzto de fakto zakazaly jejich pouzivani, ponevac jiz v
Anglii podobny prusvich byl (a pojistovny musely plnit) a zemedelci si
nedovoli nebyt pojisteni.

Na druhou stranu se drive bezne (pry) pouzivalo v slechteni napriklad
radiove
ozarovani (pry tak vzniklo napr. tritikale) , a tito krizenci se doted bezne
pouzivaji. Taktez slo o geneticke modifikace, pouze jeste vic nahodne.

Ale mozna je to vse jen spatny smer, cetl jsem napriklad o Japonci, ktery za
svuj zivot vyslechtil ryzi, ktera nemusi byt zaplavovana, je rezistentni
proti vsem chorobam, vynos je stejny a lepsi , nez pri slechtenych
choulostivych odrudach s minimalnima nakladama.



Takze takhle to jde take, jen ten zisk asi neni tak velky ....

Cetl jsem take, ze pokud to takhle pujde dal, lide dopadnou se semeny
stejne,
jako s SW - stare odrudy zaniknou a nove budou patentove chranene, takze jiz
nebude cesty zpet....

Honza

Zalévání není kvalifikace, spíš naopak :-)

> ...podobných řemesel kteří doma nezalijí ani květináč.

a kdyš zubař kecá do práce zahradníkům to je kvalifikované?

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Eman <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 25.6.2007 12:37:12
> ----------------------------------------
> Zalévání není kvalifikace, spíš naopak :-)
>
> > ...podobných řemesel kteří doma nezalijí ani květináč.
>
>
>

100 bodov !!! :-)
Petr

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 25, 2007 10:17 AM
Subject: Re: GM plodiny


Skus si vlézt do nějakého takového ochranářského spolku. Věř budeš se hodně
divit. Na věci řešící zemědělskou, lesnickou, botanickou zahradnickou,a
šlechtitelskou problematiku jsou tam odborníci z řad zubařů, strojařů a
podobných řemesel kteří doma nezalijí ani květináč.
sám jsem to zkusil a rychle od nich vycouval.

Pepan

Na věci řešící zemědělskou, lesnickou, botanickou zahradnickou,a
šlechtitelskou problematiku jsou tam odborníci z řad zubařů, strojařů a
podobných řemesel
........
A teď tam mezi nimi budou ještě včelaři. To už tedy bude věc.
:-)

snad k těm problémům máš rozhodně blíže jak ti soustružníci nebo snad ne

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 25.6.2007 21:46:01
> ----------------------------------------
> Na věci řešící zemědělskou, lesnickou, botanickou zahradnickou,a
> šlechtitelskou problematiku jsou tam odborníci z řad zubařů, strojařů a
> podobných řemesel
> .......
> A teď tam mezi nimi budou ještě včelaři. To už tedy bude věc.
> :-)
>
>
>

Podívejte se na zahrádku na své okrasné rostliny v 99 % se jedná o geneticky změněné rostliny a vidíte tu hrůzu kterou vyvedly v přírodě ? já ne!

Ja ji vidim. Sousedka si vysadila jakesi pestre kvetiny ktere kvetou jeste v zari rijnu kdy jiz nikde nic neni a vcely jsou slidive az beda. Vysledek je, ze kvetiny jsou posazene vcelami jak kdybyste je tam vysypal. Doslo k naruseni biorovnovahy.

snad k těm problémům máš rozhodně blíže jak ti soustružníci nebo snad ne
Pepan
-------------
Bacha na to, já jsem strojař:-)
A rozhodně si nemyslím, že
1/ včelaři představují nějakou extra skupinu ve schopnosti studovat, analyzovat, učit se, byť o přírodě, či včelách. Slyšel jsem, že když se Včelařství platilo, byl náklad necelých deset tisíc kusů. Tedy ani ne každý páty byl ochoten si zaplatit jen za časopis - nemluvím o čtení a studiu (a přemýšlení :-) ).
2/ obecné principy a znalosti jsou dostatečné k pochopení toho co jsou GMO a zvážení přínosů a rizik. Jedná se o novou technologi, tak jak byla kdysi nová pára, el.energie, jaderná energ. atd. Například nad pouhým faktem - koncentrace populace ve městech můžeme diskutovat dlouho a neschodnem se, zda je to dobré či ne. Pro koho, jak a co.
Takže, jak bylo dnes ve zprávách o Greenpeace (už jen to mě vede k ostražitosti :-) o GMO kukuřici.
Budeme raději "práškovat" a ničit včely (a nejen je), nebo budeme pěstovat kukřici, jejíž pyl třeba i hubí zavíječe. To jsem myslím teď někde četl, a nevím jestli to byla ta odrůda, proti které dnes protestovali aktivisti.
Ale jako téma k úvaze to je zajímavé. Budou včelaři proti GMO řepce, když se GMO řepka nebude muset stříkat a bude dávat velké množství lahodného a tmavého nektaru?

Závidím lidem co vidí vše jednoduše.
Karel

Nepochopil jsem (asi mám taky nějak zmanipulované geny :-)), co je na tom za hrůzu. Že si včely vylétly? Když mají čas a je příznivá teplota, tak si vyletějí přilepšit. Vloni to bylo běžné a žádný problém jsem z toho nezaregistroval.

>a vidíte tu hrůzu kterou vyvedly v přírodě ? já
> ne!
>
> Ja ji vidim. Sousedka si vysadila jakesi pestre kvetiny ktere kvetou jeste
> v zari rijnu kdy jiz nikde nic neni a vcely jsou slidive az beda. Vysledek
> je, ze kvetiny jsou posazene vcelami jak kdybyste je tam vysypal. Doslo k
> naruseni biorovnovahy.

No to je tím ,že nezůstalo zachováno vlákno předcházejících meilů a nemůžeš zjistit o co šlo původně jsem psal o tom , že v zahrádce je 99% rostlin vlastně geneticky pozměněných a všechny jsou to vlastně klony a nevidíme nikde změny které způsobily kolem sebe.
No až na ty tvoje geny celé je to a bylo psáno jako příměr tak to nevztahujte na sebe

Pepan



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Eman <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 26.6.2007 10:58:36
> ----------------------------------------
> Nepochopil jsem (asi mám taky nějak zmanipulované geny :-)), co je na tom
> za hrůzu. Že si včely vylétly? Když mají čas a je příznivá teplota, tak si
> vyletějí přilepšit. Vloni to bylo běžné a žádný problém jsem z toho
> nezaregistroval.
>
> >a vidíte tu hrůzu kterou vyvedly v přírodě ? já
> > ne!
> >
> > Ja ji vidim. Sousedka si vysadila jakesi pestre kvetiny ktere kvetou
> jeste
> > v zari rijnu kdy jiz nikde nic neni a vcely jsou slidive az beda.
> Vysledek
> > je, ze kvetiny jsou posazene vcelami jak kdybyste je tam vysypal. Doslo k
> > naruseni biorovnovahy.
>
>
>

Prosím může mi někdo sdělit jaká je cena čerstvě naškrabaného propolisu při prodeji ze dvora a v obchodě.Díky

Tady je cena 500-700Kc dle kvality : http://www.vcelarstvisedlacek.cz/vykpropol.php

Jinak jsou to velmi pekne stranky, zrovna dnes rano jsem se k nim po nekolikate vratil a opet jsem tam objevil pro me zajimave a uzitecne informace


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: jaroslav <jaroslavjarolimek/=/centrum.cz>
> Předmět: cena propolisu
> Datum: 26.6.2007 13:38:34
> ----------------------------------------
> Prosím může mi někdo sdělit jaká je cena čerstvě naškrabaného propolisu při
> prodeji ze dvora a v obchodě.Díky
>
>
>

dobry den,hladam nieco o mravcoch a zaviedlo ma to aj sem tak pise.ja mam taky problem i ked neviem ci to mi bedete vediet pomoct.Na chate mam v stene mravcov podla toho co som nasiel na internete je to asi drevokaz Camponotus ligniperda a neviem sa toho zbavit a nerad by som prisiel o chatu.Dakujem za kazdu odpoved

No jo.... Taky za daleko větší hrůzu považuji, když v té době včelky
hromadně vylétnou na geneticky vůbec neupravovanou pozdní medovici ... :-) .
pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 26, 2007 10:58 AM
Subject: Re: GM plodiny


Nepochopil jsem (asi mám taky nějak zmanipulované geny :-)), co je na tom
za hrůzu. Že si včely vylétly? Když mají čas a je příznivá teplota, tak si
vyletějí přilepšit. Vloni to bylo běžné a žádný problém jsem z toho
nezaregistroval.

>a vidíte tu hrůzu kterou vyvedly v přírodě ? já
> ne!
>
> Ja ji vidim. Sousedka si vysadila jakesi pestre kvetiny ktere kvetou
jeste
> v zari rijnu kdy jiz nikde nic neni a vcely jsou slidive az beda.
Vysledek
> je, ze kvetiny jsou posazene vcelami jak kdybyste je tam vysypal. Doslo k
> naruseni biorovnovahy.

jak zpracovat doma propolis k užitku včelaře a jaké máte zkušenosti s ozářenou vodou od včeliček?.

Tady je cena 500-700Kc dle kvality : http://www.vcelarstvisedlacek.cz/vykpropol.php

Jinak jsou to velmi pekne stranky, zrovna dnes rano jsem se k nim po nekolikate vratil a opet jsem tam objevil pro me zajimave a uzitecne informace
-------
Zajímavé je to i na http://www.vcelarstvisedlacek.cz/vykmedu.php

mimo jiné řepkový za 32,-.

Co měly za účel ty vstupy o tragických 28,- za kilo atd. ?

A hlavně zdravíčko, na cenu nehleďme, jen nám sem ten med přivezte :-)

Karel

Měl bych otázku. Jak je možné že matka může klást oplozená vajíčka ze kterých se líhnou dělnice a zároveň také neoplozená vajíčka ze kterých se líhnou trubci. Jak to technicky dokáže při kladení rozlišit?
Pavel K

>No jo.... Taky za daleko větší hrůzu považuji, když v té době včelky
hromadně vylétnou na geneticky vůbec neupravovanou pozdní medovici ... :-) .
pozdravem Petr<

......
To je sporné. Jestli člověk dokázal už po nějakou dobu udržovat lokálně velké komplexní lesní monokultury, zasáhl tím víceméně do původně místních přirozených výběrů u generací producentů medovice. Tz. zasáhl svou výsadbou lesních kultur do potravinového řetězce potažmo podmínek vývoje u jednotlivých producentů medovice. Nemluvím otom, že je patrno jaký lokální význam muselo mít používání razantních ochranných prostředků.

Nezdá se Vám, že je jakýsi meziroční nárust medovicových snůšek? Používání chemie a i výsadeb má určitě obrovský vliv na lokální selekci u hmyzu.

Pepan:
>...původně jsem psal o tom , že v zahrádce je 99% rostlin vlastně geneticky pozměněných...<
......

Pepane určitě 100 procent. Genetická výbava u nějakého organizmu se postupem reprodukce mění neustále.

Otázkou je, jestli ta výbava, kterou mu dá uměle člověk, je neškodná nebo může způsobit nějakou souběžnou katastrofu u něčeho i úplně jiného. Doufám že mluvíme oba o GMO, tz. genových modifikací u organizmů.

Sklenice na med už jsou k mání. Musí se k rukám pí Teplé poslat objednávka a nezapomenout na r.č, oni to potvrdí a nějakým způsobem se jim musí poslat peníze na účet. Vyrozuměl jsem, že palety budou pouze po 1400 ks a pouze v Teplicích. Jinak i tato paleta je dost vysoká a v trochu ostřeji říznuté zatáčce nám zvrhne vlek za OA. Proto doporučuji všem aby se vyzbrojili hromadou krabic např. od banánů a celou paletu si přeskládali. Tím ji také nebudou mít zálohovánu a v pohodě se doma sklenice uskladní. Nevíte jak je to s víčky, jejich potiskem a cenou, také už mě téměř docházejí. Takže špajzka je plná, nezbývá než naučit pár žárovek na vleku svítit a můžu vyrazit.Zdraví R. Stonjek

Řekl bych , že pletete víc věcí dohromady.Roubovaná jabloň Vás nepokouše, zatímco GMO kukuřice je schopná díky změněnému genu zahubit škůdce.Neví se co bude dělat tento gen až kontaminuje masově životní prostředí.jedno je ale jisté mohlo by to vést ke snížení použití různých chem. postřiků.Od dubna když jedu ke včelám drtím volant rukama, protože ti naši ZetDáci neustále něco postřikují.Také od té doby co cisterna vyrazila, se množství včel v úlech neustále snižuje.Buďto je to zabije již na poli, nebo je to roztoč, mrtvé se nehromadí.Prostě se nevrací jak v Americe. :-( Asi roztoči.

JAK JE MOŽNÉ,ŽE MATKA MŮŽE KLÁST VAJÍČKA OPLOZENÁ I NEOPLOZENÁ? Je to asi takto,matka oplozená má tak zvanou spermatéku,do které přispěli mnozí trubci při jejím páření / 8 - 10 /.Tato sperma od těch trubců se nezmíchají
a jsou v jakýchsi balíčcích v té spermatéce uskladněny odděleně.Postupně po celý život matky je tato používá při kladení oplozených vajíček.Asi se to děje takto,matka před položením vajíčka do buńky dělničí nejprve se do ní podívá a potom vsune zadeček do té buňky a naklade 1 oplozené vajíčko.To vajíčko pomocí jakési pumpičky obdaří těsně před nakladením části sperma od trubců . Pokud se ale podívá do buňky trubčí,která je o mnoho většího rozměru
tak sperma nepřidává,čili trubčí plod nemá otce,jen děda.

zajimave

Dobry den,

je to sice trochu mimo, ale doufam, ze najdu nekoho, kdo by mel zkusenost.
Letos jsem presvedcil jednoho zemedelce o vysevu trochy pohanky. Na male
vymere, podle informaci na netu se melo ole preorat , zasit pohanka , ktera
hned vzejde a neda sanci plevelu...... potud teorie, bohuzel letos bylo sucho
a pohanka vzchazela na 3x, a i pres rucni praci se plevel siri ... Protoze
letos jiz skoro dozralo obili, bude dalsi pole volne, ovsem zemedelec si ho
nechce zaplevelit (pokud se pohanka nechova dle literatury :) ). Bohuzel
nevime o vhodnem postriku na pohanku - mohl by to byt i postrik na neco
jineho - vhodny i na pohanku. Pokud je tu nekdo, kdo pohanku pestuje - cim
prosim strikate ? A s jakou ucinnosti na plevely ?

Honza

ps: pokud by nekdo mel zkusenosti + postup se "zaplevelenim" pole svazenkou ,
bylo by to take fajn, ale pokud mozno praxe - teoreticky jsem myslel -
zasit , na podzim posekat, prejet branama .... bohuzel jsem osivo nakoupil v
Medocentru , a pole pote bylo tak zaplevelene, ze jsem z nej radeji udelal
louku ..... Mate nekdo tip na levne osivo svazenky - ale bez semen plevelu ?

Vyrábí f. Obal Rozkoš. Stačí zavolat na telefonní číslo 384 373 180 a je to VÍKO PP 82. Posílají to na dobírku cca do týdne. V krabici je 700 ks. Beru pouze manžetu bez gumového těsnění a cena včetně DPH 1.30.- Kč s gumovým těsněním je přes 2.- Kč. Víko je z plastu. Samozřejmě, že mají také s kovu, ale ty jsou drahé a celkem zbytečně je na med dávat.

Vážení možná mi někdo poradí.
Na jaře jsem koupil nové úly a vzápětí po jejich osazení se mi v nich objevili mravenci kterých se do teď nemohu zbavit.Zkoušel jsem lecos,ale asi jsou nezničitelní.Víte někdo jak na ně? Díky

I u těch jabloní se vyskytují odrůdy na kterou se zavíječ nenastěhuje a odrůdy které obalečům nechutnají JEN ŠLECHTĚNÍ TRVALO DESÍTKY LET stejně tak to platí o padlí a jiných chorobách

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: kozlik <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 27.6.2007 10:14:40
> ----------------------------------------
> Řekl bych , že pletete víc věcí dohromady.Roubovaná jabloň Vás nepokouše,
> zatímco GMO kukuřice je schopná díky změněnému genu zahubit škůdce.Neví se
> co bude dělat tento gen až kontaminuje masově životní prostředí.jedno je
> ale jisté mohlo by to vést ke snížení použití různých chem. postřiků.Od
> dubna když jedu ke včelám drtím volant rukama, protože ti naši ZetDáci
> neustále něco postřikují.Také od té doby co cisterna vyrazila, se množství
> včel v úlech neustále snižuje.Buďto je to zabije již na poli, nebo je to
> roztoč, mrtvé se nehromadí.Prostě se nevrací jak v Americe. :-( Asi
> roztoči.
>
>
>

Co poradíte?
Mám 6 včelstev, letos jsem ještě nevytáčel(4včelstva jsem pořídil posledního dubna jako silné oddělky, které to dotáhly do plné síly až po jarní snůšce(pokud vůbec u nás nějaká letos byla) a dvě měla po zimě co dělat sama se se sebou). Teď mám včel až pomalu vypadávají z úlu (tachovák 9 rámků - 2x plodiště + 1x medník)a medu tak 50-60%v medníku.V plodišti bude spíš jen plod.
Potíž je v tom, že odjíždím na dovolenou a včelám se můžu věnovat tak za 16-20dní. V okolí není žádné pole s ničím z čeho by se dala čekat silná snůška, spíš jen louka a les. Tak co teď a co potom? Vytočit či nevytočit? Přidat medníky(když je nemám)? Bude snůška nebo ne?

Ahoj,

vyrobou osiva se zabyva tradicnich ceskych firem - Oseva. Ovesa Agri atd. (slechteni ceske odrudy a rozmnozovani tech zahranicnich) - U techto vyrobcu mas jistotu, ze dodrzi statni normu o cistote osiva (cili podil seminek plevelu vuci celku je dany normou, kterou musi certifikovane osivo splnit).

Postriky do pohanky - v tuto chvili neni registrovany jediny postrik, kterym bys mohl udrzet pole pohanky relativne ciste. Bohuzel prakticke zkusenosti s pestovanim ve velkem nemam. Navic vetsina pohanky v CR je pestovana v systemu ekologickeho zemedelstvi (cili bez postriku) Pohanka je plodina narocna na vlahu (proto i letosni velke zapleveleni.).

Opacnou otazkou cim pole s pohankou "vycistit" - staci pouzit jakykoly glykofosfat, totalni herbicid, napr. RoundUp ci ToucheDown (vyhodou je, ze znici i vetsinu ze spektra jinych plevelu na poli). Pak staci zaorat ci zpodmitat a presit meziplodinou napr. na zelene hnojeni.

Pohanka se jako meziplodina muze set nejpozdeji do konce cervna, pri pozdejsim terminu vysevu bych volil napr. horcici nebo svazenku.

Jak pohanka tak svazenka relativne nemaji rady mraz. letosni zima ale ukazala, ze ne vzdy je mozne se na tento "jev" spolehnout (viz mnoha pole na jare prorostla prave horcici nebo svazenkou).

Pohanka je i dobrou predplodinou pro obiloviny. JInak zemedelec muze v jednom z titulu za urcitych podminek zadat i na dotace na vysev mezipoldoin (to je ale jine tema).

K jeji agrotechnice vice na internetu.

S pozdravem

radek k.

Ke sklenicím. Nepřipadá do úvahy vézt paletu na vleku za OA. Sundal jsem čtyři řady a stejně to bylo vratké. Navíc to váží cca 560 kg, takže na normálním vleku, nebržděném nelze. Do krabice od banánů se vejde cca 40 sklenic. Zdravím.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Svazov? sklenice
> Datum: 27.6.2007 08:46:15
> ----------------------------------------
> Sklenice na med už jsou k mání. Musí se k rukám pí Teplé poslat
> objednávka a nezapomenout na r.č, oni to potvrdí a nějakým způsobem se jim
> musí poslat peníze na účet. Vyrozuměl jsem, že palety budou pouze po 1400
> ks a pouze v Teplicích. Jinak i tato paleta je dost vysoká a v trochu
> ostřeji říznuté zatáčce nám zvrhne vlek za OA. Proto doporučuji všem aby se
> vyzbrojili hromadou krabic např. od banánů a celou paletu si přeskládali.
> Tím ji také nebudou mít zálohovánu a v pohodě se doma sklenice uskladní.
> Nevíte jak je to s víčky, jejich potiskem a cenou, také už mě téměř
> docházejí. Takže špajzka je plná, nezbývá než naučit pár žárovek na vleku
> svítit a můžu vyrazit.Zdraví R. Stonjek
>
>
>

Já osobně bych přidal medník Ale já včelařim v nástavkách a v téhle době mám
4 až 5 nástavků na sobě. (rzm. 38x24 - 9 plástů)

Když nejde, tak (zavíčkovaný med) vytočit, ale dát pozor nechat jim nějaké
zásoby cca 6 Kg.

Řiká se, že po slunovratu se už nerojej, ale v každm případě bych jim nechal
"někde místo". Vlatně při 4 nebo 5 nástavcích je už nechávám na pokoji na
dozrání medu. A za 21 dní už je dotáčím a krmím.

Pavel


----- Original Message -----
From: "st6" <stamo/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 27, 2007 6:03 PM
Subject: dovolená???


> Co poradíte?
> Mám 6 včelstev, letos jsem ještě nevytáčel(4včelstva jsem pořídil
> posledního dubna jako silné oddělky, které to dotáhly do plné síly až po
> jarní snůšce(pokud vůbec u nás nějaká letos byla) a dvě měla po zimě co
> dělat sama se se sebou). Teď mám včel až pomalu vypadávají z úlu (tachovák
> 9 rámků - 2x plodiště + 1x medník)a medu tak 50-60%v medníku.V plodišti
> bude spíš jen plod.
> Potíž je v tom, že odjíždím na dovolenou a včelám se můžu věnovat tak za
> 16-20dní. V okolí není žádné pole s ničím z čeho by se dala čekat silná
> snůška, spíš jen louka a les. Tak co teď a co potom? Vytočit či nevytočit?
> Přidat medníky(když je nemám)? Bude snůška nebo ne?

Jedna jistá osvědčená rada.
Mít plný úl včel!!

Vážený příteli děkuji za radu,ale asi není dost osvědčená, jelikož v těch úlech jsou včely a ne králíci.Pokud jste to myslel vážně omlouvám se za svou jizlivost,ale i tak Vám děkuji za Váš příspěvek.

DD,
ajk jsem psal pred cca 2 mesicema - jeli jsme 2 felicie combi a krasne jsme to
tam naskladali. do 3 by se asi vesli i 2 palety.

Honza

ps: mel jsem facetu nesvazovou

Dne středa 27 červen 2007 19:12 Bohuslav xxxx napsal(a):
> Ke sklenicím. Nepřipadá do úvahy vézt paletu na vleku za OA. Sundal jsem
> čtyři řady a stejně to bylo vratké. Navíc to váží cca 560 kg, takže na
> normálním vleku, nebržděném nelze. Do krabice od banánů se vejde cca 40
> sklenic. Zdravím.

Dne středa 27 červen 2007 20:06 Pavel Votrubec napsal(a):

> Řiká se, že po slunovratu se už nerojej, ale v každm případě bych jim

no moje vcely tuto poucku bohuzel neznaji , podle mych zkusenosti plati
pouze , pokud neni snuska.

Honza

Je pravda, že to važí skoro 600 kg. Mám vozík na nosnost 400 kg na gumách třinástkách a několik těch palet jsem dovez z Dubí. Na pohled se to zda hrozně když je to naloženo. Vždy jsem to nakládal mírně, aby mi to tlačilo na voj. Musí se jet rozumně. Naposled jsem to rozebral a část jsem složil do osobního vozidla a bylo to ještě horší. Sklenice se mi na paletě rozjížděly a nepomohlo to ani stáhnout. Z domova do Dubí to mám 120 km a tahal jsem to za Favoritem. Odhadem jsem odvez cca 10 palet těchto sklenic a ani jednou jsem se nedostal do nějaké kolízné situace.

Vážený příteli děkuji za radu,ale asi není dost osvědčená, jelikož v těch úlech jsou včely a ne králíci.Pokud jste to myslel vážně omlouvám se za svou jizlivost,ale i tak Vám děkuji za Váš příspěvek.
.......
Nenapsal jste kde ti mravenci jsou. Jestli v uteplení, nebo uvnitř úlu.

Osobně jsem měl mnohokrát zkušenost s mravenci (proto končím s uteplováním) a většinou si je udržely včely od těla. Oni byli vně vnitřního prostoru, maximálně čistili v noci dno.
Karel

Jsem rád,že se na mně nezlobíte za tu strohou odpověď.Takže mravenci jsou všude a úly jsem koupil od firmy p.Břínka .Jsou sololitové a mám je ve včelíně, takže si myslím,že uteplení je standartní.Zkoušel jsem sehnat nějaký přípravek na hubení mravencú,ale každý je nebezpečný pro včely,proto sháním radu jak nejšetrněji je z úlú vypudit, ty mravence.

Vaše informace je skvělá. Jen bych jí doplnil o adresu výrobního podniku,telefon na P,Teplou a cenu za slenici, nebo za paletu.Díky za všechny.Zvědavé.čárlí

Nohy úlové podložky strčit do konzervy s ojetým olejem.
Ale proč Vám tak vadí ti mravenci?

Telefon na p. Teplou 417 517 230 email marie.tepla/=/eu.o-i.com. Je velice ochotná.

Sklenice na med už jsou k mání. Musí se k rukám pí Teplé poslat objednávka a nezapomenout na r.č, oni to potvrdí a nějakým způsobem se jim musí poslat peníze na účet.
.....
Takže oni to asi prodají každému kdo si objedná.
Myslel jsem, že tam budu muset poslat legitimaci člena i s nalepenýma známkama. :-)

Tož o tom začínám i uvažovat, že až mi dojdou minulé svazové, že si taky objednám.
Karel

Mravenců se zbavuji postupně jak měním kupované úly za vyrobené podle ukázky na www.vcely.kvalitne.cz. Parozábranou neprolezou.
B. V.

podle ukázky na www.vcely.kvalitne.cz.
......
Musím pochválit, web se pěkně rozrůstá. Zajímavé skleněné dno.
Karel

Díky za správu a adresu.Jinak asi tomu pánovi mravenci ještě pořádně nezavaříli.Ale ujišťuji ,že když se do toho dají tak je jen tak něco nezastaví.Jedna cesta vede do úlu a druhá ven ,když se to natrefí a běhom týdne je hned několik úlů prázdných .K jejich chvále je možné dodat,že to není pravidlo a né každý rok .Musí k tomu být asi ta pravná konstelace hvězd.Toto se mě stalo ale jen asi dvakrát.Je fakt,že v přírodě asi toho moc neměli,taksi našli co si našli.

Díky za správu a adresu.Jinak asi tomu pánovi mravenci ještě pořádně nezavaříli.Ale ujišťuji ,že když se do toho dají tak je jen tak něco nezastaví.Jedna cesta vede do úlu a druhá ven ,když se to natrefí a běhom týdne je hned několik úlů prázdných .K jejich chvále je možné dodat,že to není pravidlo a né každý rok .Musí k tomu být asi ta pravná konstelace hvězd.Toto se mě stalo ale jen asi dvakrát.Je fakt,že v přírodě asi toho moc neměli,taksi našli co si našli.Těžko je dávat včelíny do plechovek s olejem.A hlavně né třeba 20 stojanů.

Mě se osvědčuje kypřící prášek do pečiva

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: jaroslav <jaroslavjarolimek/=/centrum.cz>
> Předmět: Re: mravenci v ?lu
> Datum: 27.6.2007 21:25:40
> ----------------------------------------
> Jsem rád,že se na mně nezlobíte za tu strohou odpověď.Takže mravenci jsou
> všude a úly jsem koupil od firmy p.Břínka .Jsou sololitové a mám je ve
> včelíně, takže si myslím,že uteplení je standartní.Zkoušel jsem sehnat
> nějaký přípravek na hubení mravencú,ale každý je nebezpečný pro včely,proto
> sháním radu jak nejšetrněji je z úlú vypudit, ty mravence.
>
>
>

Došla mi z Dubí odpověď. Za paletu na které je 1404 sklenic chtějí 5680 Kč z daní. Ať dělím jak dělím, tak 3,11 jak měla být cena ve Včelařství, mě nevychází. Teď je to s paletou za 4 Kč. Dík za zprávu o víčkách¨. Zdraví R. Stonjek

Já jsem to řešil tak, že jsem včelstvo z napadeného nástavku přeložil do jiného. Nástavek napadený mravenci jsem vložil do krabice od televize a zapáli dva sirné knoty. Krabice byla zavřená 24 hodin. Tento postup jsem aplikoval již u dvou včelstev a zdá se to být dobré. Nástavky použiji jinam do jiných včelstev.
S pozdravem Vlasta

Ať dělím jak dělím, tak 3,11 jak měla být cena ve Včelařství, mě nevychází.
........
V Křemencové ještě žijí v době soc. a to byla daň z obratu a ne DPH, takže ji zapoměli vzít v úvahu.
Nebo si to musíte odečíst od daní :-)

A docela se divím obchodníkům, co to budou chtít prodávat. Za 4,- nakoupí, když budou dělat dobročinnost, tak za 5 prodávat (jen doprava palety je docela pálka) a pro většinu se stanou zloději co si z pětikoruny berou dvě koruny a přirážejí si dvě koruny ke třem, tedy 70% zisku. :-)) Jak rádi někteří představitelé o obchodnících tvrdí.
Nezbývá jen doufat, že dotovaná prodejna v Křemencové (10 tis. nájmu za rok) je bude mít za těch 3,11. :-)))
Nač jezdit do Dubí, ptejte se v Křemencové:-) Ta podle zprávy o hospodaření, co jsem naposledy četl, působí ve směru nízkých cen a působí tak ve prospěch všech včelařů. Jako kdysi Včela blahé paměti.

Dobrý den, mohl by mi někdo poradit, kde nechat pocínovat starý medomet. Nejlépe v Pard. kraji. Děkuji

Necínovat: natřít epoxidovou barvou pro přímý styk s potravinami. Je to
nesrovantelně trvanlivější, levnější atd.
Vita

On 6/28/07, Pavel Říha <pavel.sport/=/tiscali.cz> wrote:
>
> Dobrý den, mohl by mi někdo poradit, kde nechat pocínovat starý medomet.
> Nejlépe v Pard. kraji. Děkuji
>

> Necínovat: natřít epoxidovou barvou pro přímý styk s potravinami. Je to
> nesrovantelně trvanlivější, levnější atd.
> Vita
>

A mate nekdo osobni zkusenost - v blizke dobe to budu muset resit, ale trochu se bojim, aby se barva po case nezacla odlupovat. Nevite jak je odolna proti oprysknuti v pripade ze se do ni nahodou klepne treba ramkem nebo necim podobnym - myslim tim nehody pri bezne praci, ne primo mlaceni do barvy kladivem :-).
Nevim jestli treba zatim jen nenatrit steny a dno, kos zatim nechat tak jak je

Pripadne doporuceni barvy take uvitam - spise ale z Vasi osobni zkusenosti nez z nejakeho clanku apod. :-)

Diky T.H.

Co se dá dělat, bez nových sklenic to v obchodě nejde a než mít pověst nějakého šmudly.... Se sklenicemi v Křemencové to vidím černě. V Praze neexistuje snad horší místo na zaparkování a kdo to zná uvnitř, tak uzná, že složit tam 3 palety bez V vozíku by asi představovalo neřešitelný problém. Za zvýšenou cenu asi Svaz nemůže při dnešních pohybech vstupních cen do výroby. Každopádně se ještě před rokem skloňovala neschopnost vedení Svazu ve všech pádech proto, že nemáme svazovou skloenici jako v Německu a najednou je. Její cena je naprosto stejná jako u Facette, a kde je vývoj, výroba formy apod. Takže je třeba vedení Svazu poděkovat za úspěšně provedenou akci a ne si na ně otevírat hubu. Alespoň tak to vidím já. Paradoxní na tom je, že si pro ně příští týden pojedu a vůbec nevím, jak vypadají. Ale o to větší bude překvapení. Zdraví R. Stonjek

Mám náhradní medomet natřený Bisilem a vcelku je to bez problémů. Koš se však natřít moc úspěšně nedá a tak doporučuji všem si ho koupit, nebo udělat z anticora, nic na tom není. A také zvážit jestli by si medomet nezasloužil el. pohon zespodu, ložiska a celkovou modernizaci.

Dne čtvrtek 28 červen 2007 11:59 stonjek napsal(a):

> udělat z anticora, nic na tom není. A také zvážit jestli by si medomet
> nezasloužil el. pohon zespodu, ložiska a celkovou modernizaci.

resil jsem to podobne a ma rada - poridte si novy, mam ho od pr. Jindry a
nemuzu si ho vynachvalit. Jeste abych mel co vytacet :( , letos byla repka s
ov. stromy, pak nic, pak snuska, pak zima snuska pryc, pak snuzka, ted
zima ... , kolem kvete slunecnice - bohuzel ne v doletu, tak za cca 14-21 dnu
rozkvete ta slunecnice v doletu, tak bude co vytacet.

Honza

Pokud se nepletu, počítají to i s tou paletou. Já vždy vozím zpět paletu a tu odečítají od celkové ceny. Je kolem toho hrozná administrativa. Chodí pak dobropis. Jinák jsou velice ochotní při nakládaní na vozík. Musí se trochu jednat nějakým způsobem ..... Klidně Vám to složí vedle vozíku pokud Vás bude na tu paletu více a pak zbytek naloží na vozík. Nebojte se položit klidně celou paletu na vozík. Vypada to hrozně na pohled. Musí se trochu více nafoukat gumy na vozíku a nechá se s tím jet. Strhnout štítek na kterým je váha!!! Při kontrole na silnici to váží pouze 400 kg. Nikdo Vám nedokáže, že to važí více.
Ta hura pro sklenice. Svazu patří dík, že to dokázal zařídit.

Mě paní teplá poslala výkres, takže snad představu již mám.

stonjek: nebo udělat z anticora, nic na tom není

---

Taky o tom uvažuju a tak bych se včelařů-svářečů rád zeptal, kde shání nerezové profily (předpokládám CrNi18-10) a čím je sváří.

Zdraví

pb

Za zvýšenou cenu asi Svaz nemůže při dnešních pohybech vstupních cen do výroby. Každopádně se ještě před rokem skloňovala neschopnost vedení Svazu ve všech pádech proto, že nemáme svazovou skloenici jako v Německu a najednou je. Její cena je naprosto stejná jako u Facette, a kde je vývoj, výroba formy apod. Takže je třeba vedení Svazu poděkovat za úspěšně provedenou akci a ne si na ně otevírat hubu. Alespoň tak to vidím já.
......
Tady nešlo ani tak o ten výkyv, ale že ta zveřejněná cena (3Kč)byla bez DPH.
Nevím jestli se skloňovala neschopnost svazu že nemáme sklenici, ale zaznamenal jsem mnoho tvrzení od vedení svazu že je to přiblbý požadavek a že to nejde. A mnoho dalších výmluv.
Faktem je, že sklenice jsou v roce 2007. Pozdě, ale přece.
To je to, co jsem kritizoval já.
Tedy minimální (skoro žádná) podpora prodeje medu včelaři.
Ještě zbývá, aby se probudili fumkcionáři dole. Co brání OV schromáždit objednávky z okresu a objednat si dovoz a složení kamionu.
A vytištění okresní etikety, nějaké PR v místních novinách atd.

A ještě zbývá jeden detail. Zajistit ochranu značky. Co se stane, když do toho naleje někdo nějaké "sra...", ČOIka to najde a někdo to rozmázne v novinách. Český med s antibiotiky, nevyhovující, atd. Co stím?

Karel

Kdysi to dělali kotlaři ale mladí cikáni to již neumí a staří vymřeli ale viděl jsem to dělat Postu je takový ocet a sůl se smíchají v opravované nádobě vezme s hadr a touto směsí se důkladně očistí pak se vezme normální cín co používají klempíři ve vyčištěné nádobě se ledlampou roztaví a za současného zahřívání se hadren roztahuje na stěny nádoba však nesmí být letovaná cínem z několika kusů jinak se rozpadne

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel ??ha <pavel.sport/=/tiscali.cz>
> Předmět: Medomet
> Datum: 28.6.2007 09:58:55
> ----------------------------------------
> Dobrý den, mohl by mi někdo poradit, kde nechat pocínovat starý medomet.
> Nejlépe v Pard. kraji. Děkuji
>
>
>

já to dělal a po dvou letech jsem stejně koupil nový

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tomáš Heřman <Herman.T/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Medomet
> Datum: 28.6.2007 10:48:11
> ----------------------------------------
> > Necínovat: natřít epoxidovou barvou pro přímý styk s potravinami. Je to
> > nesrovantelně trvanlivější, levnější atd.
> > Vita
> >
>
> A mate nekdo osobni zkusenost - v blizke dobe to budu muset resit, ale trochu se
> bojim, aby se barva po case nezacla odlupovat. Nevite jak je odolna proti
> oprysknuti v pripade ze se do ni nahodou klepne treba ramkem nebo necim podobnym
> - myslim tim nehody pri bezne praci, ne primo mlaceni do barvy kladivem :-).
> Nevim jestli treba zatim jen nenatrit steny a dno, kos zatim nechat tak jak je
>
> Pripadne doporuceni barvy take uvitam - spise ale z Vasi osobni zkusenosti nez z
> nejakeho clanku apod. :-)
>
> Diky T.H.
>
>
>

Jenže těch 400 kg nebržděných smíš mít za autem i s vozíkem

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pepa <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Sklenice + paleta
> Datum: 28.6.2007 13:14:30
> ----------------------------------------
> Pokud se nepletu, počítají to i s tou paletou. Já vždy vozím zpět paletu a
> tu odečítají od celkové ceny. Je kolem toho hrozná administrativa. Chodí
> pak dobropis. Jinák jsou velice ochotní při nakládaní na vozík. Musí se
> trochu jednat nějakým způsobem ..... Klidně Vám to složí vedle vozíku pokud
> Vás bude na tu paletu více a pak zbytek naloží na vozík. Nebojte se položit
> klidně celou paletu na vozík. Vypada to hrozně na pohled. Musí se trochu
> více nafoukat gumy na vozíku a nechá se s tím jet. Strhnout štítek na
> kterým je váha!!! Při kontrole na silnici to váží pouze 400 kg. Nikdo Vám
> nedokáže, že to važí více.
> Ta hura pro sklenice. Svazu patří dík, že to dokázal zařídit.
>
>
>

touto směsí se důkladně očistí pak se vezme normální cín co používají klempíři ve vyčištěné nádobě se ledlampou roztaví a za současného zahřívání se hadren roztahuje na stěny nádoba však nesmí být letovaná cínem z několika kusů jinak se rozpadne

Pepan
............
Kamarád to takhle dělal, když si ze sudu udělal medomet.
Spotřeboval tři tyčky cínu a pak stejně šel a koupil si barvu. Nějakou jednosložkovou pro styk s potravinami a když jsem to prvně viděl, tak jsem se ptal, jestli to nechal potáhnout teflonem.

Do normálního sudu se mu vešel koš na 4 rámky 23cm a protože přechází na 18cm tak si udělá koš zvratný. Čučel jsem, jak šikovný člověk přijde lacino k medometu:-)

Karel

Dnes skladů s anticoro profily jsou mraky, já pro ně byl v Italinoxu. Základní rám jsem svařil anticiro el. ER mají zelenomodrou strusku a dráty koše jsem tam nabodoval bodovkou. Anticoro koš se dá koupit, pro ty, co se na to necítí. Ale dúležitá je zásada, když generálka tak zgruntu a ne napůl. To pak do konce života jednoho pouze s....
Zdraví R. Stonjek

Těch 400 kg. smíš atd. Je něco co smíš a také rozdíl co lze rozumně také dělat. Kdyby všichní dělali jenom to co se má, to by byla nádhera. Dnes skoro každý dělá vše co nesmí. Ti nahoře jsou nám vzorek, tak nebudeme nad tím bazírovat, že za osobním autem povezeme něco co má více kg a při rozumné jízdě to jde zvládnout. Myslíš, že ne ?

Dnes skladů s anticoro profily jsou mraky, já pro ně byl v Italinoxu.
.....
To by mě spíš zajímal sortiment s nerez sítem. Mám představu pro odvíčkovací stůl. Na separaci víček. Když jsem se o to zajímal, tak tady v Hradci moc velký sortiment neměli, a pokud, tak se zrovna netvářeli nadšeně, že by to měli stříhat.
Ví někdo o nějaké firmě co je ochotná i odstřihnout nějaké vhodné síto?
Díky za info.
Karel

Ti nahoře jsou nám vzorek, tak nebudeme nad tím bazírovat, že za osobním autem povezeme něco co má více kg a při rozumné jízdě to jde zvládnout. Myslíš, že ne ?
.....
Pokud do dráhy nevstoupí nerozumné dítě, o nic nejde.
Kdo stál na pedálu a viděl, že to nebrzdí tak jak má a jak se pomalu a nezadržitelně sune ví, že to je nepříjemný pocit.

Karel

přátelé,
takže opakuji otázku, pokud to někdo umíte vysvětlit "co se vlastně stalo?"
a doplním co je v tom nového:
na jednom z těch několika desítek vajíček, která byla v divočině v rojáku,
jíž postavil smetenec, narazil jiný smetenec v jiném rojáku náhradní
matečník. Usuzuji tedy, že to nemohly být vajíčka ani trubčice ani
trubcokladné matky.
Pro pořádek znova zopakuji fakta:
smetenec jistojistě bez matky (značená daná stranou), do něj vložená klícka
z koupenou oplozenou matkou. tři dny krmeno ve sklepě, pak usazeno navečer
do úlu. další den v poledne matka venku před úlem v klubku včel. dali matku
do rojáku, včely šly za ní. znova tři dny krmeno ve tmě. /pro pozdější test
jsem udělal jiný smetenec a nechal mu k dispozici divočinu s vajíčky z
rojáku, kde matka byla/ znova navečer usazeno do úlu. následujícího dne po
poledni matka na zemi před úlem v klubku včel. dal matku pod poklopku a po
několika dnech se osmělil ji osvobodit. pak sledoval včely kterak nosí pyl.
moje domněnky byly a jsou následující:
matka nebyla oplozena /vyloučil - náhradní matečník/
ve smetenci byla mladá matka /dost nepravděpodobné/
slabý smetenec
matka není včela nýbrž kráva /nelze prokázat/
no, na závěr mě ještě napadá, že možná byla matka vyexpedována po
několikátém svém /tedy byla oplozena/ ale nikoli posledním snubním proletu
/nikoli však zcela uspokojena/, má-li jich být více.
děkuji všem za názor

s pozdravem

petr

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, June 23, 2007 5:37 PM
Subject: Re: kde je chyba?


To co popisuješ není trubčice ale trubcokladná matka jsou to dvě různé
věci. Je to matka na konci své produkční doby.Obvykle začne produkovat
velký počet trubců následně včely založí matečníky a samy provedou výměnu
matky Můžeš to urychlit její výměnou

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr Forejtek <forejtek/=/wavenet.cz>
> Předmět: Re: kde je chyba?
> Datum: 22.6.2007 20:10:25
> ----------------------------------------
> Jak pravděpodobné je, že by trubčice kladly v takovém rozsahu (co já
> vím... desítky) typicky po jednom vajíčku?
> Proč by se včely shlukovaly krásně do chumáče právě kolem klícky (v
> rojáku) a právě kolem poklopky (v úlu)?
> Včely jsem smetal z matečného včelstva s označenou matkou, a tu jsem měl
> při smetání stranou. Pokud by tam přeci byla mladá matka, nekladla by v
> rojáku. Pokud bych smetal za tiché výměny, abych smetl oplozenou mladou
> matku, pak je divné, že stará označená byla právě na plástu s vajíčky.
> Počkám až bude mít matka pod poklopkou vajíčka a pak jí (poklopku) dám
> pryč.
> Nicméně stále nechápu, proč chtěla ven. Snad příliš slabý smetenec.
>
> pf
>
> ----- Original Message -----
> From: "J.efčík" <jsefcik/=/seznam.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Friday, June 22, 2007 7:19 PM
> Subject: Re: kde je chyba?
>
>
> > Dělal jste to zbytečně složitě. Proč to tak dopadlo jsou nejspíš dvě
> > možností. Ta první je že tam byla jiná kladoucí matky. Není
> > pravděpodobnost, že by matka okamžitě po vyběhnutí z klícky začala klást
> > vajíčka a pak jí včely zabily i když to nelze vyloučit.
> > Druhá možnost je tá, že tam byly včely trubčice a mohou to být jejích
> > vajíčka a těm se velice špatně matka přidává. Teď asi se s tím už nedá
> > nic
> > dělat. Podívejte se cca sedmý den zda tam bude řádně zavíčkovaný plod a
> > nebo to bude hrboplod. Pokud včely budou normálně víčkovat plod a bude
> > tam
> > další otevřený, tak je tam jiná matka.
> >
>
>
>
>

Prodám dobrého pomocníka pro včelaře - terénní vůz: Lada Niva 1,7i r.v. 1996 motor OK(6 měs. rozvod. řetěz), před dvěma
měs.
nové kul čepy na PN+ destičky + zadní oložení + akumulátor, přední
rám+dálková
světla, nášlapy, hagusy Neuman, tažné zařízení, rok staré obutí, nesklápí sedačka řidiče, kola 16", jetá a prověřená v terénu... cca 6 měsíců po STK, karoserie odpovídá stáří a používání vozu - viz foto, případné info na 603 804 473
cena : 50 000 - 55 000 Kč nebo dohodou

děkuji všem za názor:
.......

Můj názor ta tuto situaci.

Smetenec má stálou přemíru včel v rojové náladě. Otázkou je teplota a přítomnost denního světla v tom sklepě. Také odpomáhá od trvanlivosti rojové "agónie" pravidelné (asi 1-2x denně) postříkání studenou vodou a až později nějakým slabým cukerným roztokem přes síťování nebo po sklepnutí o zem včel na dno víkem. Nekrmit.

Mě to připadá, že jak ty dělnice, tak také ta přidaná (rojová)matka byly přes opatření neustále v rojovce. A nato někdy nepomůže ani lednice.

Pocínování starého medometu se dneska nevyplatí, minimálně proto, že se musí
použít potravinářský cín bez olova. Běžná starší pájka má od 30 do 70 %
olova, sice v EU existuje krátkou dobu něco jako zákaz používání olova do
pájky, ale jak moc se to dodržuje nevím. Zdražuje to pájku a zhoršuje její
vlastnosti. Taky pracnost je velká, protože před cínováním se musí povrch
očistit pečlivě nejen od rzi a starých nánosů barvy, ale i od vrstvičky
včelího vosku. Ta se na povrch medometu dostává kontaktem toho povrchu s
voskem rámků. Když tam ty nečistoty zůstanou, pocínování se sice taky udělá,
ale v cínu zůstanou mikropórky, přes které to bude zase rezavět. Cínování se
hodí spíš na nové věci, kde už je výchozí materiál čistý. Na to je ale
dneska mnohem výhodnější prášková potravinářská barva typu Komaxit, která je
i mechanicky odolnější než cín. Na použité medomety zase prášková barva
vhodná není, protože vyžaduje podobně pečlivé očištění. To se dá rozumným
způsobem ručně udělat maximálně na rovných nečlenitých plochách, jako je
plášť medometu, na koši medometu ne.
Rozpouštědlové barvy vyžadují ve skutečnosti taky takovéto pečlivé očištění,
aby držely. V praxi se to obvykle zanedbává, očistí se jen to, co je vidět,
neodstraňuje se voskový povlak, který vidět není. Voskový povlak se sice
potom zatře barvou a zdánlivě je to v pořádku. Rozpouštědlová barva ale
pracuje ještě 2 - 4 roky po natření, postupně se zvyšuje její tvrdost a
křehkost a v souvislosti s tím klesá přilnavost. Takže pokud je pod barvou
zatřený voskový povlak, za ty 2 - 4 roky se začne loupat.
Z toho vychází, že pokud má být oprava medometu rozpouštědlovou barvou
kvalitní, musí se očištění věnovat tolik času a případně i prostředků, že
pokud by se to mělo všechno započítat včetně času, bude skutečně levnější
koupit nový medomet nebo aspoň nový koš.
Pokud by se to mělo dělat doma, vedle rzi a podobných viditelných defektů se
musí odstranit stará nepřilnavá barva. Třeba tupým nožem nebo nějakou tupou
špachtlí, aby nevznikly šrámy v podkladovém materiálu. Nepřilnavá barva se
pozná tak, že se loupe na styku barva - kov. Přilnavá barva se loupe v hmotě
barvy a na kovu část vrstvy barvy zůstává. Vosková vrstva se doma
nejspolehlivěji odstraní přebroušením celé plochy brusným papírem o
zrnitosti tak 200 - 400 a dokončí tak 600. 200 se použije na rovnější
plochy, 400 na členitější. Po přebroušení už se před nátěrem nesmí povrchu
dotýkat kromě odprášení čistým hadrem nebo štětcem.Ve fabrice by použili na
odmašťování od včelího vosku nejspíš omašťovací lázeň o teplotě nad teplotou
tání vosku.

R. Polášek

Když se tady mluví o svařování medometu z antikora, udělám na antikoru něco
k čemu s obyčejným levným svařovacím trafem se střídavým proudem? A pokud
ano, jde to relativně stejně snadno jako s rutilovými nebo rutilcelulózovými
elektrodami na běžné oceli?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 28, 2007 9:02 PM
Subject: Re: Medomet - výroba nerez koe


> Dnes skladů s anticoro profily jsou mraky, já pro ně byl v Italinoxu.
> Základní rám jsem svařil anticiro el. ER mají zelenomodrou strusku a dráty
> koše jsem tam nabodoval bodovkou. Anticoro koš se dá koupit, pro ty, co
se
> na to necítí. Ale dúležitá je zásada, když generálka tak zgruntu a ne
> napůl. To pak do konce života jednoho pouze s....
> Zdraví R. Stonjek

A byl jsi tady : http://www.matezex.cz/
Ja jsem tam sehnal vse a nemohu si stezovat na neochotu.
Frantisek


....
To by mě spíš zajímal sortiment s nerez sítem. Mám představu pro
odvíčkovací stůl. Na separaci víček. Když jsem se o to zajímal, tak tady v
Hradci moc velký sortiment neměli, a pokud, tak se zrovna netvářeli
nadšeně, že by to měli stříhat.
Ví někdo o nějaké firmě co je ochotná i odstřihnout nějaké vhodné síto?
Díky za info.
Karel

Dne čtvrtek 28 červen 2007 21:27 Pepa napsal(a):
> Těch 400 kg. smíš atd. Je něco co smíš a také rozdíl co lze rozumně také
> dělat. Kdyby všichní dělali jenom to co se má, to by byla nádhera. Dnes
> skoro každý dělá vše co nesmí. Ti nahoře jsou nám vzorek, tak nebudeme nad
> tím bazírovat, že za osobním autem povezeme něco co má více kg a při
> rozumné jízdě to jde zvládnout. Myslíš, že ne ?

Tu paletu jsem vezl cca 40 km po rovince a pri kazde bouli a prejezdu sranek
jsem pri tom naklaneni (je to dost vysoke a uzke) cekal, kdy se zvrhne vozik.
Z tech Teplic do Prahy musite jet takovymi kopci, ze se to neda vubez s tou
rovinkou srovnat. Podle mne - ale nejsem autodopravce - by bylo lepsi mit 2
vedle sebe , to ale znamena velky prives, ridicak E a patricne auto. Po
dalnici to uz byla pohoda, ale do ni , a to jsem mel sklenice naskladane bez
krabic v aute - rozbila se jen 1. - jsem si rikal, co asi pri te moji 40 kmh
rikaji ty lidi za mnou . A to tam jeste frezovali cestu.

Honza

liuzg

To víš že jo já taky vezl 600l kvasu do palirny

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pepa <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Sklenice + paleta
> Datum: 28.6.2007 21:27:39
> ----------------------------------------
> Těch 400 kg. smíš atd. Je něco co smíš a také rozdíl co lze rozumně také
> dělat. Kdyby všichní dělali jenom to co se má, to by byla nádhera. Dnes
> skoro každý dělá vše co nesmí. Ti nahoře jsou nám vzorek, tak nebudeme nad
> tím bazírovat, že za osobním autem povezeme něco co má více kg a při
> rozumné jízdě to jde zvládnout. Myslíš, že ne ?
>
>
>

na odvíčkovací stůl jsem koupil v bazaru za 500 velký dřez

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Medomet - v?roba nerez koe
> Datum: 28.6.2007 21:45:00
> ----------------------------------------
> Dnes skladů s anticoro profily jsou mraky, já pro ně byl v Italinoxu.
> ....
> To by mě spíš zajímal sortiment s nerez sítem. Mám představu pro
> odvíčkovací stůl. Na separaci víček. Když jsem se o to zajímal, tak tady v
> Hradci moc velký sortiment neměli, a pokud, tak se zrovna netvářeli
> nadšeně, že by to měli stříhat.
> Ví někdo o nějaké firmě co je ochotná i odstřihnout nějaké vhodné síto?
> Díky za info.
> Karel
>
>
>

http://www.kovovetkaniny.cz/

lepší se svařuje v ohc. atm argonu apod.každopádně vám to nesmí zmodrat nebo si vypálíte uhlík a je po nerezu,pokud nemáte trochu zkušenosti nemarňete čas....

neprolízají ani síťkou na okno,už se dělaj všelijaký úpravy

Chci nasadit diagnostické podložky na stanovení denního spadu roztočů teď v létě.Jaká je kritická mez? Kdy mám nasadit třeba formidol?

Tady u nás /Trutnovsko) se ochladilo a bylo několik intenzívních lijáků - pokaždé kolem 5cm vody. Byl jsme zvědav, jak to dopadlo s medovicí, a dnes odpoledne když se dostal ke včelám tak poměrně dost létaly. A nahoru. Takže tady u nás to vypadá stále nadějně. Jak je to jinde?

Zvažuji výrobu boků NN ze sololitu. Hodil by se sololit asi tak 15cmx50cm. Jestli někdo kdo sleduje tuto konferenci má při nějaké výrobě vhodné odřezky, tak ať mi napíše na mail.
karel.jirus/=/seznam.cz
Řezat na cancoury celé desky se mi zdá hloupé.
Děkuji
Karel

Chci nasadit diagnostické podložky na stanovení denního spadu roztočů teď v létě.Jaká je kritická mez? Kdy mám nasadit třeba formidol?

Diagnostiku som robil viac rokov, od doby, keď mám v oddeliteľných dnách zabudované peľové pasce, to nerobím.
V pôvodných dnách som mal zabudované celoplošne kovové siete (očká 2x2 mm), prístup do dna bol zozadu (včely boli izolované).

Podľa mojich pokusoch počet klieštikov v počte 5 ks v mojich podmienkach bol kritický (7. mesiac, časová hranica je dôležitá), pretože v takomto čase bez zásahu do včelstva (vloženie Gabonu - u mňa bol vždy 100%-ný- začiatkom 8. mesiaca), nastal prudký rozvoj klieštika, hlavne v septembri, výsledný odpad bol na konci bojapo fumigácii 1 až 1,6 tisíc jedincov.
Literatúra hovorí, že medznou hranicou v 7. mes. je odpad 10 V.D. za 24 hod., no podľa mňa je tento opočet nebezpečný, pretože konečný výsledný odpad je vo včelstve 5-6tis. jedincov. Tu už hrozí poškodenie včiel, ktoré pripravujeme do zimy. Znovu podľa vlastných skúseností viem, že poškodené jedince (vizuálne vyzerajú zdravé) odlietajú z úľa a hynú. Zostatok včiel (je ich oveľa menej) zimu prečkajú bez problémov.

Ešte dodám, že do podmetu úľa sa dostávajú mravce, ktoré odnášajú odpadnuté mŕtve klieštiky a skresľujú denný výsledok zberu, preto tá hranica 5 ks odpadnutých klieštikov je pre mňa (mravce všade nemusia byť, ale dobre s tým počítať) kritická. V tomto prípade nič nepokazíte, keď začnete liečiť formidolom.
Kyselinu mravčiu som skúšal jedenkrát a prestal som, lebo porovnávací pokus (5 včelstiev bez KM a ob úľ bol s KM). Prirodzený odpad nebol preukazný v tom zmysle, kde bola KM konečný súčet odpadnutých V.D. bol horší ako tam kde nebola. Tento môj však nemusí byť smerodatný, lebo bol prevedený len raz. Anton

Jsem rád, že má někdo na převoz sklenic stejný názor a to že na velkou dálku je to velké riziko, přičemž se nejedná o váhu, ale o výšku palety.Až se mi to podaří úřednicky zvládnout, vyrazím s krabicemi. Kdyby se i převoz zdařil, co potom s tím doma? Máte doma vys. vozík? Proto je lepší rovnou do krabic. S anticorem je dnes problém v tom, že se prodává hlavně z dovozu a nikdo nezná složení, ani jak se bude chovat v agr. prostředí. Tomu odpovídá i výběr elektrod. Musí se zkoušet čím to jde. Uvedenými elektrodami jsem vařil i ob. tranďákem a s dnešním inventorem to jde výborně. Problém antikora je v tom že když ho svár ohřeje materiál odvádí špatně teplo a vše se nepředvidatelně zkroutí. Je nutné s tím počítat hodně před tím křížem bodovat a myslet u toho. Zdraví R. Stonjek