76652

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



Jež Petr (e-mailem) --- 13. 5. 2007
Re: vcely bez chovne nalady (22664) (22665)

dobrý večer,
.
přelarvování jsem vyzkoušel tento víkend poprvé a moje čerstvě nabité
zkušenosti přesně vystihuje Váš příspěvek :)
.
rozhodl jsem se k odchovu při matce, v medníku silného včelstva (od
plodiště odděleného mřížkou), zakoupil sem si přelarvovací lžičku
(plastovou z ještědu a deset misek), misky sem dal olízat a navonět na
cca 5 hodin. Larvičky sem bral z toho samého včelstva, kam dávám
matečníky k odchovu. Po přelarvování dám nalarvené matečníky do medníku
a vedle jeden plodový plást - na přilákání krmiček.
.
S prvním přelarvováním sem si dlouho "hrál", snažil sem se pečlivě
vybírat ty správné larvičky a se lžičkou to taky moc nešlo. Výsledek byl
pak jen dva přijaté matečníky z devíti. Kontroloval sem hned druhý den,
ty dva přijaté už měli nad plastovou miskou krásně vytažené matečníky a
larvičky plavaly v MK. Znovu sem přelarvil do těch sedmi nepřijatých
misek, kontrola cca po 4 hodinách. Přijaly 6, jestli se to tedy dá po 4
hodinách už na 100% říct (sedmá miska byla vyklizená, na těch šesti už
usilovně vytahovali matečníky). Při tom prvním přelarvení sem byl bud
nešika, nebo byly matečníky málo navoněné.
.
.
mám na vás zkušenější pár otazek, odpovědi mě další přelarvování usnadní :)
.
1) pokud lovíte larvičku z buňky, snažíte se lžičkou nepoškozovat plást
a nebo pro správné podebrání larvičky klidně proboříte stěny buňky aby
byl lepší přístup?
.
2) někde sem četl, že se má do buňky s larvičkou kápnout trošku vody aby
šla lépe podebrat, děláte to?
.
3) do matečníků sem dal na dno kapičku vody, aby šla larvička lépe ze
lžičky. Mám dávat vody co nejméně, aby se larvička "neutopila" a nebo
můžu klidně víc, aby šla larvička pěkně ze lžičky? Taky sem někde četl
že by se měla používat destilovaná voda? Co teplota vody?
.
4) Jak rychle bych měl přelarvovat? Přece jen, pokud larvička místo v MK
plave najednou ve vodě, není to pro ni asi to nejlepší. Navíc bych nerad
přišel o plod na vytaženém plástu.
.
5) pokud nevyberu zrovna ty vhodné 3,5denní larvičky napraví to za mě
včelky tím, že nevhodné (starší) prostě odstraní?
.
děkuji za rady :)
.
ježek (okr. blansko, cca 600m. n. m.)
.
.
.
.
.
.
.
.
Karel napsal(a):
> Hlavně pokračuj. Nevím kde včelaříš, ale tady u nás pod horama to taky
> nebylo tak žhavé s chovnou náladou.
>
> Mě osobně překvapilo, že i když nechávám trubčí plásty přes celou zimu, tak
> při kontrole prvního května byly sice trubci před vyběhnutím, ale vyběhlých
> jich bylo minimum. Vyslovil jsem hypotézu, že matk asice klade podle teplot
> a včelystva jsou tedy nebývale silná, ale další věci (třeba trubci a chovná
> nálada) se můžou dít podle kalendáře - Slunce.
>
> Ale hlavně k chovu. Když přelarvuješ, můžeš již druhý, nebo třetí den vidět
> úspěšnost. Pokud včely misky vyklidí, nebo začnou zastavovat,dělají to
> podle mých zkušeností okamžitě.
>
> V tvém případě zřejmě misky přijaly, vyčistily a začaly i potahovat. Takže
> bych jim tam přelarvil hned znova.
>
> V chovu platí víc než jindy - nepovedlo, zkus to znova.
> Včelám do hlavy nevidíš a hlavně odchov začátkem května je poměrně úspěch.
> Takže času je stále dost.
>
> Schválně, kolik má kdo odchovaných matek? A kde - tedy myslím, jestli dole,
> či na horách.
>
> Karel
>
> PS - to co ti udělali včely s miskama, tím se někdy začíná. Napřed se
> dávají vyčistit, ovonět a potáhnout. Někdy to jde i bez toho.
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22687


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

caloń (80.78.150.7) --- 13. 5. 2007
medobraní

Je to 10 dní jsem psal o prvním vytáčení medu(jsem si vědom že mnozí z Vás mi nevěří)dnes jsem vytáčel podruhé sám jsem byl překvapen kolik bylo medu asi 12kg na včelstvo bylo to i tím že jsem prvně všechno nesebral a také tím že mám u včel lán Viky která začala kvéct.Včely mám nyní na 4 polystyrenových nástavcích a chystám se přidat další.Jedno včelstvo již postavylo asi 18 mezistěn a 2 stavební rámky.WWW.VCELULY.WZ.CZ

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22686


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 13. 5. 2007
Re: výkup medu (22682)

Na http://www.ceskymed.eu
prodávají členové ČSV řepkový med od 60 do 90.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22685


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (80.78.146.242) --- 13. 5. 2007
Re: výkup medu (22682)

>Končí řepka a nastal čas vytáčení.Má už někdo informaci kolik bude platit monopolní výkupce za letošní první řepkový med ? Jak dlouho mu ta cena vydrží ? Nehlaste se všichni,díky.<

Monopolů je po Evropě víc. V České republice také není jen jeden. Monopoly mají dnes na výběr a med s původem od českého včelaře není v Evropě nenahraditelný.

Vážený Života Karle, proč se nezeptáte těch monopolů osobně? Psát umíte a předpokládám, že umíte i vytočit telefonní číslo a zavolat. Já zjistil, že je u jednoho z nich je cena ve výkupu 28,-/kg a s nikým tady to moc, až na vyjímky, nehlo.

Ve svazové moravské kotlině (Obora)na dotaz na ceny neodpověděli. Potom mi došel kredit a to mě dostalo nejvíc.
...

Vlastně počítejte s tím, že medu je jak s....k. Jestli jste malovčelař, dělejte to jako koníčka a počítejte, že včelařství je zábava a ne obchod. To znamená, že do koníčka se většinou peníze jen cpou a ne aby vydělával.

Výdělek k přežití očekávám já jako velkovčelař.

Proč nekonkurujete ostatním včelařům a neprodáte si ho sám? :-);-) Nebo také odvozujete ceny od výkupních? Dám Vám tip. Jestli jste členem ČSV, tak si vyhledejte dalšího monopola, kterého si určil Cech a vedení ČSV to posvětilo a schválilo. Měla mu z toho kápnout balící linka, takže by také mohl nějaký to kilo letos pro svůj obchod potřebovat.

S pozdravem G.Pazderka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22684


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Hana Fencková (212.80.83.150) --- 13. 5. 2007
útoky včel

Dobrý den, již druhým rokem se pokouším včelařit. V loňském roce jsme měli 3 úly a letos jich máme 5.Jsou umístěny za domem, kam se moc nechodí. V loňském roce jsme co se týče žihadel vůbec nevěděli že včely máme. Prostě si nás nevšímaly. Letos nás vyloženě napadají a to i třeba 100 m od úlu.Útočí přímo na obličej, buď bodne nebo ji musíme zabít. Loni jsme neměli téměř žádný med, letos jsme vytočili již přes 20 kg. Prosím poraďte co dělat, děti se už bojí chodit ven. Děkuji Fencková

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22683


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Života Karel (88.100.95.205) --- 13. 5. 2007
výkup medu

Končí řepka a nastal čas vytáčení.Má už někdo informaci kolik bude platit monopolní výkupce za letošní první řepkový med ? Jak dlouho mu ta cena vydrží ? Nehlaste se všichni,díky.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22682


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 13. 5. 2007
Re: vcely bez chovne nalady (22664) (22671) (22672) (22674) (22675) (22677)

já zase rušil roj usazený v komíně

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef ef??k <jsefcik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: vcely bez chovne nalady
> Datum: 13.5.2007 12:49:10
> ----------------------------------------
> Každý rok odchovávam několik set matek formou přelarvování. Celý problém
> přelarvování spočívá pouze ve zručnosti a nikoliv nářadí. Chovnou náladu
> lze udělat jednoduchým způsobem. Zrušit starou matku a nebo do nástavku
> převesit otevřený plod a pak ten oddělit od matky. Nechat navonět misky a
> druhý den ráno nalarvit. Nechat dalších 24 hodin oddělené od matky a pak
> opět kontakt s matkou. Nesmí se larvit v teplé místnosti a nebo na slunci.
> Do MK trochu vody a do misky jenom oblásek MK s vodou. Tento "starter" se
> musí v době věznění trochu pokrmit. Přejí hodně úspěchu všem, kteří
> začínají. Na začátku za úspěch lze považovat z 20 misek pět úspěšných.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22681


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Šefčík (90.176.2.8) --- 13. 5. 2007
Re: pro Karla vzkaz (22664) (22671) (22672) (22674) (22675) (22677) (22678)

Obyčejnou plastovou lžičkou, kterou jde koupit ve včelařských prodejnách. Pořídil jsem si jednou se světlem - baterkou, který svítí na larvičku, ale nějak mi to s tou svíticí nejde. Opravdu je to jenom cvik. Trochu ironie :"Nejhůř je to těch prvních 1000 matečníků a pak už to půjde".

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22680


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Marek (82.18.166.57) --- 13. 5. 2007
vceli mor

Zdravim vcelare,mam dotaz na to nejhorsi co muze vcelare postihnout....byl mi zisten mor,pri veterinarni kontrole.Ted jen cekam na potvrzeni s laboratoze.Vcelstva mam na dvou stanovistich a jsou nakazeny obe dve.Celkem mam 10 vcelstev.Chci se zeptat ,ohledne paleni ulu.Protoze nemam obsazeny vsechny uly a take mam spousty ramecku a sousy.Pokud se to prokaze ,ze to musim spalit,tak bych se chtel zeptat jestli mi budou uhrazeny i ty prazne ,ktere nejsou osazeny vcestvy ,ale jsou v tesne blizkosti infikovanych vcel.Jedno stanoviste je vuz -takze uly jsou vtesne blizkosti.Druhe stanoviste,zahrade uly jsou v rade.Chtelbych to znicit vsechno ,abych mohl zacit znova a zabranil opetovnemu nakazeni.Pokud nekdo vi vice o tom uvitam vsechny dobre rady.Jsem z toho zniceny,po tolika letech usilovne prace ,ted musim vse znicit a zacit zase znova.Stoji to...Dekuji za pomoc. Marek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22679


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 13. 5. 2007
Re: vcely bez chovne nalady (22664) (22671) (22672) (22674) (22675) (22677)

J.Šefčík: "Celý problém přelarvování spočívá pouze ve zručnosti a nikoliv nářadí."
......
Dobrý den, čím přelarvujete?
------
Pro přítele Václavka. Uvolním místo mezi plodovými rámky a dám to mezi ně. Otevřený, zavíčkovaný, vsjo rovno. A protože lenost je mi vlastní, tak do horních nástavků. Pokud jich je zaplodováno víc. Úspěšnost různá, teď jdu zužitkovávat serii ze 4.kvetna, tak tam to bylo od 1 do deseti když jsem to v sobotu kontrolval.
Ale ani Řím nepostavili najednou. Dnes opět přelarvím a uvidím.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22678


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Šefčík (90.176.2.8) --- 13. 5. 2007
Re: vcely bez chovne nalady (22664) (22671) (22672) (22674) (22675)

Každý rok odchovávam několik set matek formou přelarvování. Celý problém přelarvování spočívá pouze ve zručnosti a nikoliv nářadí. Chovnou náladu lze udělat jednoduchým způsobem. Zrušit starou matku a nebo do nástavku převesit otevřený plod a pak ten oddělit od matky. Nechat navonět misky a druhý den ráno nalarvit. Nechat dalších 24 hodin oddělené od matky a pak opět kontakt s matkou. Nesmí se larvit v teplé místnosti a nebo na slunci. Do MK trochu vody a do misky jenom oblásek MK s vodou. Tento "starter" se musí v době věznění trochu pokrmit. Přejí hodně úspěchu všem, kteří začínají. Na začátku za úspěch lze považovat z 20 misek pět úspěšných.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22677


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (85.132.169.34) --- 13. 5. 2007
Roj v paneláku

To jsem ještě neviděl.Právě se v našem městě usazuje něčí roj do větrací šachty v paneláku.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22676


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vikálek Jan (88.100.95.205) --- 13. 5. 2007
Re: vcely bez chovne nalady (22664) (22671) (22672) (22674)

Tedy nevím,nevím příteli Václavku jestli ten Váš sáhodlouhý příspěvek s Vašimi sáhodlouhými odkazy na předchozí přispěvovatele vůbec někdo čte a má tu trpělivost.Ti starší zajisté ne,ti mladí si asi z toho těžko vyberou.Nejlepší z toho je ten Váš vždy tradiční pozdrav " RACIONALISACI ZDAR".Podle mne je to ten nejlepší
způsob Vaší presentace ve včelařské konferenci,zdraví VIK.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22675


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (85.132.169.34) --- 13. 5. 2007
Re: vcely bez chovne nalady (22664) (22671) (22672)

Zdravím přátele včel,
chov matek je poezie včelaření a jedna z nejdůležitějších součástí racionálního včelaření. Narozdíl od rojaření jde o proces plně ovládaný, s poměrně jistým výsledkem ( při dobrém postupu ) a beze ztráty na výnosu.
Já osobně odchovávám při matce s použitím sádky ( vřele doporučuji hlavně začátečníkům ). Jde o metodu s výbornými výsledky ( i přes 90% ).
Před dvěma roky jsem plánoval experimentálně osadit oplodňáček ( oplodňáčky jinak nepoužívám ... jednoúčelová krabička, jež vytváří absolutně nepřirozené prostředí pro oplodnění matek s možnými negativními důsledky ).
Byl konec plného léta a chovat při matce se mě už nechtělo ( včelám zřejmě taky ne ). Napadlo mě využít jeden oddělek, jež stejně byl na spojení, na odchov bez matky.
V knize Včelařství jsem četl o způsobu chovu bez matky ihned po odběru matky. Nějako se mě to nezdálo, a tak jsem se rozhodl to při téhle příležitosti vyzkoušet.
Nalarvil jsem sérii o 20 misek, jež byly 2 dny předem vloženy do oddělku na ovonění. Za 2 hodiny jsem sérii vložil do osiřelého oddělku a zahájil jsem krmení.
Po 3 dnech jsem provedl prohlídku a jak jsem si myslel, oddělek nepřijal ani jednu misku a raději si narazilo několik vlastních nouzových.Ty jsem ořezal.
Za další 3 dny ( 6 dní od osiření ) jsem opět ořezal nouzové matečníky a vložil jsem sérii ( 20 misek ) a dal druhou dávku krmení.
Po 2 dnech jsem provedl prohlídku, zjistil jsem, že narazily jen 3 matečníky z 20 a asi 10 dalších nouzových, jež založily na 3-4dením plodu ( ty jsem ořezal ).
Závěr: 40 nabídnutých misek, pouze 3 přijaté a dochované a asi 40 ořezaných nouzových matečníků.
Tato metoda se mi velmi neosvědčila. Věřím, že kdybych udělal 9dení odklad, přijetí by bylo podstatně větší.
____________________________________________________________
Martin Olsak (e-mailem) --- 12. 5. 2007
vcely bez chovne nalady

(...)
Chov matek jsem letos odstartoval 'smesnym oddelkem', tj. ze ctyr
vcelstev jsem vzal ramky s plodem jak otevrenym, tak zavickovanym, tak
i jen vajicky, pridal sous s vodou. Mam tedy oddelek na peti ramcich.
Ulek je napechovany vcelami.

Po deviti dnech jsem ho prohledl, smetl vcele z plastu, ale nenasel jsem
ani jeden matecnik. !!! (Kdybych ho byl nasel, tak bych ho byl vylomil.)

Vlozil jsem prelarvenou serii, vcely ji obsedly, a tak jsem mel
za to, ze vychovavaji novou matku, resp. kyzene matecniky.

Po dalsich sesti dnech jsem se chtel pokochat pohledem na serii
zavickovanych
matecniku, ovsem nasel jsem jen 'vylizane misky', po matecnicich ani
pamatky,
jenom misky jsou vylestene, obtocene voskovym koleckem, tak rikajic
akorat navonene.
(...)
____________________________________________________________
Pravděpodobně je tam matka.

____________________________________________________________
Martin Olsak (e-mailem) --- 13. 5. 2007
RE: vcely bez chovne nalady (22664) (22671)

(...)
Vcera jsem prelarvil dalsi serii, z deseti prelarvenych
mi vcelky zacaly stavet matecniky nad trema.

Vyvozuju z toho, ze tam tedy prehlednuta matka neni.

Na druhou stranu mi prijde, ze tri z deseti je dost malo,
na vcelsvo, ktere je na peti ramcich plne obsednutych,
bez matky, bez otevreneho plodu.

Plne obsednuti plastu je jedna vec, nejaka cinnost vcel
je vec druha. Na cesnu litala jen sem tam jedna vcela.
Rekl jsem si, ze asi nemaji nic moc co na praci, a dal
jsem jim do podmetu misku s cukernym sirupem. Doplnil jsem
serii o sedmnact dalsich larvicek. Zitra muzu napsat,
jestli a jak a kolik jich moje vcelky zacly chovat.
(...)
____________________________________________________________
Také bych oddělek použil spíše jako startér.
Pokud-li slabé včelstvo už má nějaké matečníky, nerado chová další.
____________________________________________________________
Karel (88.103.157.154) --- 13. 5. 2007
Re: vcely bez chovne nalady (22664) (22671) (22672)
(...)
Já s tím už nemám moc zkušeností, někdy dělám Boháčův odsavač, ale bylo to vše na mě vše moc pracné, tak jsem vymyslel vymyšlené. Prý je to Barešův rámek.
Na rámek se sérií mám připínáčky přidělanou průhlednou plastovou mat.mřížku, přelarvím do toho a mrsknu to rovnou do úlu do nejvyššího plodového nástavku. (...)
___________________________________________________________
Chtěl bych se zeptat, jaké je při této metodě přijetí ( v kusech na včelstvo, v % ) a kam Barešův rámek vkládáte.
Chtěl jsem to vyzkoušet, ale zapomněl jsem na to.
Děkuji za odpověď.

Zdraví.........M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22674


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 13. 5. 2007
Re: vcely bez chovne nalady (22664) (22671) (22672)

Na druhou stranu mi prijde, ze tri z deseti je dost malo,
na vcelsvo,....
---------------------
Nechci se Tě dotknout, ale jsou i další faktory. Třeba zručnost a nepoškozenost přenesených larviček.

Nevím čím přelarvuješ ty, a ani tady nechci dělat neplacenou reklamu, ale s nářadím jsme dlouho zápasil.
Pak jsem se rozhodl praštit přes kapsu a koupil nerez lžičku za 216Kč (nerez + elox.hliník). Dělá se pro leváky a praváky, pak je snad na trhu ještě jedna, ale ta mi přijde jako lžička pro produkci mateřské kašičky - je oboustranná - ta je na větší larvičky (někdo říká, že ono nakonec na té velikosti moc nezáleží, dokud je larvička na dně, tak je to prý dobré).

Ta lžička spolu s mojí krátkozrakostí udělala divy.

Já jsem ve své radě možnost zapomenuté matky opemenul, ale to že ti teď narážejí, to taky nemusí 100% vylučovat matku. Je možné že je to takový malý chov při matce.

Nevím jaký mají názor ostatní, ale já bych si ty tři matečníky dal dochovat jinam a teprve pak bych přelarvil další serii. Použil bych to jako starter.

Já s tím už nemám moc zkušeností, někdy dělám Boháčův odsavač, ale bylo to vše na mě vše moc pracné, tak jsem vymyslel vymyšlené. Prý je to Barešův rámek.
Na rámek se sérií mám připínáčky přidělanou průhlednou plastovou mat.mřížku, přelarvím do toho a mrsknu to rovnou do úlu do nejvyššího plodového nástavku.

Hlavně do toho, bude prý pěkné počasí:-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22673


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Martin Olsak (e-mailem) --- 13. 5. 2007
RE: vcely bez chovne nalady (22664) (22671)

Pratele,
diky za vase komentare a povzbuzeni k dalsimu chovu.

Vcera jsem prelarvil dalsi serii, z deseti prelarvenych
mi vcelky zacaly stavet matecniky nad trema.

Vyvozuju z toho, ze tam tedy prehlednuta matka neni.

Na druhou stranu mi prijde, ze tri z deseti je dost malo,
na vcelsvo, ktere je na peti ramcich plne obsednutych,
bez matky, bez otevreneho plodu.

Plne obsednuti plastu je jedna vec, nejaka cinnost vcel
je vec druha. Na cesnu litala jen sem tam jedna vcela.
Rekl jsem si, ze asi nemaji nic moc co na praci, a dal
jsem jim do podmetu misku s cukernym sirupem. Doplnil jsem
serii o sedmnact dalsich larvicek. Zitra muzu napsat,
jestli a jak a kolik jich moje vcelky zacly chovat.

Martin

No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.5.467 / Virus Database: 269.7.0/801 - Release Date: 12.5.2007
18:40


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22672


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Jaša (80.79.28.155) --- 12. 5. 2007
Re: vcely bez chovne nalady (22664)

Taky mám s takovýmito neúspěchy své zkušenosti.
Pokud měly chovat a nenarazili nouzové matečníky, tak byla chyba už někde na začátku. Doporučuji tento kýžený osiřelec vzít a všechny včely omést z rámků do nástavku ve kterém byly, na něj položit mateří mřížku a nad ni do prázdného nástavku narovnat ometené plásty. Během chvíle se dělnice natáhnou nahoru a potom již stačí pod mřížkou mezi trubci najít matku. Vsadil bych se že tam bude. Poté bych doporučoval v takovémto osiřelci nechat pod rámky mřížku trvale, protože takovíto osiřelec velice rád chytá matky vracející se ze snubních letů.
To samé jsem prováděl včera. Jeden den jsem odebral zavíčkované matečníky a druhý den se vylíhla někde na plástu z přehlédnutého matečníku matka. A potom se člověk diví, že nechtějí brát. Popsaným způsobem jsem ji našel a po několika hodinách již naráželi na vloženém otevřeném plodu nuzáky.

Tomáš Jaša


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22671


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 12. 5. 2007
Re: vcely bez chovne nalady (22664)

Jinak co se týká chovné nálady, mně se kdysi osvědčil startovací oddělek.
Pro začátečníky: Utvoří se normální oddělek, nechají se narazit matečníky a
potom se vyřežou před vylíhnutím matky ale už v době, kdy v oddělku není
plod, ze kterého by si mohly narazit nové. Včely potom bouřlivě přijímají
jakékoliv přelarvované matečníky. Naražené matečníky se potom druhý den
přidají do medníku včelstva nebo do silného oddělku k odchování, startovací
oddělek má obvykle málo včel a matečníky by nebyly dostatečně krmeny.
Pokročilejší mohou matečníky nastartovat rovnou v normálním oddělku.

R. Polášek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22670


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 12. 5. 2007
Re: vcely bez chovne nalady (22664)

Já bych typoval na přehlédnutou matku. Přemístění do oddělku je pro matku
šok a proto nemusí několik dní klást.
Jak se ze včelstva vytáhnou plásty s plodem a včelami, ale bez matky, ještě
takových 10 - 20 minut jsou včely v klidu. Pak vůně matky vyprchá, včely si
uvědomí osiřelost a začnou naříkat takových půl hodiny, hodinu, taky se
zmateněji pohybují, jakoby matku hledaly. Pak ošetřovatelky plodu začnou
zakládat matečníky a včely se postupně uklidní. Není to úplně spolehlivé,
ale téměř vždy to v oddělku proběhne a je to potom takové ujištění, že matka
nebyla přibrána. Já ale pokud dělám oddělky, tak jedině z otřepaných plástů
vložených minulý den nad mřížku, sice se to protáhne na dva dny, ale rámky
se odeberou rychle, nemusí se zdržovat hledáním matky a na rámcích zůstane
více včel.
Jinak taky na poslech kontroluji úly, ve kterých jsem byl po asi půlhodinu,
hodinu po uzavření. Pokud jsou včely v klidu, všechno je v pořádku. Pokud
ne, může být všechno v pořádku, matka třeba se krčí někde v koutě, ale třeba
je zamáčknuta mezi rámky a příště najdu ve včelstvu nouzové matečníky.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Martin Olsak" <martin/=/olsak.net>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, May 12, 2007 12:01 AM
Subject: vcely bez chovne nalady


> Pratele,
> zajimal by mne vas komentar k me prave nastale situaci v chovu matek.
> Moje vcelky nechteji pochopit, ze maji vychovavat nove matky. ... ?
>
> Povazuji se za pokrocileho zacatecnika a svych devet bednicek vcel
> osetruji se zvidavosti a sobe pro radost jiz ctvrtym rokem.
>
> Chov matek jsem letos odstartoval 'smesnym oddelkem', tj. ze ctyr
> vcelstev jsem vzal ramky s plodem jak otevrenym, tak zavickovanym, tak
> i jen vajicky, pridal sous s vodou. Mam tedy oddelek na peti ramcich.
> Ulek je napechovany vcelami.
>
> Po deviti dnech jsem ho prohledl, smetl vcele z plastu, ale nenasel jsem
> ani jeden matecnik. !!! (Kdybych ho byl nasel, tak bych ho byl vylomil.)
>
> Vlozil jsem prelarvenou serii, vcely ji obsedly, a tak jsem mel
> za to, ze vychovavaji novou matku, resp. kyzene matecniky.
>
> Po dalsich sesti dnech jsem se chtel pokochat pohledem na serii
> zavickovanych
> matecniku, ovsem nasel jsem jen 'vylizane misky', po matecnicich ani
> pamatky,
> jenom misky jsou vylestene, obtocene voskovym koleckem, tak rikajic
> akorat navonene.
>
> Vyvodil jsem z toho, ze
> - bud ma muj smesny oddelek nekde nejakou matku, ktera zatim neklade
> (nenasel jsem vajicka)
> - nebo muj smesny oddelek proste nema naladu na chov matek
>
> Mate s takovou situaci nekdo nejakou zkusenost?
>
> Diky, Martin
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22669


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (80.78.146.242) --- 12. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007 (22557) (22559) (22573) (22574) (22578) (22640) (22641) (22662) (22666)

Emanuel:>... jak mohu vzniku moru spolehlivě zabránit?<

Moru se spolehlivě ubránit nelze. Dokonce i v dobách fungujicího Statního statku v Tachově měli malý problém s morem, ale to bylo z vyměněnýho díla, kde jim nějaký filiškrýn zlodějsky vyměnil dílo. Toho si dokáže ošetřovatel všimnout velmi brzy a také všimnul podle měděných drátků. Nákaza se neroztahala po stanovišti a mor se v tomto případě velmi dobře zdolal. Viník se nalezl a samozřejmě postavil na veřejný pranýř. Je to jak z úst p. Krabce, tak toto bylo publikováno tč. ve Včelařství.

Mor se může a také šíří těsty, do kterých se velmi dodává řepková med.

Mor se může šířit vypláchnutými zbytky z vrácených konví z výkupu.

Mor se může šířit víčky ponechané k vylízání. Víčka jsou přímo absorbentem spor.

Mor se šíří snadno a člověk - včelař tomu může napomáhat a často napománá velmi.

Dá se ale vypěstovat u chovatele postup a vlastnosti, kdy bude ZÁSADNĚ dělat nebo nedělat při úkonech to nebo ono. Toho se chytí ovšem jen ale malé skupiny, protože ti jsou většinou uvědomělí a umí zareagovat. Ostatní co neví nebo nechcou znát, jsou v pásmech rizikovější skupina včelařů.

Nedá mi to s tím medem.
Jednou z vlastností kterou NE! a moc se oní nemluví, je podle mě i u domělé "výhody" krmení řepkou.
Řepkové plásty ať někdo chce nebo nechce obsahují část- malé věnce zimních medových zásob. Takové zimní zásoby jsou podle logického uvažování u některých včelstev na stanovištu mnohem méně "naředěny", vlastně u zavíčkovaných zásob těsně před dodáním zásob vůbec. Takže můžeme mít i velmi malé věncové medné plochy se silnou koncentrací spor.

To znamená, jestli nejen že dojde u nějakého silného včeltva k "importu loupeže" z nakaženého včelstva v podletí(kdy není ani tolik plodu), tak ale i s časem, kdy včelař takový odebraný med odvíčkuje při návratu, vzniká to největší riziko při velké koncentraci spor, k propuknutí nákazy a k přenosu a k zamoření- roznosu spor včelařem po celém stanovišti. Jde vlastně o velmi velkou pravděpodobnost při takovém mechanismu, že si včelař morových pásmech roznese po včelstvech mor, kde mohou a s nějakou pravděpodobností jsou ohniska za kopci.

Nevracet proto včelám nic co pochází od nich.To platí hlavně i pro pyl. Není to ze zdravotního hlediska a hlavně v pásmech moru v vhodné.

Proto existují doporučení ve vyhláškách SVS a ty jsou úředně nařízena. Jde o standartní zjišťování při řešení a při pálení ohnisek moru. Otázkou je to uvědomnění včelaře při jednání. Může lhát a zapírat a nikdo neví potom co popravdě dělal. Takto se mor drží léta a léta a až se na toto dojde při jednání při schvalování třeba změn zákona v parlamentu, tak se včely vypustí a může být úplně utrum a bez náhrad. K tomu musí fungovat dobře ZO a OV a hlavně musí být ty možné informace jak se mor šíří. SVS chorobu už jen řeší jako lékař člověka.

Existuje opravdu mnoho informací v dostupných zdrojích v knihovnách ČSV o moru.

S pozdravem G.Pazderka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22668


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Milan Čáp (e-mailem) --- 12. 5. 2007
Re: vcely bez chovne nalady (22664) (22665)


Karel napsal(a):

>Schválně, kolik má kdo odchovaných matek? A kde - tedy myslím, jestli dole,
>či na horách.
>
>Karel
>
Letos jsem zkoušel první larvení 27.4. a následně 28.4. Série jsem
poprvé umístil do připravené sádky a musím říci, že včely přijaly
pokaždé kolem 40 matečníků, které jsem pak dochovával v medníku
ostatních silných včelstev při matce po cca 10 kusech. Nepočítal jsem,
kolik matečníků mi zavíčkovaly, ale bylo jich určitě přes 90%. Některé
bohužel zastavěly a zanesly sladinou, ale nebylo jich moc. Matečníky
jsem zužitkoval do oddělků. Stanoviště je v asi 430 m.n.m - Tábor,
skloněné na jihovýchod od západu a severu výborně chráněné.

Milan Čáp

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22667


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (84.244.110.98) --- 12. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007 (22557) (22559) (22573) (22574) (22578) (22640) (22641) (22662)

Můžeš mi tohle vysvětlit? Jakým mechanismem bych si mohl mor způsobit sám? A obráceně, jak mohu vzniku moru spolehlivě zabránit? Že nemám od nikoho z ochr. pásma brát med, úly, rámky, oddělky, matky atd atd - to všechno vím. Chov silných včelstev s větším čistícím pudem mi taky nemusíš radit. Díky

gupa:
>.........Z mnoha případů si může za mor včelař nevědomky sám.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22666


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 12. 5. 2007
Re: vcely bez chovne nalady (22664)

Hlavně pokračuj. Nevím kde včelaříš, ale tady u nás pod horama to taky nebylo tak žhavé s chovnou náladou.

Mě osobně překvapilo, že i když nechávám trubčí plásty přes celou zimu, tak při kontrole prvního května byly sice trubci před vyběhnutím, ale vyběhlých jich bylo minimum. Vyslovil jsem hypotézu, že matk asice klade podle teplot a včelystva jsou tedy nebývale silná, ale další věci (třeba trubci a chovná nálada) se můžou dít podle kalendáře - Slunce.

Ale hlavně k chovu. Když přelarvuješ, můžeš již druhý, nebo třetí den vidět úspěšnost. Pokud včely misky vyklidí, nebo začnou zastavovat,dělají to podle mých zkušeností okamžitě.

V tvém případě zřejmě misky přijaly, vyčistily a začaly i potahovat. Takže bych jim tam přelarvil hned znova.

V chovu platí víc než jindy - nepovedlo, zkus to znova.
Včelám do hlavy nevidíš a hlavně odchov začátkem května je poměrně úspěch. Takže času je stále dost.

Schválně, kolik má kdo odchovaných matek? A kde - tedy myslím, jestli dole, či na horách.

Karel

PS - to co ti udělali včely s miskama, tím se někdy začíná. Napřed se dávají vyčistit, ovonět a potáhnout. Někdy to jde i bez toho.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22665


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Martin Olsak (e-mailem) --- 12. 5. 2007
vcely bez chovne nalady

Pratele,
zajimal by mne vas komentar k me prave nastale situaci v chovu matek.
Moje vcelky nechteji pochopit, ze maji vychovavat nove matky. ... ?

Povazuji se za pokrocileho zacatecnika a svych devet bednicek vcel
osetruji se zvidavosti a sobe pro radost jiz ctvrtym rokem.

Chov matek jsem letos odstartoval 'smesnym oddelkem', tj. ze ctyr
vcelstev jsem vzal ramky s plodem jak otevrenym, tak zavickovanym, tak
i jen vajicky, pridal sous s vodou. Mam tedy oddelek na peti ramcich.
Ulek je napechovany vcelami.

Po deviti dnech jsem ho prohledl, smetl vcele z plastu, ale nenasel jsem
ani jeden matecnik. !!! (Kdybych ho byl nasel, tak bych ho byl vylomil.)

Vlozil jsem prelarvenou serii, vcely ji obsedly, a tak jsem mel
za to, ze vychovavaji novou matku, resp. kyzene matecniky.

Po dalsich sesti dnech jsem se chtel pokochat pohledem na serii
zavickovanych
matecniku, ovsem nasel jsem jen 'vylizane misky', po matecnicich ani
pamatky,
jenom misky jsou vylestene, obtocene voskovym koleckem, tak rikajic
akorat navonene.

Vyvodil jsem z toho, ze
- bud ma muj smesny oddelek nekde nejakou matku, ktera zatim neklade
(nenasel jsem vajicka)
- nebo muj smesny oddelek proste nema naladu na chov matek

Mate s takovou situaci nekdo nejakou zkusenost?

Diky, Martin

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22664


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (80.78.146.242) --- 11. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007 (22557) (22559) (22573) (22574) (22578) (22640) (22641) (22662)

A. Přidal:
>Podbízení se nízkou cenou není dlouhodobým řešením. Jestli některý
ze včelařů takto učiní, jistě je to na krátkou dobu, jednorázově a zaplatí
to ze své kapsy.<

Dobudoucna myslím, že opravdu zdražím, ale až bude překonán dlouhodobě můj minimální denní prodej a tou je konev.(35kg, tj. cca 70 lidí denně podle a ze statistik o spotřebě medu u nás, která je cca 0,5 kg/osobu/rok)

A to, že poznám mnoho nových tváří je pravda. Jsem popravdě zavalen mnoha otázkama od nového zákazníka, ale cena je jaksi až na posledním místě a zákazníci jsou i někdy velmi poučeni od jiných včelařů. Jestli to mohu nějak nazvat, tak s cenou 28,- Kč/kg ve výkupu medu jsem jako dodavatel nahranej a jestli jsem dokázal snížit náklady na zabalení a prodej a při zvýšení kompenzací jako včelař od státu (díky dotacím) nemám obchodní problém mít cenu opravdu jednu z nejnižších.

Mnohdy se při takových ohromných debatách o ceně medu mezi včelaři zapomíná, že i cena za kg je značkou včelaře. Takže jestli dokážu dlouhodobě udržet jak nízkou cenu a s odbytem i kvalitu (med stárne a HMF narůstá) tak jsem začal vyplňovat díru na trhu s medem a kvalitou za nízkou cenu. Ano, také díky vedení ČSV.

A.Přidal:
>Dnes už řada včelařů své přebytky umí využít. Jestli neprodají, vrátí včelám. Takovou výhodu asi nenajdeme u žádného z hospodářsky využívaných zvířat.<

To platí jak kde. Jestli jde o morové pásmo mám již u sebe fotoaparát, mobil a při takovém počinu fotím důkaz a volám veterináře. Z mnoha případů si může za mor včelař nevědomky sám.

Dávám si věci do souvislostí a na 99,9% podle mého a historických pramenů, má takové šíření včelích chorob přímou souvislost se špatnou ekonomikou chovů. Jde o nebezpečnou šetrnost a raději bych med vypil nebo rozdal a raději velmi levně prodal jako medovinu, než jej dávat systémově v nějakých dávkách jako při krmení zpět včelstvu.

S pozdravem G.Pazderka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22663


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Antonin PRIDAL (e-mailem) --- 11. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007 (22557) (22559) (22573) (22574) (22578) (22640) (22641)

Všechny komentáře k tomuto tématu jsem si pečlivě pročetl, ačkoliv u řady
jiných tak nečiním vždy. Je to asi tím, že jde o problém, který sužuje obor
nejvíce. Podbízení se nízkou cenou není dlouhodobým řešením. Jestli některý
ze včelařů takto učiní, jistě je to na krátkou dobu, jednorázově a zaplatí
to ze své kapsy. S takto nízkou cenou po nějaké době cenu buď zvýší, aby
snížil či pokryl ztráty, a nebo ukončí své podnikatelské snahy v oboru. Bylo
tu zmíněno z osobní zkušenosti, že ačkoliv jsou včelaři, kteří mají cenu i
výrazně nižší, lze ve stejném regionu prodat med s vyšší cenou v plném
rozsahu. Dokonce někdy v tak velkém rozsahu, že na samotného včelaře už
nezbude. Jistě, že jde o malá množství, no nas mnogo ...

Pokud tu skutečně existují snahy, jak zlikvidovat drobné včelaře, jak se o
problému stále debatuje, je velmi pravděpodobné, že jde o prohranou bitvu
těch, kteří o to usilují. Český potenciál je velmi silný a žádné podbízení
se levným medem nepomůže ani obchodníkům ani včelařům. Nakonec vydrží určitě
ti, kteří se přenesou přes všechny bouře. Přitom je zbytečné komentovat
rozhodnutí toho či onoho člověka s výší jeho ceny za med.

Podobnou chybu udělalo vedení ČSV, když začalo bezdůvodně vinit výkupce medu
za současný stav trhu s medem. Nejen, že to věci nezměnilo, ale navíc to
zostřilo vztahy mezi včelaři o obchodníky v oboru. K čemu takové vztahy
mohou pomoci? Jen k dalšímu probloubení problémů. To se nakonec ukazuje při
současných snahách Cechu profesních včelařů ČSV, kde není jiné řešení, než
jednat s obchodníky s medem, kteří by zajistili výhodný odbyt medu. Je
třeba, aby se každý včelař zařídil podle sebe.

Dnes už řada včelařů své přebytky umí využít. Jestli neprodají, vrátí
včelám. Takovou výhodu asi nenajdeme u žádného z hospodářsky využívaných
zvířat. Lít mléko kravám do koryta nemá smysl. U včel je situace jiná. Jsem
proto optimista a nepotřebuji k tomu hledat viníka současného stavu trhu s
medem. Pokud ho někdy potkám, tak mu nejspíš poděkuji. Realizační cena mého
medu významně stoupla po té, co výkup pro mě přestal být akceptovatelný a
přitom mi vůbec nevadí, že je to podle některých návrat do "středověku".
Změna je pokrok. Při prodeji ze dvora jsem potkal tolik nových zajímavých a
vůbec příjemných lidí. O to jsem dříve při výkupu přicházel. A nejen o to.

Srdečně zdraví,
Antonín Přidal
*********************************************
Antonín PŘIDAL, Ing. Ph.D.
odborný asistent a zást. ved. ústavu
Mendelova zemědělská a lesnická univerzita
Fakulta agronomická
oddělení včelařství
Zemědělská 1
613 00 Brno
E-mail: apridal/=/mendelu.cz
http://mendelu.cz/user/apridal/
*********************************************
_
| ]
(\ |/ /
-{ | | | | |O=8<
(/ |\ \
|_]

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22662


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 11. 5. 2007
Re: řepkový med (22617) (22618) (22630) (22639)

Nevypozoroval jsem žádné velké rozdíly mezi řepkovým medem a zpracovaným
cukrem. V zimě asi berou hlavně to, co je na řadě. Připouštím, že v předjaří
mohou být rozdíly, pokud je nedostatek buněk na kladení, včely buňku s
tekutými zásobami mohou otevřít a med vycucnout, aby se uvolnilo místo pro
vajíčko. Pokud je to starý plást se zkrystalovanými zásobami, nejde to tak
jednoduše. Jediné mezení přidávání plástů se zpracovanými zásobami podle mně
je to, že to musí být pokud možno včas. Včely musí na celé ploše plástu
opravit škrábance, drobné poškození nebo stopy po zavíječi a plást navonět
svým úlovým pachem. Pokud se to neudělá, jsou v zimě méně klidné.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pavel" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 10, 2007 1:45 PM
Subject: Re: řepkový med


> R. Polášek to s medem velmi dobře popsal a není co dodat.
>
> Kdo rád dělá pokusy, tak může vyzkoušet, jak se včely stavějí k řepkovému,
> případně jinému medu. Po nakrmeni dejte na jednu stranu plodového tělesa
> rámky s řepkovým medem a na druhou stranu cukerné zásoby. A pozorujte jak
> se bude plodové těleso během zimy posunovat (podle měli nebo pohledem
> shora) - čemu dají přednost.
>
> Nebo druhý pokus a prostřídat rámky s řepkovým medem a cukernými zásobami.
>
> Jen se to musí udělat u více včelstev (např. 5+5), aby to bylo trochu
> objektivnější. Nelze to udělat na jednom včelstvu.
>
> tyto pokusy jsem speciálně nedělal, ale mám takový dojem, že včely řepkové
> zásoby zrovna "nemusí" a mnohdy zůstanou až do jara.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22661


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 11. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007 (22557) (22631) (22646)

TO JE PŘESNĚ ONO, sám jsem pomocí časového snímku za posledních tří roků došel ke stejné kalkulaci Pomocí stavebních rámků, rojů a oddělků zase zvyšuji produkci vosku který jde dnes bez problémů prodat lze tak získat 1/2 kg na včelstvo a na medném výnosu se to nijak zvlášť neprojeví

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tom? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Cena medu v roce 2007
> Datum: 10.5.2007 21:26:30
> ----------------------------------------
> Prodávat levně nezanmená ještě vydělat. Pokud si spočítáte práci s plněním
> sklenic a všechny úkony kolem prodeje medu po kilech dojdete k přesvědčení,
> že je lepší to prodat do výkupu za 30 Kč ve velkém a mít peníze hned.
> Uvedu na příkladu:
> jestliže prodáte 1000 kg medu po 55 Kč ...získáte 55 000 Kč
> jestiže budete prodávat po 80 Kč stačí vám k získání 55 000 Kč 687,5
> sklenic medu a pokud rozdíl do 1000 kg prodáte do výkupu za 30 Kč budete
> mít na víc o 9 375 Kč...tudíž téměř při stejné práci je výsledek o částku 9
> 375 Kč vetší.
> Potraviny a med mezi ně patří nejsou cenově elastické tzn. že pokud snížím
> cenu o x procent spotřebitel nekoupí o těch x procent více...je to mylná
> představa. Osobně bych doporučoval držet cenu obvyklou popř. mírně vyšší a
> ušetřenou práci se stáčením při prodeji levného medu ( není řečeno, že
> nekvalitního ) bych investoval do propagace a hledání nových odbytových
> kanálů...Vím, že se to lehce píše, ale hůř provádí...ale pokud nechcete
> prodávat do výkupu a nemáte jiný odbyt, musíte snížit výrobu medu....tím,
> že snížíte výrobu medu ušetříte čas potřebný pro vytáčení medu apd. a tento
> čas zase může investovat jiným směrem ...napadá mě tvorba oddělků pro
> komerční účely.
> Tomáš
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22660


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 11. 5. 2007
kvalita

Radek napsal

>Nic jsem nepsal o kvalitě medu o německých včelařů. Nijak ji nezpochybňuji.
Podle Tebe je blud, že většina medu od českých včelařů je kvalitní?
Jaké pro to máš argumenty??<

Radek Krušina

Re: ony jsou tady dva pohledy. 1 Kvalita medu podle norem a 2. kvalita medu podle využití organismem Zde se u potravin pomalu začíná mluvit o vztahu potraviny - jejího původu - a prostředím kde daný člověk žije. objevují se názory že pro daný organismus ( to je i člověk) je nejpřínosnější konzumovat potraviny z oblasti ve které se on pohybuje
Jinak každý bude chválit svoje peří a také platí musíš se pochválit sám nikdo to za tebe neudělá.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22659


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Krušina (195.39.121.166) --- 11. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007 (22557) (22559) (22573) (22574) (22578) (22640) (22641) (22649) (22654) (22655) (22656)

Myslím, že Karel většinou diskutuje s nadhledem a s humorem jemu vlastním.

Radek Krušina

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22658


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Krušina (195.39.121.166) --- 11. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007 (22557) (22559) (22573) (22574) (22578) (22640) (22641) (22649) (22654)

Lukáš napsal:

>Nevím co ti k tomu mám dodat, chápeme to každý zřejmě po svém.
>Takže poslední pokus na tohle téma z mé strany.
…………..

Příteli (to oslovení myslím vážně), jsem rád že s tebou a kýmkoliv tu můžu diskutovat.
Diskuse ale neznamená, že spolu všichni budeme souhlasit.
Diskutuji tu mimo jiné také proto, abych slyšel protiargumenty na své názory.
Myslím, že neexistuje důvod proč bys tu měl přestat diskutovat.

Zkusím znovu k tématu.

Nechci a ani jsem nechtěl porovnávat kvalitu našeho
medu s medem odjinud. Myslím, že většina medu od českých včelařů je kvalitní.
Mám k tomu argumenty:
-       ve včelařství uvedené výsledky kontroly medu od českých včelařů
-       Neléčení včel u nás antibiotiky
-       Jednotná metodika léčení Varooázy zaměřená na minimalizaci léčiv
-       Neznám žádný výsledek kontroly medu od českých včelařů, který by odhalil nekvalitní med (v rozporu s normou)

Často používaný argument, že levný med je nekvalitní, je podle mě nepravdivý
Další argument, že kvalitu mede zaručí to, že je z nezakladených plástů, je také nepravdivý.
Další argument, že kvalitu medu zaručí medárna podle posledních předpisů a nerezové příslušenství, je podle mě také nepravdivý.

Myslím, že na kvalitu medu má vliv:
-       čistota jak v úlech tak při vytáčení medu
-       pomůcky a příslušenství vhodné pro styk s potravinami
-       vytáčet zralý med
-       od vytočení uchovávání medu do teploty optimálně 15°C, maximálně 20°C.
-       vyvarovat se každého působení tepla na med (pokud zákazník chce tekutý med, dbát na nepřehřátí)

Pokud jsou tyto podmínky splněny, je jedno, jestli je med z hypermarketu, náš nebo cizí, za 50,-Kč nebo 250,-Kč. Je podle mě kvalitní.

A myslím, že splnění těchto podmínek si každý odběratel může nejlépe ověřit u známého včelaře z okolí. Proto je podle mě med přímo od včelaře, kterého znám, zárukou kvality.

Radek Krušina

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22657


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Leoš (213.19.51.58) --- 11. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007 (22557) (22559) (22573) (22574) (22578) (22640) (22641) (22649) (22654) (22655)

V tom případě to beru zpět, přehlédl jsem, už jsem se vážně vyděsil, že to bylo myšleno vážně.

Leoš

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22656


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.59) --- 11. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007 (22557) (22559) (22573) (22574) (22578) (22640) (22641) (22649) (22654)

Leoš:
To, že tady někdo napíše, že dovozový med je nekvalitní - rád bych viděl soud, který by se tím zabýval.
----
Nevím, na koho všeho to směřovalo, ale za mým příspěvkem byl smajlík :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22655


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Leoš (213.19.51.58) --- 11. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007 (22557) (22559) (22573) (22574) (22578) (22640) (22641) (22649)

Re: Radek Krušina

Nevím co ti k tomu mám dodat, chápeme to každý zřejmě po svém. Takže poslední pokus na tohle téma z mé strany.

Netvrdím, že český med je ve většině n e k v a l i t n í.
Tvrdím, že český med svojí kvalitou nepřevyšuje med z ostatních sousedních zemí, není ani lepší ani horší. Co nás mnohé limituje, je kvalita zpracování medu - myšleno od medobraní po plnění do sklenic. Ale možná vlastníš moderní stáčírnu medu v pořizovací hodnotě v řádu šesti nul a pak budu muset svá tvrzení odvolat. Já mám bohužel jen 30 let starý medomet. Nějak na nový holt není.

Jinak co se týká výroku, že med za 60,- Kč není kvalitní, podle mého skromného názoru se jednalo o ironii. Samozřejmě, jde to nazírat i z tvého pohledu. Je to to samé jako když jsem psal o našem a německém medu.

Pro případ, že mé výroky zde by se někdo pokoušel posuzovat z hlediska trestního práva a souvisejících předpisů, ulehčím práci.

§ 149 Nekalá soutěž zák. č 140/1961 Sb, Kdo jednáním . . . analogicky podle §44 odst. 2 Obch. zák. je nekalou soutěží zejm. klamavá reklama, klamavé označení zboží a služeb . . . atd. Abychom mohli mluvit o TČ je zapotřebí prokázat úmysl, stupeň nebezpečnosti pro společnost . . .
Ale to je tak na dvě stránky.
O TČ pomluvy se raději ani nebudu rozepisovat.

To, že tady někdo napíše, že dovozový med je nekvalitní - rád bych viděl soud, který by se tím zabýval.

Přátele, přestaňme blbnout. Myslím, že včely by měly být pro řadu z nás koníčkem, relaxací. Těm několika málo lidem kteří se včelařením živí, držím upřímně palce, budou to mít rok od roku těžší.
Když jsem jsem před měsícem poprvé zabrouzdal, se zájmem jsem sledoval diskuse a vstřebával nové informace. Teď musím dát za pravdu těm co mi říkali, nelez tam, je to horší než na předsednictvu svazu. A je to, teď jsem si to zavařil definitivně. Asi vezmu svých 15 včelstev a uchýlím se do ilegality.
S podravem Leoš

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22654


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.59) --- 11. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007 - oprava (22557) (22631) (22646) (22648) (22652)

opravuji. mělo tam být 50-28=22 :-))
-------------------------------------
GP:
55 - 28 = 27
Už při jedné prodané t, kterou prodám měsíčně a mizivých nákladech které mám na balení a rozvoz mi to dělá jednu pěknou výplatu. Jak nato, je mé "now how" a to nesdělím.
------
A hlavně doufej, že nikdo si neudělá knoh how na 50-28=22 a trochu se uskromní s výplatou.
V konečném důsledku, když si zákazník přinese na med svoji bandasku, tak i 40 je slušná cena, pokud se budou řadit v dostatečném množství ukázneněn do fronty.


Jen mi není jasné, co ti tedy vadí na výkupní ceně 30Kč za kg. V tvých cenových relacích je docela slušná.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22653


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.59) --- 11. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007 (22557) (22631) (22646) (22648)

GP:
55 - 28 = 27
Už při jedné prodané t, kterou prodám měsíčně a mizivých nákladech které mám na balení a rozvoz mi to dělá jednu pěknou výplatu. Jak nato, je mé "now how" a to nesdělím.
------
A hlavně doufej, že nikdo si neudělá knoh how na 55-28=22 a trochu se uskromní s výplatou.
V konečném důsledku, když si zákazník přinese na med svoji bandasku, tak i 40 je slušná cena, pokud se budou řadit v dostatečném množství ukázneněn do fronty.


Jen mi není jasné, co ti tedy vadí na výkupní ceně 30Kč za kg. V tvých cenových relacích je docela slušná.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22652


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Krušina (195.39.121.166) --- 11. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007 (22557) (22559) (22573) (22574) (22578) (22640) (22641) (22649) (22650)

Karel napsal:

Jistě to lze dělat až po přezkoušení. Je na to dokonce i několik paragrafů. Ale to platí o všech výrobcích i medech. I těch laciných z diskontů atd.

Takže tvrzení, že trh je zaplavován laciným a nekvalitním medem /z dovozu/ je bez důkazů pomluvou, nekalosoutěžním jednáním atd.

A teď si udělejte inventuru co kdo kdy řekl:-)
..............

Myslím, že to je přesně tak, jak Karel píše.
Nehledě k tomu, že i v hypermarketech jsou prodávány medy jak "laciné" tak "drahé".
Cena těchto medů neříká nic o jejich kvalitě.
Nekvalitu by musel prokázat rozbor.

Pokud už by člověk chtěl spekulovat o kvalitě medu a nemít přitom rozbory, potom bych každému doporučil kupovat medy od známého včelaře přímo od medometu (bez zahřívání), popřípadě pastované, nebo zkrystalované přirozeným způsobem pro ten který druh medu. Pokud takový med od někoho dostane za 60,- Kč potom udělal terno, a ne že koupil nekvalitní med.

Ve velkých obchodech je většina medu prodávána již ztekucovaná za tepla, i prováděné rozbory prokazují, že část medů v obchodní síti je teplem nadměrně poškozena.
A jak víme, postupem času se při skladování nad cca 15°C z medu stává potupně jen drahé sladidlo. Ztekucování se velkoobchod nevyhne, a proto obecně vždy med přímo od včelaře je zárukou větší kvality (pokud nevyžaduje zákazník rozehřívaný med).

Radek Krušina

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22651


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.59) --- 11. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007 (22557) (22559) (22573) (22574) (22578) (22640) (22641) (22649)

Příteli, nijak jsem neútočil na přítele Ivana Černého. Ale na jeho argumenty (a kohokoliv jiného kdo podobné argumenty používá) ohledně kvality medu za nízkou cenu. Myslím, že nemá právo nikoho obviňovat, že med za 60,- Kč je nekvalitní.
.............
Jistě to lze dělat až po přezkoušení. Je na to dokonce i několik paragrafů. Ale to platí o všech výrobcích i medech. I těch laciných z diskontů atd.

Takže tvrzení, že trh je zaplavován laciným a nekvalitním medem /z dovozu/ je bez důkazů pomluvou, nekalosoutěžním jednáním atd.

A teď si udělejte inventuru co kdo kdy řekl:-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22650


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Krušina (195.39.121.166) --- 11. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007 (22557) (22559) (22573) (22574) (22578) (22640) (22641)

Leoš napsal:
>Nedá mi to, abych se Ivana nezastal.
>Znám ho osobně ze školy, vážím si ho jako člověka i jako včelaře.
.................

Příteli, nijak jsem neútočil na přítele Ivana Černého. Ale na jeho argumenty (a kohokoliv jiného kdo podobné argumenty používá) ohledně kvality medu za nízkou cenu. Myslím, že nemá právo nikoho obviňovat, že med za 60,- Kč je nekvalitní.


Leoš napsal:
>Žijeme pořád v nějakém bludu jak náš český med je kvalitní. >Za poslední dva roky jsem měl možnost navštívit desítky českých včelařů a několik málo profivčelařův Německu.
>Nevím jestli bys poznal německý med od českého.
..................

Nic jsem nepsal o kvalitě medu o německých včelařů. Nijak ji nezpochybňuji.
Podle Tebe je blud, že většina medu od českých včelařů je kvalitní?
Jaké pro to máš argumenty?

Radek Krušina

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22649


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (80.78.146.242) --- 11. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007 (22557) (22631) (22646)

Trochu upřesním pár informací kolem čísel. Jsem zastáncem jednoduchých řešení při zadání úlohy. To je doufám základ normální logiky a taková jednoduchá řešení potom mohu spojovat do celků, které mi utvoří určitý fungující systém. Mám tedy jednoduché uvažování a jesliže vidím, že funguje, tak budu v něm pokračovat.
Tedy.

55 - 28 = 27
Už při jedné prodané t, kterou prodám měsíčně a mizivých nákladech které mám na balení a rozvoz mi to dělá jednu pěknou výplatu. Jak nato, je mé "now how" a to nesdělím.

Je lepší pracovat hlavou než rukama. Pánové díky za reakce. A přeji všem co dodávají do výkupu platící a stále trpělivé výkupčí, které také pozdravuji.

Mohli by někdo stočit téma na ověření výkupních cen? Díky Rád bych zdražil a tak zareagoval na výkupní ceny.

S pozdravem G.Pazderka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22648


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Lukáš (83.69.56.215) --- 10. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007 (22557) (22631) (22633)

Zdravím!

S kolegou Heřmanem souhlasím.

Ve včelaření jsem pouze dvouleté mimino, takže mně tahle debata zajímá kvůli různým pohledům na věc. Přispěju taky svojí špetkou do mlýna...

Kromě včel taky chovám dvě kozy a z jejich mlíka vyrábím tvaroh, jogurt, sýr, brynzu a někdy i kefír, podle nálady a chuti. Sám mám nemalou spotřebu mlíka (nedělá mi problém vypít jen tak na chuť litr), ale když ho nadojím denně kolem čtyř litrů, tak mám samozřejmě přebytky a ty prodávám. Zjistil jsem si ceny kozího síra u mně podobných minizemědělců a nasadil si senu o pedesátikorunu vyšší, kilo kozího sýra prodávám za 250Kč. Cena běžných tavených sýrů z obchodu se pohybuje kolem dvouset korun, jenže zatímco jsou v nich zahuštovadla a barviva a emulgátory a konzervanty a ochucovadla a kdovíco ještě, tak v mém sýru je kozí mlíko plus syřidlo plus sůl, nic víc. Musím mít skoro pořadníky, protože nestačím vyrábět...

Co tím chci říct: jestliže je naše společnost nastavená tak, že čisté přírodní produkty jsou mnohem dražší než jak já říkám ta většina produktů "umělohmotných", budu tuhle hru hrát i já. Se svými zákazníky co nejvíc komunikuju, děti si můžou kozičky pohladit, nakrmit, podojit když se nebojí, ukazuju jim čistý a voňavý chlívek. Ohledně včel nabízím prohlídku včelína, včel (oblek zapůjčím), nabízím přednášku, hromadu textů a zajímavostí na cédéčku, knížku ke koupi. Jestliže zákazník tohle všechno vidí, vůbec mu nedělá problémy dát víc peněz. Se svojí cenou medu 100Kč/kg mám stejné problémy jako se sýrem, nestačím dodávat. A uvažuju, že cenu ještě zvednu o desetikorunu.

Vážím si práce, vážím si práce svojí, práce koz, včel, slepic a chci, aby to ta druhá strana ohodnotila. Věcí zadarmo si člověk totiž málokdy váží.

S pozdravem
Lukáš

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22647


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš (88.102.214.94) --- 10. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007 (22557) (22631)

Prodávat levně nezanmená ještě vydělat. Pokud si spočítáte práci s plněním sklenic a všechny úkony kolem prodeje medu po kilech dojdete k přesvědčení, že je lepší to prodat do výkupu za 30 Kč ve velkém a mít peníze hned.
Uvedu na příkladu:
jestliže prodáte 1000 kg medu po 55 Kč ...získáte 55 000 Kč
jestiže budete prodávat po 80 Kč stačí vám k získání 55 000 Kč 687,5 sklenic medu a pokud rozdíl do 1000 kg prodáte do výkupu za 30 Kč budete mít na víc o 9 375 Kč...tudíž téměř při stejné práci je výsledek o částku 9 375 Kč vetší.
Potraviny a med mezi ně patří nejsou cenově elastické tzn. že pokud snížím cenu o x procent spotřebitel nekoupí o těch x procent více...je to mylná představa. Osobně bych doporučoval držet cenu obvyklou popř. mírně vyšší a ušetřenou práci se stáčením při prodeji levného medu ( není řečeno, že nekvalitního ) bych investoval do propagace a hledání nových odbytových kanálů...Vím, že se to lehce píše, ale hůř provádí...ale pokud nechcete prodávat do výkupu a nemáte jiný odbyt, musíte snížit výrobu medu....tím, že snížíte výrobu medu ušetříte čas potřebný pro vytáčení medu apd. a tento čas zase může investovat jiným směrem ...napadá mě tvorba oddělků pro komerční účely.
Tomáš

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22646


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jirka (85.160.10.127) --- 10. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007 (22557) (22631) (22633) (22634)

Bez propagace to nejde. V naší obci je asi 125 obyvatel a včelařů 5. Jejich cena je 60 a moje 80 Kč. Já se snažím všemožně propagovat a oni čekají,až za nima někdo přijde. Jenom mimulou sezonu jsem prodal 240kg jejich medu neb můj už došel. A nedavno mě jeden volal, zda scháním kšefty na med, že on ne a jestli vezmu jeho med. Líbilo by se jim nacpat všechno do výkupu za 60. To by se to včelařilo.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22645


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tonda (83.69.33.1) --- 10. 5. 2007
Re: Svazová sklenice (22632)

zdravim Pane Plasek jste take holubar nebo je to schoda jmen Dekuji a zdravim

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22644


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jirka (85.160.10.127) --- 10. 5. 2007
Re: Svazová sklenice (22632) (22635)

Ptal jsem se na sklenice v Křemencovce a tady je odpověď:

odpovědi na Vaše otázky obdržíte dotazem na obchodní oddělení fy AVIRUNION
a. s., Dubí u Teplic paní Marie Teplá, tel. 417517230, 724055530
marie.tepla/=/eu.o-i.com. (velice přívětivá a ochotná dáma).
Veškeré informace, které jsem měl k dispozici, byly zveřejněny ve včelařství
5/2007. Jakmile dostanu další obchodní podmínky pro obchodní vztah včelař -
sklárna, zajistím jejich pověšení na svazový web a nejrychlejší cestou

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22643


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Lukáš (83.69.56.215) --- 10. 5. 2007
Re: Alergie na včelí bodnutí (22566)

Zdravím!

Vidím, že téma reakce organismu na včelí bodnutí dost lidí zajímá...

Posílal jsem e-mail MUDr. Hajduškové (lékařka-včelařka, také učitelka včelařství) o tom, co se mi stalo (viz můj předchozí příspěvek). Odpověděla následovně:

"Pozorovala jsem stejné problémy v horkém počasí, po námaze nebo vůbec tehdy,když tělo nebylo v pohodě.
S první pomocí jste postupoval správně,jen Dithiaden bych nahradila nějakým novějším lékem proti alergii bez "uspávacího" efektu / Claritin,Analergin,Zodac,Zyrtec - balení po 7 tabl lze koupit v lékárně bez receptu /.
Nejde určitě o alergickou reakci,spíše oběhový kolaps,který
odezní sám. "

Na závěr napsala úžasnou věc:

"Příště ke včelám jako k milence - jen v dobré kondici."

Což mluví za vše... :-)


S reakcemi na bodnutí se musí podle mého seznámit každý osobně, beru to jako určitý "přechodový rituál", mezi nevčelařem a včelařem (bráno samozřejmě s určitou měrou nadsázky). Ono vůbec spojení včely - filosofie - esoterika - symbolika je neskutečně zajímavá věc.


---Chtel bych se take pripravit na to, kdyby se mne nebo ---nekomu v mem okoli neco podobneho stalo.
---Jaky lek je doporuceny alergickemu cloveku dat nez se ---dostane k lekari?


Odpověď je ve výše uvedeném textu. Jsem sám zdravotník a vím, že hrát si na hrdinství když je mi špatně je možná chvályhodné, určitě však taky často osudné. V každém případě je při nezvyklé reakci vhodné přivolat lékařskou pomoc, i kdyby to měla být jen telefonická konzultace.

S pozdravem

Lukáš
Horní Krupka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22642


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Leoš (213.19.51.58) --- 10. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007 (22557) (22559) (22573) (22574) (22578) (22640)

Re: Pavel Krušina - cena medu v roce 2007

Nedá mi to, abych se Ivana nezastal. Znám ho osobně ze školy, vážím si ho jako člověka i jako včelaře. Zkus se zamyslet nad tím, co svým příspěvkem myslel. Jde o to, že podbízet se s cenou medu je nejjednodušší cesta jak ho prodat - bohužel cena se lehce snižuje a těžce zvyšuje. Ale to si každý musí vyzkoušet sám, z vlastní zkušenosti ( z podnikání) jsem přesvědčen, že se jedná o cestu do pekel. Ale to se u dotyčného a jemu podobných vyřeší samo - časem.

Jinak, k těm tvým MYSLÍM :

Žijeme pořád v nějakém bludu jak náš český med je kvalitní. Za poslední dva roky jsem měl možnost navštívit desítky českých včelařů a několik málo profivčelařův Německu. Nevím jestli bys poznal německý med od českého. Určitě je zpracováván v mnohem lepších podmínkách (co se týče pracovních prostor) než mnohdy ten u nás.

Jinak souhlasím s tím, ať si každý zvolí svou cestu. Trh si to vyřeší sám a sám ukáže, kdo zvolil tu správnou.

Leoš Novotný Ardenus/=/seznam.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22641


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Krušina (195.39.121.166) --- 10. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007 (22557) (22559) (22573) (22574) (22578)

Ivan Černý napsal:

Gusto,
podle tvé ceny pro koncového zákazníka se mi zdá, že tvůj med nejspíš nebude ani moc dobrý, ani moc kvalitní. Vlastně ještě horší než ty směsi z EU a mimo EU, protože ty jsou normálně dražší.
..........................

Myslím, že to je velmi neobjektivní příspěvek.
Myslím, že cena medu od českých včelařů neříká nic podstatného o kvalitě.
Myslím, že když někdo tento argument používá, je to jen jeho reklamní trik.
Je to podobné, jako když někdo začne používat argument o nekvalitním medu ze zakladených plástů.

Myslím, že je objektivnější říct, že absolutní většina medu od českých včelařů je kvalitní.
Pokud někdo chce tvrdit opak, měl by nechat udělat rozbory údajně nekvalitních medů, a nekvalitu prokázat.

Myslím, že při propagaci medu by se neměly používat argumenty, které jsou nepravdivé. A takovýto argument je myslím jedním nich.

Jak už tu zaznělo mnohokrát, jsme sice přátelé (alespoň podle názvu), ale také konkurenti. Ať si každý zvolí svou strategii prodeje medu. Proč hned vyčítat někomu nepravdivě nekvalitní med?

Radek Krušina

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22640


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel (81.19.47.102) --- 10. 5. 2007
Re: řepkový med (22617) (22618) (22630)

R. Polášek to s medem velmi dobře popsal a není co dodat.

Kdo rád dělá pokusy, tak může vyzkoušet, jak se včely stavějí k řepkovému, případně jinému medu. Po nakrmeni dejte na jednu stranu plodového tělesa rámky s řepkovým medem a na druhou stranu cukerné zásoby. A pozorujte jak se bude plodové těleso během zimy posunovat (podle měli nebo pohledem shora) - čemu dají přednost.

Nebo druhý pokus a prostřídat rámky s řepkovým medem a cukernými zásobami.

Jen se to musí udělat u více včelstev (např. 5+5), aby to bylo trochu objektivnější. Nelze to udělat na jednom včelstvu.

tyto pokusy jsem speciálně nedělal, ale mám takový dojem, že včely řepkové zásoby zrovna "nemusí" a mnohdy zůstanou až do jara.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22639


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

vsusicky (82.117.130.2) --- 10. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007 (22557) (22631) (22633) (22634)

To sice máte pravdu, ale blíže je myslím předchozí příspěvek TH. Z toho co vyplynulo z příspěvků v tomto fóru je GUPA profík,kterého včelaření živí. Takže má doma tuny medu a cena kolem 55,-Kč za kilo +- obal je pořád více než 30,- až 35,- ve výkupu.To že ostatním včelařům v okolí kazí ceny z jeho pohledu to logicky není podstatné. V jeho případě jde o přežití jako podnikatele a u nás, kde je cena rozhodujícím kritériem nákupu je tento přístup logickou odezvou na stav obchodu s medem. Takže v tomto případě narážky typu, že si necení svojí práce nejspíš také nejsou relevantní. Zásadní otázkou je zda v těchto cenových relacích je schopný pokrýt svoje vlastní náklady.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22638


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 10. 5. 2007
Re:Alergie na v?el? bodnut? (22566)

> ihned jsem si vzal dva Dithiadeny. Po chvíli
> jsem si radši zavolal 155, mám se rád a abych se začal někdy v noci třeba
> dusit, nemám zapotřebí. Dostal jsem kalcium a asi tak po dvou hodinách se
> to všecno zklidnilo.

Chtel bych se take pripravit na to, kdyby se mne nebo nekomu v mem okoli neco podobneho stalo.
Jaky lek je doporuceny alergickemu cloveku dat nez se dostane k lekari?

Diky
T.H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22637


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

fskalsky (195.113.155.3) --- 10. 5. 2007
Vyrocni zprava 2006 tajemnika a predsedy UKRK

8) Bere na vedomi zpravu UKRK
9) dopisy R.Frankove a odpovedi na ne.
Aktivity sekretariatu UV CSV Vydavatelska cinnost...k navyseni poctu stran doslo z duvodu nutnosti informovat clenskou zakladnu CSV....Vcelarstvi 2007/5/119

Vcelarstvi 2000/12/276
SVAZOVA PRODEJNA MA NOVY PERSONAL...odesel J.Loffelman...novou vedouci se stala R.Frankova a Nehasil

Vcelarstvi 2001/3/59
NOVI LIDE V PRODEJNE...61 lety otec a jeho 34 lety syn.Otec v prodejne uplatni i svoje ostrizi oci vycvicene z vykonu funkce predsedy UKRK

Breznove zasedani UV CSV 2002 a UKRK
Bere na vedomi dopisy Frankove a Nehasila zaslany clenum UV a predsedovi CSV.
Soud : Dlouhy zada doklady o zneuziti, Frankove(znovu)pridelena prace Nehasilovy vyplacena usla mzda...
Frankova dostala vypoved pro nadbytecnost.Naklady na soudni proces 1 022.000 Kč

Srpnove zasedani UV CSV a UKRK 2002
UV bere na vedomi dopisy Frankove a Nehasila.
Projednano reseni pracovne pravnich vzrahu zamestnancu vcelarske prodejny a bistra CSV s.r.o.
Uklada : Doresit v souladu s pracovne pravnimi predpisy. Zajistit,aby financni dopady z toho vznikle byly eliminovany dalsi cinnosti s.r.o.

z duvodu informovat clenskou zakladnu... franta

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22636


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.53) --- 10. 5. 2007
Re: Svazová sklenice (22632)

Možná mi něco uniklo, ale děje se něco kolem svazové sklenice?
....
Toto je třeba poslat na jinou mailovou adresu. Ale dej vědět nám ostatním ať tam nemají zahlcenou poštu.

Jsem zvědav a napjat. Ale jen ze zvědavosti. Půda je plná starých svazových, jen čekám až se do toho opřou včely.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22635


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.53) --- 10. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007 (22557) (22631) (22633)

Jít dolů s cenou neznamená, že půjde nahoru prodej. Musí se ta snížená cena taky propagovat - tedy dát o ní vědět potenciálním zákazníkům. Tedy propagovat. Možná pak někdo zjistí, že když začal propagovat, že bylo zbytečné jít s cenou tak dolů.
I s cenou platí, že dolů to jde snáz a nahoru hůř. Když zlevníte o 20%, tak pak musíte o 25% zdražit aby jste byli na své původní ceně.
A kdo kdy obchodoval, tak ví, co to je jít s cenou nahoru. A jak to jde ztuha.

Možná pak rád přijme pravidlo výběru tratě pro horské tůry: "Držet a neztrácet výšku".

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22634


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 10. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007 (22557) (22631)

> GUPA-ceny medu 2007. Ač tady zaznělo, že si svého medu a potažmo své práce
> moc nevážíte myslím si pravý opak. Je to docela dobrý obchodní tah v rámci
> regionu a cesta jak rychle získat klientelu.

To je jiste pravda, je to dobry marketingovy tah pro znevyhodneni konkurence - hlavne mezi mensimi vcelari a obchodnich retezcu se to stejne bohuzel nedotkne. Myslim si, ze takovato konkurence mezi vcelari pri prodeji ze dvora neni presne to co bysme meli delat. Navic u nekoho muze nizsi cena vzbuzovat pocit, ze se jedna o mene kvalitni produkt, coz jak vime je nesmysl. Jak bylo receno - meli bysme si sve prace vazit a prodavat za cenu odpovidajici na trhu a ne se v uvozovkach podbizet nizkou cenou. Nadruhou stranu chapu, ze kdyz ma clovek doma tuny medu, tak potrebuje co nejrychleji prodat. To potom ta nejistota zda vubec proda musi byt velmi neprijemna.

Nechci se timto nikoho dotknout, cenova politika je osobni vec kazdeho, navic je znamo, ze cenu urcuje trh - nabidka a poptavka, jen chci naznacit trochu odlisny pohled na vec.

Osobne jsem udelel loni zkusenost, ze jsem mel v zari prodano 2,5q medu a zustalo mi par kilo pro rodinu a nadaval jsem si ze sem si nenechal vic, ale nebylo pro me lehke lidi odmitat. A to musim rici ze jsem prodaval o 20-30kc draz nez ve vedlejsim mestecku jeden vetsi vcelar. Nekdo muze rict, ze je muj med drahy, ale zas tolik ho nebylo a svou praci jsem odvedl nejlepe jak jsem umel, tak proc nechtit standardni cenu. Samozrejme muzete opravnene namitnout, ze s takto malym mnozstvim je to hodne jednoduche, ale me se ukazalo, ze to muze funguvat i kdyz na me starsi clenove rodiny velmi tlacili, abych to odvezezl do vykupu.

Tolik muj alibisticky pohled na vec :-))

Hezky den
T.H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22633


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal Pol (213.155.225.66) --- 10. 5. 2007
Svazová sklenice


Možná mi něco uniklo, ale děje se něco kolem svazové sklenice?

mp

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22632


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

vsusicky (82.117.130.2) --- 10. 5. 2007
Re: Cena medu v roce 2007 (22557)

GUPA-ceny medu 2007. Ač tady zaznělo, že si svého medu a potažmo své práce moc nevážíte myslím si pravý opak. Je to docela dobrý obchodní tah v rámci regionu a cesta jak rychle získat klientelu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22631


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 10. 5. 2007
Re: řepkový med (22617) (22618)

Jemná krystalizace nevadí. Mezi krystaly je pořád tekutý med. Když je třeba
v buňkách 20 % medu v krystalech a zbytek tekutý, v tuhé zimě včely vysají
tekutý med a tuhé krystaly z buněk vyhodí do měli. V předjaří vysají tekutý
med a tuhé krystaly vlivem vlhkosti v úlu ztekutí taky. Vadí cementový med,
protože má hrubé krystaly, které uvíznou v buňce, včely v zimě pravděpodobně
nemají sílu je z buňky vyhodit a dostat se k pár procentům tekutého medu,
které pod těmi krystaly v buňce jsou. Pak vadí krystalizace pravděpodobně
obecně, cukry totiž z tekutiny vykrystalizují do pevných krystalů a ostatní
látky zůstanou v tekutině. I ty pro včely nestravitelné. Když potom včely
vysají jen tu tekutou část, mají tam zvýšenou koncentraci těch látek a v
případě dlouhé zimy si mohou přeplnit výkalový váček. To je ale jen v
případě, kdy trvá zima bez proletu měsíce.

Jinak co se týká zimování na medu, já už několik let včely nechávám v srpnu
a části září jen na medu a bez mřížky. Krmím ke konci září, říjnu až
listopadu. Ke konci září je na rámkách 39 x 24 obvykle mezi jedním až třemi
rámky plodu, takže v těch rámcích musím jakýkoliv med bezpodmínečně nechat.
Ostatní mohu vybrat, ale někdy to nedělám a potom včely jdou s částí tohoto
medu do zimy. Třetinu jim nechávám běžně, polovinu až 2 /3 občas a dokrmuji
jen zbytek. Nějaké problémy se zimováním kvůli medu jsem nezaznamenal. Je
ale fakt, že takové pozdní krmení způsobí, že včely uloží cukr jen v těsném
sousedství zimního chumáče a potom v zimě za mrazu nejdřív spotřebovávají
ten cukr. A třeba až v předjaří, kdy už mají prolety, se dostanou na ten
med. Nevím ale, jak dalece by takové doplňování zásob a zimování vyhovovalo
tomu, kdo potřebuje každý rok dostat z jednoho včelstva 40 - 80 kilo medu.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jaro KE" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, May 09, 2007 6:36 PM
Subject: Re: řepkový med


> Poslednú zimu som zimoval len na slnečnicovom mede a včely perfektne
> prezimovali. Ale zásoby skryštalizovali. Keby zima prebiehala ináč možno
by
> som mal na včelnici katasrtofu. Každý rok je iný. A repkový med v plástoch
> tiež skryštalizuje a včely môžu potom zahynúť. Takže zimovať na mede a to
> repkovom je riziko. Je to len môj názor.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22630


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka (e-mailem) --- 10. 5. 2007
Re: počitačový zdroj (22518) (22526) (22533) (22537) (22539) (22543) (22627)

Dne čtvrtek 10 květen 2007 07:35 Michal Seničan napsal(a):
> V práci sme vyraďovali počitaše.
> Náš technik mi daroval dva kusy počitačových zdrojov 220 V - 12 V , výkon
> 200 W. Priatelia , dajú sa tieto zdroje použiť pri včelárskej technologii ?
> Poradte čo s tým. Michal Seničan


DD,

zatavovani mezisten, nebo pohon medometu na 12 V.

Oboje vyzkouseno.


Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22629


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka (e-mailem) --- 10. 5. 2007
Re: Konec repky (22519) (22527)

Dne neděle 06 květen 2007 09:38 Tomáš Heřman napsal(a):
> to by me take zajimalo, u nas ve strednich cechach typuju tak 10 dni, ale
> co by me zajimalo vic, zda vubec ted v tom velkem suchu a kazdodennim vetru
> medovala? - mel bych skoro podezreni, ze nic moc, protoze pred tydnem to
> vypadalo, ze bych mohl odebrat nastavek medu, ale po patecni kontrole se to

Polabi - vcera jsem byl na kontrole a maji cca 10-50 Kg medu - nejlepsi cca
2-3 plne nastavky Langstroth vyska 159 mm. Letos chci poprve skusit mednou
komoru, tak doufam, ze se budou chovat "podle prirucky" pana Dvorskeho v
M.V. :)

Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22628


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal Seničan (e-mailem) --- 10. 5. 2007
počitačový zdroj (22518) (22526) (22533) (22537) (22539) (22543)

V práci sme vyraďovali počitaše.
Náš technik mi daroval dva kusy počitačových zdrojov 220 V - 12 V , výkon 200 W.
Priatelia , dajú sa tieto zdroje použiť pri včelárskej technologii ? Poradte čo s tým.
Michal Seničan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 22627


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 76652 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 22627 do č. 22687)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu