Včelařská konference

Zajimalo by me, zda mate nekdo zkusenosti s uly, ktere maji z vnitrni strany sololit, pak polystyren a pak treba palubky - dosedaci plochy jsou drevene - spodni a horni ram?
Jakou silu polystyrenu byste doporucili?
Diky

>
> Nejhorší variantou je buď komplikovaný tenkostěnný úl, který dá
> spoustu práce vyrobit a ještě z něho pak utíká teplo. Anebo naopak
> příliš jednoduše udělaný uteplený úl, který nevyužívá všech vlastností
> izolace, kterou je vybaven.
>
> J. P. Baudiš

Ve starších pálenicích je měď, v novějších by měla být nejvíc nerez. Co se týká toho čištění, tak velice snadno jsou rozpustné v kyselinách a možná i v samotném lihu korozní zplodiny mědi, měděnka a oxidy mědi, zatímco kovová měď prakticky vůbec. Trochu podobné je to i s nerezem. Takže první minuty destilace obvykle tu měděnou aparaturu samo vyčistí. U toho hliníku spíše bych se bál, že zoctovatělý kvas ten hliníkový kotel zničí, hliník je na kyseliny velice citlivý, zvláště za varu.

Také někdy řežu úhlopříčně a pak dávám rámky střídavě nebo mezi vystavěné dílo. Ale já v tomto případě rámky drátkuji.

Jak jste na tu blbost přišel,že jsou v pálenicích chladiče skleněné?

Pokud porovnám časopis včelařství před 10 lety s posledním číslem, tak umizelo praktických rad ( které by českému včelařství prospěly více než nějaké hodnocení konference které zabírá 6 čísel... ).
Taky nechápu co v časopise o včelařství dělá rubriaka "Co trápí včelaře a ovocnáře", platíme snad časopis kvůli tomu abychom všichni věděli kdy kvetou slivoně?
V minimu znalostí pro začátečníky už nekonečně dlouho řešíme Eurodadant, úl ve které pravděpodobně nikdo nevčelaří, a ani propagace ve včelařství ( v minimu znalostí které by mělo být psáno pro začínající čelaře kteří potřebují rady, které mohou aplikovat také na jiný úlový systém než eurodadant ) mu k rozšíření také nepomůže.
Doufám že české včelařství bude upouštět od složitostí...
Racionalizaci Zdar !
F.A.

To je zase paráda.Ono tam těch nesmyslů je více.Švestky,rady začínajícím atd ,atd.Zajímalo by mě kolik včelařů třeba začne včelařit v úle s otáčivým plodištěm.

Zdravím včelaře!

Nechci už vystupovat na téma, jestli je lepší včelařit v úlech
uteplených či neuteplených. Každý si to musí rozhodnout sám. Záleží na
vlastní metodě chovu (která je často ovlivněna i časovými a fyzickými
možnostmi včelaře) a na místních snůškových poměrech, jakož i na
nadmořské výšce, mikroklimatu stanoviště apod. Kdo má tu možnost, ať
si pořídí oba typy úlů a srovnává.

Jen bych se přimlouval za to, aby se v uteplených úlech včelařilo
podle metodiky vypracované pro uteplené úly (viz např. metodika ing.
Smělého nebo kohokoli v jiného, kdo má nějakou metodiku odzkoušenou,
vyladěnou a přináší dobré výsledky.) Vyvarujeme se takových
srovnávacích pokusů, kdy se tenkostěnné úly jenom obalí polystyrenem a
v tomto hybridu se pak včelaří metodikou vypracovanou pro neuteplené
úly. Výsledky takto nastaveného pokusu nemají ten význam, který se jim
přikládá. Jinak je totiž potřeba včelařit v tenkostěnných úlech a
jinak v úlech silně uteplených.

A druhá věc, kterou bych rád podtrhl, je - stavět uteplené úly
promyšleně - tak aby vynikl efekt uteplení. Když vezmeme obvyklý
tenkostěnný dřevěný úl a obalíme ho deskami polystyrenu, bude velká
část efektu uteplení zmařena z těchto důvodů:

1.) Dřevo uvnitř úlu v předjaří a na jaře navlhne a včely ho musejí
vlastním teplem vysoušet. Polystyren místo, aby v tomto kritickém
období (kdy je uteplení nejvíce potřeba) pomáhal, tak brání slunečnímu
ozáření prohřát a vysušovat úlové stěny. Mokrý dřevěný nástavek
obalený polystyrenem nešetří teplo, ale stává se spíše ledničkou.
Správná konstrukce utepleného nástavku nepřipouští na vnitřní straně
nástavku žádnou nasákavou hmotu (nejlépe je polystyren na vnitřní
straně ošetřit proti včelímu vykusování buď laminováním (tak to dělá
ing. Smělý), nebo vhodným nátěrem, nebo tenkou hliníkovou fólií apod.)
Pak úlová izolace opravdu funguje.

2.) Nepoužívat očka a vysoký podmet. V předjaří, kdy včely ještě očka
nemají pod svou kontrolou, těmito otvory odchází teplý vzduch. Podobně
i podmet (zvláště, je-li zasíťovaný) - včely ho nemají pod kontrolou,
vítr fouká skrz česno, točí se v podmetu a ochlazuje vnitřek úlu
(pouze v mrtvém úlu a za naprostého bezvětří by bezezbytku platilo, že
teplý vzduch stoupá vzhůru a co je dole, nemá význam).

-------------

Analogicky to platí i pro konstrukce neuteplených tenkostěnných úlů.
Když v rámci jednoduché úlové konstrukce oželíme tepelné ztráty, pak
ať je konstrukce úlu opravdu co nejjednodušší - co nejprimitivnější.
Čtyři slepené a mohutnými vruty "natupo" sešroubované desky jako
nástavek (jen vyfrézovat polodrážku na rámky a vyvrtat otvor jako
očko) - nástavky bez falců, primitivní krabicové dno s vysokým
podmetem, místo strůpku igelit a na něm polystyrenová deska velká jako
vnější půdorys nástavku, místo střechy prostě větší čtverec ipy, která
má okraje svěšené po obvodu dolů a překrývá část horního nástavku.
Kvůli takové jednoduchosti pak má smysl obětovat to uniklé teplo a ten
cukr, který se musí na podzim zkrmit navíc.

Nejhorší variantou je buď komplikovaný tenkostěnný úl, který dá
spoustu práce vyrobit a ještě z něho pak utíká teplo. Anebo naopak
příliš jednoduše udělaný uteplený úl, který nevyužívá všech vlastností
izolace, kterou je vybaven.

J. P. Baudiš

Připojuji se k předchozímu příspěvku. Proč to dělat složitě v 20l, když v pálenici to lze dělat najednou a v lepší kvalitě?
Na vojně jsem byl už dávno, ale vojenské várnice byly hliníkové s ocelovým (nabarveným) krytem. Z hliníku to bude chytat falešnou chuť a vzhledem k pálení na 14x (várnici nemůžu naplnit celou), bude kvalita prvního pálení nevyrovnaná.
K té úpravě měděných trubek octovou vodou. Pomůže to, ale v každé dobré pálenici jsou chladiče skleněné a k ovlivnění pálenky nedojde.
Samohonka z hliníkové várnice a měděných trubek je vždy samohonka jen na mazání kolen. Kdo má rád dobré pití, tak to ...

já to myslel jinak Na třetiny řežu vodorovně ale lepší se mi jeví po uhlopříčce na dva kusy Dílo vypadá pak lépe

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: ??prava horn?­ lou?¨ky
> Datum: 22.3.2007 15:24:53
> ----------------------------------------
> Prostě mezistěnu rozřeže na tenké šikmé pruhy a do rámku zataví třeba jen
> každý třetí. Takže jedna mezistěna vyjde třeba na 3 rámky. Určitě je to ale
> o hodně pracnější než řezat a zatavovat do rámku vodorovné proužky.
>
>
>

čely mají tendenci stavět dílo zešikma vůči česnu je to jejich přirozený pud teplá a studená stavba v úlech je dána potřebou včelaře a proto je třeba včelí stavbu nasměrovat stačí si všimnout jak bývá postavená divoká stavba v podmetu Kdyby jste dal do úlu jen prázdné rámky tak by jste musel pravděpodobně jednotlivé rámky trhat od sebe Proto se také začali používat mezistěny nechat stavět včely bez mezistěn má ještě jednu výhodu poučení o přirozeném chování včelstva Zvláště zjistíte spoustu zajímavostí o stavbě a orientaci navzdory všem poučkám v literatuře někdy budete mít problém třeba rozeznat plást se stavbou dělníčí a trubčí, ve velikosti buněk bude jen nepatrný rozdíl Zrovna tak lze použít i rámky které se vám zbortily při vytáčení postaví je znovu

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tomáš Heřman <Herman.T/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Úprava horní lou?ky
> Datum: 22.3.2007 13:31:17
> ----------------------------------------
> Nemohl byste to prosim pane Mensik rozepsat trosku podrobneji, nejsem si jisty,
> ze jsem to pochopil spravne.
> Diky moc
>
> > ----------------------------------------
> > SAMOZŘEJMĚ ŽE TO JDE Já do rojů dokonce dávám 1/3 nebo 1/2 prázdný a zase1/2
> a
> > tok dokola Ty mezistěny řežu po uhlopříčce aby náhodou netáhli dílo přes
> rámky
>
>
>
>

Prostě mezistěnu rozřeže na tenké šikmé pruhy a do rámku zataví třeba jen každý třetí. Takže jedna mezistěna vyjde třeba na 3 rámky. Určitě je to ale o hodně pracnější než řezat a zatavovat do rámku vodorovné proužky.

Já jsem loni neměl moc času a nechtěl jsem se pachtit s drátkováním na rámcích 45x16 do Langstrotha. Objednal jsem si mezistěny akorát do drážkování. Drážkování jsem si dělal sám na pile s vidiovými zuby (drážka asi 3mm)Mezistěnu jsem vložil do obou drážek a na horní ločce jsem je zalil voskem. Plásty jsem i vloni jako panenské i vytočil a bylo to vše bez problému. Avšak při drážkování slabé horní loučky by mohl být problém s borcením. Jinak chci letos taky využít Pepanův systém 1/3 nových mezistěn. V ekologickém včelaření se také používá zkosená horní loučka do trojúhlníku, tak aby včelky věděly kde začít. A je nutné tyto nové rámky dávat mezi vystavěné plásty.

Lumír

No abych řekl pravdu, tak jsem to také nepochopil. Pokud si pamatuji, tak byl původní dotaz o vložení proužku mezistěny do drážky u nedrátkovaného nízkého rámku a týkal se velikosti drážky a zda vložit proužek k horní či dolní loučce.

Nemohl byste to prosim pane Mensik rozepsat trosku podrobneji, nejsem si jisty, ze jsem to pochopil spravne.
Diky moc

> ----------------------------------------
> SAMOZŘEJMĚ ŽE TO JDE Já do rojů dokonce dávám 1/3 nebo 1/2 prázdný a zase1/2 a
> tok dokola Ty mezistěny řežu po uhlopříčce aby náhodou netáhli dílo přes rámky

kotel má mít parní dóm který právě zabraňuje pěně dostat se do chladiče a ucpa ho pak hrozí výbuch

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Destilace medoviny
> Datum: 22.3.2007 13:13:49
> ----------------------------------------
> Předpokládám, že to destilační zařízení máte legálně, jinak byste takhle
> oficiálně toto v diskuzi neventiloval.
> Měděné trubky očistí první pálení trochu zoctovatělého kvasu, konkrétně
> páry kyseliny octové. Nebo rovnou voda tak s půl flaškou octu. Pěnění se dá
> řešit, nesmí se nalít všechno najednou, ale jen část, mírně zahřát až k
> začátku destilace a potom dolít opatrně zbytek
>
>
>

SAMOZŘEJMĚ ŽE TO JDE Já do rojů dokonce dávám 1/3 nebo 1/2 prázdný a zase1/2 a tok dokola Ty mezistěny řežu po uhlopříčce aby náhodou netáhli dílo přes rámky zvýíší se tak výtěžnost vosku a využije stavební potenciál roje

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: vsusicky <vsusicky/=/atlas.cz>
> Předmět: Re: Úprava horní lou?ky
> Datum: 22.3.2007 13:12:28
> ----------------------------------------
> Loni jsem zkusil nechat vystavět několik nízkých rámků (39x15) zcela bez
> mezistěny a včely to v pohodě zvládli. Rámek jsem vložil mezi již
> vystavěné. Myslím, že by bylo možné použít metodu 2-souše ve středu jako
> jádro a pak střídavě souš a prázný rámek. Letos to hodlám na jednom
> nástavku odzkoušet.
> Pokud by se dával proužek mezistěny, Tak spíše k dolní loučce.
>
>
>

PROČ SE S TÍM DĚLAT TAKOVÉ MNOŽSTVÍ TI UDĚLÁ KAŽDÁ PÁLENICE
NĚKTERÉ JEŠTĚ PÁLÍ 200 litrů jak to popisuješ je na několik dní pálení a v pálenici je to tak 4 hodiny běžně jsou kotle od 100 do 300litrů

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ale <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Destilace medoviny
> Datum: 22.3.2007 12:08:02
> ----------------------------------------
> Prosím někoho zkušenějšího o radu:
> Právě dokončuji destilační zařízení (dvouplášťová 20l vojenská várnice -
> přestupník a 5 metrů stočené měděné trubky v zavařovacím hrnci s přívodem a
> odvodem chladící vody - ohřev 2KW vařičem s 6 stupňovou regelací zabudovaný
> do várnice), ale ještě jsem to nedělal.
> Dotaz - jak a čím vyčistit plochy (trubky), jež příjdou do styku s
> destilátem?
> - v zimě při ohřevu medoviny ke konzumaci jsem si všiml, že tato
> velmi pění - dělá se něco proti tomu, aby pěna nepřeběhla do přestupníku a
> chladiče, nebo při naplnění varné nádoby do 1/2 toto nebezpečí nehrozí
> (plánuji destilaci cca 200 litrů co mi zbylo od loňska)?
> Informace jsem zatím čerpal z knihy o destilaci, kde se však vše vztahuje k
> ovocným rmutům.
> Děkuji všem za odpověď.
>
>
>

Předpokládám, že to destilační zařízení máte legálně, jinak byste takhle oficiálně toto v diskuzi neventiloval.
Měděné trubky očistí první pálení trochu zoctovatělého kvasu, konkrétně páry kyseliny octové. Nebo rovnou voda tak s půl flaškou octu. Pěnění se dá řešit, nesmí se nalít všechno najednou, ale jen část, mírně zahřát až k začátku destilace a potom dolít opatrně zbytek

Loni jsem zkusil nechat vystavět několik nízkých rámků (39x15) zcela bez mezistěny a včely to v pohodě zvládli. Rámek jsem vložil mezi již vystavěné. Myslím, že by bylo možné použít metodu 2-souše ve středu jako jádro a pak střídavě souš a prázný rámek. Letos to hodlám na jednom nástavku odzkoušet.
Pokud by se dával proužek mezistěny, Tak spíše k dolní loučce.

Prosím někoho zkušenějšího o radu:
Právě dokončuji destilační zařízení (dvouplášťová 20l vojenská várnice - přestupník a 5 metrů stočené měděné trubky v zavařovacím hrnci s přívodem a odvodem chladící vody - ohřev 2KW vařičem s 6 stupňovou regelací zabudovaný do várnice), ale ještě jsem to nedělal.
Dotaz - jak a čím vyčistit plochy (trubky), jež příjdou do styku s destilátem?
- v zimě při ohřevu medoviny ke konzumaci jsem si všiml, že tato velmi pění - dělá se něco proti tomu, aby pěna nepřeběhla do přestupníku a chladiče, nebo při naplnění varné nádoby do 1/2 toto nebezpečí nehrozí (plánuji destilaci cca 200 litrů co mi zbylo od loňska)?
Informace jsem zatím čerpal z knihy o destilaci, kde se však vše vztahuje k ovocným rmutům.
Děkuji všem za odpověď.

To nejsou eprosinové ale epoxidové výrobky. Eprosin je nebo byla jen řada epoxidových tmelů. Epoxidové barvy se vyrábí pořád, ale nejsou moc rozšířené, jsou poměrně drahé a nejsou jejich výrobci tak propagovány jako ty novější barvy. Jsou vhodné hlavně tam, kde je potřeba vyšší chemická odolnost a tvrdost. Je pravda, že jsou citlivější na očištění a odmaštění povrchu před nátěrem, na druhé straně pokud se ten povrch očistí pořádně a ta epoxidová barva skutečně přilne, blíží se vlastnosti nátěru vlastnostem dílů opatřených práškovou barvou - komaxitováním asi nejvíc ze všech rozpouštědlových barev. To loupání nebylo nejspíš způsobeno špatným poměrem smíchání složek ale nedostatečným očištěním pod nátěrem.

Když to někdo budete číst a konkrétně můj článek na straně 101 "Jak udržet silná včelstva proti vyrojení" odstavec Včelstvo silné a nebo slabé.V redakci došlo k úpravě tohoto článku na zimní slunovrat, což je nesmysl. Do redakce jsem posílal jiný text tohoto odstavce.

Eprozinové výrobky jsou nejen tmely ale i bezbarvé a tónované dvojsložkové laky pro venkovní i vnitřní použití. Má takový dojem , že se již ani tyto barvy nevyrábí. Sám jsem tak medomet opravoval ale po pár letech jsem ho stejně vyhodil, začalo se to loupat .Je opravdu moc citlivý na poměr smíchání obou složek

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Eprosin na obnovu medometu.
> Datum: 22.3.2007 09:26:16
> ----------------------------------------
> Eprosin na medomet už je překonaný, protože je to tmel. Buďto se ho nanese
> příliš silná vrstva a potom snadno praská nebo se musí namíchaný s tužidlem
> ředit ředidlem nebo acetonem na konzistenci vhodnou k nátěru štětcem a
> potom je nebezpečí, že epoxid se vytvrdí dříve než se ředidlo vypaří a
> nátěr je potom hodně pórovitý. Dneska už skoro každý větší výrobce barev má
> nějakou barvu vhodnou pro styk s potravinami. Bisil má podle technického
> listu dost malou tvrdost zaschlého nátěru. Je otázka, jestli to je dobře
> nebo špatně. Menší tvrdost nátěru znamená vyší otěr a opad při úderu a
> podobně na druhé straně menší tvrdost znamená větší pružnost a tudíž nátěr
> drží déle na špatně očištěném povrchu. Já bych použil epoxidovou barvu,
> třeba Epolex S2321 nebo pokud bych našel, tak polyuretanovou barvu
> certifikovanou pro přímý styk s potravinami.
>
>
>

Osobně jsme doma vyzkoušely všemožné způsoby upevňování mezistěn Rámky s drážkou v horní loučce, pak to byly rámky s falcem v horní loučce kde se mezistěna upevňovala laťkou ALE STÁLE NEJLEPŠÍ JE DRÁTKOVAT!! A PROČ?? CHCETE-LI CO NEJLÉPE VYUŽÍT RÁMKOVÉ PLOCHY a to znamená mít rámek dostavěn až k tolní loučce Musíte také mezistěnu k ní přiložit což znamená , že nahoře zůstane mezera mezi loučkou a mezistěnou což včely bez problému dostaví ale dole určitě ne ale pokud tam je mezistěna tek je plást až po spodní loučku která se jeví nejlépe 16 mm široká Z toho jasně vyplývá že se vez drátku neobejdete U nízkých rámků jse také vyzkoušel spodní loučku do boku aby mezistěna na ni dolehla z boku včely pak ale plást přestavovaly až po spodní rámek a tak spojily nástavky v jeden celek

Pepan

> Od: Tomáš Heřman <Herman.T/=/seznam.cz>
> Předmět: Re:Úprava horní loučky
> Datum: 22.3.2007 09:15:36
> ----------------------------------------
> Na http://www.n-vcelari.cz/ - v Langstrothuv system jsou planky ramku tusim ze
> se nazivaji Hofmanova typu, je zde drazka 4mm siroka a 7 mm vysoka. Tyto ramky
> pouzivam (44,8*15,9) a mezistena tam jde zasunout relativne volne, ale obcas mam
> problem dostat ji do te druhe drazky v loucce naproti (bude to chtit vychytat
> presnou vysku mezisteny), protoze je nutne ji prohnout a pri teto delce se mi
> nedari prohnout ji vzdy tak, aby spodni hrana mezisteny byla v rovine. Mozna by
> to ve Vasem pripade bez dratku chtelo drazku uzsi - 3mm?? - mohlo by to lip
> drzet, ale chce to vyzkouset zda mezistenu dostanete do druhe drazky ramku.
>
> Stalo se mi, ze kdyz jsem osazoval novy ul rojem tak se par mezisten teplem a
> vahou vcel zbortilo (mezistena se nahore vyhnula z osy ramku, a drzela pouze na
> dratkach, asi nebyla dostatecne v horni drazce). Mozna to byl extremni pripad a
> proste bylo moc vcel pouzena na mezistenach.
>
> Kazdopadne kdyby se Vam povedlo to odzkouset nebo ma-li to uz nekdo vyzkousene a
> fungovalo by to, bylo by to znacne ulehceni prace :-)
> Dik za zajimavy napad, zkusim to
>
> Preji hezky den
>
> T.H.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Kohoutek Tomáš <Tomas.Kohoutek/=/lfp.cuni.cz>
> > Předmět: Úprava horní loučky
> > Datum: 22.3.2007 08:47:36
> > ----------------------------------------
> > Dobrý den.
> >
> > Hodlám zkusit do nízkých rámků zasadit jen proužek stěny (tedy ani
> nedrátkovat)
> > - může mi někdo poradit rozměry drážky v horní loučce?
> >
> > Aby nebyla moc těsná a mělká a současně neoslabila příliš nosnost horní
> loučky.
> > Používám délku rámku 39cm.
> >
> > Děkuji předem
> >
> > T. Kohoutek
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
>
>
>

Do moučkového cukru se údajně přidává proti hrudkování škrob

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Nezbav <Nezbav/=/seznam.cz>
> Předmět: Mou?kový cukr
> Datum: 22.3.2007 09:02:48
> ----------------------------------------
> Dovoluji si upozornit, že dle mých zkušeností je moučkový cukr nevhodný pro
> použití doplnění zásob u včel. Obsahuje látku, která má zamezit hrudkování
> moučkového cukru.Zřejmě toto způsobuje ,že uložené zásoby jsou nekvalitní.
> Má-li někdo podobné zkušenosti, prosím o zveřejnění.
>
>
>

Eprosin na medomet už je překonaný, protože je to tmel. Buďto se ho nanese příliš silná vrstva a potom snadno praská nebo se musí namíchaný s tužidlem ředit ředidlem nebo acetonem na konzistenci vhodnou k nátěru štětcem a potom je nebezpečí, že epoxid se vytvrdí dříve než se ředidlo vypaří a nátěr je potom hodně pórovitý. Dneska už skoro každý větší výrobce barev má nějakou barvu vhodnou pro styk s potravinami. Bisil má podle technického listu dost malou tvrdost zaschlého nátěru. Je otázka, jestli to je dobře nebo špatně. Menší tvrdost nátěru znamená vyší otěr a opad při úderu a podobně na druhé straně menší tvrdost znamená větší pružnost a tudíž nátěr drží déle na špatně očištěném povrchu. Já bych použil epoxidovou barvu, třeba Epolex S2321 nebo pokud bych našel, tak polyuretanovou barvu certifikovanou pro přímý styk s potravinami.

Na http://www.n-vcelari.cz/ - v Langstrothuv system jsou planky ramku tusim ze se nazivaji Hofmanova typu, je zde drazka 4mm siroka a 7 mm vysoka. Tyto ramky pouzivam (44,8*15,9) a mezistena tam jde zasunout relativne volne, ale obcas mam problem dostat ji do te druhe drazky v loucce naproti (bude to chtit vychytat presnou vysku mezisteny), protoze je nutne ji prohnout a pri teto delce se mi nedari prohnout ji vzdy tak, aby spodni hrana mezisteny byla v rovine. Mozna by to ve Vasem pripade bez dratku chtelo drazku uzsi - 3mm?? - mohlo by to lip drzet, ale chce to vyzkouset zda mezistenu dostanete do druhe drazky ramku.

Stalo se mi, ze kdyz jsem osazoval novy ul rojem tak se par mezisten teplem a vahou vcel zbortilo (mezistena se nahore vyhnula z osy ramku, a drzela pouze na dratkach, asi nebyla dostatecne v horni drazce). Mozna to byl extremni pripad a proste bylo moc vcel pouzena na mezistenach.

Kazdopadne kdyby se Vam povedlo to odzkouset nebo ma-li to uz nekdo vyzkousene a fungovalo by to, bylo by to znacne ulehceni prace :-)
Dik za zajimavy napad, zkusim to

Preji hezky den

T.H.











> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Kohoutek Tomáš <Tomas.Kohoutek/=/lfp.cuni.cz>
> Předmět: Úprava horní loučky
> Datum: 22.3.2007 08:47:36
> ----------------------------------------
> Dobrý den.
>
> Hodlám zkusit do nízkých rámků zasadit jen proužek stěny (tedy ani nedrátkovat)
> - může mi někdo poradit rozměry drážky v horní loučce?
>
> Aby nebyla moc těsná a mělká a současně neoslabila příliš nosnost horní loučky.
> Používám délku rámku 39cm.
>
> Děkuji předem
>
> T. Kohoutek
>
>
>
>
>
>
>
>

Dovoluji si upozornit, že dle mých zkušeností je moučkový cukr nevhodný pro použití doplnění zásob u včel. Obsahuje látku, která má zamezit hrudkování moučkového cukru.Zřejmě toto způsobuje ,že uložené zásoby jsou nekvalitní. Má-li někdo podobné zkušenosti, prosím o zveřejnění.

Dobrý den.

Hodlám zkusit do nízkých rámků zasadit jen proužek stěny (tedy ani nedrátkovat) - může mi někdo poradit rozměry drážky v horní loučce?

Aby nebyla moc těsná a mělká a současně neoslabila příliš nosnost horní loučky. Používám délku rámku 39cm.

Děkuji předem

T. Kohoutek

Ano, je to Bisil. Natřel jsem očistěný medomet bílým Bisilem bez základovky a drží výborně už pátý rok (dvě vrstvy). A je určený pro styk s potravinami. Doporučuji.
T. Kohoutek




-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Madra
Sent: Wednesday, March 21, 2007 8:22 PM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Re: Eprosin na obnovu medometu.

eee ja vloni zašel do barev a zeptal se na barvu co muže přijit do styku s
potravinami.... tušim Bisil???? nebo tak nejak....
----- Original Message -----
From: "Jarda" <jaromir.1/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, March 21, 2007 5:00 PM
Subject: Eprosin na obnovu medometu.


> Mužete mi prosím napsat jak se ta potravinářska barva jmenuje. Díky J.H.
>
>
>
>

eee ja vloni zašel do barev a zeptal se na barvu co muže přijit do styku s
potravinami.... tušim Bisil???? nebo tak nejak....
----- Original Message -----
From: "Jarda" <jaromir.1/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, March 21, 2007 5:00 PM
Subject: Eprosin na obnovu medometu.


> Mužete mi prosím napsat jak se ta potravinářska barva jmenuje. Díky J.H.
>
>
>
>

hypernova vcera cukr krystal 16,90... je sice z polska, ale to vcelkam
nevadi, meli by mit akci i v globusu....
----- Original Message -----
From: "Jakub Dolínek" <dolinek/=/email.cz>
To: "konference vcelarská" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, March 21, 2007 10:25 AM
Subject: mouckovy cukr


> mouckovy cukr je v akci:
>
> albert od 21/3 do 27/3 sleva z 25,10 na 17,90
> plus sleva od 16/3 do 22/3 z 24,90 na 19,90
>
> krystal v intersparu od 21/3 do 3/4 sleva z 20,90 na 18,90
>
> jd
> ____________________________________-
> ____________________________________-
>
>
>
>
>

Stojím plně za vaším názorem, i když nejsem ( a doufám že ani nikdy nebudu ) v oblasti na kterou podobné "mikrovlnky" budou mít vliv...

Když už mluvíme o moučkovém cukru, četl někdo o použití moučkového cukru na odstranění roztočů. Důležité je mít co nejmíň plodu. Využívá se čistícího pudu včel. Postup je velmi jednoduchý, včelky se kuřákem zatlačí z rámků dolů a všechny uličky se posypou moučkovým cukrem. K aplikaci se používá sítko a smeták, kterým zbylý cukr smetete do uliček. Pokud někdo zimuje ve více nástavcích je to potřeba udělat u všech. K tomuto úkonu je potřebné zasíťované dno a za 24 hodin je nutné spad odstranit i s roztoči. Podle všeho tato metoda není možná použít samostatně,ale přesto je velmi účinná. Lumír

krupice je zlevněná také v Kauflandu.Teda v neděli ještě byla.

Zdravím přátele včel,
nemusel Calon poslal stejný článek 7krát za sebou, ale to je jeho věc. Stačilo, kdyby ho poslal dvakrát za sebou a upoutal by.
Uteplený úly & Neuteplený úly....je věčná otázka.
U slabých včelstev uteplení smysl určitě má, nebot nemají tak dokonalé tepelně-regulační schopnosti jako včelstva silná a velmi silná či přesílená ( nad cca 20 000 zimních včel )....malá škála roztažnosti zimního chumáče, velká spotřeba zásob na jednu včelu, velké nároky na vytvoření zimní generace,.......
Vliv uteplení u kategorie silných a více početných včelstev je vysoce diskutabilní. Sám nejsem přikloněn ani na stranu tenkostěnných úlů s celoročně otevřeným drátěným dnem a ani na stranu polystyrénových úlů. Jsem zastáncem ,,zlaté střední cesty,,. Nástavky ( tenkostěnné ) mám obalené polystyrénem a drátěné dno reguluji. V předjaří nechávám cca 2cm pruh drátěného dna na nástavek ( nízký ) a postupně ho rozšiřuji až do maximální plochy v časném létě ( květ akátu ) ... plně rozšířené drátěné dno nechám až do předjaří.
Zda se to vyplatí i při včelaření s velmi-silnými včelstvy a s přesílenými včelstvy ( nad 30 000 zimních včel...vrchol 80 000 včel = 8 nízkých nástavků Optimal středně obsednutých včelami ) to nemám tušení.
Příklad Ing. Smělého je případ, kdy se snaží extenzivní včelař o intenzivní včelaření, což se mu v polystyrénových úlech daří ( získat 5-6krát silnější včelstva ( cca 15 000 včel ), něž která zazimoval, je úctyhodný výkon ).
Pochybuji, jest-li jsou tohoto schopny dosáhnou i včelstva v tenkostěnných úlech.
Ale moderní racionální úly ( Langstroth, Optimal, Farrar ) jsou dělány na chov alespon silných včelstev ( spíše na velmi-silná...to platí hlavně pro Farrar ).
( zvláště nízkonástavkové úly se mají využívat pro intenzivní včelaření.... při pravém intenzivním včelaření se včelaří trošku nezvykle...místo aby včelař včelstva podporoval ve vývoji tak je musí zpomalovat a oslabovat, nebot předčasný vrchol vede k rojové náladě ).
Langstroth vyhovuje silným včelstvům, ale velmi-silným a přesíleným už ne ( hlavně kvůli 10 rámků v nástavku..375 mm ), proto v něm nevčelařím . Jinak je to úl dobrý, je vzorem pro všechny racionální úly, vhodný zvláště pro velkovčelaře a jejich způsob včelaření.

zdravím...........M Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!!!!!!!!!!!!!!
Pro zajímavost uvádím , jak já rozděluji včelstva podle síly..
A/Letní síla
1/pod 10 000 jedinců = velmi slabá včelstva
2/mezi 10 000-30 000 jedinci = slabá včelstva
3/mezi 30 000-40 000 jedinci = střední včelstva
4/mezi 40 000-60 000 jedinci = silná včelstva
5/mezi 60 000-80 000 jedinci = velmi silná včelstva
6/nad 80 000 jedinců = přesílená včelstva
B/Zimní síla
1/pod 5 000 jedinců = velmi slabá včelstva
2/mezi 5 000-15 000 jedinci = slabá včelstva
3/mezi 15 000-20 000 jedinci = střední včelstva
4/mezi 20 000-30 000 jedinci = silná včelstva
5/mezi 30 000-40 000 jedinci = velmi silná včelstva
6/nad 40 000 jedinců = přesílená včelstva

1 nízký nástavek Optimalu ( plástová plocha 132 dm2 po obou stranách ) = cca 10 000 včel

Mužete mi prosím napsat jak se ta potravinářska barva jmenuje. Díky J.H.

Vážený priateľ !
Neodporúčam použiť eprosín. Máme skúsenosti s dvojzložkovou potravinárskou farbou. Na dva medomety 4 rámikové stačí kilo základne j, vrchnej ,flaška tvrdidla a flaša riedidla. Všetko nás to stálo 580,.sk.
Medomety sme dobre poumývali, vysušili a jemným šmirglom očistili zanesené časti. Taktiež koše sme vydrhli dŕotenou kefou. Dali sme dva krát základý náter , na druhý deň vrchný náter ,všetko štetcom. Už druhý rok používam a je to v pohode. Dikonca aj keď necháte stiesť cez noc med z medometu, nemá žiadne pachute, čo nebolo možné pred tým, lebo med bolo cítiť za železom.
Michal Seničan
< ------------ Pôvodná správa ------------
< Od: Jarda <jaromir.1/=/seznam.cz>
< Predmet: Eprosin na obnovu medometu.
< Dátum: 21.3.2007 16:27:15
< ----------------------------------------
< Dobrý den.
< Máte někdo skušenosti z nanášením eprosinu na medomet? Jde to štětcem nebo
< stěrkou. A co povrch po vytvrzení, je plynulý a hladký. Díky J. H.
<
<
<

Dobrý den.
Máte někdo skušenosti z nanášením eprosinu na medomet? Jde to štětcem nebo stěrkou. A co povrch po vytvrzení, je plynulý a hladký. Díky J. H.

Pár fotek a videa ze včelařského plesu v Pardubicích je na
http://ples2007vcpa.borec.cz/

dekuji vsem za odpovedi a za prispevky ohledne meho dotazu. Snad se mi medovec podari sehnat. Preji hezky den...

A také začne hodně pršet.Radar přitahuje hodně mraky.Hlavně na blbce souzi.
Pepa

Souhlasim s pritelem Kozlikem,
namirme imperialisticky radar do zbohatliku. Ja bych to pustil taky do
burzuju a kulaku. Aspon by se nemohli rozmnozovat.
Zdravim jan loffelmann
----- Original Message -----
From: "kozlík" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, March 21, 2007 3:10 AM
Subject: Re: Radar


> Ano a také náhradní přibližovací radar pro Ruzyň.Je naprosto neškodný,
> takže jakmile ho zapnou, tak to hnedka poznáme na příjmu TV.Jeho anténa
> také "není" namířena na obytné domy.Ono kdyby to bylo v pořádku, tak by se
> to klidně mohlo umístit na nějaký vyšší kopec, třeba na Cukrák, jé já
> zapoměl, to by ten "neškodný " přístroj vysílal impulsy do zbohatlíků a
> poslanců.Těch pár vesničanů páni poslanci s klidem oželí.Vždyť zdravotní
> si
> zaplatí a následnou zvýšenou péči také.Velmi se mi líbí srovnání
> neškodnosti uváděného radaru s mikrovlnnou troubou - jak to presentoval
> ten
> trouba z ministerstva obrany.Tomu bych poradil, aby si teda do té trouby
> strčil hlavun a zapnul.Pak může referovat.Nebo snad budou všichni
> příbramáci nosit místo šatů plechové stínění jako je v mikrovlnce?Nepleťte
> do toho komunisty - když vám komunista řekne, neskákejte pod vlak, tak vy
> tam najust skočíte?
>

Pro cvanbu:
Aktivován bude častěji z důvodu kontoly provozuschopnosti a výcviku posádky.

Výkon radaru je oproti jiným zadarům 100x až 1000x vyšší, navíc je vyzářený výkon úzce směřovám. Tebou uváděný meteorologický radar má minimální výkon do velkého prostoru. Dostat přímý "zásah" silného směrovaného paprsku je o něčem jiném.

Ludane když píšeš blbosti tak se to alespoň nauč.


Miloš

> Kdybych o radaru nevěděl nic více, než že proti jsou komuniksti a Rusové

To je trochu nešťastně použitý antikomunismus....

Mně osobně stačí, že radar na našem území chce postavit a provozovat stát, který v dnešní době oficiálně uzákonil mučení lidí (viz tzv Patriot Act)

No a nechci až zabloudím v Brdech na houbách být označen za nepřátelského bojovníka a močen - určitě by totiž ode mne chtěli vědět to co nevím :)

mouckovy cukr je v akci:

albert od 21/3 do 27/3 sleva z 25,10 na 17,90
plus sleva od 16/3 do 22/3 z 24,90 na 19,90

krystal v intersparu od 21/3 do 3/4 sleva z 20,90 na 18,90

jd
____________________________________-
____________________________________-

Teď Radime,Kozlíku,Václavku - ponechte radar radaru o kterém stejně rozhodne vláda a parafin parafinem,koho toto zajímá kvůli nákladům,které to obnáší. Věnujte se raději současnému počasí,které nyní zaskočilo mnohé včelaře.Včely donesly letos naprosté minimum pylu z lísky a jakž takž něco málo poté z jívy a květin na zahrádkách. Jak dlouho vydrží včely s plodem bez vody? Zbytečná obava,horší je to s lidmi,ti vydrží pouhých 14 dní. Zatavovat drátky pomocí počítače,nu koho by to napadlo.A další krásné a úsměvné příspěvky v této konferenci.Nic proti tomu,každý má možnost si vybrat podle svého,lépe je ale zeptat se svého souseda,protože jeho cesta k úspěšnému včelaření se mu tím podstatně zkrátí.Ještě něco k slovenským přátelům.Je škoda,že se odmlčujete,je zapotřebí také chápat českou včelařskou veřejnost, která je zajisté jiného ražení nežli u Vás.Vše berete příliš vážně,na kritickou odezvu raději neodpovíte.Nenechte se odradit,většina české včelařské veřejnosti ve Vás vidí přátele.Ještě vzkaz těm,kteří si libují v obsáhlém skenování minulých příspěvků a na něž potom jen několika větami odpovídají.Je to bohužel úplně zbytečné zabírání místa na této konferenci,poněvadž převážná většina to již před tím četla a také mnozí se dnes moc obsáhlým čtením nezabývají,je to ztráta času.Přece stačí v záhlaví pouze uvést o co kráčí.Jinak konference je v převážné většině slušná,invektiv je pomálu,což je chvályhodné.

U fotografií vašich úlů je vidět, že PS nástavky sedí na sobě bez dřevěných rámů. Jak je od sebe oddělujete, jsou- li přitmeleny?

O polystyrenových úlech proběhla zajímavá diskuze na konferenci v roce 2003, jednalo se o poměrně vášnivé téma spojené s ing. Smělým. Pro mě byla velmi poučná. Mám úly klasicky zateplené (palubky, polystyren 2 cm, palubky) i jednostěné 3 cm dřevo. Protože si budu dělat další úly, chci si pro své srovnání vyrobit PS úly síly stěny 8 cm. Já totiž běžně nevyzimuji včelstvo silné 1,5 kg - 2 kg, což je podle literatury silné včelstvo, kde se uteplení neprojevuje ve výnosech.
Další věc je metodika chovu, která je odlišná a také genetika chovaných včel, která je podle ing. Smělého důležitý faktor - sám píše, že než dosáhl vyrovnané úrovně včelstev, brakoval matky, které měly v PS úlech malé výnosy.

Čím ty PS nástavky natíráš proti vykusování včelami? Není to nějaké potravinově závadné svinstvo?

Ano a také náhradní přibližovací radar pro Ruzyň.Je naprosto neškodný, takže jakmile ho zapnou, tak to hnedka poznáme na příjmu TV.Jeho anténa také "není" namířena na obytné domy.Ono kdyby to bylo v pořádku, tak by se to klidně mohlo umístit na nějaký vyšší kopec, třeba na Cukrák, jé já zapoměl, to by ten "neškodný " přístroj vysílal impulsy do zbohatlíků a poslanců.Těch pár vesničanů páni poslanci s klidem oželí.Vždyť zdravotní si zaplatí a následnou zvýšenou péči také.Velmi se mi líbí srovnání neškodnosti uváděného radaru s mikrovlnnou troubou - jak to presentoval ten trouba z ministerstva obrany.Tomu bych poradil, aby si teda do té trouby strčil hlavun a zapnul.Pak může referovat.Nebo snad budou všichni příbramáci nosit místo šatů plechové stínění jako je v mikrovlnce?Nepleťte do toho komunisty - když vám komunista řekne, neskákejte pod vlak, tak vy tam najust skočíte?

Pokud jste začínal v budečácích, tak se nedivím že máte v PS úlech větší výnosy a menší spotřebu zásob... ale jak máte silná včelstva? U slabých včelstev má uteplení značný vliv, u silných není rozdíl mezi utepleným a neutepleným úlem skoro žádný !!! Ale teorie starších včelařů je asi trochu jiná ( uteplovat, zmenšovat, uteplovat, zmenšovat, atd... ) ... jáký máte průměrný výnos ze včelstva? ( chápu že úl není hlavní faktor který má vliv na výnos medu, ale pokud by mi někdo napsal, že má průměrný výnos 10 kg ( sice nikdy nechoval včelstva v neuteplených úlech ) ale přesto jsou podle něho uteplené úly lepší, tak se s ním nemám o čem bavit ).
Zastávám názor že uteplnéní není na škodu ale potom je na každém včelaři jak se rozhodne, jestli se mu vyplatí investovat do utepleného PS úlu, nebo chovat silná včelstva v neuteplených úlech... ( a pokud se zamyslím nad problémy s likvidací PS... )
A ještě jedna poznámka, v každém úlu, ať už utepleném či neutepleném se musí včelařit jinou metodou !!! Pokud dlouholetý včelař je zvyklý na budečáky (omezená včelstva, malý prostor), tak se stejnou metodou u nástavkových neuteplených úlů neuspějě a bude je odsuzovat a odsuzovat...
Racionalizaci zdar !!!
Foltýn

Moje řeč, už to, že tyto dva subjekty jsou proti tak bych radar tak striktně neodsuzoval. Další věc je, že tento radar nebude fungovat pořád, je to radar na upřesňování třetí fáze letu případných raket a tím pádem by byl aktivován až pokud by něco bylo zaměřeno prvními dvěma stupni obrany. A za třetí, nevím přesně jak daleko od uvažované lokality, ale ve stejné oblati je meteorologický radar (a taky s dost velkým dosahem, takže musí mít odpovídající výkon), který je aktivován každé půl hodiny a zatím jsem neslyšel o tom, že by někomu a nebo něčemu škodil.

Polystyrenové nádstavky. Přestože vím že toto téma je velmi diskutabylní chci ho otevřít.Již 7 let včelařím jen v PS úlech.Začínal jsem asi jako všichni s budečákama a proto můžu porovnat výhody včelaření v polystyrenových úlech.Včelaři odmítají PS úly podle mne:neumí s nimi manipulovat(často si rozpěrákem PS nádstavek sami zničí)dále je to tzv. rozežírání včelami nebo dokonce ptactvo a zvýřata.Výhod je ale samozřejmě mnohem víc na prvním místě je to snůška téměř o40%vyšší dále spotřeba zimních zásob asi o polovinu méně, téměř nulový výskyt nemocí.To vše jen díky stálé teplotě v úle včelám je úplně jedno jestli je venku +30 nebo-30 díky PS odpadá tzv.větrání nebo nadměrné zahřívání(spotřeba zásob)úly mám volně venku u lesa a dá se říct že se tam včelkám díky PS úlům daří ikdyž vým že ve včelíně by jim bylo ještě lépe. Mé úly možno vidět na www.vceluly.wz.cz Napište mi svůj názor at je jaký koliv co vim rád odpovím calon

Medovec mužete ochutnat mob.608941057

Kdybych o radaru nevěděl nic více, než že proti jsou komuniksti a Rusové,
tak bych byl velice opatrný!! Od jedněch ani od druhých nic dobrého nebylo!

S přáním hezkého dne Josef Kouba


----- Original Message -----
From: "Pavel" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, March 20, 2007 5:57 PM
Subject: Re: Radar


> Doporučuji k přečtení odborný článek na ATM
> http://www.atmonline.cz/news/2007/brezen/130307b.htm
>
> Z článku si dovoluji vybrat jednu větu: "vyzařovací charakteristiky antén
> všech radarů mají nežádoucí jev - boční smyčky, do kterých sice vyzařují
> mnohonásobně nižší výkon, ale nikoliv žádný výkon."
>
> A ke slibu USA, že budou vysílat papsky vykoko nad terén (km), bych dodal
> "Slibem nezarmoutíš". Jejich zprávy a sliby jsou stejně věrohodné jako
> jejich informace o zbraních hromadného ničení.
> Záření má nepochybný vliv na živé organismy, ale nedojde k vyhubení včel,
> ale jejich dlouhodobé oslabení a mírnému strádání. Včely do oblasti
> nejvěšího zážení po čase sami přestanou létat.
>

Samozřejmě , i vysoce směrové antény mají postranní "laloky".Navíc v případě "nevhodného" počasí může docházet k nežádoucím odrazům.

jo kolem přímo zuří divočina, nebo spíš divoký kapitalismus :-)

Doporučuji k přečtení odborný článek na ATM http://www.atmonline.cz/news/2007/brezen/130307b.htm

Z článku si dovoluji vybrat jednu větu: "vyzařovací charakteristiky antén všech radarů mají nežádoucí jev - boční smyčky, do kterých sice vyzařují mnohonásobně nižší výkon, ale nikoliv žádný výkon."

A ke slibu USA, že budou vysílat papsky vykoko nad terén (km), bych dodal "Slibem nezarmoutíš". Jejich zprávy a sliby jsou stejně věrohodné jako jejich informace o zbraních hromadného ničení.
Záření má nepochybný vliv na živé organismy, ale nedojde k vyhubení včel, ale jejich dlouhodobé oslabení a mírnému strádání. Včely do oblasti nejvěšího zážení po čase sami přestanou létat.

Když příjde,může být nezkrotná. Ráno v 9 hod.se včelstvo vyrojilo.Při sklepávání jsem matku chytil a dal do klícky.Včelstvo jsem prohlédl a byly v něm 2 vylezlé matečníky a jedna ml. matka.Matku v roji jsem zničil a roj šel zpátky.Po 11 hod.se včely vyrojily znova.Opět jsem matku v roji chytil,dal do klícky a včelstvo prohlédl znovu.Doma nezůstala matka žádná.Přidal jsem jim klíckou ml.matku rozkladenou ze sekce a matku v roji opět zničil.Roj se vrátil do původního úlu,ale odpoledne si to ještě dvakrát,tentokrát už bez matky zopakoval,aby se zase poslušně vrátil zpátky.Teprve až praxe nám ukazuje s čím vším se musíme při našem včelaření smířit. V.B.