Včelařská konference

Dne čtvrtek 09 listopad 2006 20:13 Milo napsal(a):
> Neřešte politiku vraťte se na včelařskou tematiku poraďte co s medem v
> ramečkách který se nedal vytočit jedná se asi o 300 kg .Děkuji předem Miloš

nepisete, jestli se jedna o kvetovy med, melecitozu ....

Honza
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Pěkný závěr:
"Třeba v sousedním Německu jsou supermarketové medy o dvacet procent levnější než podomácku prodávané, u nás je tomu naopak."
na
http://www.tyden.cz/text.asp?rid=11&show=text&tid=23765

Četl jsem kdesi, že roje si instinktivně vyhledávají místa s malou
koncentrací včelstev. To by mohl být důvod, proč do připravených úlů nebo
krabic v blízkosti stávajících včelstev obvykle nejdou. Lidi si taky na
louce v létě u vody nenatáhnou deky a nesluní se těsně vedle sebe, pokud je
většina louky neobsazená.
Jednou mi volala teta, že se jim rojí včely. Přišel jsem akorát včas, abych
viděl, jak včely vyletěly z krajního úlu včelína , ani si nikde nesedly na
větev a zaletěly hned do prázdného krajního úlu na druhé straně. Bratranec,
který se o ty včely po strýci staral a jezdil tak jednou za dva týdny,
přišel takhle k dalšímu včelstvu.

R. Polášek

Neřešte politiku vraťte se na včelařskou tematiku poraďte co s medem v ramečkách který se nedal vytočit jedná se asi o 300 kg .Děkuji předem Miloš

>> *Pro zajímavost o počtu účastníků této konference:*
>>
>> _Přes webové rozhraní:_
>> cca 10.000 unikátních IP adres (v průběhu měsíce října t.r.)


> Tak to už by stálo za to plácnout na tyto stránky nějakou včelařskou
> reklamu.

> Představoval bych si placenou reklamu se zaměřením pouze na včelařství.


Raději to nechejme jako nekomerční záležitost. Jsem zastáncem toho, že
každý, kdo může, má něco dělat nezištně pro ostatní lidi. Provoz téhle
konference je takovýmto naším příspěvkem včelařské obci...

Nekomerční projekty mají svůj půvab, který se vytratí, jakmile se v
tom začnou točit nějaké peníze.

A navíc, určitě by někdo časem začal říkat, že tady někdo na
provozování včelařské konference "pěkně vydělává". Budou z toho hádky
nebo závist a všechny nás to otráví.

Takhle si konference pohodově běží, včelaři si popovídají (nebo se
pohádají), a má to svoji poetiku, kterou by reklamy asi vyhnaly...

------------

Kdo zde chce něco inzerovat, může vložit text inzerátu jako příspěvek
do konference, a pokud do předmětu (tématu) takového příspěvku napíše
slovo "inzerát", tak je dle konferenčních regulí vše v pořádku.

Pro adresář komerčních a nekomerčních včelařských webů je v konferenci
speciální stránka www.vcely.or.cz/links.htm

(Popravdě řečeno, připadá mi, že řada provozovatelů včelařských webů
nevyužívá možnosti mít zde umístěn odkaz na svoji webovou prezentaci -
a při tom: stačí mi napsat...)

J. P. B.

> *Pro zajímavost o počtu účastníků této konference:*
>
> _Přes webové rozhraní:_
> cca 10.000 unikátních IP adres (v průběhu měsíce října t.r.)


Tak to už by stálo za to plácnout na tyto stránky nějakou včelařskou
reklamu. Osobně by se mi líbilo, kdybych tam mohl dát proužek s odkazem sa
svůj web, kde nabízím med. A kdyby tam bylo ješte filtrování reklamy podle
IP adres, aby se reklama zobrazovala pouze zákazníkům ve stejném kraji,
nemělo by to chybu. To je samozřejmě těžko realizovatelné.

Představoval bych si placenou reklamu se zaměřením pouze na včelařství.
Docela by mi vyhovovalo, že na web chodí včelaři i nevčelaři.

Berte to jen jako námět.

mp

Koupil jsem dva na 50 včelstev a ani jeden roj se tam neusadil.Při ponechání nástavků s mezistěnama na včelnici se tam roj usadil jenom jednou. Jednou se mi taky usadil na starých vyřazených souších v nástavku. Dostaly se tam spodem a stejně odletěly. Jinak si vždycky sedly raději vedle. Pokud vím, láká je spíš plod. Nesmějí tam být ale zásoby. Navíc úly a nástavky by měly být zajištěné tak, aby se tam roj nemohl usadit z důvodu přenosů nemocí.
Tonda

>Byl to asi ideální prostředek na napálení včelařů. Byl o tom oslavný článek ve Včelařství. Můj táta se na to nechal nachytat a hned jej koupil. Nikdy se do toho žádný roj nepodařilo nalákat. Po několik let. A to jsem to dokonce pak dávali i k místu, kam se začal stahovat roj.
Když už jsem ten oslavný článek četl, byl jsme skeptický, protože to bylo z nějakého jiného kontinentu, a nemyslím, že mají všechny druhy včel stejné feromony.

Máš Vendulo pravdu. Nestojí to za to riziko.

>.....NEPODPORUJI, NEDOPORUCUJI!!!

Pro zajímavost o počtu účastníků této konference:

Přes webové rozhraní:
cca 10.000 unikátních IP adres (v průběhu měsíce října t.r.)

Via e-mail:
172 účastníků (ke dnešnímu datu)

Více na :http://www.lyson.com.pl/lang_cz/index.php?nm=01 nebo přes www.vastoil.cz, záložka včelařské potřeby (dovoz z Polska-Lysoň).Nebo také na http://www.svil.cz/uly.htm.

S pozdravem

stihnou spory moru spadnout z nemocnych vcel na vas material
.........
Ani nemusí spadávat. Oni si je přinesou v zásobách, a ty si uloží i se sporami.
Nehledě na to, že při takovém fofru, jako je nastěhování včel do nového úlu, se spousta včel zalétne do sousedních úlů.
Karel

Dne čtvrtek 09 listopad 2006 10:09 Jan Cervenka napsal(a):
> Dne čtvrtek 09 listopad 2006 09:14 P.K. napsal(a):
> > ta citronová tráva se používá i v africe ,proto tím loví ty zabijácký
> > včely,nevíte kde se dá sehnat,zkoušel jste to někdo?
>
> Da se sehnat susena, jako pripravek pro asijskou kuchini, v USA se bezne
                                                                                    ^^^^^^ , melo byt kuchyni

Honza                                   
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Podle me je riskantni uz jen to, ze by se mohl nakazeny roj usadit na dilo, protože pochybuji, ze když chytnete cizi roj do pripraveneho rojacku a pak zjistite, ze byl cizi, utratite roj a spalite dilo, na které se usadil vcetne rojacku. Pokud to totiž nespalite, stihnou spory moru spadnout z nemocnych vcel na vas material a dále infikovat vlastní roje a nasledne všechny vcely v okoli.....NEPODPORUJI, NEDOPORUCUJI!!!

Vendula



S tím nesouhlasím. Nejde o způsob včelaření, ale Aleš píše o problému, že
mu uletěl roj, když nebyl na včelnici. Pokud má nástavky navíc, proč to
nezkusit a pak se rozhodnout (značená matka) o utracení nebo ponechání
roje. Mě se roj do prázdného úlu usadil. Každopádně si může ušetřit lezení
po stromech.

>...Kratce: tento zpusob vcelareni nepodporuji a nedoporucuji
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Dne čtvrtek 09 listopad 2006 09:14 P.K. napsal(a):
> ta citronová tráva se používá i v africe ,proto tím loví ty zabijácký
> včely,nevíte kde se dá sehnat,zkoušel jste to někdo?

Da se sehnat susena, jako pripravek pro asijskou kuchini, v USA se bezne (asi)
prodava. U nas mozna taky, asi by to slo jako pazitka pestovat. Ale ta
medunka voni taky po citronu.

Honza
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Asi před 10. léty byly velikou módou feromonové rojochyty z recyklovaných
materiálů, do kterých se na přilákání rojů vkládala ampulka s feremonovou
náplní. Jejich úspěšnost odhaduji tak na 50 - 60%.
......
Byl to asi ideální prostředek na napálení včelařů. Byl o tom oslavný článek ve Včelařství. Můj táta se na to nechal nachytat a hned jej koupil. Nikdy se do toho žádný roj nepodařilo nalákat. Po několik let. A to jsem to dokonce pak dávali i k místu, kam se začal stahovat roj.
Když už jsem ten oslavný článek četl, byl jsme skeptický, protože to bylo z nějakého jiného kontinentu, a nemyslím, že mají všechny druhy včel stejné feromony.
Obdobně pěkně píše přítel Přeslička v Moderním včelaři o své jihoafrické misi. Tam jim nějaká universita vyvinula feromon, který prý spolehlivě lákal roje.
To by byl úspěch našeho výzkumu, kdyby takový feromon "vynalezla" pro naši kraňku.:-)) Hned by se nám stavy včelstev každoročně zdvojnásobily:-)
Karel

ta citronová tráva se používá i v africe ,proto tím loví ty zabijácký včely,nevíte kde se dá sehnat,zkoušel jste to někdo?

Asi před 10. léty byly velikou módou feromonové rojochyty z recyklovaných
materiálů, do kterých se na přilákání rojů vkládala ampulka s feremonovou
náplní. Jejich úspěšnost odhaduji tak na 50 - 60%. Jednalo se (podle mě) o
vynikající prostředek na zavlíkání nemocí včel. Dnes již po nich ani pes
neštěkne. Chvála Bohu :-).
S pozdravem
Petr
----- Original Message -----
From: "Ale " <ales.linka/=/preciosa.com>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, November 09, 2006 6:57 AM
Subject: Rojení


...Kamarád mi poradil, že to používá, abych v době rojení po včelnici
roznosil
cca 2-3 jednonástavkové úly vybavené mezistěnami a že je roje obsadí...

S tím nesouhlasím. Nejde o způsob včelaření, ale Aleš píše o problému, že mu uletěl roj, když nebyl na včelnici. Pokud má nástavky navíc, proč to nezkusit a pak se rozhodnout (značená matka) o utracení nebo ponechání roje. Mě se roj do prázdného úlu usadil. Každopádně si může ušetřit lezení po stromech.

>...Kratce: tento zpusob vcelareni nepodporuji a nedoporucuji

Dne čtvrtek 09 listopad 2006 06:57 Ale napsal(a):

> Kamarád mi poradil, že to používá, abych v době rojení po včelnici roznosil
> cca 2-3 jednonástavkové úly vybavené mezistěnami a že je roje obsadí.

Zdravim,

pokud pominu jiz zminovane zakone normy, tak me se to jednou tez podarilo,
ovsem bylo to na starem dile. Cim cernejsi, tim asi lepe. Zavijec nevadi.
Lepsi ale bude na chytani roju neco na zpusob clanku v OVP, co pouzivaji
profesionalove v USA a jinde, kde je afrikanizovana vcela. Jedna se o
krabici, ktera je zavesena na strome a v ni je pouzito bud vune z citronove
travy, od jednoho vcelare z Moldavie jsem se dozvedel, ze u nich s uspechem
pouzivaji Medunku - ma podobnou vuni - nezkousel jsem, nebo specialni esence,
nebo jeste u pr. Lofellmana jsem videl nejaky snad Slovinsky, nebo Chorvatsky
pripravek, ale jak funguje, ci ne nevim, snad by mohl napsat on, zdali ma
prakticke zkusenosti.


       Honza
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Skladuji prázdné nástávky i s dílem na včelnici, včetně nových s mezistěnami. Za mnoho let jen 2x zažil usazení roje do nástavku.
V prvém případě se usadil na včelotěsném komínku (uvnitř byli souše s melicitozním medem) a zůstali viset venku.
V druhém to nebyl můj roj. A usadil se v prastarém úle, který zde mám z nostalgických a muzeálních důvodů.
Možná je závada v tom, že se jedná o nástavky umístěné na zemi. ALe spíše si myslím, vzhledem k tomu, že jsem viděl opuštěné včelíny atd. na které pravidelně zalétne za sezonu několik rojů, tak si myslím, že to usazování platí až pro tu definitivní (2.fázi) usídlování rojů. A pokud někdo s touto metodou slaví úspěchy, tak jedině pokud si značí matky, tak může usuzovat na úspěšnost usazování vlastních rojů. Jinak si koleduje o malér (mor atd.) nehledě na to, že snad zákon zakazuje mít ve volně přístupných úlech dílo. Což samozřejmě málokdo dodržuje.

Druhá otázka je, zda v takovém případě neudělat pár týdnů předem oddělky. A je po ptákách.
Karel

Ahoj Alesi,

Myslim, ze tento zpusob funguje, urcite ne na 100%, ale funguje. Problem je v tom, ze nikdy nevis který roj se ti tam usadi, tedy pokud nemas oznacene svoje matky, a muzes si tam timto zpusobem natahnout cizi vcely, když pominu fakt, ze nejsou tvoje, je tu dulezitejsi věc - muzes si na sve stanoviste timto zavleci nejakou vceli chorobu!!!

Jak znamo, roje neznameho puvodu by se mely likvidovat, jsou zname i pripady, kdy roj uletel několik desitek km, to pisi pro pripad ze by jsi chtel argumentovat slovy, ze v tem okoli nikdo nemá mor a jiné nebezpecne nakazy a ze by chytani roju od sousedu nebylo nijak riskantni.

Kratce: tento zpusob vcelareni nepodporuji a nedoporucuji, doufam, ze jsem uvedla dost padne duvody proc se mu vyhnout, samozrejme nemuzu nikomu nic zakazat.

Mejte se hezky Vendula



-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Ale
Sent: Thursday, November 09, 2006 6:57 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Rojení

Je podzimní klid a tak se Vás chci přátelé zeptat na toto:
Jsem víkendový včelař s cca 20 včelstvy a předloni jsem měl cca 4 roje -
jeden mi uletěl (podle ovoskované větve) a tři počkaly na sobotu abych je
usadil.
Kamarád mi poradil, že to používá, abych v době rojení po včelnici roznosil
cca 2-3 jednonástavkové úly vybavené mezistěnami a že je roje obsadí.
Tak jsem letos (poslední týden v květnu a prvních 14 dní v červnu - mám
vysledováno, že se mi rojí 5.června +- 5 dní) cca 30 metrů od včelnice
postavil na zem 2 takto vystrojené úly, ale letos jsem neměl žádný roj a
tak nevím zda to funguje.
Pokud to někdo používá, mohl by se prosím podělit o zkušenosti - např.zda
dává souše, či mezistěny,jak doleko od včelnice, atd. a nebo to je blbost??
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Je podzimní klid a tak se Vás chci přátelé zeptat na toto:
Jsem víkendový včelař s cca 20 včelstvy a předloni jsem měl cca 4 roje - jeden mi uletěl (podle ovoskované větve) a tři počkaly na sobotu abych je usadil.
Kamarád mi poradil, že to používá, abych v době rojení po včelnici roznosil cca 2-3 jednonástavkové úly vybavené mezistěnami a že je roje obsadí.
Tak jsem letos (poslední týden v květnu a prvních 14 dní v červnu - mám vysledováno, že se mi rojí 5.června +- 5 dní) cca 30 metrů od včelnice postavil na zem 2 takto vystrojené úly, ale letos jsem neměl žádný roj a tak nevím zda to funguje.
Pokud to někdo používá, mohl by se prosím podělit o zkušenosti - např.zda dává souše, či mezistěny,jak doleko od včelnice, atd. a nebo to je blbost??

Zajímalo by mne, zda existuje v Čechách a nebo na Slovensku výrobce/firma/ včelích úlů z pěnového polystyrenu (komplet).

Zajímalo by mne, zda existuje v Čechách a nebo na Slovensku výrobce/firma/ včelích úlů z pěnového polystyrenu (komplet).

dobry den,
prosim, nevite nekdo telefon nebo e-mail
na pr. jana sedlacka z nove vcelnice?
diky moc za odpoved
s pozdravem
mariana a dan prokesovi
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

nevite nekdo jestli najdu stranku kde muzu prekladat cele vety z cj do aj?

Pepík napsal:

>Přátelé proč řešíte aerosol,gabon a fumigaci když Václav Bill Růžička z Holešovic a Kolowně/Canada/to má už dávno vymakané.
>Podívejte se na www.mitegone.com Pěkné odpoledne.
...........

Zřejmě proto, že je to závazný postup léčení, předepsaný veterinou.

Radek Krušina

Od: Zdenek:
> Vůbec nejhorší jsou asi strojaři,jsou přesvědčeni,že se všechno měří na
> setiny,zedníci říkají,milimetr       žádná míra,a včely,dokáží si poradit i
> stím,kde strojař potřebuje šupleru :-)
.......

To jo včela si poradí, ale jak? Ono přibližná přesnost a návyky včelařovi při skládání díla v nástavkovém úlu (nejen) také dopomůže včelám (např. při zimování). Jde o přirozenost rozběrného díla, má mít tyto aspekty.

_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Od: Bohuslav xxxx
> K diskusi o léčbě aerosolem. Stáhněte si : www. zdravevcely.cz
> Po kliknutí na "způsobené roztoči" se otevře článek. Jediná závada je, že
> ostatní vložené obrázky se neotvírají, já to neumím opravit. Sláva
............
NAPŘ.:Otevřít k úpravě, najít příkazem hledat odkazy na obrázky:

/roztoci_soubory/image003.jpg

změnit odkazy na obrázy na podobu:

http://zdravevcely.cz/roztoci_soubory/image003.jpg

uložit a přenést (přepsat) na web.

pozn. ve firefoxu mi to zobrazuje v IE nikoli.(operu a jiné nemám) IE nemá rád na obrázky moc relativní odkazy. Zobrazuje absolutní.
_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Vůbec nejhorší jsou asi strojaři,jsou přesvědčeni,že se všechno měří na setiny,zedníci říkají,milimetr žádná míra,a včely,dokáží si poradit i stím,kde strojař potřebuje šupleru :-)

Částice aerosolu mají el.náboj a chloupky včel mají opačný a tak se přitahují,proto aerosol proniká do chmáče.Proto je důležité nedělat amatérské zásahy do přístroje.Např.nerezová výstupní roura a jiné úpravy,částice aerosolu se pak usazují jinde než na včelách a pouhým okem nic nezjistíme.

Je tu jedna věc,kterou se snažíme rozřešit a diskutujeme o ní. Aerosolové acetonové částice jsou přece "větší" než dým ze zapáleného fumigačního pásku,na kterém je nakapán Varidol.Jak se má tento aerosol dostat do staženého chumáče při venkovní teplotě dejme tomu minus dva stupňe,když venkovní telota pro ošetřování fumigací(dýmem) na podzim má být min. 10 stupňů?Jinak je přece účinnost fumigace snížena a jsou pouze zasaženy jen včely na povrchu chumáče.
Vašek.

K diskusi o léčbě aerosolem. Stáhněte si : www. zdravevcely.cz
Po kliknutí na "způsobené roztoči" se otevře článek. Jediná závada je, že ostatní vložené obrázky se neotvírají, já to neumím opravit. Sláva
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Přátelé proč řešíte aerosol,gabon a fumigaci když Václav Bill Růžička z Holešovic a Kolowně/Canada/to má už dávno vymakané.Podívejte se na www.mitegone.com Pěkné odpoledne.

šikovně od oka nechej ty dva milimetry,ale 12 snad nevadí....

To je právě ten problém.Žádost jsem doručil osobně na min.zem. Do vrátnice
přišla pracovice podatelny, vzala žádost, orazítkovala mi kopii. Teprve doma
jsem zjistil, že v razítku není č.j.
....
Takže to je jasný, na ministerstvu nedělají, čekají na novou vládu:-)))) Za rok, za dva až bude, tak to už půjde jak na drátkách. Pokud mezitím úředníci nezvlčí jak studenti po dvouletých prázdninách:-))

Ptal bych se, jaký měli spad na jaře, jestli dělali nátěr plodu, jestli používají Formidol, jaký mají denní spad v létě atd. atd.
.....
Taktéž: KDY to vlastně dělají. A jak plošně. Kdy měli naposledy zkontrolovaný vyvíječ (na to jsem vloni dojel třeba já). A o jakých spadech vlastně mluví. (počty)
Karel

>Je to se stejnou účinnou látkou, tak by měly být podobné výsledky

Proč by to mělo být se stejnou látkou? Např. fumiguje Varidolem a aerosoluje M-1AER. Vašek to popsal tak neurčitě, že z toho nelze dělat žádné závěry. Když napíše, že "aerosol je k ničemu", bez bližších údajů, svědčí to o tom, že neví o čem píše.
Ptal bych se, jaký měli spad na jaře, jestli dělali nátěr plodu, jestli používají Formidol, jaký mají denní spad v létě atd. atd.

ch.k.a v.z u. h. napsal:
>Ošetřování aerosolem je asi k ničemu,protože už to provádíme několik let a spady po podzimní fumigaci stále v počtech několika tisiců.
>To nemluvím o sousedech,kterým v létě včely nedorostou ani do dvou nadstavků.
Vašek
..............

Nějak ten příspěvek nechápu.
Proč po ošetřování aerosolem ještě fumigujete?
Je to se stejnou účinnou látkou, tak by měly být podobné výsledky, jen aerosol z acetonu se dá používat až tuším do -5°C.
Co je na diskusi, jestli to, co padá po fumigaci, je po neúčinném gabonu, nebo jestli si to včely dotáhly z neošetřených kolabujících včelstev.
v každém případě ten kdo po gabonu správně fumiguje nebo aerosoluje, nevím že by měl problém s roztoči na jaře (plošný problém v celé ZO).
Nebo to je případ plošný u Vás?

Zbytky rozbitého vosku s medom z odviečkovača zachytávajú do veľkoobjemových vriec-pytlov a celý náklad odstredia v obrovských odstredivkách. Nás to zatiaľ nemusí trápiť, aspoň nás nie čo chováme 100-200 včelstiev. Anton
....
Když jsem se minule ze zvyku navážel do Včelařství, tak jsem chtěl napsat že nic technicky zajímavého nenapsali od reportáže z medárny v Tachově. :-)) A tam to myslím bylo taky. Dokonce pokud si po dvaceti letech vzpomínám, tak psali, že řetězovými odvíčkovači mohou oholit plásty (s cement. medem) až na mezistěnu a pak tu směs dále zpracovat.
Škoda, že ta reportáž ze slavnostního otevření už neměla pokračování po sezoně. Bylo by zajímavé vědět, jak se tam ta technologie osvědčila, a možná i kde skončila.
...
Na druhou stranu je asi otázka, kde všude se dá u nás používat (jen) radiální medomet, což je asi jediné uspořádání pro celé nástavky. Myslím že na značné části území by včelaři museli mít k dispozici i tangenciální technologii na medovicové medy.
A nebo je oholit na kaši až k mezistěně a plásty asi poloviční tlouštky by snad už možná šly vytočit radiálně.
Nehledě na ekonomiku a poměřování s cenou lidské práce. Myslím, že pokud by člověk potřeboval, tak o prázdninách by snad nějaké pomocníky našel. A možná by mu návratnost investice vyšla na 50 let i s optimistickým očekáváním růstu platů. :-))

Páni, riešite to, čo je vo veľkovčelárstvach (nejedná sa o včelnice so 100 včelstvami, ale o min. 1 tisíc a viacej) v zahraničí vyriešené. Zbytky rozbitého vosku s medom z odviečkovača zachytávajú do veľkoobjemových vriec-pytlov a celý náklad odstredia v obrovských odstredivkách. Nás to zatiaľ nemusí trápiť, aspoň nás nie čo chováme 100-200 včelstiev. Anton

Dne pondělí 06 listopad 2006 21:26 Tomá Jaa napsal(a):
> Docela by mě zajímalo, jak probíhá odšťavňování masa.

je to nastavec na ovoce (k tomu strojku na maso).

Honza
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Používám tutéž míru a boční loučky dělám cca 36,5 mm. Postupně, jak je
včely tmelí propolisem se míra dostane někam k těm 38 mm, právě proto se
dělají užší. Rozhodně nedávejte do nástavku 12 rámků místo 11 , nebo je
už nevyndáte - v úle nabobtnají. Vždycky by měla být v nástavku
dostatečná manipulační mezera, aby bylo možno s rámky pracovat.

Milan Čáp

wenda napsal(a):

>Prosím o Váš názor: objednal jsem loučky na r.m.42x17. Šířka bočních dílů
>má být 38mm. Výrobce mě poslal tyto boky o šířce 36mm. Nástavky mám na 11
>rámků, ale těchto se tam naskládá 12ks. Vadí nebo nevadí? Jsem strojař,
>měříme s přesností 10 na-3tí. Díky.
>
>
>------------------------------------------------------------------------
>
>_______________________________________________
>Konference Vcely
>Vcely/=/v.or.cz
>http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Je známo, že strojaři při stavbě (domu) můžou jen k míchačce, nebo vozit cihly. Ke zdění nesmí, protože se každou cihlu snaží měřit šuplerou a žádná se jim nehodí. Včely se s tím vyrovnají, 38 mm je spíše horní maximum. Musíte se stím vyrovnat i vy. 36 mm se uvádí běžná rozteč divokého včelího díla.

Prosím o Váš názor: objednal jsem loučky na r.m.42x17. Šířka bočních dílů má být 38mm. Výrobce mě poslal tyto boky o šířce 36mm. Nástavky mám na 11 rámků, ale těchto se tam naskládá 12ks. Vadí nebo nevadí? Jsem strojař, měříme s přesností 10 na-3tí. Díky.

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 06, 2006 9:43 AM
Subject: Re:Po moru plodu


Jaký byl postup? Kdo oficiálně předal žádost a komu? Písemné vyjádření od
toho, kdo žádost převzal (komu byla postoupena) existuje? Toho bych se opět
písemně dotazoval.

To je právě ten problém.Žádost jsem doručil osobně na min.zem. Do vrátnice
přišla pracovice podatelny, vzala žádost, orazítkovala mi kopii. Teprve doma
jsem zjistil, že v razítku není č.j.
_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely




_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Docela by mě zajímalo, jak probíhá odšťavňování masa.

Jinak, už druhou sezónu používám poloprofi odšťavovač na ovoce ,s půl KW motorem s ústrojím z mosazi a jakési litiny, k z zpracování rozvařené horké kaše košilek s voskem. Tam to celkem funguje – pokud nespolkne plastovou matečníkovou misku, ale na směs medu s voskem si to nějak nedovedu představit. Profi mašinky na tuto problematiku vypadají ještě trochu jinak a asi by to chtělo nerez.
Tom

Dne pondělí 06 listopad 2006 20:23 Tomá Jaa napsal(a):

> to ale méně uliček, širší uličky i širší rámky. Potom je otázka, jak
> dokonale zpravovat směs vosku s medem.

vetsinou se pouziva snek se sitem - podobny primcip jako napr. pri domacim
odstavnovani strojkem na maso.

Honza
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Řekl bych, že v nastavcích když se podsadí nastavek s prázdnými plásty mezi
zanesenými rámky nahoře a plodem v nastavku vespod, včely, které by jinak
ještě v těch zanesených rámcích dále trochu zahustily med, se přesunou do
blízkosti plodu na prázdné nově přidané rámky. Zároveń ale se ve včelstvu na
místech, kde by měly být plásty plné zásob, objeví prázdné a včely proto
zase začnou intenzívně nosit. Asi se to do určité míry vylučuje, méně vody v
medu nebo množství přineseného medu. Asi čím menší průřez úlu, tím více se
to vylučuje.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jirka Pochop" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 06, 2006 6:37 PM
Subject: Re: inzerce - rámky - dotaz a diskuze


> Včelařím teprve dva roky a to v nástavkových optimalech a dal jsem do kupy
> ješte 4 starší budečáky po dědovi na porovnání. Letos jsem vytáčel poprvé
a
> všiml jsem si toho také, že při plně zavíčkovaných plástech má med z
> dvouprostorových budečáků o zhruba 1,5% méně vody než z optimalu. Neví
> někdo, čím to je způsobeno? Vůbec mě nanapadá, čím by to mohlo být. Snad,
> že tam připadá v poměru více včel na plást(většinou)?
>


----------------------------------------------------------------------------
----


> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>

K zvedacím zařízením: Já to vzal. Určitě existují funkční zařízení na zvedání nástavků, ale v rychlosti na zdravé ruce nic nemá, kor při větším počtu na více místech v přírodě. Co se zvedání celých úlů týká, to je něco jiného. Mě osobně se nejvíce zamlouvá pákový rudl. Po vzoru pana Jindry. Mimochodem bude vystavován v Letňanech.

Vliv na biologii oněch 16 mm snad asi nemá. Na zootechniku možná trochu ano. Ještě snadněji včelstva snášejí vkládání celých nástavků s mezistěnami. V důsledku toho se při obměně díla nesleduje stáří jednotlivých rámků, ale celých nástavků – mimo jiné.

Co se obsahu vody týká, já bych to nesváděl na úl, ale na přístup k němu. Např. nestává se, že bych vybíral med po deváté hodině dopolední. Používání celozasítovaných den a oček v nástavcích, tedy jen plodištních je asi taky normální. Mě i okolí se osvědčuje přihřívání plástů před vytáčením v termoboxu. V Moderním včelaři jsem nyní objevil vylepšení pomocí prostorového vysoušeče vzduchu, vzhledem k tomu, že mi stojí v dílně kde ho používám k dosoušení řeziva. Tak už nějaká voda nemůže být problém.
Rozdíl v obsahu vody mezi normálním rámkem a stloustlým jsem nějak zvlášť neporovnával, ale na první pohled nebyl vidět.

Já bych řekl že prostorem malý úl asi nejde tak snadno zalít sladinou, na rozdíl od prostorného relativně méně obsednutého. Ze kterého úlu se ve výsledku vybere více medu je věc jiná, v prostornějším úlu si mohou zahušťování nechat na denní dobu, kdy nemohou přinášet další sladinu. Jestli díky tomu dokáží ve výsledku přinést o něco více se taky neodvažuji posuzovat. A já to rozhodně zkoušet, natož dokazovat nehodlám.

Odvíčkování rámků bez vyndávání rámků z nástavků je ve světě vyřešeno. Je to jen otázka objemů práce a peněz. Asi nejběžnější pracuje na principu rotující spirály ze silonu, pohybující se ve všech uličkách současně. Chce to ale méně uliček, širší uličky i širší rámky. Potom je otázka, jak dokonale zpravovat směs vosku s medem. Já bych to viděl na ochotného výrobce medoviny.

Tom

Včelařím teprve dva roky a to v nástavkových optimalech a dal jsem do kupy ješte 4 starší budečáky po dědovi na porovnání. Letos jsem vytáčel poprvé a všiml jsem si toho také, že při plně zavíčkovaných plástech má med z dvouprostorových budečáků o zhruba 1,5% méně vody než z optimalu. Neví někdo, čím to je způsobeno? Vůbec mě nanapadá, čím by to mohlo být. Snad, že tam připadá v poměru více včel na plást(většinou)?

Ošetřování aerosolem je asi k ničemu,protože už to provádíme několik let a spady po podzimní fumigaci stále v počtech několika tisiců.To nemluvím o sousedech,kterým v létě včely nedorostou ani do dvou nadstavků.
Vašek.

Je na konferenci někdo ze Zlaté koruny? Nemám žádné spojení.Máte hotový vyvíječ. Vondráček
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Karel napsal:
>Proč oponovat? :-)
>Spíš mě zajímá:
>1) názor na to, že u širších rámků je vyšší obsah vody?
>2)....
>Karel
............

Souvisí to s tím jen nepřímo, ale mám dotaz do pléna.
Všimnul jsem si, že v dvouprostorových úlech mám při vytáčení na stejném stanovišti zjevně hustší med, než při vytáčení medu z nástavkových včelstev.
Pozoroval jste to ještě někdo?
Na jednom stanovišti používám ještě několik budečáků. Mám v nich asi půlku rámků s šířkou louček i 30mm (které používám jak v plodišti, tak v medníku), a přesto v nich je med při vytáčení dřív zralý k vytáčení než u nástavkových (4-5 nástavků 39x24).

To samé (nutno déle čekat na zralý med) pozoruji i na druhém stanovišti, kde mám jen nástavkové úly.

Radek Krušina

Proč oponovat? :-)
Spíš mě zajímá:
1) názor na to, že u širších rámků je vyšší obsah vody?
2) Na jakém principu funguje odvíčkování celých nástavků. I když jsem přes dvacet let odebíral Včelařství, tak skutečně technicky zajímavých reportáží tam bylo pomálu. Hlavně ze světa.
Dík
Karel

TJ> Co? Několik věcí. Asi nejdůležitější je medomet....

OK, to jsou všechno technické záležitosti, které jdou řešit technicky.
Pokud se dopracujeme např. k mechanickému odvíčkování celých
nástavků, proč bychom se nedopracovali i k jejich mechanickému
zvedání?

Má ten kousek rozdílu i vliv na biologii včel a zootechniku?

Zdravím
Ivan (uživatel výšky 18,5 cm)

Co? Několik věcí. Asi nejdůležitější je medomet. Do medometu, který mám k dispozici se těchto rámků vejde dvanáct místo šesti o kapku vyšších.
Další důvod je váha plného nástavku, každé deka hraje roli pokud zlobí záda a mají se jich zvedat denně stovky. Dále plánuji používání rámků s roztečí 44mm a to by s vyššími vypadalo divně. A poslední důvod. Třeba se i v Čechách dopracujeme k mechanizovanému odvíčkování a medometům ne na rámky, ale na nástavky. A proč na to nebýt připravený. Třeba by se mi po třicítce už nechtěla opět měnit rámková míra.

Tom

PS: Docela se těším na oponenty.

Pravidla pro pohyb se včelami v případě výskytu nákazy morem včelího plodu
stanoví Krajská veterinární správa svou vyhláškou. Konkrétně v té, kterou
vydala KVS Královéhradeckého kraje je uvedeno doslovně:

"Článek 8
Opatření v ochranných pásmech.
1. Veškeré přesuny včelstev, tj. do těchto pásem, z těchto pásem a uvnitř
těchto pásem včetně kočování se zakazují po celou dobu trvání stanovené
pozorovací doby..."
S pozdravem
Petr

----- Original Message -----
From: "Radek Krusina" <radek.krusina/=/atlas.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 06, 2006 12:33 PM
Subject: Re: Re:Po moru plodu



> ...Je asi jasné, že není možné přemisťovat včely v ochranném pásmu, které
> by
> mohly přenášet zdroj nákazy.
>
> Platí to ale i na včely, které by byly do ochranného pásma dovezeny ze
> zdravých oblastí?
> Vždyť v ochranných pásmech se dál včelaří, med je možné po negativní
> laboratorní zkoušce na původce moru i prodávat...
>

Petr Lokvenc napsal:
>Je ovšem nutné vzít v úvahu, že do zrušení ochranného pásma není možné jakékoliv přemísťování včel,...
............

Je asi jasné, že není možné přemisťovat včely v ochranném pásmu, které by mohly přenášet zdroj nákazy.

Platí to ale i na včely, které by byly do ochranného pásma dovezeny ze zdravých oblastí?
Vždyť v ochranných pásmech se dál včelaří, med je možné po negativní laboratorní zkoušce na původce moru i prodávat.

Je ovšem nutné vzít v úvahu, že do zrušení ochranného pásma není možné
jakékoliv přemísťování včel, takže do té doby lze obnovit včelaření až za
hranicí tohoto pásma a tedy i za cenu nalezení nového stanoviště a
dojíždění.
S pozdravem
Petr

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 06, 2006 9:43 AM
Subject: Re:Po moru plodu


Od: vavra:
> Moje včelky byly postiženy morem a zlikvidovány. Mám dva dotazy: 1 kdo
> rozhoduje zda je možno zase mít včely?
> 2 protože jsem v červenci odevzdal žádost o příspěvek na
> min.zemědělství a do dneška jsem nedostal žádnou odpověď poraďte co mám
> dělat. Chtěl bych využít příspěvek na pořízuení nových úlů přes zimu. Mám
> dojem, že by měla žádost být vyřízena do 60 dnů.
.....

1) Otom, zdali je možno mít po moru nové stanoviště nerozhoduje nikdo jiný,
než včelař. Ten by se měl vyvarovat ale znovuzavlečení nákazy. Tz. Změna
místa stanoviště, (posun v rámci možností o "kus" dále), také dokonalá
dezinfekce nebo likvidace všech původních pomůcek a míst, kde se
manipulovalo s rámky a úly medem. Nekrmit medem atp....

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

> No to nevím... Podle propoctu výse dotací do 180,- Kc na vcelstvo na
> konecných 152,- Kc prece muselo spousta vcelstev pribýt ...
> S pozdravem
> Petr
..........

Opak je pravdou. Hranice do 180,- byla navýšena kvůli jen proto aby se nedošlo k nevyčerpání dotace přes svaz při minulé částce 150,-. Jestli je dána částka 152,- je tudíž méně včelstev než vloni. (logicky) Celková původní částka pro 1D (cca 80 mil.) je přibližně stejná.
_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely