Včelařská konference

Dobry den Gustou,
s pr. Preslickou to nejspis dopadne tak jako s kazdym, kdo je nepohodlny
sefum CSV. Nejdriv bude ocernen a pospinen a pak se na nej jako na cernou
ovci zapomene a kdyz bude chtit neco pro vcelare delat, tak kazda jeho akce
bude svazem bojkotovana. Tak jako se to stalo mne, kdyz jsme delali akci
Chvala medu - propagace ceskeho medu, tak casopis Vcelarstvi a ani svaz
nebyl ochoten se o akci ani bavit. Podle nekterych clenu UV CSV kteri prisli
nas na akci Chvala medu podporit, pry PUV nechalo odhlasovat nepodporu teto
akce. Docela bych byl rad kdyby se k tomu nekdo z PUV zde na konferenci mohl
vyjadrit jestli je to pravda. Pokud je to pravda tak potom se uz nedivim ze
sefum svazu projde uplne vsechno, vcetne krachu Vcely Predboj. Muzou vsechno
a beztrestne......................
jan
----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, September 27, 2006 11:52 AM
Subject: Jak to dopadlo s pr. Preslickou?


Protože nemám další čísla Včelařství k dispozici, nevíte jak dopadl p.
Přeslička, kterého jednatel x PS a Protocol Servisů a holdingů a nevím
jakých společností o dvouch jménech s až miliónovými vklady?

Jedná se o 3/2006/66;67

1)Nechápu, proč nad jménem Jitky Slukové jsou nepravdivé údaje o neexistenci
společnosti Protocol Service s.r.o.,(je 27.9.2006 a podle ARESU daná
společnost funguje)

2)Zda-li pan Nezmar - jednatel společností udělal konečně něco pro
Včelařství, nebo jen vede a chválí své společnosti

3) Jestli čte tyto řádky p. Přeslička a utrpěl nějakou újmu, protože měl
"otázky" vůči vedení ČSV a (PS)společnosti, tak mu přeji aby vydržel a dal
třeba i zde vědět (nebo ve VN) jak to vidí dnes. (po půl roce)

Musím říct, že mi je přítele Přesličky líto, když čtu jeho "otázky". Protože
se nelze nijak bránit proti slovům, které píše "šéfredaktor" (příspěvek
vpravo dole) MGR. PROKEŠE. Myslel jsem si, že jeho postavení šéfredaktora je
stát za včelaři a zájmu ve včelařství a ne jít proti nim. Není mu hanba?

_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Protože nemám další čísla Včelařství k dispozici, nevíte jak dopadl p. Přeslička, kterého jednatel x PS a Protocol Servisů a holdingů a nevím jakých společností o dvouch jménech s až miliónovými vklady?

Jedná se o 3/2006/66;67

1)Nechápu, proč nad jménem Jitky Slukové jsou nepravdivé údaje o neexistenci společnosti Protocol Service s.r.o.,(je 27.9.2006 a podle ARESU daná společnost funguje)

2)Zda-li pan Nezmar - jednatel společností udělal konečně něco pro Včelařství, nebo jen vede a chválí své společnosti

3) Jestli čte tyto řádky p. Přeslička a utrpěl nějakou újmu, protože měl "otázky" vůči vedení ČSV a (PS)společnosti, tak mu přeji aby vydržel a dal třeba i zde vědět (nebo ve VN) jak to vidí dnes. (po půl roce)

Musím říct, že mi je přítele Přesličky líto, když čtu jeho "otázky". Protože se nelze nijak bránit proti slovům, které píše "šéfredaktor" (příspěvek vpravo dole) MGR. PROKEŠE. Myslel jsem si, že jeho postavení šéfredaktora je stát za včelaři a zájmu ve včelařství a ne jít proti nim. Není mu hanba?

_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Nějak mi asi nefunguje konference.V novém Včelařství byl článek s novou ministriní zemědělství za ODS paní Vicenovou.Zatím jsem neslyšel ani zmínku o panu Prokešovi-jak za nás pěkně lobuje.Takže jsem také zůstal ušetřen výlevů, že je to nechutné, takhle se zviditelňovat "před volbami".Třeba se ještě ozvou zase s nějakou peticí?

Kovové tkaniny vrábí ŽDB závod Kamenná. Objednával jsem si tam cca 2 nebo 3 m a zaslali mi to na dobírku. Mají hodně široký sortiment co do velikosti oka, povrchové úpravy nebo druhu materiálu. Ale taky záleží co zrovna dělají nebo mají na skladě. Pro pár metru nebudou rozjíždět výrobu.:-) Myslím, že mě to tehdy vyšlo i s poštovným levněji než kdyby to koupil v prodejně v Opavě:-) Jinak odkaz je www.kovovetkaniny.cz ...

To 3,15 včelařské pletivo myslím v dnešní době není pocínované, ale spíš
galvanicky pozinkované. Ona zinková lázeň se vyskytuje mnohem častěji než
cínovací a asi bude levnější. Málokdo to dokáže poznat, cín a zinek od sebe.
Proti rezavění natírám pletivo zabudované ve dnu společně s celým dnem
fermeží, ta má taky určité antikorozní účinky. Pletivo nesmí být už napadené
rzí, musí být kovově čisté, pak ta fermež funguje. Podobně na kovovém
povrchu nenapadeném rzí funguje nátěr koncentrovaným roztokem propolisu,
dokonce je dlouhodobě nejspíš lepší, protože fermež po pár letech může
zkřehnout a z drátů se odlupovat.
Tady na severní Moravě jsem ho před pár lety koupil ve včelařském domě v
Chlebovicích u Frýdku Místku, nyní myslím že bude ve většině včelařských
prodejen.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, September 26, 2006 10:54 AM
Subject: Re: 3mm síto


> Ve velkém, a možná snad i v malém se dá sehnat ve Feroně. Ta má dost
> poboček. V menším jej dost prodávají výrobci úlů. Na jaře je měli i v
> prodejně v Nasavrkách.
>
> Docela leze do peněz. Já ho nahradil pletivem (bodovaným??)do čtverečků
> 8mm, která jsou v některých železářstvích k mání (to proti myším) a na to
> jsem dal to plastové z Juty, co se používá na Varoa podložky (proti
hmyzu).
> To bodované pocínované pletivo mi ještě nerezaví, to 3,15 co se dává na
> dna, v některých případech ano.

V Nasavrkách pořádávali na jaře kurz vaření medoviny a medového piva. Takže podrobnosti v případě zájmu u nich. U medového piva jsou trochu jiné podmínky výroby než u medoviny, co si hlavně pamatuju, jsou potřeba pivovarské kvasinky a pak kvašení musí proběhnout pod tlakem - v uzavřené nádobě. Suroviny kromě medu a chmele si už nevybavuju.
Zdravím, Pavel


> Přátelé, jen tak pro zajímavost - vaříte někdo medové pivo?
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Prvně jsem ho ochutnal vloni od př. Langra z Nové Vsi pod Pleší. Letos ho měl na výstavě v Novém Kníně a všem moc chutnalo. Vaří ho doma na sporáku a kvasí mu v kbelíku na skříni.
Honza

> tak mě zajímá, jak moc je pivovarnictví rozšířeno mezi včelaři.

protože výroba piva (zejména ležáku) je oproti medovině technologicky
poměrně náročná, tak myslím, že medové pivo vaří naprosté minimum
včelařů (tedy prakticky nikdo).

Honza
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

> Vím jenom to, co jsem našel na netu a podle toho se zdá,
> že se do piva cukr přidává.

Asi myslíš ty cukrátka, co přidávaji do lahví před dokvášenim ti, kteří
doma kvasí pivo z mladinovýho koncentrátu (čili nevařeji, to za ně
udělal dodavatel koncentrátu). To je taková obrzlička, aby se jim to
dobře dělalo, ale do poctivýho piva to v podstatě nepatří.

Když to nahradíš lžičkou medu, dostaneš pravděpodobně něco podobného
Kvasaru (naše asi nejznámější medové pivo ze Sentic).

S kategorií medové pivo je ale potíž, protože ji nelze přesně
definovat; nápoj vařený jen z medu a chmele nebude mít charakter piva
podobně, jako medovina nemá charakter vína - obojímu bude chybět tělo
(extrakt u piva ze sladiny, u vína vína z moštu).

Takže máli se výsledek pivu podobat, musí se vždy jednat o kombinaci
sladiny z obilí (nejčastěji ječmene) a roztoku medu. Jde tedy vlastně o
hledání nejvhodnějšího způsobu, jak med do piva přidávat.

Abys našel vhodný způsob, je třeba stanovit co je hlavním cílem. Pokud
by to bylo zužitkování medu, tak přidávání trošky před dokvášením není
zajímavé, protože sklenice medu by ti stačila na několik sudů piva.

Sám když na tohle téma uvažuju, tak se dostávám někam mezi anglický
braggot (něco mezi medovinou a ječným vínem - směs sladina doslazená
medem až do poměru zkvasitelných cukrů 1:1 se kvasí směsí vinných a
svrchních pivních kvasnic) a pololežák (podobný moderním průmyslovým
britským Ale), vařený tak, že sladina se uvaří hodně na dextriny, a co
nejvíc zkvasitelných cukrů se pak přidá jako roztok medu.

Honza

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

mám jich tam několik a představte si, sbírá tam mrtvolky i má kočka

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Luk? MATELA <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Jeek
> Datum: 25.9.2006 12:34:45
> ----------------------------------------
> Zdravím,
>
> včera po setmění jsem náhodou přímo před úlem mladého (letošního) včelstva
> objevil ježka. Úl je posazen na pneumatice a má nízké dno, takže ježek
> pravděpodobně dosáhne až k prvnímu otevřenému očku.
>
> Vzhledem k tomu, že ježek se řadí mezi hmyzožravce, mohl by včelám při
> pravidelných návštěvách asi zaškodit. Možná ale jen sbírá před česnem
> mrtvolky. Máte někdo s ježkem na včelnici zkušenosti?
>
> Lukáš M.
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Údajně Stražisko podle prodejny v Olomouci kde je prodávají

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Dana Rollerov? <rollerova.dana/=/seznam.cz>
> Předmět: barevné mezistìny
> Datum: 25.9.2006 11:52:07
> ----------------------------------------
> DobrĂ˝ den,
> nejsem včelař, ale prodejce dárkového zboží,svíček, pomůcek pro kreativní
> tvoření..
> Hledám výrobce barevných mezistěn na výrobu svíček.
>
>
>

Světlé fleky mapovitého vzhledu jsou v medu obvyklé zvláště u nepastovaného medu a nejsou vadou ale přirozeným jevem . Avšak působí jen podivně svým vzhledem

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ivan Cerny <i_c/=/volny.cz>
> Předmět: Re: med
> Datum: 25.9.2006 08:20:03
> ----------------------------------------
> Totéž se mi stalo u vloni několika sklenic s pastovanou řepkou.
> Skladoval jsem je ale dost v teple, tak 23-25 C, tak jsem to přičítal
> tomu. Obsah vody změřený v Dole byl 18 %.
> Letos mám vody 17 % a zdá se, že několik sklenic pastovaného medu mi
> začalo dělat světlé fleky asi do dvou týdnů po naplnění. Nevím, co se
> s tím děje a jak tomu předejít.
> Ivan
>
> K> zkrystalizoval, vypadalo to, že je to v pohodě a najednou začaly krystaly
> K> měnit strukturu. Vytvářely se větší shluky světlejších krystalů (3-5mm) a
> K> mezi nimi tmavší tekutý med. Ten posléze začal kvasit.
>
> K> Zajímavé bylo, že u pastovaného medu jsem nic podobného nepozoroval.
>
>
>
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Ve velkém, a možná snad i v malém se dá sehnat ve Feroně. Ta má dost poboček. V menším jej dost prodávají výrobci úlů. Na jaře je měli i v prodejně v Nasavrkách.

Docela leze do peněz. Já ho nahradil pletivem (bodovaným??)do čtverečků 8mm, která jsou v některých železářstvích k mání (to proti myším) a na to jsem dal to plastové z Juty, co se používá na Varoa podložky (proti hmyzu).
To bodované pocínované pletivo mi ještě nerezaví, to 3,15 co se dává na dna, v některých případech ano.

>>jak to Michale myslíš? Do poctivýho piva se přeci cukr (sacharóza zcukrovaru) nedává?

Vím jenom to, co jsem našel na netu a podle toho se zdá, že se do piva cukr přidává. O jaký cukr jde, je věc další. Narazil jsem i na dobré zkušenosti s náhradou cukr>med, tak mě zajímá, jak moc je pivovarnictví rozšířeno mezi včelaři.

EU norma je 20% vody a česká 18 % a vřesový 23% Ale i při 24 % med nejde ještě roskvasi Výkupsi však požadují nejvýše 19%

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Votrubec <votrubec/=/spsul.cz>
> Předmět: Re: med
> Datum: 24.9.2006 21:11:27
> ----------------------------------------
> Pokud med začal kvasit tak měl v sobě moc "vody". Schválená norma je 19%
> vody.
>
> Znamená to, že včelař vytáčel "nezralý med", který včely ještě pořádně
> nepřefitrovaly (nevysušily).
>
> Už se s tím nedá nic jiného dělat, než reklamovat u dodavatele.
>
> Je to škoda, že váš včelař vytáčel nevyzrálý med a tím si znehodnotil kus
> své jinak poctivé práce.
>
> Doporučuje se vytáčet med ze 3/4 zavíčkovaný, ale někdy to nejde a tak aspoň
> provést zkoušku "zralosti" trhnutím obrácené souše a když kape med, tak to
> nechat včelám. Asi měl své "důvody" proč to neudělal.
>
> Pavel
>
> ----- Original Message -----
> From: "liska" <bliska/=/tiscali.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Sunday, September 24, 2006 8:17 PM
> Subject: med
>
>
> > Prosím o vysvětlení jak se mohlo stát, že letos kupovaný med od včelaře
> > (lety ověřený dodavatel velmi kvalitního medu) mi začal v originální
> > sklenici kvasit. ještě jsem se s tím nesetkal a nevím kde se stala chyba,
> > případně jak dalšímu kvašení zabránit, nebo zda je nutné celou sklenici
> > "vyhodid". děkuji za odpověď.
> >
>
>
> --------------------------------------------------------------------------------
>
>
> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Mohl být s velkým obsahem vody, ale obvyklá příčina bývá u samotného spotřebitele. hodně často jsem viděl, že spotřebitel má med umístěn na kuchyňské lince v blískosti sporáku.Tam je nejtepleji a med se dobře roztírá a to je právě úskalí . Med je totiž hydroskopicnýa dokáže ze svého okolí přijmout velké množství vody a povrch pak začne kvasit Právě u sporáku bývá nejvyšší vzdušná vlhkost . Med nemusíte vyhazovat, stačí odebrat zkvašenou vrstvu to kvašení probíhá jen v horní částí sklenice . Osobně si myslím že ani zkvašený med vám nemůže uškodit , vždyť burčák je taky vinná šťáva v bouřlivém kvašení a přesto si pochvalujeme jeho zdravotní účinky

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: liska <bliska/=/tiscali.cz>
> Předmět: med
> Datum: 24.9.2006 20:18:05
> ----------------------------------------
> Prosím o vysvětlení jak se mohlo stát, že letos kupovaný med od včelaře
> (lety ověřený dodavatel velmi kvalitního medu) mi začal v originální
> sklenici kvasit. ještě jsem se s tím nesetkal a nevím kde se stala chyba,
> případně jak dalšímu kvašení zabránit, nebo zda je nutné celou sklenici
> "vyhodid". děkuji za odpověď.
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

> poctivé pivo, ve kterém je místo cukru med.

Jak to Michale myslíš? Do poctivýho piva se přeci cukr (sacharóza z
cukrovaru) nedává?

Honza Čáp
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Jestli jsou ty listy podobné lipovým, ale více protažené do špičky než do srdce, tak bych to taky typoval na křídlatku.

Přátelé, jen tak pro zajímavost - vaříte někdo medové pivo? Nemyslím
medovinu s chmelem, ale poctivé pivo, ve kterém je místo cukru med.

http://www.homebrewing.cz

mp

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Sitá rôzneho druhu sa na Slovensko dovážajú z Česka, tak si myslím, že jeho zakúpenie pre Vás by nemal byť problém. Ponúkané sitá sú s okami 3,15mm nie 3mm (používam ich pri odbere obnôžkovaného peľu,sú nad nádobami s odpadnutým peľom, aby sa včely k nemu nedostali), čierne (obyčajné) sito 1m2 stojí asi 235 Sk a pozinkované 270 Sk. Nakupujem ich v tzv. železiarstvach, bežné predajne kde možno kúpiť od všetko do domácnosti, odklincov až po vakurovacie kotly. Anton

Břinek je truhlářství v Jesenici v okrese Rakovník a je možné, že toto pletivo nabízí. Má webové stránky na http://brinek.cz/. Jinak nabízel pletivo i Sedláček v Bučovicích(http://www.vcelarstvisedlacek.cz). Obvykle se dá zaskoupit v prodejnách s hutním materiálem typu Ferona a je poměrně drahé.
S pozdravem

tedy, chtěl jsem říci vč. potřeby Břinek

neznáte někdo aktuálně kde se dá sehnat 3mm drátěné síto?
kdysi někdo zmiňoval železářství Břinek
nikdy jsem na něj ale nenarazil
teď bych ho potřeboval
děkuji

Pěkné odpoledne. Myslíte si ,že jen Rakouské matky jsou ty nejkvalitnější? Pozor na zklamání.

budu, ale nebudu stavět mladší do takové situace ,kterou teď poznávám...

to starodávné trhnutí souší je platné,řídím se tak bez refr.,pastuju a ještě nebyl problém.....

a počítáte s přínosem přes den,dál med natahuje vzdušnou vlhkost,světlo při skladování,hygiena medometu,nádob,sklenic apod, dál nepodloženě-vytočený zavíčkovaný m. a zrající sladina má tendenci se rozdělit podle hustoty a pak vrchní vrstva v čeřící nádobě má větší vlhkost,......

Od: p.k. :

> včelařský velkoobchod v olomouci je prodává,ale kdo je vyrábí také ví....
.......

To už tu jednou bylo a tuším, že jde o nějakou zpracovnu na Slovensku. .... Už se těším, až tu bude to vyhledávání v příspěvcích. :-) Dost to tu chybí.

_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

včelařský velkoobchod v olomouci je prodává,ale kdo je vyrábí také ví....

uklízí skoro nebo už mrtveé včely,živé aktivní se před ním v noci schovají,bacha ať si neudělá pelech pod úlem,dělá rachot...

vmaros

> Prosim o adresy v Rakusku :
>
> Chovatela matiek Lunz ( Lunz am See )
>
> Chovatela matiek Walner
>
> Chovatela matiek Trojsek
>
> Prajem Vam dobre vcelarenie. Marian

Také by mohlo pomoci fórum na:

http://imkerforum.de

_gp_http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

vmaros:
> Prosim o adresy v Rakusku :
>
> Chovatela matiek Lunz ( Lunz am See )
>
> Chovatela matiek Walner
>
> Chovatela matiek Trojsek
>
> Prajem Vam dobre vcelarenie. Marian
........

Předpokládám, že bych v takovém případě asi zkoušel kontaktovat institut té dané země, který by měl mít přehled nad "domácími chovy" .

Pro Rakousko jsem objevil ve Vídni tento kontakt :

http://www13.ages.at/servlet/sls/Tornado/web/ages/directory-internet/A633F2C8B25C07D0C12571E80027DF8E?LD=TBPopUp-e

... snad pomůže.


_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Zdravím,

včera po setmění jsem náhodou přímo před úlem mladého (letošního) včelstva objevil ježka. Úl je posazen na pneumatice a má nízké dno, takže ježek pravděpodobně dosáhne až k prvnímu otevřenému očku.

Vzhledem k tomu, že ježek se řadí mezi hmyzožravce, mohl by včelám při pravidelných návštěvách asi zaškodit. Možná ale jen sbírá před česnem mrtvolky. Máte někdo s ježkem na včelnici zkušenosti?

Lukáš M.

Dobrý den,
nejsem včelař, ale prodejce dárkového zboží,svíček, pomůcek pro kreativní tvoření..
Hledám výrobce barevných mezistěn na výrobu svíček.

> Je tam ale stále toto upozornění:
> ,,Z důvodu probíhající obnovy webového serveru, na kterém je umístěno WWW
> rozhraní konference, zatím nejsou příspěvky přidané přes web odesílány do
> emailové části konference; na opravě pracujeme. Přeposílání opačným směrem
> (z mailu na web) by mělo fungovat. Za dočasné komplikace (stejně jako
> několik dní ąpatné kódování u příspěvků vloľených do konference) se
> omlouváme."
> Tonda

Aha, to je zapomenutý relikt (a ještě ke všemu se špatně napsaným
kódováním češtiny), který už samozřejmě neplatí.

Už jsem to odstranil.

Díky za upozornění.

Testoval jsem znovu komunikaci a diakritiku, a zdá se, že vše opravdu
chodí tak, jak má.

Takže krásný den a pohodovou diskusi!

J. P. Baudiš

--- Pôvodná správa ---
Odosielatež: vmaros/=/orangemail.sk
Dátum a čas: 19.09.2006 10:38
Adresát: vcely/=/v.or.cz
Predmet: zz


Prosim o adresy v Rakusku :

Chovatela matiek Lunz ( Lunz am See )

Chovatela matiek Walner

Chovatela matiek Trojsek

Prajem Vam dobre vcelarenie. Marian


_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

> Tento nihilizmus na tyto stránky vúbec, ale vúbec nepatří. Pan
> administrátor to jistě vyřadí.

To je pravda. Tak jsem to vyřadil.

Kdyby to alespoň nebylo tak hrozně dlouhéééé.

Přítele Petrova prosím, aby si třeba na "volny.cz" zřídil vlastní
webové stránky a podobné materiály (netýkající se přímo včelařství)
tam umístil. A pokud si bude myslet, že včelaři nutně potřebují znát
nějaký text, který tam publikuje, tak sem třeba může dát na něj
link... (odkaz).



J. P. Baudiš

Přítel Bill Růžička měl přednášku i v Praze po skončení EURBEE l5.9.2006. Určitě i v Mladé Boleslavi říkal, že jejich roztoč je neskonale odolnější než náš (nazývá ho trefně SUPERMAID). Pohledíme-li na stránky "mitegone", zjistíme, že metodika se příliš neliší od naší,letní spad menší než 8-10 roztočů za 24 hod. se považuje za úspěšný.
Roztočík včelí se u nás v současné době pravděpodobně nevyskytuje.
Zdravím
Jar. Bureš

Loni jsem měl úplně stejný problém, několik sklenic podobně kvasilo. Byl pastovaný. Refraktometrem jsem naměřil 18%, skladováno v komoře (možná je trochu vlhčí), ale některé byly jinde a dopadly stejně.
Letos, když jsem vytáčel řepku, na 100% zavíčkované plásty měly 18 - 18,5%. Paradoxně v některých nezavíčkovaných buňkách v jiných plástech bylo jen 17%. S vytáčením déle čekat nešlo, některé plásty začínaly krystalizovat. Po celou dobu květu řepky bylo chladno a časté přeháňky - asi hlavní důvod vysoké vlhkosti.
Ty světlé fleky se mi ve sklenicích dělají taky :-(, ale zatím to nic jiného nedělá, snad se to udrží.
Dan

Totéž se mi stalo u vloni několika sklenic s pastovanou řepkou.
Skladoval jsem je ale dost v teple, tak 23-25 C, tak jsem to přičítal
tomu. Obsah vody změřený v Dole byl 18 %.
Letos mám vody 17 % a zdá se, že několik sklenic pastovaného medu mi
začalo dělat světlé fleky asi do dvou týdnů po naplnění. Nevím, co se
s tím děje a jak tomu předejít.
Ivan

K> zkrystalizoval, vypadalo to, že je to v pohodě a najednou začaly krystaly
K> měnit strukturu. Vytvářely se větší shluky světlejších krystalů (3-5mm) a
K> mezi nimi tmavší tekutý med. Ten posléze začal kvasit.

K> Zajímavé bylo, že u pastovaného medu jsem nic podobného nepozoroval.

Je tam ale stále toto upozornění:
,,Z důvodu probíhající obnovy webového serveru, na kterém je umístěno WWW rozhraní konference, zatím nejsou příspěvky přidané přes web odesílány do emailové části konference; na opravě pracujeme. Přeposílání opačným směrem (z mailu na web) by mělo fungovat. Za dočasné komplikace (stejně jako několik dní ąpatné kódování u příspěvků vloľených do konference) se omlouváme."
Tonda

>Po nějakou dobu fungovalo propojení mezi webovým a mailovým rozhraním konference pouze jednostranně (čili z mailového do webového, ale ne naopak). To bylo napraveno v průběhu minulého týdne. Tedy nyní obě rozhraní konference jsou opět plně propojena.

Znamená to, že včelař vytáčel "nezralý med", který včely ještě pořádně
nepřefitrovaly (nevysušily).

Už se s tím nedá nic jiného dělat, než reklamovat u dodavatele.
Je to škoda, že váš včelař vytáčel nevyzrálý med a tím si znehodnotil kus
své jinak poctivé práce.
Doporučuje se vytáčet med ze 3/4 zavíčkovaný, ale někdy to nejde a tak aspoň
provést zkoušku "zralosti" trhnutím obrácené souše a když kape med, tak to
nechat včelám. Asi měl své "důvody" proč to neudělal.
Pavel
..........
Taky jsem si to dřív myslel. To jsem ale neměl zkušenost s řepkou v blízkosti.
Před dvěma lety mě to potkalo u několika sklenic, loni u něklolika beden. Nedomnívám se, že jsem vytáčel nezralý med, zásadně nevytáčím nezavíčkované plásty (tedy z větší části) a přesto to začalo nenápadně. Med zkrystalizoval, vypadalo to, že je to v pohodě a najednou začaly krystaly měnit strukturu. Vytvářely se větší shluky světlejších krystalů (3-5mm) a mezi nimi tmavší tekutý med. Ten posléze začal kvasit.
Úplně jednoznačné vysvětlení jsem nezískal, ale pravděpodobně pravdivá jsou tdvě tvrzení:
1/ kvašení není závislé jen na obsahu vody, ale i na startovacím obsahu kvasinek v medu
2/ skladovací teplota - její změny - vytváření krystalů a vtlačování vody z krystalů do mezikrystalických prostor, vznik lokálního kvašení.

Med jsem zkusmo dal včelám, a po odsátí tekuté fáze zůstal tuhý med normální - bez vady. To znamená, že kvašení probíhalo jen v tekuté fázi.
V druhém případě se jednalo o nová plastová a těsnící víčka. Med začal v obou případech kvasit až v zimě. V druhém případě byl med skladován v podkrovní místnosti, kde manželka zapnula radiátor a topení mámen na uhlí, takže tam teplota pěkně kolísala. Pokud mě opět potká řepka, první co udělám, že koupím refraktometr.
Zajímavé bylo, že u pastovaného medu jsem nic podobného nepozoroval.
-----
A zároveň mám dotaz. Je možné skladovat med i za mrazu?
To zanmená zkoušel to někdo, nebo je někde nějaké odborné vyjádření.
S tunou medu už bych nerad experimentova.:-)
Karel

To co napsal přítel Votrubec není zcela přesné, protože rozkvašení medu
závisí kromě obsahu vody na mnoha dalších podmínkách (třeba teplotě a
například i koncentraci spor kvasinek - je li větší, může kvasit i med
se 17% vody, jak bylo citováno z jedné vědecké studie i ve Všelařství).
Nehledě na to, že samo vatáčení, které med provzdušní a zbaví plošného
kontaktu s propolisem na víčkách a vnitřních stěnách buněk, vytváří
podmínky pro rozkvašení.

Také není tak úplně pravda, že včelař je buď 'prase' a vytáčí nezralý
med hlava nehlava, nebo 'poctivý' od kterého med vykvasit nikdy nemůže.
V praxi i poctivý včelař vytočí z provozních důvodů malé procento
nezralého medu (např. z nezavíčkovaných buněk na okraji plástů), ale v
celém objemu, zejména pokud používá větší nádoby na čiření, se to
promísí a průměrnou výslednou kvalitu to k horšímu téměř neovlivní,
zatímco pokud by se takový málo zralý med 'sešel' v jedné sklenici, byl
by z ní spolehlivě 'granát'.

Kvasící med není nutné vyhazovat, pro lidskou potřebu není zdravotně
závadný (medovinu také považujeme za pitelnou a je to vykvašený roztok
medu). Hlavní rozdíl spočívá v odlišné chuti, což při použití třeba do
perníčků nemusí být vůbec na závadu.

Včelaři o kvašení řekněte a popište mu pokud možno přesně v jakých
podmínkách byl skladován od převzetí až do zjištění závady - je to pro
něj velmi užitečná informace a pokud byl med skladován řádně, určitě vám
vadnou sklenici rád nahradí.
Hlavně ho prosím nekamenujte - nenechte se mýlit siláckými řečmi
některých včelařů o tom, že "jim med nikdy nevykvasil" a "co že s ním
asi musel ten váš dělat za příšernosti" - prostě měli štěstí a nebo vám
neříkají pravdu.
Vykvasit občas nějaká jednotlivá sklenice totiž může každému včelaři i
při nejlepší snaze (pokud med při rozpouštění schválně nepřehřeje). Jiná
věc je, pokud by kvasící med byl u konkrétního včelaře pravidlem, ale to
jak píšete není Váš případ.

Zastavit kvašení medu nějakým k medu šetrným způsobem nelze, protože
samo med ředí a zlepšuje tak podmínky pro vlastní rozvoj, pomohlo by asi
něco jako pasterizace - prohřátí medu na teplotu spolehlivě usmrcující
většinu živých mikroorganizmů.

Zdraví

J. Čáp, Tábor
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Ne vždy musí být "vinen" dodavatel. Protože med je hydroskopický - přijímá
vlhkost z ovzduší, stačí aby byl skladován ve vlhku; protože ho nelze
zavářet, víčka nejsou přisátá vzduchotěsně. A to může být třeba až u
zákazníka.
S pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: "Pavel Votrubec" <votrubec/=/spsul.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, September 24, 2006 9:11 PM
Subject: Re: med


> Pokud med začal kvasit tak měl v sobě moc "vody". Schválená norma je 19%
> vody.
>
> Znamená to, že včelař vytáčel "nezralý med", který včely ještě pořádně
> nepřefitrovaly (nevysušily)...

I Ty jednou budeš DĚDEK (pokud se vůbec dožiješ)!
Dědek

Tento nihilizmus na tyto stránky vúbec, ale vúbec nepatří. Pan administrátor to jistě vyřadí.

Pokud med začal kvasit tak měl v sobě moc "vody". Schválená norma je 19%
vody.

Znamená to, že včelař vytáčel "nezralý med", který včely ještě pořádně
nepřefitrovaly (nevysušily).

Už se s tím nedá nic jiného dělat, než reklamovat u dodavatele.

Je to škoda, že váš včelař vytáčel nevyzrálý med a tím si znehodnotil kus
své jinak poctivé práce.

Doporučuje se vytáčet med ze 3/4 zavíčkovaný, ale někdy to nejde a tak aspoň
provést zkoušku "zralosti" trhnutím obrácené souše a když kape med, tak to
nechat včelám. Asi měl své "důvody" proč to neudělal.

Pavel

----- Original Message -----
From: "liska" <bliska/=/tiscali.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, September 24, 2006 8:17 PM
Subject: med


> Prosím o vysvětlení jak se mohlo stát, že letos kupovaný med od včelaře
> (lety ověřený dodavatel velmi kvalitního medu) mi začal v originální
> sklenici kvasit. ještě jsem se s tím nesetkal a nevím kde se stala chyba,
> případně jak dalšímu kvašení zabránit, nebo zda je nutné celou sklenici
> "vyhodid". děkuji za odpověď.
>


--------------------------------------------------------------------------------


_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Po nějakou dobu fungovalo propojení mezi webovým a mailovým rozhraním konference pouze jednostranně (čili z mailového do webového, ale ne naopak). To bylo napraveno v průběhu minulého týdne. Tedy nyní obě rozhraní konference jsou opět plně propojena.

Tento dočasný výpadek jednoho směru komunikace mezi oběma rozhraními jsem oznamoval (ale nevím, jestli dosti srozumitelně a zřetelně).

V této době tedy příspěvky podávané do webového rozhraní nebyly distribuovány mailem, takže účastníci přes mailové rozhraní dostávali jen ty příspěvky, které byly mailem podávány. Proto jich dostávali v této době citelně méně.

Nyní je komunikace opět v pořádku. Důkazem toho by měl být tento příspěvek, který podávám na webovém rozhraní a jisté jej dostanou i "mailoví účastníci" konference. Kdykoliv si jakýkoliv účastník konference "via mail" může zkontrolovat, zda dostává všechny příspěvky, jednoduše tím, že nahlédne na webové rozhraní a porovná počet příspěvků zde přítomných s počtem, který obdržel mailem.

Není snad potřeba dodávat, že mailem dostanete příspěvky jen tehdy, je-li Vaše e-mailová adresa funkční. Píši to zde proto, že každou chvíli mi hlásí robot rozesílající příspěvky, že nějaké přihlášené adresy nejsou dosažitelné po celý týden, a tak je deaktivuje. Svoje e-mailové rozhraní nyní každý může ovládat na adrese a pod heslem, které od konferenčního robota nedávno obdržel (tam je možné svou adresu deaktivovat případně ji znovu aktivovat apod.)

Dodávám, že mailem mohou podávat příspěvky jen ti, kteří jsou přihlášni, a pak musejí zaslat svůj příspěvek přesně z té adresy, kterou přihlásili, jinak nebude konferenčním robotem přijat.

Nyní je tedy už včelařská konference plně funkční ve všech ohledech jako před havárií v první dekádě září. V některých ohledech je oproti minulému stavu o něco vylepšena. Ještě plánujeme zprovoznit kvalitnější prohledávání archivu konference (snad v průběhu příštího měsíce).

Co se spamů týče. S tím tato konference nebude asi mít nic společného. Jen pro zajímavost - i mně začalo v uplynulých dnech chodit více spamů. Používám mnoho e-mailových adres v několika doménách a na několik jsou dlouhodobě směrovány spamy. Díval jsem se současné na zvýšení četnosti spamů v souvislosti s cílovou adresou, a mohu konstatovat, že množství spamů vzrostlo v těchto dnech i na ty adresy, které jsem v konferenci nikdy nepoužil. Z toho bych vyvodil, že zvýšení aktivity v oblasti spamu s touto konferencí nikterak nesouvistí. Vítám však samozřejme jakákoliv upozornění, která by ukazovala na nějakou díru v bezpečnosti této konference v ohledu rozesílání spamu.

Prosím o vysvětlení jak se mohlo stát, že letos kupovaný med od včelaře (lety ověřený dodavatel velmi kvalitního medu) mi začal v originální sklenici kvasit. ještě jsem se s tím nesetkal a nevím kde se stala chyba, případně jak dalšímu kvašení zabránit, nebo zda je nutné celou sklenici "vyhodid". děkuji za odpověď.

Protože jsem už sám dědou (a vnoučka mám moc rád). A taky proto, že nesnáším rychlé odsudky a instantní řešení. Chov včel je velmi specifické odvětví chovu zvířat. Včely nezavřete jako slepice, neuvážete k žlabu, neochočíte. Nemůžete je dát očkovat proti vzteklině a parvoviróze jako psa. Do jisté - velmi značné - míry si dělají, co chtějí. Včelař může pouze vhodnými zásahy chov do jisté míry usměrňovat, nikoliv však řídit v plném slova smyslu. A tato východiska se MUSÍ brát v potaz i při diskuzi o této chorobě. Ano, můžeme nařídit různé zpúsoby řešení nákazové situace, ale NIKDY, opakuji NIKDY nebudeme schopni podchytit VŠECHNA všelstva, která v přírodě žijí. A těm nic nenařídíme, ona žádnou vyhlášku respektovat nebudou, nikdo je nespálí a nezakáže jim létat. A přesto přežívají. Když najdete v lese rozštípnutý smrk a ve výšce 10 m vidíte poletovat včely, co uděláte? Objednáte si plošinu (na vlastní náklady) a když tam nedojede, tak si koupíte žebřík a dostatečně pojištěni na život vylezete nahoru a nalejete tam benzín? Co když to nějakou náhodou vzplane, jste připraveni za to jít do vězení?


Anebo jiný příklad - citace příspěvku:
Od: A.Turcani:
> ...
> Čo je zaujímavé, (otec nekočoval), dovtedy ani potom sa v dedine MVP
> klinicky nepotvrdil! Odkiaľ sa vzal? Od najbližšieho stanovišťa bol
> vzdialený 1 km.
> Na www.vcely.sk som vyslovil domnienku, či spóry MVP sa nemôžu do včelstva
> dostať aj inou cestou (úle si vyrábal sám), ako npr. voľne žijúcimi
> včelstvami, kočovníci (dlhé roky tam kočov. voz nestál), ale reálna cesta
> akou sa spóry do včelstiev môžu dostať, sú medzisteny. ...
.....

Ani já jsem nekočoval, včelstva nepřivážel (nakupoval jsem jen matky) ani neprodával oddělky. Nekupoval jsem žádný cizí med na zkrmování včelám. Atd., atp. A přesto u našich včelstev ve vesnici mor byl diagnostikován, zatím jen prohlížitelem, stále to není potvrzeno rozborem.

Tedy podle mě dost námětů k přemýšlení. A příliš jednoduché řešení, hodit to na "děduly". Všechno bude zřejmě asi trochu složitější.

Po nějaké době jsem prolistovával nabídkový katalog na webu:

http://www.mannlakeltd.com/

Zajímavé a to i pořizovací cenou je:

Plastové A LEVNÉ kompletní rámky (včetně mezistěny)

http://www.mannlakeltd.com/catalog/page11.html

Paleta - čtyřdno (Přehledné foto pro jednoduchou variantu pro manipulaci se včelstvy ve velkém)

http://www.mannlakeltd.com/catalog/page6.html



_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Vzkaz pro: ing. Dipl.Kassimir Petrov PhDr.:

Vážený pane

Civilizace lidí neustoupí od rozvoje vědy a užívání možností, nových výdobytků a technologií. Sám užíváním internetu to dokazujete a jste důkazem takového počínání. Chtěl bych Vám připomenout, že i na Slovensku (dle uvedeného IP) se tak děje. :-)

Obor včelařství není vyjímkou.

S pozdravem G.Pazderka



_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Ano byl jsem tam a bylo to velmi inspirativní, Ing. Texl mluvil bohužel jen
krátce, zato Bill to rozbalil a svou bezprostředností a poutavým vyprávěním
mě "dostal". Od 15 do 18 hodin mluvil nejen o včelaření a svém živote v
Kanadě a USA, ale hlavně také o MiteGone, jím propagovaném způsobu léčení
varroázy pomocí kyseliny mravenčí. Nahlédněte na jeho stránky
http://www.mitegone.com/ ... jsou i v češtině. Prodej oněch speciálních
desek pro odpařování kyseliny mravenčí bude v Čechách zprostředkovávat Ing.
Ivan Černý (mailto:cerny/=/enertis.cz). Nechci zde uvádět ceny, které na
přednášce padly, protože byly prý jen hrubým odhadem a znáte to, lidi pak
rádi i nad takovým odhadem nové projekty zatracují, každopádně kdyby byly
naše náklady a pracnost při celoročním léčení varroázy tak malé jako v
případě MiteGone, tak se nám i nejen díky možnosti odstranění projevů
rezistence roztočů varroa destructor na námi používané chemické přípravky
tento způsob léčení nepochybně vyplatí. Doporučuji vám životabytí projektu
MiteGone bedlivě sledovat, má budoucnost. Více informací jistě naleznete i v
novém čísle časopisu Moderní Včelař, ve kterém bude o MiteGone jistě celý
článek. A jestli máte možnost, tak jeďte na Billa do Brna
(http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2006091701) opravdu to
za to stojí.

Přeji hezký konec září přátelé.

Mir. Jakuš, ZO ČSV DOKSY (http://vcely.euweb.cz)



-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
Pepík
Sent: Sunday, September 24, 2006 8:45 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Přednáka M.Boleslav

Byl jste někdo na přednášce Billa Ruzicky a Petra Texla? Jaké to bylo?

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

je to tak

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: spamy
> Datum: 24.9.2006 08:08:07
> ----------------------------------------
> S přesunutím webu diskuze nějak ubylo včelařských příspěvků, zato mně skoro
> stejnou měrou přibylo spamu.
>
> R. Polášek
>
> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Byl jste někdo na přednášce Billa Ruzicky a Petra Texla? Jaké to bylo?

Spory moru plodu nejsou voskovitého charakteru, ale je to nejspíš
charakterem tuhá látka. Proto se dá čekat, že při zpracování zamořeného
voští nejvíc spor zůstane ve zbytcích a v nečistotách ve vosku, v samotném
vosku méně. I když u běžně čištěného vosku spory v mezistěnách stačí na
nakažení včelstva, to je nejspíš i experimentálně prokázáno. Takže v případě
podezření na mor by se měly ty zbytky jednoznačně spálit, ani zakopání někde
hlouběji do země není spolehlivou likvidací. Domácí desinfekce vosku asi
bude trochu problematická. Jednak asi musí být dodrženy poměrně přesně
teploty, při nižší bude desinfekce neúčinná, při vyšší může dojít k
tepelnému poškození vosku, jednak zahřívat vosk v přítomnosti s kyselinou
sírovou, jak se to děje ve výrobnách, je poměrně nebezpečná věc. A s
předepsanou koncentrací kyseliny sírové to asi nepůjde, za nezvýšeného tlaku
bude taková směs vařit dříve, než dosáhne potřebné teploty. Taky může být
problém s nádobami, za tak vysoké teploty může kyselina sírová nerezovou
ocel napadnout a rozpouštět, tím se dostanou do vosku poměrně jedovaté kovy
jako nikl a chrom a jiné. Relativně bezpečným způsobem by se počet spór ve
vosku dal snížit podobným způsobem, jako se ve vodárenství čistí voda. Tam
se přidává do vody látka, která sama ve vodě vytváří objemnou sraženinu.
Nečistoty se na tuto sraženinu nachytají, spolu s ní klesnou na dno jako
kal, čistá voda odteče a kal zůstane. Podobně by se spory z vosku daly
vychytat přidáním nějakého jemně práškovitého prostředku, který by se pak
odstranil standartním čištěním vosku rozpouštěním s vodou a pomalým
tuhnutím.. Napadá mě mletý mastek, mleté dřevěné uhlí, to by ale mohlo i
vosk barevně změnit, vybělit ho nebo práškové prostředky na bázi jílu, jako
je bentonit a podobně.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, September 23, 2006 8:42 PM
Subject: Re: Mor veelího plodu/Ochranné pásmo


Od: A.Turcani:
> ...
> Čo je zaujímavé, (otec nekočoval), dovtedy ani potom sa v dedine MVP
> klinicky nepotvrdil! Odkiaľ sa vzal? Od najbližšieho stanovišťa bol
> vzdialený 1 km.
> Na www.vcely.sk som vyslovil domnienku, či spóry MVP sa nemôžu do včelstva
> dostať aj inou cestou (úle si vyrábal sám), ako npr. voľne žijúcimi
> včelstvami, kočovníci (dlhé roky tam kočov. voz nestál), ale reálna cesta
> akou sa spóry do včelstiev môžu dostať, sú medzisteny. ...
.....

To, že se mor může šířit nedostatečně ošetřenými mezistěnami je známo a není
potřeba to zkoumat. Existuje možnost jak to prokázat. Ale nato by mohl
odpovědět VÚ Vč. (třeba i na Slovensku)

Každopádně co je známo,tak to, že koncentrace původce moru se snižuje! při
zpracování. A tím snížení myslím to, že jestli není dostatečně vosk ošetřen
kyselinou a není-li v autoklávu dostatečně dlouhou dobu, může být to snížení
(likvidace původce) nedostatečné.

Mohu jen odhadem a z logické úvahy vyjít z toho, že souběžně s výše
uvedeným, se to snížení dosáhne i smícháváním vosků z různých míst - s nebo
bez výskytu moru.

(k problému s domněnkou)
Každopádně ze zdrojů (čas. Včelár) Antone vím, že nějakej problém s voskem
kdysi v určité chvíly na Slovensku byl. (dnešní stav by měl být už ze 100%
jako výrobny mezistěn pod dohledem veteriny nebo po proškolení "Jak ošetřit"
vyvařený vosk před např. litím domácích mezistěn)

Každopádně v dnešní době, kdy je včelař směrován aby si prodal svou produkci
medu pokud možno "ze dvora", by bylo záhodno také vzhledem k šikovnosti
včelařů jim vydat pokyny pro postup při dezinfekci vosku při samovýrobě
(kolování vosku)vlastních mezistěn ve vlastním chovu. To z ohledem i nato,
že existuje výhodnější možnost si i mezistěny vyrábět doma.

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

S přesunutím webu diskuze nějak ubylo včelařských příspěvků, zato mně skoro
stejnou měrou přibylo spamu.

R. Polášek

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Od: A.Turcani:
> ...
> Čo je zaujímavé, (otec nekočoval), dovtedy ani potom sa v dedine MVP
> klinicky nepotvrdil! Odkiaľ sa vzal? Od najbližšieho stanovišťa bol
> vzdialený 1 km.
> Na www.vcely.sk som vyslovil domnienku, či spóry MVP sa nemôžu do včelstva
> dostať aj inou cestou (úle si vyrábal sám), ako npr. voľne žijúcimi
> včelstvami, kočovníci (dlhé roky tam kočov. voz nestál), ale reálna cesta
> akou sa spóry do včelstiev môžu dostať, sú medzisteny. ...
.....

To, že se mor může šířit nedostatečně ošetřenými mezistěnami je známo a není potřeba to zkoumat. Existuje možnost jak to prokázat. Ale nato by mohl odpovědět VÚ Vč. (třeba i na Slovensku)

Každopádně co je známo,tak to, že koncentrace původce moru se snižuje! při zpracování. A tím snížení myslím to, že jestli není dostatečně vosk ošetřen kyselinou a není-li v autoklávu dostatečně dlouhou dobu, může být to snížení (likvidace původce) nedostatečné.

Mohu jen odhadem a z logické úvahy vyjít z toho, že souběžně s výše uvedeným, se to snížení dosáhne i smícháváním vosků z různých míst - s nebo bez výskytu moru.

(k problému s domněnkou)
Každopádně ze zdrojů (čas. Včelár) Antone vím, že nějakej problém s voskem kdysi v určité chvíly na Slovensku byl. (dnešní stav by měl být už ze 100% jako výrobny mezistěn pod dohledem veteriny nebo po proškolení "Jak ošetřit" vyvařený vosk před např. litím domácích mezistěn)

Každopádně v dnešní době, kdy je včelař směrován aby si prodal svou produkci medu pokud možno "ze dvora", by bylo záhodno také vzhledem k šikovnosti včelařů jim vydat pokyny pro postup při dezinfekci vosku při samovýrobě (kolování vosku)vlastních mezistěn ve vlastním chovu. To z ohledem i nato, že existuje výhodnější možnost si i mezistěny vyrábět doma.

_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Křídlatka se nejvíc rozšířila za prvé zeminou, kdy hlavně za socialismu
nikdo na takové "detaily" nedbal a zemina a suti ze starých zahrad se
vyvezly někde do lesa k potoku nebo říčce. Velké ohnisko křídlatky je
dlouhodobě v Ostravě Vítkovicích kolem areálu vysokých pecí. Za druhé
povodeň v roce 1997 tuto zeminu vymyla a z ní "osadila" oddenky křídlatky
prakticky souvisle většinu břehů vodních toků všude kam dosáhla. Tam je boj
s křídlatkou nejspíš ztracen. I taky proto, že povodí Odry likviduje
křídlatku ve svém pruhu lesa do tuším deseti metrů od vody a jinde okolo si
křídlatka nerušeně roste. Ale jinak křídlatka postupuje rychlostí tak 10 -
30 centimetrů za rok, takže kde se objeví osamělé ohnisko, je naděje na
likvidaci dost velká. Semena křídlatky údajně občas za teplých let stihnou
dozrát, ale tady na severní Moravě jsem to zatím nezaznamenal.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, September 22, 2006 7:05 PM
Subject: Re:co je to za kytku


Ano velmi nebespečný plevel vytláčí veškerou vegetaci a velmi těžko se
likviduje


pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: 164410 <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: co je to za kytku
> Datum: 22.9.2006 14:10:28
> ----------------------------------------
> Zdavim vespolek.
>
> Bylina, vysoka asi 3 metry, stonky tlustky asi 3 cm, s kolenky. Velke
listy
> podobne lipovym. Kvete ted, hroznovitymi bilymy kvety a je na nich spousta
> vcel a hmyzu. Je to Kridlatka sachalinska ?
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

S morom včelieho plodu mám osobné skúsenosti. Môj otec bol pokrokový včelár,no roky sa prihlásili a v čase keď mal 80-ku sa na (len jeho!) včelnici vyskytol MVP. V čase keď ma požiadal o kotrolu včelstiev (mal slabý zrak), som mor na 100% identifikoval a nahlásil som to miestnej ZO SZV. ZO na toto hlásenie vôbec nereagovala a v ďalšom roku, som nákazu znovu zaznamenal u všetkých včelstiev, ktoré mu ostali z 30-tich. Vtedy reagovala i veterinárna správa, odobrali sme vzorku, na ktorej bol MVP potvrdený. Nasledoval "veľkolepý" oheň.
Čo je zaujímavé, (otec nekočoval), dovtedy ani potom sa v dedine MVP klinicky nepotvrdil! Odkiaľ sa vzal? Od najbližšieho stanovišťa bol vzdialený 1 km.
Na www.vcely.sk som vyslovil domnienku, či spóry MVP sa nemôžu do včelstva dostať aj inou cestou (úle si vyrábal sám), ako npr. voľne žijúcimi včelstvami, kočovníci (dlhé roky tam kočov. voz nestál), ale reálna cesta akou sa spóry do včelstiev môžu dostať, sú medzisteny. Všetci včelári, ktorý sa stretli s morom a včelstvá im uhynuli (nik to nemusel zaznamenať, ani sám včelár), postihnuté plásty odovzdali do výrobní spracovateľov vosku, alebo ich vymenili za Ms a znovu ich použili.
Neviem či je to možné, ale kto nám zaručí, že včelí vosk bol podrobený tepelnému ošetreniu v autoklávoch pri teplote 128°C?. Navyše, keď Ms si vyrábajú aj sami včelári alebo malé výrobne, keď tieto autoklávy nemajú a taktiež renomované a kontrolované RVS (aspoň u nás), ale napriek tomu, tento predpis z hocijakých iných príčin môžu obísť.
Len takto sa dajú vysvetliť ohniská MVP, keď v prípadoch náhleho výskytu, široko ďaleko žiadne ohnisko nie je!?
Samozrejme, sú to len moje dohady či vôbec je to možné, aby sa MVP rozšíril cez použité Ms, by moholi potvrdiť len solídne pokusy. Ale ktože na výskum poskytne primerané financie?
Pán Lejčar, moje poznatky o výskyte MVP, sú opačné, na jar sú včelstvá agilné, dokážu si lepšie poradiť aj s morom a preto ho nenájdeme. Práve 8 a 9 mesiac je "najpriaznivejší" na kontrolu MPV, lebo plodu je už málo a veľká medzerovitosť k tomu, priamo nabáda včelára k zlepšenej kontrole. Odstránenie postihnutého plodu v jeho začiatkoch, teda pred zaviečkovaním, dokážu včely postihnutú larvu (ešte nie je rozložená)odstrániť, ale ak chorú larvu včely zaviečkujú, tá sa začne rozkladať na známu glejovitú hmotu, tú už včely neodstránia a zanikne len vyschnutím do známeho príškvaru. Zbadáme ho len ťažko, včely dokážu odstraniť a zvlášť vo svetlých plástoch, ale proti slnečnému svetlu vidíme tmavé škvrny. V 9 mesiaci sú včely na okrajoch plod. telesa vyliahnuté, matka nové vajíčka nekladie, no na týchto plástoch hlavne TERAZ MOR nájdete, ako bunky s prepadnutým tmavým viečkom, deravým viečkom s vytekajúcou zapáchajúcou tekutinou, alebo bunky odviečkované s glejom na spodnej strane bunky. Toto všetko sú moje skúsenosti, ako som ich zanamenával na včelnici u otca. Možno aj tieto pozorovania niekoho zaujmú a odpovie nám na otázku, či je možné šírenie MVP aj prenosom spór nesprávne vyrobenými medzistenami. Anton

a já mám v obvodu jednoho co se dal na chlast. To je teprv horor::: Zlatí dědové.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: Mor
> Datum: 22.9.2006 16:39:51
> ----------------------------------------
> Podle mne jsou spíše větší nebezpečí včelaři, kteří v 90 letech začali
> včelařit nebo rozšířili včelstva na desítky a na více stanovišť v lese kvůli
> přivýdělku. Nyní díky cenám medu se přivýdělky nekonají nebo tito včelaři
> změnili zaměstnání na časově náročné a už na tyto včely nemají čas.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Petr Lokvenc" <>
> To: <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Friday, September 22, 2006 3:49 PM
> Subject: Re: Mor
>
>
> > Výjimečně dávám zapravdu i anonymovi. Znám například skoro
> devadesátiletého
> > dědulína, u kterého je obtížné pro nepořádek projít kolem baráku, ale ve
> > včelíně by se mohlo jíst z podlahy :-).
> > S pozdravem Petr
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "164410" <e-mail/=/nezadan>
> > To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Friday, September 22, 2006 2:13 PM
> > Subject: Re: Mor
> >
> >
> > > Kruci himl PK nechte uz ty deduliny na pokoji. Mate nejaky dukaz o tom
> ze
> > > dedulini maji vice moru nez nededulini? Jak se definuje dedulin? Muzete
> to
> > > nejak upresnit a doplnit statistikou Mor - dedulin -vek ?
>
>
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely