Archiv Včelařské konference

:>Nemám je převěsit nahoru? Díky za odpověď.
:>Tomáš
Já bych je nechal tak jak si to udělaly.
Kdybys jim do toho hrábnul, nemuselo by to dopadnout dobře.
Důležité je, aby mezi nástavkami měly spojení.
Kdysi tady proběhl názor, že lepší je když začínají nahoře.
Aspoň mě to včely takhle dělají. Ale je to asi jejich věc.
Eman
P.S.
V neděli to lítalo jak na jaře, nosily i pyl.

A ako je to na Slovensku ?
Naozaj neviem ako to u nás funguje aj keď viem, že platíme dosť veľké
členské, ale kto je náš celoslovenský predseda resp. najvyšší orgán to
netuším.
A či títo ľudia vôbec majú nejakú možnosť ovplyvňovať legislatívu týkajúcu
sa včelárstva a včelárov a či majú nejaký priamu väzbu na vládu.
Kto má o tom nejakú vedomosť tak by o tom mohol podať nejaké informácie.

Peter

-----Pôvodná správa-----
Od: Arnošt Hrdina <arnost.hrdina/=/ais.cz>
Pre: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Dátum: 1. október 2002 12:00
Predmet: Re: Devět+2+1+1 je 11 i 13 členů PUV


>A členům zvednou poplatky a sjezd to opet schválí.
>Kdo tam jezdí, koho zastupuje a jaký má mandát?
>Má vůbec nějaký mandát? Vědí vůbec členové že bude celostátní sjezd a co se
>tam bude projednávat aby dylegátovi vůbec nějaký mandát dali. Já o ničem
>takovém jako člen nevím.
>
>Takže se ptám. Funguje náš svaz vůbec podle stanov? Fungují základní
>organizace podle stanov?
>A jestli nefungují tak je vůbec sjezd usnášeníschopný a závěry platné?
>Pokud s tím nesouhlasím, tak bych měl mít právo stav věcí ovlivnit.
>Není jednotlivým členůn náhodou bráněno se vyjádřit k tomu co chtějí (podle
>stanov ) tím,
>že nevědí, že se bude sjezd konat a kdo tam pojede? Kolik z vás to ví?
>
>Arnošt Hrdina
>
>----- Original Message -----
>From: "fskalsky" <e-mail/=/nezadan>
>To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
>Sent: Tuesday, October 01, 2002 9:43 AM
>Subject: Devět+2+1+1 je 11 i 13 členů PUV
>
>
> Na počátku bylo slovo předsedy o nové koncepci přesednictva.
>..placený pracovník jehož náplní práce bude vypracovávání ekonomických
>podkladů,návrhů textů pro jednání,připravovaných zákonů a
>vyhlášek,zajištování kontaktů se všemi svayovými subjekty.
>
> Novoroční slovo:Začínáme tam kde jsme skončili.
>..Naše členy bude jistě zajímat,že přesednictvo se rozšířilo z devíti na
>jednáct...
>
> Včelařství březen
>Probíhá výběrové řízení na obsazení postu placeného místopředsedu...po
>tajemníku druhé placené místo funkcionáře...Příslušnou změnu schválil 7
>sjezd,je ve stanovách svazu.V době vydání tohoto čísla by už mohlo být
>známo jméno výtěze konkurzu.
>
> Včelařství říjen
>
>Nový místopřeseda se jmenuje Smied.
>..v naplnění cíle,k větší profesionalitě čSV byl na srpnovém zasedání úV
>vítěz konkurzu kooptován za člena předsednictva úV.
>Protože však počet členů PUV musí být vždy lichý ,bylo nutné i podle stanov
>čSV které říkají,že předsednictvo musí být jedenáctičlené ,zvolit ještě
>dalšího člena,tím se stal předseda OV čSV Příbram,jmenuje se Mestek.
>
> Na konci,slovo netvůrčí konstatující jen skutečnost,je ve společenství
>oslovujícíse Příteli praxi poněkud neobvyklou.
>
> v dobrém franta

Som clenom SZV.

Peto

-----Pôvodná správa-----
Od: Kmet Julius <julius.kmet/=/services.fujitsu.com>
Pre: pmalindzak/=/uft.sk <pmalindzak/=/uft.sk>
Dátum: 1. október 2002 13:34
Predmet: ???


>Ahoj Peto!
> Si clenom SVS alebo SZV?????????
> Pozdravuje Julo Kmet clen UKRK SZV

U nástavkového úlu má klást matka dole a nahoře mají být zásoby. U tachováku není dodržena malá mezera a je poměrně vysoký rámek. Včely by nepřešli v zimě nahoru k zásobám. Hlavně když dole bude nějaký plod. Zimoval jsem v původnich úlech vždy ve dvou nástavcích a když zůstaly dole, padly hlady. Musel jsem je převěšovat. Viděl jsem to i ve výzk. ve Filipově, kdy pan Zeman brzo na jaře kontroloval zimování a když byly dole, převěšoval nahoru, aby včely nepadly.
Podhájecký

... uz som sa zlakol, ze Julo zanevrel na konferenciu. :-)
Myslim, ze Julo Kmet je schopny podat presny vyklad, co sa tyka vedenia
SZV, jeho moznosti a pravomoci.
Len na dovysvetlenie Julovej otazky. Na Slovensku existuje okrem SZV aj SVS
/ spolok vcelarov Slovenska /, ktory ma asi 2000 clenov a vlastne vedenie.
SZV ma okolo 18000 clenov.

Matej



>Ahoj Peto!
> Si clenom SVS alebo SZV?????????
> Pozdravuje Julo Kmet clen UKRK SZV

Ja mám taktiež nástavkové úle, ale zimujem zásadne v 1 nástavku. 2 roky som
experimentoval a porovnával zimovanie v 1 a 2 nástavkoch (asi 1/3 som
zimoval v 2). Pri 2 nástavkoch včely prežívajú slabšie - viac ich umrie,
musia vyhrievať väčší priestor, je väčšia pravdepodobnosť, že spadne celá
rodina - moja skúsenosť.
A to nehovorím o oveľa pomalšom jarnom rozvoji a horšom predymení v jeseni
proti klieštiku. Samozrejme je potrebné zakŕmiť aj asi o 40% viac cukru na
zazimovanie. Z vlastnej skúsenosti viem, že aj keď som do 2 nastavkoch
zazimovával tie najsilnejšie rodiny, na jar boli najslabšie.
Ja radšej nasadzujem 2. nastavok skoro na jar, keď je zaplnený 1. nástavok
aj keď ešte nie je nektárová znáška. Ak matka intenzívne ploduje a včely
nosia peľ nasadím druhý nástavok do ktorého preložím matku aj asi s 2
rámikmi plodu, materskú mriežku nezakladám (aby matka mohla podľa ľubovôle
plodovať kde sa jej zachce) a intenzívne podnecujem cukrovým roztokom. Každý
druhý deň asi 0,5 kg cukru - roztok ako v jeseni. Stačia také 4 dávky behom
10 dní do začatia kvitnutia ovocných stromov (prvá reálna nektárová znáška u
nás). Za tých 10 dní matky naplodujú aj 5 rámikov plodu a celkový jarný
rozvoj je raketový. Ak príde jar veľmi skoro je ešte lepšie začať túto
podnecovaciu fázu čo najskôr.

Samozrejme je trochu problém s uskladňovaním rámikov. Ja ich len zavesím na
oceľový drôt do prievanu a nemám problém s moľami.
Takže na tvojom mieste by som včely zimoval len v plodisku (resp. v 1
nástavku) - ideálne sú 11 r. o rozmere rámika 42x27.

Nech dobre zimujú

Peter
-----Pôvodná správa-----
Od: Tomá Voldán <voldan/=/el-lumen.cz>
Pre: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Dátum: 1. október 2002 12:53
Predmet: zimování


Obracím se na vás s prosbou o radu, jestli mají včely v zimě plodovat v
horním nebo dolním nástavku. Mám první rok tachováky, zimuju ve dvou
nástavcích. Včera jsem se díval a dvě včelstva plodují v dolním a druhé dvě
v horní nástavku.
Nemám je převěsit nahoru? Díky za odpověď.
Tomáš

> Nazdar přátelé ! :-)))
> už to tady probíráno bylo, ale opakování matka moudrosti. :-)) Po
> prvním letošním točení medu jsem si vzpomněl na možnost míchání medu a
> alkoholu. V mém případě jabkovice (v jiných krajích se to jmenuje
> kalvádos). Hezky jeden objemový díl medu a jeden objemový díl alkoholu
> asi 55%. Ten med musí být tekutý, jak jistě většina z účastníků
> konference ví. A po řádném promíchání je z toho dobrota. :-))) Když
Ještě se může přidat jeden díl citronové šťávy. (1:1:1)

Zdraví PP.

*-----------------------------------------*
Pavel Prchal
DUP - druzstvo Pelhrimov
Remenovska 1999, 39317 Pelhrimov
Tlf. 565353127 (*111)
http://www.dup.cz
mail: prchal/=/dup.cz
*-----------------------------------------*

Je to dobrý nápad (aj ja mám doma domácu hruškovicu), len by ma zaujímalo,
či sa neskôr ten rozpustený med neodseparuje (neusadí).

-----Pôvodná správa-----
Od: Pavel Prchal <prchal/=/dup.cz>
Pre: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Dátum: 1. október 2002 14:24
Predmet: Re: jak zvýšit spotřebu medu


>
>> Nazdar přátelé ! :-)))
>> už to tady probíráno bylo, ale opakování matka moudrosti. :-)) Po
>> prvním letošním točení medu jsem si vzpomněl na možnost míchání medu a
>> alkoholu. V mém případě jabkovice (v jiných krajích se to jmenuje
>> kalvádos). Hezky jeden objemový díl medu a jeden objemový díl alkoholu
>> asi 55%. Ten med musí být tekutý, jak jistě většina z účastníků
>> konference ví. A po řádném promíchání je z toho dobrota. :-))) Když
>Ještě se může přidat jeden díl citronové šťávy. (1:1:1)
>
>Zdraví PP.
>
>*-----------------------------------------*
>Pavel Prchal
>DUP - druzstvo Pelhrimov
>Remenovska 1999, 39317 Pelhrimov
>Tlf. 565353127 (*111)
>http://www.dup.cz
>mail: prchal/=/dup.cz
>*-----------------------------------------*

U tekutého medu se mi to(separace) zatím nestalo. Ale jedna dávka medu už
byla částečně zkrystalizovaná a to se pak krystalky usazovaly na dně láhve a
dělaly problémy. Domníval jsem se, že voda obsažená v alkoholu ty krystalky
rozpustí, ale nestalo se tak.
DOBROU CHUŤ
Libor Jarolím
Ostrava-Stará Bělá


> Je to dobrý nápad (aj ja mám doma domácu hruškovicu), len by ma zaujímalo,
> či sa neskôr ten rozpustený med neodseparuje (neusadí).

Viděli jste v neděli v ČT1 Domácí štěstí? Bylo celé o včelách a o medu.
Možná že dotyční mohli dát vědět do konference, že budou v televizi :o)
(pokud se učastní).
Bohužel jsem to pustil pozdě, ale pár receptů jsem chytil.
Oloupaný česnek zalitý v medu jsem zkoušel. Je to vůbec teď v sychravých
dnech užitečný naložit. Preventivně. Dá se to prý i s topinkou. Osobně jse
užíval tak jak to bylo naložené. A musím říct, při chřipce i preventivně
vynikající.
Ztratí to štiplavost a zápach, ale zůstanou veškeré léčivé vlastnosti jak
česneku tak medu.

Arnošt

> Je to dobrý nápad (aj ja mám doma domácu hruškovicu), len by ma
> zaujímalo, či sa neskôr ten rozpustený med neodseparuje (neusadí).
Komu to chutná, tomu se to nestačí usadit :-o
A komu ne, tomu to nevadí.

Zdraví PP.

*-----------------------------------------*
Pavel Prchal
DUP - druzstvo Pelhrimov
Remenovska 1999, 39317 Pelhrimov
Tlf. 565353127 (*111)
http://www.dup.cz
mail: prchal/=/dup.cz
*-----------------------------------------*

>P.S. V
> neděli to lítalo jak na jaře, nosily i pyl.

Podél strakonické silnice z Prahy na Příbram kvetla v neděli hořčice,
pravděpodobně k použití jako zelené hnojivo. Musí být radost, když se
takhle upracují budoucí dlouhověké včely.

S pozdravem
Lněnička

Já myslím, že ten pyl se na jaře bude hodit. Stejně se proti tomu nedá nic
dělat.
Ony asi vědí co mají dělat. Některý úl mi zase stávkoval, takže je to
individuální chování.

:>> neděli to lítalo jak na jaře, nosily i pyl.
:>
:>Podél strakonické silnice z Prahy na Příbram kvetla v neděli hořčice,
:>pravděpodobně k použití jako zelené hnojivo. Musí být radost, když se
:>takhle upracují budoucí dlouhověké včely.
:>

Přátelé,
měl bych pro Vás ještě jeden recept na likér výtečné chuti, ikdyž není vyráběn zcela z medu, ale z víček po odvíčkování plástů. V tomto likéru je i jakési množství propolisu, který se rovněž z víček vylihuje. Vyrobit se však dá až po medobraní. Teď již těžko někdo skladuje víčka. Tak snad pro příští rok.
Víčka z plástů po odvíčkování necháme trochu okapat od medu. Okapaná víčka dáme volně do nádoby (např. 4 litrová sklenice, smaltovaný kbelík nebo jiná nádoba vhodně povrchově upravená) a nedusáme, aby mezi víčky byl prostor. Víčka až po vrch zalijeme konzumním lihem nebo slivovicí. Necháme vyluhovat 2 až 3 týdny. Obsahem můžeme jednou až dvakrát zamíchat. Potom obsah přecedíme přes jemné sítko. Zbylá víčka můžeme zalít alkoholem ještě jednou a nechat vyluhovat stejnou dobu.
Likér je vhodné nalít do jedné nádoby (např. demižónu) a nechat odstát (např. 1 měsíc). Po čase se na dně usadí zákal. Čistý likér z povrchu stočíme do druhého demižónu nebo do lahví. Zbytek můžeme přecedit přes filtrační papír nebo nalít např. do sklenice a nechat opět odstát, až se zákal dole opět usadí. Čistý likér odlijeme. Likér můžete čistit i postupem, který již zde v konferenci byl popsán, ale to jsem zatím nezkoušel.
Můžu Vám říct, že ta chuť stojí za to. Kdyby člověk nejezdil ráno do práce autem, tak by to vzhledem ke složení likéru (med-propolis-slivovice) byla výtečná medicína po ránu.

Přeji dobrou chuť
Zdráhala Petr

Toho pelu bolo cez vikend ozaj vela. Na dve vcelstva som nasadil pelochyt a
za dva dni priniesli 400 g, co je na jesen vela. Na druhu stranu na konci
zimy v prirode bude len lieska, ale potreba vo vcelstvach bude velka ...

Matej

subscribe vcelari

Můžete je organizovat jak chcete, ale ony si to zařídí vždy po svém. Jinak
řečeno. Respektujte vždy jejich přirozený pud a hleďte jim ve všem vyhovět,
ony se vám pak odmění bohatou snůžkou.

Pepan

----- Original Message -----
From: "Tomá Voldán" <voldan/=/el-lumen.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, October 01, 2002 12:47 PM
Subject: zimování


> Obracím se na vás s prosbou o radu, jestli mají včely v zimě plodovat v
> horním nebo dolním nástavku. Mám první rok tachováky, zimuju ve dvou
> nástavcích. Včera jsem se díval a dvě včelstva plodují v dolním a druhé
dvě
> v horní nástavku.
> Nemám je převěsit nahoru? Díky za odpověď.
> Tomáš
>

Bohužel jsem se nedíval na pořad "Domácí štěstí", nicméně mě zaujal
zde na konferenci zmiňovaný recept na česnek v medu. Rád bych tedy
poprosil přítele Arnošta, aby se trochu více rozepsal o tomto
receptu, resp. o přípravě tohoto mlsu :-)?? Děkuji

Kuba



> Oloupaný česnek zalitý v medu jsem zkoušel. Je to vůbec teď v sychravých
> dnech užitečný naložit. Preventivně
> Arnošt
>
>

______________________________________________________________________
Reklama:
E-mail zdarma na cely zivot: http://email.seznam.cz

Umýt sklenici (:o) ), velikost dle předpokládané konzumace.
Oloupat česnek a česnekové stroužky naskládat do sklenice.
Zalít medem a nechat alespon týden stát.
Cˇesnek medem nasákne a chutná lahodně a pokud si pamatuju tak nesmrdí.

Dobrou chutˇ

A

>Bohužel jsem se nedíval na pořad "Domácí štěstí", nicméně mě zaujal
>zde na konferenci zmiňovaný recept na česnek v medu. Rád bych tedy
>poprosil přítele Arnošta, aby se trochu více rozepsal o tomto
>receptu, resp. o přípravě tohoto mlsu :-)?? Děkuji

>Kuba



> Oloupaný česnek zalitý v medu jsem zkoušel. Je to vůbec teď v sychravých
> dnech užitečný naložit. Preventivně
> Arnošt
>
>

______________________________________________________________________
Reklama:
E-mail zdarma na cely zivot: http://email.seznam.cz

Neotevirejte zadnou prilohu !!!
Prisel mi odsud uz treti dopis s virem popisovanym jako Vir W32/Bugbear
alias Tanat ... !!!!!!







----------------------------------------------------------------

<Ja mám taktiež nástavkové úle,
<ale zimujem zásadne v 1 nástavku. 2 roky som
<experimentoval a porovnával zimovanie v 1 a 2
<nástavkoch (asi 1/3 som zimoval v 2).
<Pri 2 nástavkoch včely prežívajú slabšie -
<viac ich umrie, musia vyhrievať väčší priestor,
<je väčšia pravdepodobnosť, že spadne celá
<rodina - moja skúsenosť.

Takovýto výsledek se 2 nástavky je obvyklý, pokud včely měly jen dolní česno a zřejmě navíc ne moc velké. Potom jsou ve velké nevýhodě proti těm v 1 nástavku, protože je ztížena výměna vzduchu - včely jsou od česna dál a vzduchu je větší objem. Včely vzduch v zimě aktivně (vířením křídly) nemohou vyměňovat, když jsou ztaženy do zimního hroznu.
Celkově je však větší prostor pro včely výhodnější, dovedou se mu (co do síly a kondice) přizpůsobit, pokud "na to mají" (geneticky, výživa apod.). Musíme jim ale nechat velké spodní česno a otevřené pomocné očko v každém nástavku. Malá vodorovná mezera mezi patry rámků, okolo 10 mm, je v nást. úlu samozřejmou podmínkou. Navíc - odpadají manipulace s odebíráním a přidáváním nástavku, není třeba tolik skladovacího místa, atd.

K. Čermák

> Neotevirejte zadnou prilohu !!!
> Prisel mi odsud uz treti dopis s virem popisovanym jako Vir W32/Bugbear
> alias Tanat ... !!!!!!


Ano, potvrzuji, něco se děje!

Neotvírejte v žádném případě a nikdy žádnou přílohu u konferenčního
mailu. Všechny příspěvky konference chodí zásadně bez příloh. (Pokud
někdo přiloží ke svému příspěvku nějakou přílohu, tak je při
rozesílání automaticky odstraněna.) Proto - pokud se u příspěvků
objevuje nějaká příloha - je to podezřelé.


Proto neotevírat žádný soubor ve sponce čili žádnou přílohu!!!!

Během dneška na tom budeme pracovat.


J. P. Baudiš

Přátelé, kolegové,

moc prosím, je-li tu v konferenci někdo ze Šternberka, ozvěte se mi, prosím:

protivinsky/=/quick.cz

Dík, Vojta

Zdravím včelaře,

zatím to tak vypadá, že zavirované pseudo-příspěvky (rozesílané
jakoby z včelařské konference) ve skutečnosti rozesílají zavirované
počítače některých účastníků. Adresy si virus "vytahá" ze starších
konferenčních příspěvků archivovaných v počítači. Vytahá si však jen
některé - proto na některé adresy zavirované příspěvky přišly a na
jiné konferenční adresy zavirované příspěvky dosud nedorazily.
Zároveň si virus vypůjčí z nějakého staršího příspěvku
(archivovaného v zavirovaném počítači) i znění předmětu (téma,
subject) a část znění příslušného staršího příspěvku (jen pár
prvních řádků, pak je to useknuté). Zpáteční adresa uvedená v
zavirovaném mailu je (jak se zdá) zfalšovaná.

Stále platí - nejjistější ochranou je neotevírat přílohy: např. s
názvem "ramecek.doc.exe" nebo "news.src" (to jsou názvy včera
doručených příloh = vironosičů).

Těm, jejichž mailovací software otevírá přílohy automaticky (což je
tedy velice nepříjemná vlastnost), mohu poradit jen to, aby rovnou a
bez otevírání smazali mail, který se tváří (např. podle předmětu
nebo autora), že je to příspěvek ze včelařské konference, ale mailer
hlásí, že tento mail má nějakou přílohu.

Znovu si dovoluji opakovat všem: žádný řádný příspěvek rozeslaný
včelařskou konferencí nemá žádnou přílohu.

(Možná není od věci v období, než se virová epidemie přežene,
sledovat konferenci na webu - www.vcely.or.cz )



J. P. Baudiš

A postižení nechť se podívají třeba na www.viry.cz
Snad tam najdou radu či pomoc.
Ahoj
Libor Jarolím
Ostrava-Stará Bělá

I dont want your mails.

-----Original Message-----
From: Sarah Benson [mailto:sarah_benson/=/nomoreaccent.com]
Sent: Friday, September 27, 2002 11:28 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Q: DOES YOUR FOREIGN ACCENT SIMPLY GET IN THE WAY?

Q: " Would you like to Lose Your Accent ? "

- DO YOU FIND OTHERS HAVE A HARD TIME UNDERSTANDING WHAT YOU ARE TRYING
TO
CONVEY?

- DO YOU FIND THE NEED TO REPEAT YOURSELF FOR OTHERS TO UNDERSTAND YOU
CLEARLY?

- DO YOU FEEL EMBARRASSED OR LESS CONFIDENT WHEN TALKING TO WORK
COLLEAUGES?

- DO YOU WISH TO COMMUNICATE YOUR THOUGHTS MORE EFFECTIVELY?

- DOES YOUR FOREIGN ACCENT SIMPLY GET IN THE WAY?

Introducing the Krieger Method, an innovative teaching system, designed
to
help you develop effective communication skills.

Andy Krieger, inventor of this miracle product, originated this
revolutionary idea whilst working with actors and their accents within
the
Hollywood film industry.

Contact us to learn about the true benefits you can obtain to
communicate
with confidence!!

"Make your accent simply disappear!"

For Accent Reduction Empowerment, visit us on the web today at :-

www.nomoreaccent.com

Thank you for your time and interest...

Sarah J. Benson
Marketing Co-ordinator

Andy Krieger Inc, never sends unsolicited email. If you feel this is
email
is not of interest to you, then we sincerely apologize and guarantee you
will not receive another email from us, unless you otherwise wish.

kocovani

Zdravím, tady je program ezmlm. Spravuji diskusní mailing list
vcely/=/v.or.cz.

Pracuji pro svého správce, který může být zastižen na adrese
at vcely-owner/=/v.or.cz.


Vracejí se mi zprávy pro vás z mailing listu vcely.
Připojuji kopii první vrácené zprávy, kterou jsem dostal.

Pokud se tato zpráva také vrátí, pošlu testovací zprávu.
Pokud se vrátí i testovací zpráva, zruším vaši adresu z mailing listu vcely
bez dalšího upozornění.


Uschoval jsem si seznam zpráv z mailing listu vcely, které se z vaší adresy
vrátily.

Kopie těchto zpráv můžete získat v archívu.
Zprávy číslo 123 až 145 získáte z archívu (maximálně 100 zpráv na jeden mail)
získáte zasláním zprávy na následující adresu:
<vcely-get.123_145/=/v.or.cz>

Seznam zpráv se subjectem a autorem zpráv 123-456 - e-mail:
<vcely-index/=/v.or.cz>

Následují čísla zpráv:

1741

--- Připojuji kopii zprávy, která se mi vrátila.

Return-Path: <>
Received: (qmail 10629 invoked from network); 23 Sep 2002 12:10:55 -0000
Received: from pasky.ji.cz (HELO machine.sinus.cz) (qmailr/=/3ffe:80ed:0100:0201:0000:0000:0000:0001)
by 3ffe:80ed:0100:0000:0000:0000:0000:0000 with SMTP; 23 Sep 2002 12:10:55 -0000
Received: (qmail 11400 invoked for bounce); 23 Sep 2002 08:44:00 -0000
Date: 23 Sep 2002 08:44:00 -0000
From: MAILER-DAEMON/=/machine.sinus.cz
To: vcely-return-1741-vcely-forwarder=pasky.ji.cz/=/v.or.cz
Subject: failure notice

Hi. This is the qmail-send program at machine.sinus.cz.
I'm afraid I wasn't able to deliver your message to the following addresses.
This is a permanent error; I've given up. Sorry it didn't work out.

<vcely-forwarder/=/pasky.ji.cz>:
Name "main::decoder" used only once: possible typo at /home/pasky/WWW/priw/vkonference/forw.pl line 63.
Use of uninitialized value in scalar chomp at /home/pasky/WWW/priw/vkonference/forw.pl line 60.
Use of uninitialized value in concatenation (.) or string at /home/pasky/WWW/priw/vkonference/forw.pl line 61.
Use of uninitialized value in substitution (s///) at /home/pasky/WWW/priw/vkonference/forw.pl line 81.
Use of uninitialized value in scalar chomp at /home/pasky/WWW/priw/vkonference/forw.pl line 82.
Use of uninitialized value in substitution (s///) at /home/pasky/WWW/priw/vkonference/forw.pl line 84.
Use of uninitialized value in scalar chomp at /home/pasky/WWW/priw/vkonference/forw.pl line 85.
Unsupported conversion: Invalid argument at /home/pasky/WWW/priw/vkonference/forw.pl line 151.
Message-Id : <B1C2D116E002D3118B5100600863DB6CDDE171/=/KOSZMAIN>
/List-Help : <mailto:vcely-help/=/v.or.cz>
/List-Unsubscribe : <mailto:vcely-unsubscribe/=/v.or.cz>
/From : Grencik Juraj <juraj_grencik/=/kosz.utc.sk>
/X-Mailer : Internet Mail Service (5.5.2653.19)
/Reply-To : "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
/Date : Mon, 16 Sep 2002 09:40:48 +0200
/Received : (qmail 31198 invoked from network); 16 Sep 2002 07:43:56 -0000
/Mailing-List : contact vcely-help/=/v.or.cz; run by ezmlm
/Content-Type : text/plain
/List-Post : <mailto:vcely/=/v.or.cz>
/Subject : RE: Antwort: Re: gabon
/List-Subscribe : <mailto:vcely-subscribe/=/v.or.cz>
/X-No-Archive : yes
/Precedence : bulk
/Delivered-To : mailing list vcely/=/v.or.cz
/MIME-Version : 1.0
/To : Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
/enc
e text/plain
I'm not going to try again; this message has been in the queue too long.

--- Below this line is a copy of the message.

Return-Path: <vcely-return-1741-vcely-forwarder=pasky.ji.cz/=/v.or.cz>
Received: (qmail 31198 invoked from network); 16 Sep 2002 07:43:56 -0000
Received: from czpra-01-00.pop.xs26.net (HELO rover.dkm.cz) (3ffe:80ef:0100:0000:0000:0000:0000:0000)
by pasky.ji.cz with SMTP; 16 Sep 2002 07:43:56 -0000
Received: (qmail 4403 invoked by alias); 16 Sep 2002 07:11:48 -0000
Mailing-List: contact vcely-help/=/v.or.cz; run by ezmlm
Precedence: bulk
X-No-Archive: yes
List-Help: <mailto:vcely-help/=/v.or.cz>
List-Unsubscribe: <mailto:vcely-unsubscribe/=/v.or.cz>
List-Subscribe: <mailto:vcely-subscribe/=/v.or.cz>
List-Post: <mailto:vcely/=/v.or.cz>
Reply-To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Delivered-To: mailing list vcely/=/v.or.cz
Received: (qmail 4398 invoked from network); 16 Sep 2002 07:11:48 -0000
Message-ID: <B1C2D116E002D3118B5100600863DB6CDDE171/=/KOSZMAIN>
From: Grencik Juraj <juraj_grencik/=/kosz.utc.sk>
To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Subject: RE: Antwort: Re: gabon
Date: Mon, 16 Sep 2002 09:40:48 +0200
MIME-Version: 1.0
X-Mailer: Internet Mail Service (5.5.2653.19)
Content-Type: text/plain

Par poznamok k diskusii o kliestokoch a liecbe:

V odpovediach by sa nemali pouzivat ostrejsie ci znevazujuce slova,
samozrejme, ak je to vazne, treba PRIMERANE zdoraznit dolezitost.
Napisane sa este da upravit, nedebatujeme pri stole.

O premnozeni kliestika v okoli Ziliny svedci fakt, ze minuly rok predali v
spominanej
jedinej vcelarskej predajni v ZIline 2000 pasikov Gabonu, teraz 3000 a pred
2 tyzdnami
mali uz vypredane. Zial, ani ja som v priebehu mojich doterajsich 5 sezon
este nemal
tak vela kliestikov a len dufam, ze Avartin bude dostatocne ucinny (zatial
mam este
dost zavieckovaneho, ale zial napadnuteho plodu).

Som vdacny za dobre rady a skusenosti, najma ked ich clovek potrebuje.
Nakoniec, aj v tych ostrych odpovediach treba hladat podstatu.

Juraj


> -----Original Message-----
> From:       Janura Stefan [SMTP:janura/=/minv.sk]
> Sent:       Friday, September 13, 2002 9:51 AM
> To:       Vcelarska konference
> Subject:       RE: Antwort: Re: gabon
>
> Matej, dakujem.
>
>
> Naozaj som netusil, ze moja "amatercina" rozputa taku horlivu
> diskusiu.
> No co. Vsetko zle je na nieco dobre.
> Pasik GABONu som dal do podmetu len ako nudzove riesenie, preto, ze
> kamarad
> viac nemal a v Ziline je len jedna predajna v ktorej maju lieciva len
> zriedka. Bolo to len nudzove riesenie situacie, pokial som nezohnal
> AVARTIN.
> Myslim, ze to bolo lepsie riesenie ako nechat padnut aj dalsie vcely. Zo
> spolku som dostal TAKTIK ,ale ten hlupy knot stale zhasinal. Tak som
> zhanal
> iny liek, pri ktorom by ma netrafal slak.
>
> Dakujem za vsetky Vase nazory.
>
> P.S. Gabon som koli nebespecenstvu rezistencie uz vybral.
>
> Pista
>
>
>
>
> > Priatelia, v povodnom maily, ktory tuto diskusiu odstartoval nas Pista
> > ziadal o radu.
> >
> > Namiesto toho 2/3 odpovedi boli len poucovanim a vysmechom! Myslim, ze
> > keby sme sedeli pri jednom stole vase odpovede by asi boli ine.
> >
> > Niektory z nas maju viac skusenosti, niektory menej. Myslim,ze by bolo
> > spravnejsie ak nas niekto ziada o radu / a vieme mu poradit / tak mu
> > odpovedat na to co sa pytal.
> >
> > P.S. Nechcel som sa nikoho doknut, ale posledny mail pana "NezMar",
> ktory
> > sa nedokazal ani podpisat, ma primel k tomuto prispevku.
> >
> > Matej
> >
> >
> >

Česká televize bude na prvním programu v sobotu 12.10. od 11,05 do 11,25
vysílat o včelách a včelařích v pořadu "Náš venkov". Opakování v pátek
18.10. od 15,05 hodin také na ČT-1.
A.Bojanovský

Na internetu je pro domaci pouziti zdarma ke stazeni antivirovy program firmy AVAST. Je dost dobry. Jedina vada. Je velky 10Mb. Stahuje se asi trictvrte hodiny, kdyz to jde dobre. Ale je to legalne. Adresa je http://www.avast.cz/
Mejte se hezky. Pavel Benda

Kdo trochu s počítači "umí" (já to nejsem) může použít drobnůstku, kterou mi
poslal kamarád. Protože konference nepodporuje přílohy, omlouvám se, že to
dávám do těla zprávy:
Win32:BugBear

Win32:BugBear je Internetovým wormem, vytvořeným v programovacím jazyce
Microsoft C a zabaleným programem UPX. Worm je dlouhý 50688 slabik a šíří
se pomocí elektronické pošty a po sdílených discích lokální sítě. Do systému
navíc instaluje trojského koně, který je schopen zaznamenávat stisknuté
klávesy a odpovídat na povely zvenčí. Worm přichází jako náhodně pojmenovaný
soubor připojený ke zprávě. Předmět a obsah zprávy mohou být velmi
různorodé, dokonce v různých jazycích. Worm využívá dlouho známé
bezpečnostní díry IFrame, která umožňuje automatické spuštění v systémech,
které nejsou správným způsobem opraveny pomocí příslušné záplaty firmy
Microsoft.
Po spuštění infikovaného souboru se worm nakopíruje do adresáře
WINDOWS\SYSTEM pod náhodným čtyřznakovým jménem, pak se nakopíruje do
adresáře Windows STARTUP pod náhodným tříznakovým jménem. Pak se pokouší
rozšířit po lokální síti na vzdálené počítače, které mají nastavené sdílené
disky, a to pod náhodným tříznakovým jménem. Také otevírá port 36794 a
poslouchá, zda nepřicházejí povely zvenčí. Worm pak vypustí trojského koně -
program pro zaznamenávání stisknutých kláves - a to do následujících
souborů: C:\WINDOWS\SYSTEM\ICCYOA.DLL, C:\WINDOWS\SYSTEM\LGGUQAA.DLL,
C:\WINDOWS\SYSTEM\ROOMUAA.DLL, C:\WINDOWS\OKKQSA.DAT a
C:\WINDOWS\USSOWA.DAT. Při šíření po lokální síti může worm způsobit tisk
nesmyslných znaků na síťových tiskárnách.

Worm vytváří následující položku v registry:
HKLM\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\RunOnce\"tie" = "****.EXE"

Worm se také snaží vyřadit z činnosti řadu antivirových programů a
firewallů:
_AVP32.EXE, _AVPCC.EXE, _AVPM.EXE, ACKWIN32.EXE, ANTI-TROJAN.EXE,
APVXDWIN.EXE, AUTODOWN.EXE, AVCONSOL.EXE, AVE32.EXE, AVGCTRL.EXE,
AVKSERV.EXE, AVNT.EXE, AVP.EXE, AVP32.EXE, AVPCC.EXE, AVPDOS32.EXE,
AVPM.EXE, AVPTC32.EXE, AVPUPD.EXE, AVSCHED32.EXE, AVWIN95.EXE, AVWUPD32.EXE,
BLACKD.EXE, BLACKICE.EXE, CFIADMIN.EXE, CFIAUDIT.EXE, CFINET.EXE,
CFINET32.EXE, CLAW95.EXE, CLAW95CF.EXE, CLEANER.EXE, CLEANER3.EXE,
DVP95.EXE, DVP95_0.EXE, ECENGINE.EXE, ESAFE.EXE, ESPWATCH.EXE, F-AGNT95.EXE,
F-PROT.EXE, F-PROT95.EXE, F-STOPW.EXE, FINDVIRU.EXE, FP-WIN.EXE, FPROT.EXE,
FRW.EXE, IAMAPP.EXE, IAMSERV.EXE, IBMASN.EXE, IBMAVSP.EXE, ICLOAD95.EXE,
ICLOADNT.EXE, ICMON.EXE, ICSUPP95.EXE, ICSUPPNT.EXE, IFACE.EXE, IOMON98.EXE,
JEDI.EXE, LOCKDOWN2000.EXE, LOOKOUT.EXE, LUALL.EXE, MOOLIVE.EXE,
MPFTRAY.EXE, N32SCANW.EXE, NAVAPW32.EXE, NAVLU32.EXE, NAVNT.EXE, NAVW32.EXE,
NAVWNT.EXE, NISUM.EXE, NMAIN.EXE, NORMIST.EXE, NUPGRADE.EXE, NVC95.EXE,
OUTPOST.EXE, PADMIN.EXE, PAVCL.EXE, PAVSCHED.EXE, PAVW.EXE, PCCWIN98.EXE,
PCFWALLICON.EXE, PERSFW.EXE, RAV7.EXE, RAV7WIN.EXE, RESCUE.EXE, SAFEWEB.EXE,
SCAN32.EXE, SCAN95.EXE, SCANPM.EXE, SCRSCAN.EXE, SERV95.EXE, SMC.EXE,
SPHINX.EXE, SWEEP95.EXE, TBSCAN.EXE, TCA.EXE, TDS2-98.EXE, TDS2-NT.EXE,
VET95.EXE, VETTRAY.EXE, VSCAN40.EXE, VSECOMR.EXE, VSHWIN32.EXE, VSSTAT.EXE,
WEBSCANX.EXE, WFINDV32.EXE a ZONEALARM.EXE.

Worm se pak snaží najít další oběti - hledá emailové adresy v adresáři
Windows a v souborech na disku, které mají následující přípony: MMF, NCH,
MBX, EML, TBB a DBX. Pro posílání sebe sama používá svoji vlastní SMTP
rutinu, která se snaží najít vhodný SMTP server na následující položce v
registry:
HKEY_CURRENT_USER\SOFTWARE\Microsoft\Internet Account Manager\Accounts

Worm falšuje pole FROM (Od) podobně, jako to dělá virus Win32:Klez-H. Je
proto takřka nemožné zjistit skutečného odesílatele infikované zprávy, a tak
najít infikovaný počítač.

Odstranění:
Smažte všechny programy napadené a vytvořené virem Win32:BugBear. Pokud je
virus aktivní, přístup k některým souborům může být zablokován. Proto je
potřeba napřed worm deaktivovat - buď přes Task Manager nebo odstraněním
jeho klíče v registry a nabootováním počítače.

Všechny verze programu avast! jsou schopny tento worm detekovat, pokud je
příslušný datový soubor VPS alespoň z 30. září 2002.
----- Original Message -----
From: "Pavel Benda" <pavel_benda/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, October 05, 2002 6:26 PM
Subject: Ochrana pred viry


> Na internetu je pro domaci pouziti zdarma ke stazeni antivirovy program
> firmy AVAST. Je dost dobry. Jedina vada. Je velky 10Mb. Stahuje se asi
> trictvrte hodiny, kdyz to jde dobre. Ale je to legalne. Adresa je
> http://www.avast.cz/
> Mejte se hezky. Pavel Benda
>
>

Omlouvám se, zapomněl jsem připojit následující informaci. Třebaže není o
včelách, může přispět k ochraně celé konference a proto do ní podle mého
názoru patří.:
Máte-li v okruhu svých známých odběratele časopisu CHip, pak antivirový
program Avast Home nemusíte stahovat z Internetu ale z kamarádovy CD přílohy
dubnového čísla časopisu.
S pozdravem
Petr

----- Original Message -----
From: "Pavel Benda" <pavel_benda/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, October 05, 2002 6:26 PM
Subject: Ochrana pred viry


> Na internetu je pro domaci pouziti zdarma ke stazeni antivirovy program
> firmy AVAST. Je dost dobry. Jedina vada. Je velky 10Mb. Stahuje se asi
> trictvrte hodiny, kdyz to jde dobre. Ale je to legalne. Adresa je
> http://www.avast.cz/
> Mejte se hezky. Pavel Benda
>
>

Zdravim všechny vcelare teto konference,
vcera jsem se u vas zaregistroval a rad bych se vam predstavil.
Jmenuji se Honza Matuska, jsem ve vcelareni zacatecnik, vcelarim teprve
treti sezonu. Vcelstva mam na zahrade asi 20 km od Prahy a asi 5 km od
VUV Dol. Jelikoz pochazim z Ceskomoravske vysociny, kde je spoustu lesu
a také kocovnych vozu, tento zpusob vcelareni mne okouzlil a v budoucnu
bych si chtel poridit kocovny vuz vlastni.
       S timto tedy souvisi i muj první dotaz:
Jaky je anglicky vyraz pro „kocovani“ ?
Chtel bych si na internetu najit, jakym zpusobem se kocuje ve svete.
Honza.

Zdravim všechny vcelare teto konference,
vcera jsem se u vas zaregistroval a rad bych se vam predstavil.
Jmenuji se Honza Matuska, jsem ve vcelareni zacatecnik, vcelarim teprve
treti sezonu. Vcelstva mam na zahrade asi 20 km od Prahy a asi 5 km od
VUV Dol. Jelikoz pochazim z Ceskomoravske vysociny, kde je spoustu lesu
a také kocovnych vozu, tento zpusob vcelareni mne okouzlil a v budoucnu
bych si chtel poridit kocovny vuz vlastni. Doufam, ze z konference
ziskam spoustu uzitecnych informaci.
Rad bych tedy vznesl svuj první dotaz:

Jaky je anglicky vyraz pro „kocovani“ ?

Honza.

Pred časem jsem vznesl dotaz, jak je to s lecenim. Možná, že jsem to
neformuloval dostatečně solidně a proto ještě dodatečně. Snad mi alespoň
odborniík z ÚV odpoví.

Kdo musí být přítomen u léčení včel. Je na to nějaký předpis a jak je
vynutitelný. Praxe je různá. Někdo u toho je důvěrník a včelař, někde ještě
další člen výboru. Někde to dělá jen včelař sám a někde to včelař nechá jen
na důrníkovi- jinak by to nechal být. Je také názor, že za léčení včel
zodpovídá majitel a ten si to musí zajistit sám. Podobně je to s odběrem
měli.Problematika je o to složitější, že je čím dále méně lidí, kteří by to
dělali jako koníčka. Dneska už také žádná stranická organizace za funkce
čárečky nedělá. A tak to začíná být čím dál, tím více o penězích za
vynaložený čas. Jak je to u Vás ?
zdraví Jarka

Priatelia vcelari - ma niekto informacie o bliziacej sa XIII. vcelarskej
konferencii zlepsovatelov a vynalezcov vo vcelarstve v Prahe?.
Bol som na WWW.praga-agro.cz, ale tam su informacie z 3.32002 /bez
programu/.
Pozna niekto program ?. Kedy budu odborne prednasky? Som z Vych. Slovenska
/okr. Trebisov/ a nerad by som prisiel pozde.

Zdravim vsetkych
I. Belej

P.S. Ma niekto dobry tip na ubytovanie v Prahe?

Emile, vidím ještě jednu možnost: :-)
Staré matky budu dávat do starých nepoužívaných budečáků (Mám jednu takovou
nevyužitou budečákovou baterii - domov důchodců) a s vděčností za vše co pro
mě udělaly je tam budu navštěvovat a nosit jim pár lžiček medu od jejich
dcer jako zasloužený důchod.. Občas bych jim tam mohl přimést pár jejich
vnuček aby jim posloužily. Až zjistím, že některá umřela, přemístím její
pozůstalé do normálního úlu. :-)
Eman

P.S. :-(
Jinak mám kritickou připomínku k těm virovým příspěvkům. Bugbear nebyl první
a nebude ani poslední takový vir, takže bych doporučoval tuto problematiku
napříště odsunout na konferenci o virech: anti-vir/=/yahoogroups.com. Tady
bychom se mohli bavit raději o virových nemocech včel. Máme dost svých
včelařských problémů a kdo dneska nemá dobrý antivir, je bláhový a
zaslouží.si trpět a platit. :-(

> A tak to začíná být čím dál, tím více o penězích za
> vynaložený čas. Jak je to u Vás ?
U nás je to samoobsluha. Nelíbí se mi to, ale opravdu je to otázka času a
peněz.
Sám si to ohlídám, (roztoč je moje noční můra), ale obětovat se pro druhé se
mi nechce.
Zákon mluví jasně, povinnost léčit má včelař. Léky a metodiku mu zajístíme a
tím končí naše povinnosti.
Pokud by se dalo prokázat (a v tom je ten problém), že někdo neléčí, pak ho
udám a veterinář s policií by to měl vyřešit.
Eman

V nasi ZO leci duvernik za ucasti vcelare. A u tech bordelaru to obstaraji duvernici sami. Sice s trochou nadavani ale zatim jeste porad jsou to lidi, kteri to delaji kvuli vcelam nas vsech. Mozna je to trochu jinym pristupem lidi k sobe navzajem na vesnici, kde se vsichni znaji se vsemi a ve mestech, kde je vetsi anonymita a lidi maji k sobe prece jenom trochu dal.
S odberem meli je to uz trochu horsi. To je vicemene na vcelarich, duvernici uz jenom vyberou mel.
Pavel

Udajne by mal byt uplny program v 10. Vcelarovi. Zatial viem, len tolko, ze
18.oktobra je kongres Apislavie a prednasky budu len v sobotu / 19.10. / od
10,00. Vlastna vystava je denne / od 17.10 do 19.10 / od 9,00 - 17,00.
Osobne sa domnievam, ze jeden den by mal na to stacit. Vystava v Bartislave
pred dvomi rokmi sa dala pozrieť za dve hodiny. Ubytovanie priamo v Prahe
je drahe - okolo 1000 CZK/noc. V okolí sa cena pohybuje od 300 - do 600
CZK/noc.
V Bratislave organizuje Ing. Lasz autobusový zájazd na výstavu. Predbezna
cena je 500 Sk. Odchod by mal byť cca okolo piatej hodiny rano / s
prichodom do Prahy - Letnany okolo 9,00 / Navrat podla dohody. Este je
riesenie ist lozkovym vlakom v noci tam a dalsiu noc naspat, ale tu pozor -
doprava cez Prahu je nekonecna.

Matej


<Priatelia vcelari - ma niekto informacie o bliziacej sa XIII. vcelarskej
<konferencii zlepsovatelov a vynalezcov vo vcelarstve v Prahe?.
<Bol som na WWW.praga-agro.cz, ale tam su informacie z 3.32002 /bez
<programu/.
<Pozna niekto program ?. Kedy budu odborne prednasky? Som z Vych. Slovenska
</okr. Trebisov/ a nerad by som prisiel pozde.

< Zdravim vsetkych
I. Belej

<P.S. Ma niekto dobry tip na ubytovanie v Prahe?

Mam dotaz ohladom padnutia 2 rodin

Tesne po vytoceni mi padlo jedno vcelstvo a to tak,
ze som nasiel plasty so zavieckovanym plodom a bez zasob, bez matky s cca
20 - 30vciel.
Povedal som si ze mozno som neskoro zacal krmit a v podstate padli od hladu.
Ale vcera som preliecoval a jedno dobre zakrmene vcelstvo (predtym silne)
som nasiel zase prazdne
matku v poriadku a zavieckovany plod a zase cca 20 -30 vciel. Uhyn v
ostatnych vcelstvach som nenasiel.
Mam podozrenie na suseda lebo vcielky mam blizo 1m od jeho pozemku a mame
velmi zle vztahy.

pokial by ste vedeli o nejakej pricine preco padli napiste.

Marek



---
Odchádzajúca správa neobsahuje vírusy.
Skontrolované antivírusovým systémom AVG (http://www.grisoft.cz).
Verzia: 6.0.394 / Vírusová databáza: 224 - dátum vydania: 3. 10. 2002

Ak vylucim suseda, moze to byt premnozenie kliestika. To co uvadzas / pri
druhom vcelstve / je typicky priznak.

Matej

kliestika bolo dost cca 500 ks ale minuly rok to bolo horsie. Lebo
neucinkoval Gabon. Teraz som puzil Tactik a Avartin.

Marek


-----Original Message-----
From: M.Osusky/=/fritz-gmbh.de [mailto:M.Osusky/=/fritz-gmbh.de]
Sent: Monday, October 07, 2002 4:02 PM
To: Vcelarska konference
Subject: Antwort: uhyn vcelstva



Ak vylucim suseda, moze to byt premnozenie kliestika. To co uvadzas / pri
druhom vcelstve / je typicky priznak.

Matej
---
Prichádzajúca správa neobsahuje vírusy.
Skontrolované antivírusovým systémom AVG (http://www.grisoft.cz).
Verzia: 6.0.394 / Vírusová databáza: 224 - dátum vydania: 3. 10. 2002

---
Odchádzajúca správa neobsahuje vírusy.
Skontrolované antivírusovým systémom AVG (http://www.grisoft.cz).
Verzia: 6.0.394 / Vírusová databáza: 224 - dátum vydania: 3. 10. 2002

To je naozaj dost. Ale moze sa stat, ze silne vcelstvo vyrabuje v lete
niekde nejakeho "slabocha" a razom ma na jesen kliestov nie 500, ale 5000
aj viac. Potom sa moze stat, ze taketo vcelstvo sa ne jesen "vytratí" a v
uli zostane plod zasoby a par vciel s matkou.

Matej

kliestika bolo dost cca 500 ks ale minuly rok to bolo horsie. Lebo
neucinkoval Gabon. Teraz som puzil Tactik a Avartin.

Marek

Zdravím včelaře.

Mám prosbu. Potřeboval bych na vyřezávání kousek lipového špalku.
Průměr mezi 15 a 20 cm, výška cca 30 cm.

Neměl byste někdo kousek takového lipového dřeva?

Díky

J. P. Baudiš

Případné odpovědi pište, prosím, na moji adresu:

baudis/=/or.cz

http://www.rozhlas.cz/priroda/portal/_zprava/50348

Není to kachna?
Včely kukačky nejsou nic nového, ale že by se z neoplozených vajíček líhly dělnice, to zní
dost neuvěřitelně...
Vita Vydra
http://web.fsv.cvut.cz/~vydra/


----- Original Message -----
From: Vesely Emanuel <Eman.Vesely/=/CESA.cz>

> http://www.rozhlas.cz/priroda/portal/_zprava/50348

PRIVATE AND RE-URGENT REPLY..

DEAR SIR / MADAM ,

I am one of the former adviser on arms control and acquisition to the current president of sierra le
one,His excellency Ahmed Kabbah.

Following the civil war in my country ,the head of state delegate me to arrange for arms purchase from Netherlands through an independent arms dealers.I was directed for arms worth of Thirty six million united states Dollars [us$36 million] .On arrival in Netherlands ,I defected to the rebels side and declined to go back to sierra leone .I decided to divert this fund which was brought through diplomatic means and deposited in a security company here in Netherlands and declared it to be an official consignment belonging to my foreign affiliate.

Currently, this proposal is to inform you that I want to transfer this fund into any of your personal account or company's account within the shortest possible time for self keeping.

Please note that this transaction demands the highest degree of trust and confidentiality between us, moreover, it's a risk free in sense that I have taken proper care of all formalities regarding it.

In appreciation of your assistance , I have worked out the sharing ratio for this transaction as follows:70% for my investment in your country under your close supervision and directions, 25% for your effort [help and assistance] and shall set aside 5% for all incidental expenses.

Please reply on the above email as to give me your private telephone and fax number for confidential communication .

As I wait to hear from you ,be informed that all communication on this transaction shall be confidential.

Thanks for your anticipated co-operation.

Best regards,

JIM KABY.[+31 613-444976]


____________________________________________________________
Watch a championship game with Elway or McGwire.
Enter Now at http://champions.lycos.com

Nástavky s prosklením - informace

Chtěl bych přispět do diskuse „o úlech obecně“, podělit se o zkušenosti s prosklením úlů či získat další názory, pokud se touto otázkou někdo zabýval nebo ověřoval.
Více než 20 let hospodařím na Karlovarsku s 5ti až 20ti včelstvy, zprvu rozměru 39x24cm nástavkově, dočasně v Brenerově 30x30 a po získaných zkušenostech jsem přešel na rozměry Optimal s 11ti rámky jednotné míry 42x17cm v plodišti i medníku. Úly si vyrábím sám (okružní pila, hoblovka). Potvrzuji zkušenost přítele Čermáka že styky na tupo u mých tenkostěnných úlů rovněž nevyhovují, musím je stále opravovat. Mimo tyto mám nástavky isolované (30mm PPS mezi dvěma Solodury v dřevěném rámečku) které však byly dost pracné. Nástavky slouží již asi 15 let přesto že byly styky provedeny na tupo.
S průřezem úlů 42x42cm (nástavky 435x435x178mm) jsem včelařil jedno i dvoumatečně. U dvoumatečné metody jsou však sestavy vysoké přes 2m, což je i přes menší váhu nízkých nástavků náročné na manipulaci (je mi 71) Měl jsem potíže i s výškou pod střechou včelínu. Z těchto důvodů i přes velmi dobré výsledky dvoumatečný způsob opouštím a orientuji se na silné jednomatečné sestavy. Úly Optimal mi plně vyhovují pro různé způsoby včelaření, vyhovují i pro starší včelaře, a lze v nich dosahovat výtečných výsledků.

Pro zpříjemnění, další usnadnění práce a objektivnější posuzování stavu jsem si do systému Optimal vnesl nový prvek, a to „prosklený celý úl“. Všechny nástavky mám řešeny s plně prosklenou zadní stranou. Plná zadní stěna všech nástavků je nahrazena horní nosnou a dolní zpevňující laťkou 30x20mm (horní s ozubem pro ouška rámků). Zasklení je osazeno do dvou Sololitových pásků, přibitých s 5ti mm přesahem z vnitřku na laťky. Sklo je vloženo z vnějšku k Sololitovým páskům s odsazením 30 mm od líce a přitmeleno dispersním tmelem. Uzávěr pak tvoří deska molitanu v tl. 30mm, volně zamáčknutá ke sklu. Můj bratr, který tento způsob též používá (včelaří na Rokycansku se 70ti včelstvy, z čehož prosklených má 20 úlů), řešil uzávěr lehkými dvířky ze dvou slepených Solodurů a nalepenou isolací 20mm PPS.
Prosklení při sériové výrobě není nijak pracné. Umožňuje však velmi přesné celoroční sledování rozvoje všech včelstev bez rozebírání úlů. Včelstva sklo ponechávají trvale čisté bez propolisu. Plodiště zvyšuje teplotu na skle, t.že lze dobře vymezit polohu pouhým přiložením ruky. Při použití baterky lze pozorovat práci v uličkách, zavíčkovanost v medníku apod.
Prosklení umožňuje vypustit některé zásahy (kupř.jarní prohlídku když je za sklem vše v pořádku) eventuelně provést úpravy jen u některých úlů. Prosklení usnadní volit správný čas pro rozšiřování v rozvoji, ve snůšce, nebo při potřebné záměně nástavků. Lze evidovat polohu včelstva při zazimování a mnohé další.
Tento model nástavků se mi velmi osvědčil, je však vhodný pouze pro včelínové uspořádání. Pro včelnice by se muselo řešit uzavírání proti povětrnosti, což by zvýšilo pracnost výroby (s tím zkušenosti nemám). S prosklením všech úlů hospodařím asi 15 let, a již si nedovedu jiný způsob ani představit. Doporučuji pro malo-včelaře a zejména pro ty kteří si mohou úly vyrobit vlastními silami.
Pro názor jsou přiloženy snímky v „souborech pro stažení“ pod heslem „Prosklené úly“.

Zdravím - Karásek

Prispevek jsem si precetl. je laden prilis "novinarsky". Berte to jen jako
maly apihoror vhodny ke zpracovani do Hollywoodu a nikoliv do seriozniho
prirodovedneho casopisu. Informace je zalozena na znamych faktech a situaci,
ktera se zacala rozvijet s rostoucim kocovanim v jizni casti Afriky. V
podstate se odehrava totez, co se rozpoutalo pred vice jak 25 lety v Jizni
Americe na evropskych rasach vcel. Zde je to o to kurioznejsi, ze tentokrat
spolu soutezi primo "africanky" tzv. na strane jene Apis mellifera capensis
a na strane druhe Apis mellifera scutellata a eventalne i monticola. Ponekud
upresnujici informace jsem pripravil ve dvou clancich do Vcelarstvi vcetne
barevnych fotografii a mapek rozsireni. Redaktor mi sdelil, ze clanky byly
prijaty, takze ted se uz jen ceka na zpracovani a vydani. Zajima-li Vas k
tomuto problemu neco, rad odpovim.

Zdravi, Tonda Pridal

P.S. Budme radi, ze evropske vcelare to trapit nemusi. Thelytokicke vcely
kapskeho plemene nejsou s to prestat zimu mirneho pasma.

----- Original Message -----
From: "Vesely Emanuel" <Eman.Vesely/=/CESA.cz>
To: "'Vcelarska konference'" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, October 08, 2002 6:17 AM
Subject: kapske vcely


> http://www.rozhlas.cz/priroda/portal/_zprava/50348

... jeste dodavam. NENI TO KACHNA! Jde o tzv. telytokni formu
parthenogeneze, kterou u nasi vcely zname jen jako arhenotokni - tj. vznik
samcu z neoplozenych vajicek. zajimave je, ze sada chromozomu je u samic
diploidni. Dovoluji si pripojit vysek z ucebnice Vcelarstvi, kterou v
soucasne dobe pripravuji.

Mala poznamka. Vyskyt telytokie byl prokazan take u nekterych evropskych
ras, ale na mizivem procentu pripadu (mam pocit, ze to bylo 0,001%).

---------
VI.1. Specifické vlastnosti včely medonosné ovlivňující metody plemenitby
VI.1.1. Partenogeneze a její vliv na strukturu rodokmenu
Partenogeneze (samobřezost) je formou pohlavního rozmnožování, kdy nedochází
k oplodnění vajíčka (tzv. karyogamii) a naopak dělení a vývoj mateřské
pohlavní buňky nastane bez oplodnění (apomixis). U včely medonosné se z
neoplozených vajíček líhnou především haploidní trubci - arrhenotokie; jen
výjimečně diploidní samice - telytokie (častější je to u afrických ras včely
medonosné, u evropských ras jde o řídký jev). Diploidita u samic je
zajímavá, když vznikají z neoplozených haploidních vajíček. Před rýhováním v
tomto případě dochází k jevu tzv. automixie s centrální fúzí chormozomů.
-------------
III.4.1. Plemena včely medonosné
...
III.4.1.2. Skupina plemen Tropické Afriky
Apis mellifera capensis Eschscholtz, 1822 - VČELA MEDONOSNÁ KAPSKÁ
Jde o poměrně mírnou včelu, ale s velmi specifickou biologií. Dělnice tohoto
plemene jsou schopny klást diploidní vajíčka bez oplození (proces zvaný
apomixie s centrální fúzí), ze kterých se vyvinou plně plodné matky (jev
tzv. telytokní partenogenese). Dělnice produkují feromon podobný feromonu
mateřímu, takže bez opravdové matky pak takové včelstvo normálně přežívá do
doby, než se rozklade matka pravá. Zajímavé je, že matky A. m. capensis
(plemeno kapské) jsou schopny ovládat své dělnice, ale matky plemene A. m.
scutellata (středoafrického) nejsou schopny brzdit rozvoj vaječníků kapských
dělnic - kapské dělnice mají totiž ve svém feromonu ještě dvě frakce, které
chybí matkám včely středoafrické. Pokud se kapské dělnice zalétnou do
včelstev včely středoafrické, dojde k úplné pohromě. Kapská dělnice postupně
ovládne celé včelstvo včely středoafrické a doslova pod rukama, aniž by jste
to zjistili, se vám do úlu nastěhuje úplně jiné plemeno. Následný proces
bastardizace - nekontrolované páření na trubčích shromaždištích - pak celý
proces dále zhoršuje. Výměna matek v takových včelstvech je téměř nemožná -
používá se proto metoda přidávání matek pomocí matečníku.
Tato včela byla spolu s plemenem středoafrickým dovezena do Jižní Ameriky z
důvodu lepší adaptability na tropické podmínky. Bastardi se pak odtud šířili
a šíří na sever - obávaná afrikanizovaná včela! Podobný problém dnes vzniká
v domovině afrických včel právě kvůli neorganizovaným přesunům včelstev a
porušení dělící linie (Kalaharská poušť) mezi včelou kapskou a
středoafrickou. Problém nevyplývá jen z nekontrolovatelné bastardizace, ale
i z poměrně nízké výkonnosti kladoucí dělnice, která je podstatně menší, než
je výkon plnohodnotné matky. Včelstva tak slábnou a jsou zde ztráty. Kapské
dělnice mají 10 ovariol ve svých vaječnících na rozdíl od pouhých 4 u
většiny ostatních plemen. Jedinou jistotou, kterou má středoevropský včelař
je, že v našich podmínkách by africká plemena nebyla s to přežít zimu.

Apis mellifera scutellata Lepeletier, 1836 - VČELA MEDONOSNÁ STŘEDOAFRICKÁ
Tato včela je v místech svého původního rozšíření nejvhodnějším plemenem pro
chov a dobré medné výnosy, ale jak bylo zmíněno v předešlém odstavci, je
ohrožená pronikáním včely kapské. Proto se dnes zakládají v jižní Africe
tzv. rezervace, kde je přísně hlídán přesun včelstev a nepřipouští se chov
jiné včely než včely středoafrické - vytvořil se tím areál s cílem zachování
genetické rezervy včely středoafrické.
V roce 1956 bylo toto plemeno dovezeno do Brazílie, protože se
předpokládalo, že svoji vlastnost včely adaptované na tropické podmínky
přenese na introdukovaná evropská plemena, která tropické podnebí zvládala
jen s obtížemi. Jenže následný proces bastardizace se zasloužil o pověstné
označení této včely - "zabijácká".

----- Original Message -----
From: "Vita Vydra" <vydra/=/fsv.cvut.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, October 08, 2002 1:35 PM
Subject: Re: kapske vcely


> Není to kachna?
> Včely kukačky nejsou nic nového, ale že by se z neoplozených vajíček líhly
dělnice, to zní
> dost neuvěřitelně...
> Vita Vydra
> http://web.fsv.cvut.cz/~vydra/
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Vesely Emanuel <Eman.Vesely/=/CESA.cz>
>
> > http://www.rozhlas.cz/priroda/portal/_zprava/50348
>

Fotografie presklených úľov som v súboroch na stiahnutie nenašiel. Ak by to bolo možné, chcel by som Vás týmto poprosiť o ich zverejnenie, resp. zaslanie na moju adresu.

Ďakujem.

Soubor snímků - Prosklené úly - (pro stáhnutí) jsem se pokusil meilovat souběžně s příspěvkem. Soubor byl však příliš široký, a já ještě trochu zápasím s technikou zmenšení a volbou formátu. Omlouvám se a prosím o nějaký den strpení.

zdravím Karásek

>Fotografie presklených úľov som v súboroch na stiahnutie >nenašiel. Ak by to bolo možné, chcel by som Vás týmto >poprosiť o ich zverejnenie, resp. zaslanie na moju adresu.

>Ďakujem.

Emane, dík za odpověď na můj příspěvek "matky". Ostatní z něj asi nebudou chytří, proto se snažím odpovědět do konference. Tento příspěvek jsem odesílal do staré konference vcelari/=/cas3.iit.utb.cz dne 20.11.2001 !!
Bohužel vir si jej našel u některého z tehdejších účastníků,ořízl z příspěvku začátek a konec, takže vznikla docela slušná slátanina. Záhadou mi je, že změnil na mé adrese operátora ?? Cítím v tom lidskou ruku. Obtěžuji s tím konferenci, protože je pravděpodobné, že vir s mojí adresou byl rozeslán mnoha účastníkům staré konference, z nichž mnozí jsou i v této. Dostal jsem v poště 31 upozornění, že rozesílám vira. Určitě jich bude víc, proto vás prosím, dostanete li soubor "matky" s mým jménem, velikosti okolo 70kB, okamžitě soubor smažte!
Emil

Jestli jseš z Prahy nebo by Ti nedělalo problémy se dostat na Hollarovo
nám.na Praze 3 ,,nad Vinohradskou nemocnicí" pak zavolej
do Střední umělecko průmyslové školy Hollarová pana Zdeňka Rufera.Říkal ,že
jestli chce kdokoli ze včelařů tesat může se na něj s důvěrou obrátit.Jenom
mam pocit ,že na školní zahradě jsem viděl podstatně větší průměry špalků.
Miloš

Mrkvička Miloš
tel:0724 033043
m.mrkvicka/=/ael.cz

Zdravím včelaře.

Mám prosbu. Potřeboval bych na vyřezávání kousek lipového špalku.
Průměr mezi 15 a 20 cm, výška cca 30 cm.

Neměl byste někdo kousek takového lipového dřeva?

Díky

J. P. Baudiš

Případné odpovědi pište, prosím, na moji adresu:

baudis/=/or.cz

Vážení,
to mne inspirovala obálka našeho časopisu a chtělo by to špalek podstatně
větších rozměrů. Jen z Prahy do Ostravy je poněkud daleko.
B.Horák

----- Original Message -----
From: <m.mrkvicka/=/ael.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, October 10, 2002 8:58 AM
Subject: Re: Koupil bych kousek lipoveho dreva


>
> Jestli jseš z Prahy nebo by Ti nedělalo problémy se dostat na Hollarovo
> nám.na Praze 3 ,,nad Vinohradskou nemocnicí" pak zavolej
> do Střední umělecko průmyslové školy Hollarová pana Zdeňka Rufera.Říkal
,že
> jestli chce kdokoli ze včelařů tesat může se na něj s důvěrou
obrátit.Jenom
> mam pocit ,že na školní zahradě jsem viděl podstatně větší průměry špalků.
> Miloš
>
> Mrkvička Miloš
> tel:0724 033043
> m.mrkvicka/=/ael.cz
>
> Zdravím včelaře.
>
> Mám prosbu. Potřeboval bych na vyřezávání kousek lipového špalku.
> Průměr mezi 15 a 20 cm, výška cca 30 cm.
>
> Neměl byste někdo kousek takového lipového dřeva?
>
> Díky
>
> J. P. Baudiš
>
> Případné odpovědi pište, prosím, na moji adresu:
>
> baudis/=/or.cz
>
>
>
>
>

Také o tom přemýšlým, mám takovou ideu slepit latě do válce podobně jako
dříve sudy, nalepit zepředu vytesaný nos, jazyk ap. Dovnitř uvažuji buď celé
nástavky nebo almárku s výsuvy. Má s tím někdo zkušenost?
Lipové dřevo mám, pokud půjde o několik špalků jsem od Českého Krumlova.
Jaromír Marek.

> Soubor snímků - Prosklené úly - (pro stáhnutí)

.....


Už je to na adrese:

http://www.vcely.or.cz/files/karasek/


(link je umístěn na stránce "soubory ke stažení", kapitola: "Kompletní
webové stránky, články a publikace" :

http://www.vcely.or.cz/files/


Zdraví

J. P. Baudiš

Děkuji všem, kteří se ozvali, za nabídky lipového dřeva.

Určitě některou z nich brzy využiji.

Ještě jednou díky za pomoc!!!


J. P. Baudiš

Chtělo by to ale ještě dát odkaz na zobrazení zvětšeného foto přímo do obrázku náhledu ... (jestli je k dispozici).

Zdeněk Čejka

Zvětšení snímků ze souboru - Prosklené úly - lze provést překopírováním na svůj disk, otevřením a zvětšením jednotlivých .jpg souborů

zdravím Karásek

Kapatko
Dovoluji si do konference poslat připomínky k fumigaci s ohledem na použití stávajícího stavu použití oficielního kapátka dodávaného s léčivem Varidol Fum 5ml. Tisíce členů naší organizace obdrželi léčivo v léčivkách (skleničkách) které používá distributor VĆ Dol již 18 let. Moje zkušenosti s tímto „kapátkem“ jsou vesměs negativní. Po otevření, tj odříznutí čepičky je nutno obsah skleničky celý spotřebovat. To samozřejmě lze pouze v případě, že máte možnost celý ho spotřebovat najednou. V opačném případě musíte zbylý obsah nějak zajistit proti jeho úniku do prostoru a možnost dalšího použití. Prováděl jsem to utěsněním otvoru v kapátku nějakou zátkou. Většinou malým hřebíčkem . Nikdy se mi to nepovedlo na 100 procent, léčivo unikalo a „zapatlalo“ mi jak skleničku, tak následně ruce. Napadlo mě nahradit originální skleničku jinou, bezpečnější. Našel jsem lékovku“skleničku“ od léku Tramal,“lék proti bolesti“ s dětskou pojistkou a bezpečně zajištující jak spolehlivé dávkování po jednotlivých kapkách, tak spolehlivý uzávěr proti úniku kapaliny .Prostě do této lékovky obsah léčiva Varidol přeleji a můžu jej nosit třeba v kapse pro další použití. Těsní a spolehlivě kape po kapkách bez zahřívání v ruce. Jistě existují i jiné lékovky se stejným účinkem. Mnoho úspěchů s fumigací přeje Emil

0031613777023
AMSTERDAM,
THE NETHERLANDS.



CONFIDENTIAL BUSINESS PROPOSAL.

You may be surprised to receive this letter from me
since you do not know me personally. I am Sodindo Malinga, the first son of Tawanda Malinga,the most popular black farmer in Zimbabwe who was murdered in the land dispute in my country. I got your contact
through network online hence decided to write you.
Before the death of my father, he had taken me to
Johannesburg to deposit the sum of US8.6 million
(Eight million, Six Hundred thousand United States
dollars), in one of the private security company,
as he foresaw the looming danger in Zimbabwe this money was deposited in a box as gem stones to avoid much demurrage from security company. This amount was meant for the purchase of new machines and chemicals for the Farms and establishment of new farms in Swaziland.
This land problem came when Zimbabwean President Mr.
Robert Mugabe introduced a new Land Act Reform
wholly affecting the rich white farmers and some
few black farmers, and this resulted to the killing and mob action by Zimbabwean war veterans and some lunatics in the society. In fact a lot of people were killed because of this Land reform Act for which my father was one of the victims.

It is against this background that, I and my family
fled Zimbabwe for fear of our lives and are
currently staying in the Netherlands where we are
seeking political asylum and moreso have decided to
transfer my father’s money to a more reliable
foreign account. since the law of Netherlands
prohibits a refugee (asylum seeker) to open any
bank account or to be involved in any financial
transaction throughout the territorial zone of Netherlands, As the eldest son of my father, I am saddled with the responsibility of seeking a genuine foreign account where this money could be transferred without the knowledge of my government who are bent on taking everything we have got. The South African government seems to be playing along with them.

I am faced with the dilemma of moving this amount of
money out of South Africa for fear of going through
the same experience in future, both countries have
similar political history. As a businessman,I am
seeking for a partner who I have to entrust my
future and that of my family in his hands, I must let you know that this transaction is risk free. If you accept to assist me and my family, all I want you to do for me, is to make an arrangements with the security company to clear the consignment(funds) from their afiliate office here in the Netherlands as i have already given directives for the consignment to be brought to the Netherlands from South Africa.But before then all modalities will have to be put in place like change of ownership to the consignment
and more importantly this money I intend to use for
investmentment.

I have two options for you. Firstly you can choose
to have certain percentage of the money for nominating your account for this transaction. Or you can go into partnership with me for the proper profitable investment of the money in your country. Whichever the option you want, feel free to notify me. I have also mapped out 5% of this money for all kinds of expenses incurred in the process of this transaction.
If you do not prefer a partnership I am willing to
give you 10% of the money while the remaining 85%
will be for my investment in your country. Contact me
with the above telephone number or my E-mail address
while I implore you to maintain the absolute
secrecy required in this transaction.

Thanks, GOD BLESS YOU

Yours Faithfully,
Sodindo Malinga.

;jdi do prdele

s pozdravem Martin Kupka
Novohradská 21,370 01 Ceské Budejovice
tel: 0603 462 921

-----Original Message-----
From: SODINDO MALINGA [mailto:sodindo1/=/rediffmail.com]
Sent: Saturday, October 12, 2002 9:00 PM
Subject: CONFIDENTIAL BUSINESS ASSISTANCE.


0031613777023
AMSTERDAM,
THE NETHERLANDS.



CONFIDENTIAL BUSINESS PROPOSAL.

You may be surprised to receive this letter from me
since you do not know me personally. I am Sodindo Malinga, the first son of
Tawanda Malinga,the most popular black farmer in Zimbabwe who was murdered
in the land dispute in my country. I got your contact
through network online hence decided to write you.
Before the death of my father, he had taken me to
Johannesburg to deposit the sum of US8.6 million
(Eight million, Six Hundred thousand United States
dollars), in one of the private security company,
as he foresaw the looming danger in Zimbabwe this money was deposited in a
box as gem stones to avoid much demurrage from security company. This amount
was meant for the purchase of new machines and chemicals for the Farms and
establishment of new farms in Swaziland.
This land problem came when Zimbabwean President Mr.
Robert Mugabe introduced a new Land Act Reform
wholly affecting the rich white farmers and some
few black farmers, and this resulted to the killing and mob action by
Zimbabwean war veterans and some lunatics in the society. In fact a lot of
people were killed because of this Land reform Act for which my father was
one of the victims.

It is against this background that, I and my family
fled Zimbabwe for fear of our lives and are
currently staying in the Netherlands where we are
seeking political asylum and moreso have decided to
transfer my father’s money to a more reliable
foreign account. since the law of Netherlands
prohibits a refugee (asylum seeker) to open any
bank account or to be involved in any financial
transaction throughout the territorial zone of Netherlands, As the eldest
son of my father, I am saddled with the responsibility of seeking a genuine
foreign account where this money could be transferred without the knowledge
of my government who are bent on taking everything we have got. The South
African government seems to be playing along with them.

I am faced with the dilemma of moving this amount of
money out of South Africa for fear of going through
the same experience in future, both countries have
similar political history. As a businessman,I am
seeking for a partner who I have to entrust my
future and that of my family in his hands, I must let you know that this
transaction is risk free. If you accept to assist me and my family, all I
want you to do for me, is to make an arrangements with the security company
to clear the consignment(funds) from their afiliate office here in the
Netherlands as i have already given directives for the consignment to be
brought to the Netherlands from South Africa.But before then all modalities
will have to be put in place like change of ownership to the consignment
and more importantly this money I intend to use for
investmentment.

I have two options for you. Firstly you can choose
to have certain percentage of the money for nominating your account for
this transaction. Or you can go into partnership with me for the proper
profitable investment of the money in your country. Whichever the option you
want, feel free to notify me. I have also mapped out 5% of this money for
all kinds of expenses incurred in the process of this transaction.
If you do not prefer a partnership I am willing to
give you 10% of the money while the remaining 85%
will be for my investment in your country. Contact me
with the above telephone number or my E-mail address
while I implore you to maintain the absolute
secrecy required in this transaction.

Thanks, GOD BLESS YOU

Yours Faithfully,
Sodindo Malinga.

Posledni dobou jsem obdrzel jiz nekolik mailu podobneho razu. Dovolim
si k tomuto jen dve poznamky:

1, doufam, ze nikoho nenapadne odesilatelum poskytovat nejake osobni
udaje! Jak to tak sleduji lidem tohoto razeni jde bud o to, aby
vyprali spinave penize nebo aby vam zrujnovali ucet.

2, nechapu, jak je mozne, ze tyto maily chodi pres konferenci! (Na
to, ze z ni jsou rozesilany viry jsem si jiz zvykl :-O)))

S pozdravem Kuba



Dne 12. říjen 2002, Vcelarska konference, <vcely/=/v.or.cz> napsal:

> 0031613777023
> AMSTERDAM,
> THE NETHERLANDS.
>
>
>
> CONFIDENTIAL BUSINESS PROPOSAL.
>
> You may be surprised to receive this letter from me
> since you do not know me personally. I am Sodindo Malinga, the first son of Tawanda Malinga,the most popular black farmer in Zimbabwe who was murdered in the land dispute in my country. I got your contact
> through network online hence decided to write you.
> Before the death of my father, he had taken me to
> Johannesburg to deposit the sum of US8.6 million
> (Eight million, Six Hundred thousand United States
> dollars), in one of the private security company,
> as he foresaw the looming danger in Zimbabwe this money was deposited in a box as gem stones to avoid much demurrage from security company. This amount was meant for the purchase of new machines and chemicals for the Farms and establishment of new farms in Swaziland.
> This land problem came when Zimbabwean President Mr.
> Robert Mugabe introduced a new Land Act Reform
> wholly affecting the rich white farmers and some
> few black farmers, and this resulted to the killing and mob action by Zimbabwean war veterans and some lunatics in the society. In fact a lot of people were killed because of this Land reform Act for which my father was one of the victims.
>
> It is against this background that, I and my family
> fled Zimbabwe for fear of our lives and are
> currently staying in the Netherlands where we are
> seeking political asylum and moreso have decided to
> transfer my fathers money to a more reliable
> foreign account. since the law of Netherlands
> prohibits a refugee (asylum seeker) to open any
> bank account or to be involved in any financial
> transaction throughout the territorial zone of Netherlands, As the eldest son of my father, I am saddled with the responsibility of seeking a genuine foreign account where this money could be transferred without the knowledge of my government who are bent on taking everything we have got. The South African government seems to be playing along with them.
>
> I am faced with the dilemma of moving this amount of
> money out of South Africa for fear of going through
> the same experience in future, both countries have
> similar political history. As a businessman,I am
> seeking for a partner who I have to entrust my
> future and that of my family in his hands, I must let you know that this transaction is risk free. If you accept to assist me and my family, all I want you to do for me, is to make an arrangements with the security company to clear the consignment(funds) from their afiliate office here in the Netherlands as i have already given directives for the consignment to be brought to the Netherlands from South Africa.But before then all modalities will have to be put in place like change of ownership to the consignment
> and more importantly this money I intend to use for
> investmentment.
>
> I have two options for you. Firstly you can choose
> to have certain percentage of the money for nominating your account for this transaction. Or you can go into partnership with me for the proper profitable investment of the money in your country. Whichever the option you want, feel free to notify me. I have also mapped out 5% of this money for all kinds of expenses incurred in the process of this transaction.
> If you do not prefer a partnership I am willing to
> give you 10% of the money while the remaining 85%
> will be for my investment in your country. Contact me
> with the above telephone number or my E-mail address
> while I implore you to maintain the absolute
> secrecy required in this transaction.
>
> Thanks, GOD BLESS YOU
>
> Yours Faithfully,
> Sodindo Malinga.

______________________________________________________________________
Reklama:
Nejenom anglicko-cesky slovnik: http://slovnik.seznam.cz

Já se omlouvám všem včelařům za odeslaní autora někam... ale chodí spousta
podobných nejen z konference.

s pozdravem Martin Kupka


-----Original Message-----
From: Jakub Šmerda [mailto:Jsmerda/=/seznam.cz]
Sent: Sunday, October 13, 2002 11:21 AM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: CONFIDENTIAL BUSINESS ASSISTANCE.


Posledni dobou jsem obdrzel jiz nekolik mailu podobneho razu. Dovolim
si k tomuto jen dve poznamky:

1, doufam, ze nikoho nenapadne odesilatelum poskytovat nejake osobni
udaje! Jak to tak sleduji lidem tohoto razeni jde bud o to, aby
vyprali spinave penize nebo aby vam zrujnovali ucet.

2, nechapu, jak je mozne, ze tyto maily chodi pres konferenci! (Na
to, ze z ni jsou rozesilany viry jsem si jiz zvykl :-O)))

S pozdravem Kuba



Dne 12. říjen 2002, Vcelarska konference, <vcely/=/v.or.cz> napsal:

> 0031613777023
> AMSTERDAM,
> THE NETHERLANDS.
>
>
>
> CONFIDENTIAL BUSINESS PROPOSAL.
>
> You may be surprised to receive this letter from me
> since you do not know me personally. I am Sodindo Malinga, the first son
of Tawanda Malinga,the most popular black farmer in Zimbabwe who was
murdered in the land dispute in my country. I got your contact
> through network online hence decided to write you.
> Before the death of my father, he had taken me to
> Johannesburg to deposit the sum of US8.6 million
> (Eight million, Six Hundred thousand United States
> dollars), in one of the private security company,
> as he foresaw the looming danger in Zimbabwe this money was deposited in
a box as gem stones to avoid much demurrage from security company. This
amount was meant for the purchase of new machines and chemicals for the
Farms and establishment of new farms in Swaziland.
> This land problem came when Zimbabwean President Mr.
> Robert Mugabe introduced a new Land Act Reform
> wholly affecting the rich white farmers and some
> few black farmers, and this resulted to the killing and mob action by
Zimbabwean war veterans and some lunatics in the society. In fact a lot of
people were killed because of this Land reform Act for which my father was
one of the victims.
>
> It is against this background that, I and my family
> fled Zimbabwe for fear of our lives and are
> currently staying in the Netherlands where we are
> seeking political asylum and moreso have decided to
> transfer my fathers money to a more reliable
> foreign account. since the law of Netherlands
> prohibits a refugee (asylum seeker) to open any
> bank account or to be involved in any financial
> transaction throughout the territorial zone of Netherlands, As the eldest
son of my father, I am saddled with the responsibility of seeking a genuine
foreign account where this money could be transferred without the knowledge
of my government who are bent on taking everything we have got. The South
African government seems to be playing along with them.
>
> I am faced with the dilemma of moving this amount of
> money out of South Africa for fear of going through
> the same experience in future, both countries have
> similar political history. As a businessman,I am
> seeking for a partner who I have to entrust my
> future and that of my family in his hands, I must let you know that this
transaction is risk free. If you accept to assist me and my family, all I
want you to do for me, is to make an arrangements with the security company
to clear the consignment(funds) from their afiliate office here in the
Netherlands as i have already given directives for the consignment to be
brought to the Netherlands from South Africa.But before then all modalities
will have to be put in place like change of ownership to the consignment
> and more importantly this money I intend to use for
> investmentment.
>
> I have two options for you. Firstly you can choose
> to have certain percentage of the money for nominating your account for
this transaction. Or you can go into partnership with me for the proper
profitable investment of the money in your country. Whichever the option you
want, feel free to notify me. I have also mapped out 5% of this money for
all kinds of expenses incurred in the process of this transaction.
> If you do not prefer a partnership I am willing to
> give you 10% of the money while the remaining 85%
> will be for my investment in your country. Contact me
> with the above telephone number or my E-mail address
> while I implore you to maintain the absolute
> secrecy required in this transaction.
>
> Thanks, GOD BLESS YOU
>
> Yours Faithfully,
> Sodindo Malinga.

______________________________________________________________________
Reklama:
Nejenom anglicko-cesky slovnik: http://slovnik.seznam.cz

On Sun, 13 Oct 2002, Jakub Šmerda wrote:

> 2, nechapu, jak je mozne, ze tyto maily chodi pres konferenci! (Na
> to, ze z ni jsou rozesilany viry jsem si jiz zvykl :-O)))

Vzhledem k tomu, ze adresa konference je adresou jako kazda jina, muze
kdokoli cokoli do konference poslat. To je dan za volny pristup k diskusi.
Je problem vetsiny elektronickych konferenci. Uvedenou nabidku jsem v
posledni dobe obdrzel asi desetkrat, vetsinou pres konference. Filtrovat
zpravy podobneho druhu automaticky je problematicke, takze nejlepsi reseni
je proste takove zpravy ignorovat.

Timto se zaroven omlouvam za zpravu mimo bezna temata konference.

Jirka Borik <jiri.borik/=/volny.cz>

> Chtělo by to ale ještě dát odkaz na zobrazení zvětšeného foto přímo do
> obrázku náhledu ... (jestli je k dispozici).

> Zdeněk Čejka

Autor právě dodal příslušné soubory (díky). Takže už je to na webu.
Kliknutím na obrázek si zobrazíte zvětšenou verzi.


J. P. Baudiš

AD spamy přes konferenci:


> Posledni dobou jsem obdrzel jiz nekolik mailu podobneho razu.

................

> nechapu, jak je mozne, ze tyto maily chodi pres konferenci!


Když to sem spamer pošle, tak to konferenční robot prostě rozešle.
Můžeme zařídit, že robot bude rozesílat jen takové příspěvky, které
přijdou z adresy některého z přihlášených účastníků (mailing list).
Doposavad je to tak, že příspěvek do konference můžete poslat z
jakékoliv adresy, a on se pak rozešle na adresy všech přihlášených
účastníků (mailing list).

Osobně mám pocit, že zatím těch spamů není tolik (a jsou i bez
otevírání rozpoznatelné ze "subjectu" - předmětu, takže je možné je
ihned smazat), abychom kvůli nim museli nějak omezovat provoz
konference. Ale bude-li to přání účastníků, klidně to spustíme.

Provoz webového rozhraní konference by zůstal bez jakýchkoliv změn.


> (Na to, ze z ni jsou rozesilany viry jsem si jiz zvykl :-O)))

Musím se přátelsky ohradit. Nakolik je mi známo, tak konferenční robot
nerozesílal žádný virus.

Nemůžeme za to, že zavirované počítače některých účastníků rozesílaly
na některé adresy jiných účastníků konference zavirované maily, které
se tvářily (jen to tak vypadalo), jakoby to byly příspěvky z
konference...

Sleduji provoz konference na několika e-mailových adresách. Na některé
adresy zavirovaný "jakoby-konferenční" mail dorazil, na některé
nepřišlo nic. Pochopitelně to fungovalo tak, že virus dorazil na
adresu, ze které přispívám do konference, ale na adresy, na kterých
provoz konference jen sleduji, žádný zavirovaný mail nedorazil. Při
analýze zavirovaných mailů (pseudo-příspěvků), které k nám dorazily,
jsme vždy konstatovali, že nešly přes konferenčního robota, ale
doputovaly vždy přímo od zavirovaného účastníka (i když jeho přesnou
adresu je těžko zjistit, protože virus za sebou zametá stopy - tj.
falšuje konečnou zpáteční adresu: "from").

Viz o tom něco i v mém příspěvku z 3. 10. 2002 s tématem "virus".

Omlouvám se za tento nevčelařský příspěvek, leč na aktuální téma
včelařské konference.

J. P. Baudiš


> Dne 12. říjen 2002, Vcelarska konference, <vcely/=/v.or.cz> napsal:

>> 0031613777023
>> AMSTERDAM,
>> THE NETHERLANDS.
>>
>>
>>
>> CONFIDENTIAL BUSINESS PROPOSAL.
>>
>> You may be surprised to receive this letter from me

..............

UVCSV
Podporujeme oprávněné požadavky...souhlasíme s odchodem těch kteří se zkompromitovali vůči spoluobčanům...vycházíme z rozhodnutí FS o zrušení vedoucí úlohy KSC ..a v tomto smyslu již neplatí příslušná část stanov čSV...plně rehabilitujeme tyto členy.

Předseda Soukup předložil svou funkci otázce důvěry
předsedům a tajemníkum KV na mimořádném zasedání UV..,dále se dohodli že KV nebudou vivíjet žádnou činnost,včetně volebních jednání a konferencí.

Předseda Soukup ve volbách do FS na volební kandidátce.
Chceme budovat právní stát v duchu tradic...usilivat o upevnění parlamentní demokracie v duchu mezinárodné platných zásad...Jsem přesvědčen že všichni kteří mají rádi včely a zdravé životní prostředí dají ve volbách hlas...

Názor UV CSV na společnost-slovy redaktorky Burgerové.
...republika vře,šílenci vyhrožují,ukřivdění jedinci i celé skupiny se domáhají svých práv...

UVCSV navrhl v poslední chvíli před sjezdem Alternaivní možnosti uspořádání CSV.


Delegáti sjezdu
Faktem je že bylo schváleno období od posledního předcházejícího sjezdu a usnesení 5 sjezdu néni ani náznak nespokojenosti s činy komunistického režimu,jejimž výsledkem je současná jediná organizace.
Tímto tichým souzněním ztratily Zemské spolky i možnost žádat samostatně restituci svého majetku ,bez CSV.

Kroky KSC UVCSV v krizovém období zaslouží si uznání.

Pro společnost je to nové Unorové vítězství pracujícího lidu.

v dobrém franta.

Nechce to už zavolat Chocholouška?

----- Original Message -----
From: "fskalsky" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, October 14, 2002 9:59 AM
Subject: Poučení z krizového období pro stranu a společnost


UVCSV
Podporujeme oprávněné požadavky...souhlasíme s odchodem těch kteří se
zkompromitovali vůči spoluobčanům...vycházíme z rozhodnutí FS o zrušení
vedoucí úlohy KSC ..a v tomto smyslu již neplatí příslušná část stanov
čSV...plně rehabilitujeme tyto členy.

Předseda Soukup předložil svou funkci otázce důvěry
předsedům a tajemníkum KV na mimořádném zasedání UV..,dále se dohodli že
KV
nebudou vivíjet žádnou činnost,včetně volebních jednání a konferencí.

Předseda Soukup ve volbách do FS na volební kandidátce.
Chceme budovat právní stát v duchu tradic...usilivat o upevnění
parlamentní
demokracie v duchu mezinárodné platných zásad...Jsem přesvědčen že
všichni
kteří mají rádi včely a zdravé životní prostředí dají ve volbách hlas...

Názor UV CSV na společnost-slovy redaktorky Burgerové.
...republika vře,šílenci vyhrožují,ukřivdění jedinci i celé skupiny se
domáhají svých práv...

UVCSV navrhl v poslední chvíli před sjezdem Alternaivní možnosti
uspořádání CSV.


Delegáti sjezdu
Faktem je že bylo schváleno období od posledního předcházejícího sjezdu
a
usnesení 5 sjezdu néni ani náznak nespokojenosti s činy komunistického
režimu,jejimž výsledkem je současná jediná organizace.
Tímto tichým souzněním ztratily Zemské spolky i možnost žádat samostatně
restituci svého majetku ,bez CSV.

Kroky KSC UVCSV v krizovém období zaslouží si uznání.

Pro společnost je to nové Unorové vítězství pracujícího lidu.

v dobrém franta.

myslim ze ano.
zna nekdo nejakeho dobreho psychiatra?
ps

-----Původní zpráva-----
Od: Emanuel Vesely [mailto:eman.vesely/=/cesa.cz]
Odesláno: 14. října 2002 10:09
Komu: Vcelarska konference
Předmět: Re: Poučení z krizového období pro stranu a společnost


Nechce to už zavolat Chocholouška?

----- Original Message -----
From: "fskalsky" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, October 14, 2002 9:59 AM
Subject: Poučení z krizového období pro stranu a společnost


UVCSV
Podporujeme oprávněné požadavky...souhlasíme s odchodem těch kteří se
zkompromitovali vůči spoluobčanům...vycházíme z rozhodnutí FS o zrušení
vedoucí úlohy KSC ..a v tomto smyslu již neplatí příslušná část stanov
čSV...plně rehabilitujeme tyto členy.

Předseda Soukup předložil svou funkci otázce důvěry
předsedům a tajemníkum KV na mimořádném zasedání UV..,dále se dohodli že
KV
nebudou vivíjet žádnou činnost,včetně volebních jednání a konferencí.

Předseda Soukup ve volbách do FS na volební kandidátce.
Chceme budovat právní stát v duchu tradic...usilivat o upevnění
parlamentní
demokracie v duchu mezinárodné platných zásad...Jsem přesvědčen že
všichni
kteří mají rádi včely a zdravé životní prostředí dají ve volbách hlas...

Názor UV CSV na společnost-slovy redaktorky Burgerové.
...republika vře,šílenci vyhrožují,ukřivdění jedinci i celé skupiny se
domáhají svých práv...

UVCSV navrhl v poslední chvíli před sjezdem Alternaivní možnosti
uspořádání CSV.


Delegáti sjezdu
Faktem je že bylo schváleno období od posledního předcházejícího sjezdu
a
usnesení 5 sjezdu néni ani náznak nespokojenosti s činy komunistického
režimu,jejimž výsledkem je současná jediná organizace.
Tímto tichým souzněním ztratily Zemské spolky i možnost žádat samostatně
restituci svého majetku ,bez CSV.

Kroky KSC UVCSV v krizovém období zaslouží si uznání.

Pro společnost je to nové Unorové vítězství pracujícího lidu.

v dobrém franta.

>
> Delegáti sjezdu
> Faktem je že bylo schváleno období od posledního
> předcházejícího sjezdu a usnesení 5 sjezdu néni ani náznak
> nespokojenosti s činy komunistického režimu,jejimž výsledkem
> je současná jediná organizace. Tímto tichým souzněním
> ztratily Zemské spolky i možnost žádat samostatně restituci
> svého majetku ,bez CSV.
>
Pravděpodobně podobná situace nastala v Německu, kde na troskách NSDAP i
po II. světové válce funguje centrální Deutscher Imker Bund. Zemské
spolky byly založeny na zemském uspořádání státu, proto také v
Československu fugnovaly Český svaz včelařů a Slovenský zväz včelárov.
Podobná situace je i v Rakousku, Švýcarsku a Francii - namátkou vybráno.

Myslí si snad někdo, že by bylo možno cokoliv prosadit, pokud by měl
jakýkoliv státní orgán pracovat kupříkladu se 14 spolky reprezentujícími
kraje?

Lněnička

Co bylo bylo ... měli bychom se bavit o
budoucnosti a především o včelách a ne politice.
Pokud se mi cokoli nelíbí na současném stavu tak
to řeknu - a nebo lépe - dokážu ostatním že to
jde jinak a lépe.
Ale píšu z úplně jiného důvodu - praktického a
jak doufám k věci.

Kolik vybírají vaše organizace poplatky ?
jakou formu jste zvolili ??? za včelstvo, člena,
kombinovaně ?
kolik vybíráte za ošetření ???
jak to řešíte s včelařem jež není Váš člen ???
jak to řešíte se včelařem který ignoruje vaše
pravidla, legalizuje přesun u OVS a Vám ani
neřekne že na území Vaší ZO umístnil včelstva
(dokud na něj po roce nepřijdete)?
Nejsem typ člověka co by chtěl někoho ovládat ale
někteří včelaři chápou svobodu dost zvláštně. Je
mi upřímě jedno co druhý dělá a proč, pokud
neohrožuje nákazovou situaci. Ale občas si nevím
rady s podobným "jezevcem". Sám si léčím sám si
peru ...

Nezbeda Martin
(alias nezmar)

----- Původní zpráva -----
Od: ČSV - Odborné oddělení <uv.csv/=/tiscali.cz>
Datum: pondělí, 14. října 2002 v 12:28 odp.
Předmět: RE: Poučení z krizového období pro
stranu a společnost

>
> >
> > Delegáti sjezdu
> > Faktem je že bylo schváleno období od
> posledního
> > předcházejícího sjezdu a usnesení 5 sjezdu
> néni ani náznak
> > nespokojenosti s činy komunistického
> režimu,jejimž výsledkem
> > je současná jediná organizace. Tímto
> tichým souzněním
> > ztratily Zemské spolky i možnost žádat
> samostatně restituci
> > svého majetku ,bez CSV.
> >
> Pravděpodobně podobná situace nastala v
> Německu, kde na troskách NSDAP i
> po II. světové válce funguje centrální
> Deutscher Imker Bund. Zemské
> spolky byly založeny na zemském uspořádání
> státu, proto také v
> Československu fugnovaly Český svaz včelařů
> a Slovenský zväz včelárov.
> Podobná situace je i v Rakousku, Švýcarsku a
> Francii - namátkou vybráno.
>
> Myslí si snad někdo, že by bylo možno
> cokoliv prosadit, pokud by měl
> jakýkoliv státní orgán pracovat kupříkladu
> se 14 spolky reprezentujícími
> kraje?
>
> Lněnička
>
>

Příteli Čermáku,
na pražské Konferenci zlepšovatelů máte mít přednášku o plemenářské práci. Byl bych nerad
aby mi utekla, máte již představu, kdy bude na programu?
Děkuji.
Vita Vydra
http://web.fsv.cvut.cz/~vydra/

P.S. Dotaz posílám přes konferenci, myslím, že to může zajímat více včelařů.

>
> Kolik vybírají vaše organizace poplatky ?
> jakou formu jste zvolili ??? za včelstvo, člena,
> kombinovaně ?
> kolik vybíráte za ošetření ???
> jak to řešíte s včelařem jež není Váš člen ???
> jak to řešíte se včelařem který ignoruje vaše
> pravidla, legalizuje přesun u OVS a Vám ani
> neřekne že na území Vaší ZO umístnil včelstva
> (dokud na něj po roce nepřijdete)?
> Nejsem typ člověka co by chtěl někoho ovládat ale
> někteří včelaři chápou svobodu dost zvláštně. Je
> mi upřímě jedno co druhý dělá a proč, pokud
> neohrožuje nákazovou situaci. Ale občas si nevím
> rady s podobným "jezevcem". Sám si léčím sám si
> peru ...

A co bys chtěl řešit, na to jsou jednoznačné předpisy. A mimo ně není nikoho
možno k ničemu nutit.
Taky nejsem ve svazu.
Přijedete v černým mercedesu s kouřovými skly a zazní několik dávek ze
samopalu ?

Třeba ošetřuju včelstva líp než devadesát procent Vašich členů.
Jak to chcete zjistit ?

Zdraví PP.

:>Kolik vybírají vaše organizace poplatky ?
:>jakou formu jste zvolili ??? za včelstvo, člena,
:>kombinovaně ?
:>kolik vybíráte za ošetření ???

V okresu Pardubice to bylo od 16 do 24 Kč na včelstvo navíc k těm povinným
příspěvkům.
V listopadu uvidím aktuální stav na vyúčtování dotací.
Jediná ZO (z 5) vybírá zvlášt na léky hotové peníze v létě, ostatní to
"spláchnou" s dotacemi.
Mě se to zdá komplikovanější, ale oni si to chválí.

:>jak to řešíte s včelařem jež není Váš člen ???
:>jak to řešíte se včelařem který ignoruje vaše
:>pravidla, legalizuje přesun u OVS a Vám ani
:>neřekne že na území Vaší ZO umístnil včelstva
:>(dokud na něj po roce nepřijdete)?

:>neohrožuje nákazovou situaci. Ale občas si nevím
:>rady s podobným "jezevcem". Sám si léčím sám si
:>peru ...

"řešil" jsem dva takové případy. Základní páka je registrace a předložení
potvrzení při žádosti o dotace. Když tu mateřskou ZO upozorníš, že včelař XY
má včely na území tvé organizace, a včelaře na povinnost registrace, dá se
to do pořádku. OVS formálně povolí jakýkoli přesun, pokud v tom není mor a
varroa. Pořádek si musíme uhlídat sami, hrozba šíření nemocí by nás měla
motivovat.
Problémy vidím v narůstající laxnosti včelařů, nedbalém léčení a při
vymizení včelstev se maximálně utrousí poznámka, že mu to někdo vyloupil. Že
to může být kolapsem z roztoče, to mi nechtějí věřit. Když to srovnám s
chovem psů, králíků atd, tak většina si psa nechá očkovat proti vzteklině,
na ostatní se přijde při nějakém náhodném pokousání. Lidi jsou lidi, včelaři
nebo pejskaři, to je jedno. Veterináři nikde nic nekontrolují, když to nikdo
neudá.

Eman

České Budějovice členský příspěvek 80 Kč na člena a rok a dále za léčení
formidol+ fumigace,aceton, gabon ... počítám tak 8 Kč na včelstvo se bude
strhávat pomocí programu evidence ZO ČSV jde to dobře ale nesmí se to
zapomenout před výplatou srazit.
letos část důvěrníků vybírala za formidol a tak atˇsi to rozdají zpět
alespoň se jim to pořádně zprotiví a nebude je to bavit.proč to dělat
jednoduše , když to jde složitě ??? O:-))).

s pozdravem Martin Kupka
Novohradská 21,370 01 České Budějovice
tel: 0603 462 921

-----Original Message-----
From: Vesely Emanuel [mailto:Eman.Vesely/=/CESA.cz]
Sent: Tuesday, October 15, 2002 9:02 AM
To: 'Vcelarska konference'
Subject: RE: Poučení ..


:>Kolik vybírají vaše organizace poplatky ?
:>jakou formu jste zvolili ??? za včelstvo, člena,
:>kombinovaně ?
:>kolik vybíráte za ošetření ???

V okresu Pardubice to bylo od 16 do 24 Kč na včelstvo navíc k těm povinným
příspěvkům.
V listopadu uvidím aktuální stav na vyúčtování dotací.
Jediná ZO (z 5) vybírá zvlášt na léky hotové peníze v létě, ostatní to
"spláchnou" s dotacemi.
Mě se to zdá komplikovanější, ale oni si to chválí.

:>jak to řešíte s včelařem jež není Váš člen ???
:>jak to řešíte se včelařem který ignoruje vaše
:>pravidla, legalizuje přesun u OVS a Vám ani
:>neřekne že na území Vaší ZO umístnil včelstva
:>(dokud na něj po roce nepřijdete)?

:>neohrožuje nákazovou situaci. Ale občas si nevím
:>rady s podobným "jezevcem". Sám si léčím sám si
:>peru ...

"řešil" jsem dva takové případy. Základní páka je registrace a předložení
potvrzení při žádosti o dotace. Když tu mateřskou ZO upozorníš, že včelař XY
má včely na území tvé organizace, a včelaře na povinnost registrace, dá se
to do pořádku. OVS formálně povolí jakýkoli přesun, pokud v tom není mor a
varroa. Pořádek si musíme uhlídat sami, hrozba šíření nemocí by nás měla
motivovat.
Problémy vidím v narůstající laxnosti včelařů, nedbalém léčení a při
vymizení včelstev se maximálně utrousí poznámka, že mu to někdo vyloupil. Že
to může být kolapsem z roztoče, to mi nechtějí věřit. Když to srovnám s
chovem psů, králíků atd, tak většina si psa nechá očkovat proti vzteklině,
na ostatní se přijde při nějakém náhodném pokousání. Lidi jsou lidi, včelaři
nebo pejskaři, to je jedno. Veterináři nikde nic nekontrolují, když to nikdo
neudá.

Eman

Posilam definitivni predbezny casovy rozvrh konference:
Lnenicka

Program XIII. konference vynálezců a zlepšovatelů ve včelařství

Pátek 18. října 2002 Sál 1
15:00 - 15:10       Zahájení konference Dr. Ing. František Kamler
15:10 - 15:30        Nemoci a choroby včel
       Úvodní referát - Ing. Vladimír Veselý, CSc.
15:30 - 15:40        Retrospektivní pohled na testování rezistence roztoče
Varroa destructor na léčiva v SR. - Ing. Ján Kopernický, CSc., MVDr. R.
Jendreják, CSc.
15:40 - 15:55        Bakterie Enterobacter cloacae jako patogen roztoče
Varroa destructor - Jaroslav Hrabák
15:55 - 16:10        Využití aerosolových vyvíječů - Dr. Ing. František
Kamler
16:10 - 17:00        Diskuse

Sobota 19: října 2002 Sál 1
09:15 - 10:30        Referáty delegátů kongresu Apislávie

11:00 - 11:20        Plemenářská práce
       Úvodní referát Ing. Dalibor Titěra, CSc.
11:20 - 11:35       Odlišnosti chovu včel v chovech plemenných a produkčních
Ing. Květoslav Čermák, Csc.
11:35 - 12:00        Diskuse

12:15 - 12:30        Včelařské pomůcky a ošetřování včelstev
       Úvodní referát – Dr. Ing. František Kamler
12:30 – 12:40        Zkušenosti s ochranou včel při používání agrochemikálií
v zemědělství na Slovensku, RNDr. T. Čermáková
12:40 - 12:50       Budou dvoumatkové provozní metody pro naše včelaře běžné
? - Jindřich Boháč
12:50 - 13:00       Zhodnocení 24 rámkového radiálního medometu zařazeného
do včelařského provozu - Ing Michal Mačička CSc.
13:00 - 13:10        Životnost letních včel a její vliv na časnou snůšku -
Jindřich Boháč
13:10 - 13:20        Včelaření v třínástavkovém úle Peter Vodila
13:20 - 13:30        Informační biotechnologie ve včelařství - Ing. Miroslav
Hansmann
13:30 - 14:00        Diskuse

14:00 - 14:20        Úvodní referát Problematika komerčních včelařských
provozů- Dr. Ing. František Kamler
14:20 - 14:35        Zkušenosti z 12 let komerčního včelařského provozu - Jan
Kolomý
14:35 - 14:45        Problematika melezitózního medu - Dr. Ing. František
Kamler
14:45 - 15:00        Problémy komerčního chovu včelích matek - Jaroslav
Sedláček
15:00 - 15:15        Srovnání včelaření s různou výškou rámku - Ing.
Květoslav Čermák, CSc.
15:15 - 15:45        Diskuse
16:00 - 16:20        Vyhodnocení nejlepších zlepšovatelů a vynálezců
16:20 - 16:50        Vyhodnocení soutěže Český med 2002



> -----Original Message-----
> From: Vita Vydra [mailto:vydra/=/fsv.cvut.cz]
> Sent: Monday, October 14, 2002 2:49 PM
> To: Vcelarska konference; Květoslav Čermák
> Subject: Přednáška o plemenářské práci
>
>
> Příteli Čermáku,
> na pražské Konferenci zlepšovatelů máte mít přednášku o
> plemenářské práci. Byl bych nerad aby mi utekla, máte již
> představu, kdy bude na programu? Děkuji. Vita Vydra
http://web.fsv.cvut.cz/~vydra/

P.S. Dotaz posílám přes konferenci, myslím, že to může zajímat více
včelařů.

Tachovsky ul

Protože v konferenci několikrát zaznělo, že nějaký přítel chce začínat s pěstováním včel v úlech zvaných „Tachovské“, chtěl bych se k nim blíže vyjádřit.
Tak zvané tachováky existují ve dvou variantách.
1/ Starší se dnem česnovým náběhem cca 45 procent, s odděleným podmetem, s plechovým krmítkem v podmetu.(podmety jsme většinou upravovali vyříznutím až na límec cca 5cm) a plechová krmítka zrušili.
2/ Novější se dnem s vysokým podmetem, vodorovným dnem s mřížkou a stropním krmítkem.
U obou typů jsou pak 3nástavky na studenou stavbu pro rámečky 39*24, po 9 kusech na nástavek.
Víka těchto úlů mají tyto vrstvy: seshora pod víkem vlnitý papír slisovaný do cca vrstvy 3cm. Pod ním filcová dečka cca 2cm, pod ní rouška s plátna.
Fumigace v tachovácích:
Pokud chceme dodržet návod starý 18 let a fumigovat v nástavku ve svislé poloze, je pro nás jediná možnost fumigovat v posledním horním nástavku. Protože se jedná o podzimní fumigaci, máme většinou včelstva ve dvou, nebo třech nástavcích, připravena a zakrmena na zimování.
Pro tuto operaci musíme:
1/ Odebrat postupně nejméně 3 vrstvy z víka, tj. papírovou vložku, filc, roušku , event. další vložku.(síťku proti zatmelení, jakou používám já)
2/ vyjmout krajní plást, eventuelně jej omést od včel,označit jménem včelstva a uložit do volného nástavku, protože jej budeme za několik týdnů vracet zpět. Označení je důležité abychom jej vrátili do stejného včelstva s ohledem na šíření nemocí.
3/Fumigovat, t.zn. nakapat fumigační látku na pásek, ten zespodu zapálit, napíchnout na hřebík a ten spolu s páskem vsunout do předposledního plástu tak, aby byl 2 cm od stěny a 2cm od předposledního plástu.
4/ po cca 1 hodině zkontrolovat, zda nám úly neshořely, protože jsme proti tomuto dali do podmetu pod předpokládané umístění doutnajícího pásku podložku z plechu, nebo alespoň z alobalu 15x15cm.
5/ Toto celé opakujeme cca 3x. Po skončení posledního ošetření smíme vrátit poslední vyjmutý plást včelstvu zpět. Důsledně dodržujeme vrácení plástů tam kam patří, abychom nepodporovali přenos nemocí.

Ať se vám dobře fumiguje. !
Hlavně zdravím ty, kteří obhospodařují více včelstev a na včelnicích. Pokud dodržujete všechny stávající 18 let staré předpisy, klobouk před vámi dolu.
Emil

Chtěl bych jenom podotknout, protože jsem také zatím postavil svoje včelaření na tomto typu úlu (ale upraveném), že starší , resp. původní typ Tachováku neměl dodrženu včelí mezeru mezi nástavky! Já jsem si vyráběl na základě původního tachovského nástavkového úlu nové nástavky, dna i víka, ale již s dodrženou včelí mezerou.
Dnes bych ale již volil nástavky čtvercové na 10-11 rámků místo tachovských obdélníkových na 9 rámků.

Zdeněk Čejka

Pane Prchale ...
chvíli jsem přemýšlel jestli má cenu reagovat.
Vaše reakce mi připadla poněkud prchlivá ...

> A co bys chtěl řešit, na to jsou jednoznačné
> předpisy. A mimo ně není nikoho
> možno k ničemu nutit.
svět nejsou jen předpisy a i předpisy umožňují
používat hlavu za předpokladu že dodržíme daná
pravidla.


> Taky nejsem ve svazu.
> Přijedete v černým mercedesu s kouřovými
> skly a zazní několik dávek ze
> samopalu ?
>
> Třeba ošetřuju včelstva líp než devadesát
> procent Vašich členů.
> Jak to chcete zjistit ?
Nemám mercedes, lidi nestíhám. Snažím se s každým
domluvit.
Naprostá většina těch co ošetřují dobře a lépe
ani nic neskrývá a netají. Naopak se sami ozvou a
podělí se o vlastní zkušenosti. Pomáhají a mají
osobní zájem na tom aby i ostatní měli včelstva
zdravá. Často i "zaskočí" u důchodců pokud jim
zdravotní stav neumožňuje práci udělat pořádně.
Takoví lidé si s vámi o problému popovídají a
většinou je to přínosem pro obě strany. To že se
někdo izoluje ( a je jedno jestli člověk je a
nebo není ve svazu - v tom není problém, pokud
ctí společný zájem udržení včelařství ) a jen
kritizuje okolí jak ho omezuje. Je to i první
předpoklad toho, že začne při své "morální" a
inteligenční nadřazenosti dělat chyby. Nikdo
přece není dokonalý ...


Ostatním děkuji za věcné příspěvky k danému
problému. Potřeboval jsem si udělat alespoň dílčí
obrázek jak to lze řešit

Martin Nezbeda

Manuelní,mobilní,manipulační zařízení ,na internetu vcekly.or.cz/files je vystaveno/z malým vylepšením/ve Včelařské prodejně Brno Koliště 25.
výstavka je zajistěna do konce října.
zavírací hodina je 16.30hod. tel. 545 574 965

franta.

Vážený priateľu, uvedená webová stránka je zrejme chybná- nedostupná
G.M.Komínek

> Manuelní,mobilní,manipulační zařízení ,na internetu vcekly.or.cz/files
je
> vystaveno/z malým vylepšením/ve Včelařské prodejně Brno Koliště 25.
> výstavka je zajistěna do konce října.
> zavírací hodina je 16.30hod. tel. 545 574 965
>
> franta.
>

Správná adresa je http://www.vcely.or.cz/files/fskalsky/index.html

... překlep ... to se stává ...

Zdeněk Čejka

On Tue, 15 Oct 2002, Emil Knopf wrote:

> 2/ vyjmout krajní plást, eventuelně jej omést od včel,označit jménem
> včelstva a uložit do volného nástavku, protože jej budeme za několik týdnů
> vracet zpět. Označení je důležité abychom jej vrátili do stejného včelstva
> s ohledem na šíření nemocí.

Kolega ma tachovaky a vyndava na zimu z kazdeho nastavku krajni plasty,
takze v nastavku zustava pres zimu jen 7 plastu. Ja mam uly ctvercove na
teplou stavbu, takze vyndavam 2-3 zadni. Vcelku se to osvedcuje, v ulu je
lepsi cirkulace vzduchu, takze mi prestaly plesnivet zadni plasty.

Tato mezera by na fumigaci mela stacit. U nas pouzivame aerosol, takze
prakticky s fumigaci to nemam overene.

Jirka Borik <jiri.borik/=/volny.cz>

:>teplou stavbu, takze vyndavam 2-3 zadni. Vcelku se to
:>osvedcuje, v ulu je
:>lepsi cirkulace vzduchu, takze mi prestaly plesnivet zadni plasty.

Nevim nevim, ale já bych to nedělal. Musí se přeci zhoršit tepelná izolace
chomáče. Fakt je, že včely vydrží hodně a to že přežijí, není ještě důkaz.
Není to přece přirozené, když to uděláš v létě, tak ti to včely prostaví.
Asi vědí proč. Tu cirkulaci bych nechal na nich. Myslím, že lepší jsou očka
a síť ve dně. Já mám trochu Plíseň jen v moravských universálech, kde mám
pevné dno (nechce se mi to prořezávat, protože si už 4 roky říkám, že je
vyhodím.).
Rád bych znal názor expertů.
Eman

Nešlo by ty přednášky zveřejnit na internetu?
Třeba na webu Dolu www.beedol.cz nebo http://www.vcelarstvi.cz/svaz/
Témata jsou velmi zajímavá a každý nemůže být v pátek v 15.00 v Praze.

Mimochodem ze stránky http://www.vcelarstvi.cz ani z beedol.cz se na stránku
svazu přímo nedostanete, vypadá to, že stránka svazu je jen pro znalce (jako
náš časopis), sice byla aktualizovaná 30.1.2002, ale datum tam už je
30.12.2002. A hlavně že je na beedol.cz link na seznam.cz a toplist. Celý
web Dolu vypadá dost amatérsky proti stránce Přeboje. Jsou to sice prkotiny,
ale právě proto. Všechno to se asi platilo z jednoho měšce (státního) a
instituce se nedomluví. Nezdá se mi to tak komplikované aby to nešlo
provázat. Ale tyhle diskuze i kolem
časopisu včelařství na internetu tu byly a nechci to znovu rozviřovat.
Stejně to nepochopím, tak mi to všechno promiňte.
Eman


:>Posilam definitivni predbezny casovy rozvrh konference:
:>Lnenicka
:>
:>Program XIII. konference vynálezců a zlepšovatelů ve včelařství

Emane, nejsem expert, proto se pouze připojuji do diskuze na konečně
zajímavé téma.

Mnoho let se přesvědčuji, že vyjmout krajní plást je pro včely určitě
přijatelnější, než se vypořádat s plísní na plástech ( ta se objeví na
neobsednutých plástech již koncem zimy či v předjaří s počátkem plodování).
Ať je to u několika mých již ubývajících tachováků, nebo nástavků po 11
rámcích 39x24.
Pokud jsem měl včelstva s plesnivými plásty, vždy byla tak zdecimovaná, že z
nich nic nebylo. Ono to nepochybně vzájemně souvisí.

Problém je opravdu ten, že pokud krajní plást v horním nástavku vyndám
příliš brzy některá včelstva mezeru prostaví divočinou a zanesou zásobami.
Tu divočinu přistaví ke stěně úlu, stropu, či sousednímu plástu a je to
hrozná řezničina to odstranit. Jiná včelstva si mezery ale ani nevšimnou. V
tachovácích ji prostaví častěji, u těch na 11 rámků prakticky jen při
postavení na studenou
stavbu.
Vyjmout krajní plásty v horním nástavku je proto dle mého možné nejdříve
koncem srpna po zakrmení,
ale je to zásah navíc.

U tachováku ( TNÚ ) vyndavám především 1. a 9. rámek ze spodního patra
někdy
je nahradím už teď na podzim rámkem stavebním ( proužek mezistěny pod horní
loučkou) - aby kdyby chtěly tak si postaví, ale myslím, že se mi to ještě
nestalo - je to jen sichr kdybych to nestihl na jaře). Někdy jsou však na
jaře plesnivé i loučky nepostavených stavebních rámků, ale to tolik
neublíží. Tak mi vychází lepší mít dole jen rámků 7 a na jaře tam teprve
vložit ty stavební. Stejně ten spodní nástavek obvykle na jaře přemisťuji
nahoru dřív, než včely začnou stavět.

V horním patře vyndavám u TNÚ pravý rámek, tedy 9. ( jsem pravák ) a do
vzniklé mezery pak bez problémů vložím doutnající pásek s kapkami varidolu
fum. Běžný stavební křebík ( asi 60mm ) tak jde bez problémů zapíchnout do
8. plástu po pouhém nadzvednutí víka levou rukou. Před zapálením pásek
posunu na hřebíku tak, aby v mezeře visel symetricky a nikde se nedotýkal
ani stěny úlu ani plástu. ( před tím pouze ucpu molitanem česno ).

Pokud stavební rámek v horním patře včely postaví ( to se stává v září jen u
několika málo včelstev s mladou matkou ) tak tento panenský plást se
zásobami vyjmu a po
provedení fumigace buď vrátím, nebo pokud jsem měl kde skladovat uchovám do
jara a vypomůžu některým slabším. Málokdy to však byla ta včelstva, která to
koncem na podzim postavila. Ta jsou obvykle nejvitálnější a ani na jaře
žádnou pomoc
nepotřebují. Takže rámky neoznačuji, protože stejně nepřijdou do původních
včelstev.

Na druhém stanovišti používáme aerosol, tak nemusím krajní rámek v horním
patře vyndavat. Je to mnohem pohodlnější. Plásty v horním patře plesniví jen
u špatných včel a špatného úlu.

Očka a síť ve dně jsou určitě dobrá opatření, ale pro oba způsoby léčby je
třeba udržet po určitou dobu hermetičnost úlu. Takže si myslím, že co
ušetřím na čase proti shora popsanému způsobu utratím na ucpání oček,
spodního síta a česna a po uplynutí předepsané doby zase musím vše vrátit do
původního stavu.

Jak to udělat, aby ta manipulační mezera pro fumigaci tam byla a přitom ji
včely
nezastavěly?

Ještě jeden námět do diskuze: kdysi jsem pokusničil s ležany na r.m. 39x35.
Do úlu se vešlo 21 rámků na teplou stavbu. Na zimu jsem ponechal v úlu 7 až
9 rámků, přes poslední rámek jsem pověsil igelit a zbytek prostoru byl
prázdný. Přesto, že celý úl byla vlastně bedna uteplená 3cm polystyrénem
mezera po chybějících asi 12 medníkových rámcích byla zřejmě příliš velká,
protože mi vždy asi polovina včelstev přes zimu uhynula. Pokud jsem za
poslední plást svisle zasunul desku polystyrenu, která sahala od stropu
téměř až ke dnu, včelstva zvládla zimu normálně. Tak přece jen velikost
prázdného prostoru v bočním sousedství plástů hraje roli a někde ta únosná
hranice musí být.

Podstatným problémem je dostatečně uteplený a hlavně paropropustný strop.
Ten ostatně považuji za nejhůř řešenou součást všech úlů, které znám ( kromě
ČjÚ, který však strop nemá ).

Josef Kala
pepa.kala/=/volny.cz
http://gw.dup.cz/vcelam/cejka/index.html

:>teplou stavbu, takze vyndavam 2-3 zadni. Vcelku se to
:>osvedcuje, v ulu je
:>lepsi cirkulace vzduchu, takze mi prestaly plesnivet zadni plasty.

Nevim nevim, ale já bych to nedělal. Musí se přeci zhoršit tepelná izolace
chomáče. Fakt je, že včely vydrží hodně a to že přežijí, není ještě důkaz.

Rád bych znal názor expertů.
Eman



---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.401 / Virová báze: 226 - datum vydání: 9.10.2002

Přednášky asi ne, ale od většiny z nich mám vyžádána abstrakta, ta by
uveřejnit nejspíš šlo. Budu se tím zabývat po výstavě a po týdnu
dovolené, který si po skončení beru na trochu zrekreování.

Jinak předpokládám, že postupně vyjdou plné texty přednášek v časopisu
Včelařství, podobně jako při minulých konferencích.

S pozdravem

Lněnička

> -----Original Message-----
> From: Vesely Emanuel [mailto:Eman.Vesely/=/CESA.cz]
> Sent: Thursday, October 17, 2002 11:55 AM
> To: 'Vcelarska konference'
> Subject: RE: Přednáška o plemenářské práci
>
>
> Nešlo by ty přednášky zveřejnit na internetu?
> Třeba na webu Dolu www.beedol.cz nebo
> http://www.vcelarstvi.cz/svaz/ Témata > jsou velmi zajímavá a
> každý nemůže být v pátek v 15.00 v Praze.
>
> Mimochodem ze stránky http://www.vcelarstvi.cz ani z
> beedol.cz se na stránku svazu přímo nedostanete, vypadá to,
> že stránka svazu je jen pro znalce (jako náš časopis), sice
> byla aktualizovaná 30.1.2002, ale datum tam už je 30.12.2002.
> A hlavně že je na beedol.cz link na seznam.cz a toplist. Celý
> web Dolu vypadá dost amatérsky proti stránce Přeboje. Jsou to
> sice prkotiny, ale právě proto. Všechno to se asi platilo z
> jednoho měšce (státního) a instituce se nedomluví. Nezdá se
> mi to tak komplikované aby to nešlo provázat. Ale tyhle
> diskuze i kolem
> časopisu včelařství na internetu tu byly a nechci to znovu
> rozviřovat. Stejně to nepochopím, tak mi to všechno promiňte. Eman
>
>
> :>Posilam definitivni predbezny casovy rozvrh konference:
> :>Lnenicka :> :>Program XIII. konference vynálezců a
> zlepšovatelů ve včelařství
>

Rád by som vedel vaše názory na nízkonadstavkové včelárenie v tenkostenných neuteplených úľoch.

Je tu, prosím, někdo z okolí Brna, kdo se chystá dnes (18.10.) nebo zítra
(19.10.) do Prahy na výstavu Praga Agro? Potřeboval bych tam dopravit jednu
kazetu. Přivezl bych ji dnes odpoledne - večer. Na cestovné přispěji.

S obdobným dotazem se na Vás obrací pan Vodička. Potřeboval by z Prahy
přivést nějaké věci (vejde se do Formana/Felicie combi nebo do
Favorita/Felicie se sklopenými zadními sedadly).

Můžete a chcete-li, oslovte jej prosím, přímo na jeho stánku APIDOMIA - J.
Vodička, ZVRATNÉ MEDOMETY.

Předem děkuji.

Vojta

Je tu, prosím, někdo z okolí Brna, kdo se chystá dnes (18.10.) nebo zítra
(19.10.) do Prahy na výstavu Praga Agro? Potřeboval bych tam dopravit jednu
kazetu. Přivezl bych ji dnes odpoledne - večer. Na cestovné přispěji.

S obdobným dotazem se na Vás obrací pan Vodička. Potřeboval by z Prahy
přivést nějaké věci (vejde se do Formana/Felicie combi nebo do
Favorita/Felicie se sklopenými zadními sedadly).

Můžete a chcete-li, oslovte jej prosím, přímo na jeho stánku APIDOMIA - J.
Vodička, ZVRATNÉ MEDOMETY.

Předem děkuji.

Vojta

Ak by ste nezohnali niekoho blizsie odchadzam z Malaciek / t.j. 40 km od
Breclavy / 19.10. o 5,00 .
Kazetu by ale bolo treba dopravit ku mne / idem autobusom /.
tel. 00421 903 697 671
Matej

Nevite nekdo o otevrene vcelarske prodejne v Ceskych Budejovicich nebo co nejblize. Prodejna v CB je po povodni stale uzavrena. Prosim o radu.
Dekuji.
Pavel Benda

On Thu, 17 Oct 2002, Vesely Emanuel wrote:

> :>teplou stavbu, takze vyndavam 2-3 zadni. Vcelku se to
> :>osvedcuje, v ulu je
> :>lepsi cirkulace vzduchu, takze mi prestaly plesnivet zadni plasty.
>
> Nevim nevim, ale já bych to nedělal. Musí se přeci zhoršit tepelná izolace
> chomáče. Fakt je, že včely vydrží hodně a to že přežijí, není ještě důkaz.
> Není to přece přirozené, když to uděláš v létě, tak ti to včely prostaví.
> Asi vědí proč. Tu cirkulaci bych nechal na nich.

Volny prostor vcely zastaveji v obdobi rozvoje, pokud novou plochu plastu
potrebuji. V podleti pri krmeni je stavebni pud vyrazne slabsi. Zimuju ve
dvou az trech nastavcich (abych nemusel skladovat pres zimu souse), takze
vcelstvo ani pri zakrmeni nema tendenci volnou ulicku vzadu prostavet
(zrejme ma dostatecnou plochu plastu a spise opravuje poskozene plasty a
dostavuje letosni mezisteny).

Co se tyce prirozenosti - v prirode vcelstva take nemaji vzdycky prostor
optimalni velikosti - pokud je dutina vetsi, nez potrebuji, celou ji asi
nezastaveji.

Ocka a sitovane dno pouzivam, ale nelibila se mi plisen v zadni casti
horniho nastavku, kde je nejhorsi pristup vzduchu. Takto rozsirena ulicka
situaci znacne zlepsila.

Kdyz koukam jeste na svuj puvodni prispevek, upresnil bych tu formulaci o
vyjmuti 2-3 plastu. V hornim nastavku nechavam vzdy alespon 8 plastu, 7
nechavam jen v nejspodnejsim, pokud mi to jinak nevyjde.

Jirka Borik <jiri.borik/=/volny.cz>

Z nektereho z predchozich rocniku konaneho na Slovensku je na Webu
sbornik prednasek. Nestalo by za zvazeni poprosit k takove veci
prednasejici i letos? Samozrejme, ze pokud by jste potrebovali pomoct
s tvorbou kompilatu rad pomohu.
S pozdravem Dr. Radek Hubac

______________________________________________________________________
Reklama:
S Oskarovymi Tarify nove generace budete ve srovnani s predplacenymi konkurencnimi kartami volat za stejnou cenu az o 50% více.
http://ad2.seznam.cz/redir.cgi?instance=35722%26url=http://www.oskarmobil.cz/links/news.php?param=tarify

Doporučuji adresu

www.n-vcelari.cz

Vojta

> Rád by som vedel vaše názory na nízkonadstavkové včelárenie v tenkostenných
> neuteplených úľoch.

Zdravim vsetkych,

ake su vase dojmy z vystavy v Prahe?

Ja som cakal nieco aspon o polovicu vacsie ako bolo pred dvomi rokmi v
Bratislave a bol som sklamany.
Ak su priestory a prednaskova sala v Prahe take drahe ako naznacil
medzinarodnym gestom pan Kamler, mozno by stalo za uvahu urobit o dalsie
dva roky vystavu niekde "na vidieku", ale s dostatkom miesta pre
navstevnikov.
Postradal som zahranicnych vystavovatelov, ci stanky vcelarskych
organizacii okolitych krajin. Nemali zaujem, alebo neboli osloveny?

Matej

Tak jako každý velký fanda do včelařiny jsem se i já moc těšil na výstavu se včelařskou tématikou. Vytouženou výstavu jsem navštívil v sobotu. To co jsem zde shlédl mohlo potěšit pouze ochránce zvířat a né fandy do včelaření. Zvířata měla prostorné výběhy, ale bez většího zájmu návštěvníků. Včelařská expozice se těsnila v koutku jednoho pavilonu a smůlu měl ten kdo si chtěl odnést nějaké informace od vystavovatelů. Jediné cosi mohl odnést byly pošlapané nohy a pomačkané tělo z přecpaného davu. Organizátoři výstavy zřejmě měli dojem, že včelaři jsou staří dědové a tudíž je nějaké ty novinky nebudou zajímat. Bohužel opak je pravdou, a snad tyto ohlasy budou pro příště jen ku zlepšení.

Chcel by som sa vyjadriť k tejto forme včelárenia, ktorá je tu zrejmä medzi
účastníkmi konferencie dosť populárna. Ja včelárim v 11 rámikových
nástavkoch o rozmere rámika 39x27cm. Jedinou výhodou, ktorú pri tomto type
včelárenia vidím je nížšia váha nástavkov. Tým myslím výhodu nástavkov o
výške rámika 17 cm oproti výške rámika 27 cm. Neviem aký je presný rozdiel v
tejto váhe, ale maximálna hmotnosť plného nástavku s 11 rámikmi o výške 27
cm je asi 35 kg. To je maximum, ktoré sa vyskytuje len výnimočne. Pri bežnom
točení je to asi 25 kg, čo podľa mňa nie je tak veľa.
Medzi mnou vydené nevýhody nízkonástavkového včelárenia v tenkostenných
úľoch patria :
1. Omnoho väčšia prácnosť - pri prezeraní - prepracúvanie sa cez 5 alebo 6
nástavkov, aby človek urobil niekedy tak potrebnú kontrolu plodiska si
neviem ani predstaviť - a je tu otázka kde porozkladať tie všetky nástaky -
podľa mňa to nemá ďaleko k chaosu, a skontrolovať nejakých 60 rámikov je
určite oveľa časovo náročnejšie ako 33 rámikov aj keď sú plochou menšie,
- pri točení - je potrebné vytočiť o takých 40% viac rámikov,
- pri výrobe nástavkov a rámikov - ľutujem týchto včelárov pri výrobe takého
množstva rámikov, pri tomto existuje priama úmera medzi prácnosťou a počtom
vyrábaných rámikov.

2. Zimovanie - pri nízkonástavkovom včelárení je skoro nevyhnutné zimovať v
2 nástavkoch, pričom včely sa nakoniec stiahnu do jedného z nich, kde pre
nich nemusí byť dostatok zásob a chumáč potom môže mať problémy pri presune
do druhého nástavku. Určite je tu aj čiastočný problém s nedostatkom vzduchu
počas zimy i leta (napriek hocakým prípadným vetracím otvorom). Určite je
náročnejšie aj dymenie proti klieštiku.

3. Problémy s dosiahnutím čistých medov - aspoň čo som o nízkonástavkovom
včelárení čítal, tak sa tam tie nástavky pri ich zaplnení podkladajú novými
nástavkami atď. Nie som si istý či sa tak dá dosiahnuť najmä pri agáte a
medovici tak prepotrebné oddelenie znášok a medov.

4. Tenkostennosť nástavkov - najmä tie v ktorých budeš včely zimovať by mali
byť izolované (či už zimuješ vonku samostatné úle alebo vo včelíne) - aj keď
samozrejmä podľa zákonov fyziky teplý vzduch je ľahší a stúpa nahor - čiže
najväčší únik tepla je cez vrch. V Poľsku sa tým zaoberali a za optimálnu
považujú hrúbku polystyrénu 2,5 cm, nad ktorú sa neoplatí zvyšovanie
izolácie nemá význam. Ja z vlastnej skúsenosti a praxe za najlepšiu
považujem 3 cm izoláciu (aj keď je to možno podmienené prudkými severnými
vetrami v Košickej kotline a vonkajším umiestnením úľov), aj keď používam aj
2,5 cm resp. 2 cm izoláciu. Skúšal som zimovať aj v neizolovaných úľoch
keďže som čítal, že v tom nie je žiaden rozdiel - krutá skúsenosť - asi 35 %
z testovaných mi spadlo a ostatok bol citeľne slabší ako v izolovaných
úľoch.
Letné nástavky, ktoré používam ako medníky, resp. cez leto aj ako plodisko
keď je treba, mám len z 2,5 - 2 cm hrubých dosák bez izolácie - čo je vhodné
z dôvodu menšieho prehrievania vnútrajška cez leto ako aj menšej váhy,
ľahšieho vyrezania vetracích otvorov atď.

Toto je len môj názor, pričom je samozrejmä rohodujúca produkcia medu
(prípadne ich čistota - tento rok som mal medovicu s vodivosťou 12,4) a môj
priemer na rodinu je za posledných 5 rokov zhruba 65 kg - na pevnom
stanovišti. Keď som asi pred 6 rokmi prešiel z včelárenia z 9 rámikových
úľov s klasickým plodiskom a medníkom na nástavkové včelárenie s
odoberateľným dnom a 11 rámikovými nástavkami poskočila mi produkcia z 35 kg
na 50 kg behom sezóny a odvtedy šľachtením a vylepšovaním spôsobu včelárenia
mám neustály nárast. A stále je tu možnosť zlepšenia, keďže mám rodiny ktoré
dlhodobo dosahujú výnosy okolo 100 kg.

Prajem všetko dobré a nech je ďalšia sezóna lepšia ako bola tá posledná

Peter Malindžák
-----Pôvodná správa-----
Od: Pavol Ballon <apis/=/post.sk>
Pre: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Dátum: 19. október 2002 22:24
Predmet: nískonadstavkové včelárenie


Rád by som vedel vaše názory na nízkonadstavkové včelárenie v tenkostenných
neuteplených úľoch.

> Rád by som vedel vaše názory na nízkonadstavkové včelárenie v
> tenkostenných neuteplených úľoch.

Právě minula v Praze výstava, na které Dr. Ing. Kamler, ředitel
Výzkumného ústavu včelařského, hovořil přesně na toto téma.

Nakolik jsem si stihl udělat pár poznámek, tak zde přetlumočím jeho
slova:

Třikrát jsem zaváděl do svého soukromého včelařského provozu
nízkonástavkové úly, ale pokaždé jsem je po čase zase zrušil - a to
kvůli prokazatelně nižšímu mednému výnosu, který dávala včelstva v
nich usazená při srovnání se včelstvy usazenými v nástavkových úlech s
vysokými plásty (na stejném stanovišti).

Pokusy, které prováděl výzkumný ústav (pobočka v Zubří?), prokázaly,
že včelaření v nízkonástavkových úlech dává výnos o 10 procent nižší
než včelaření na vysokém plástu (nástavkového úlu). Podotkl, že v
zemědělské výrobě se snížení výnosu o desetinu považuje za velice
významné.

Za příčinu sníženého výnosu z jarní snůšky u nízkonástavkového
včelaření považuje Dr. Kamler to, že 11 - 15 procent prostoru v
chumáči zabírají horní a dolní loučky a mezinástavkové mezery. V
kritickém období časného jara, kdy včely plodují a vyhřívají plod,
musejí zahřívat i tento mrtvý prostor přechodu mezi nástavky, který
sice zahřívají, ale nemohou jej využít pro plodování. Je pochopitelné,
že na vysokém plástu se tento efekt zahřívání mrtvého prostoru
nevyskytuje.

Tolik Dr. Ing. Kamler.

Zdraví

J. P. Baudiš

Zniženie vynosu bolo podla slov pana Cermaka sledovane dva roky. Riesenie,
ktore tam vsak ponukal je podla mna horsia varianta ako pokles produkcie
medu o 10%. Pracovat s plodiskom, kt. RM je ina ako v medniku je
problematicke minimalne kvoli obmene diela.
Ak v 10 ramikovom plodisku nahradim v juli 3 plasty medzistienkami s tym ze
vcely ich na jar dostavaju, tak ich donutim zimovat len na 7 ramikoch a to
uz mozem zabudnut / pri tejto sile vcelstva / na skoru jarnu znasku -
repka.
Obmena len 30% diela rocne je podla mna nedostatocna.


P.S. O výhodách a nevýhodách NN vcelárenie sa uz pisalo v minulosti. Skus
preto zalistovat v archve.

Matej

>> Rád by som vedel vaše názory na nízkonadstavkové včelárenie v
>> tenkostenných neuteplených úľoch.




<Právě minula v Praze výstava, na které Dr. Ing. Kamler, ředitel
<Výzkumného ústavu včelařského, hovořil přesně na toto téma.

<Nakolik jsem si stihl udělat pár poznámek, tak zde přetlumočím jeho
<slova:

<Třikrát jsem zaváděl do svého soukromého včelařského provozu
<nízkonástavkové úly, ale pokaždé jsem je po čase zase zrušil - a to
<kvůli prokazatelně nižšímu mednému výnosu, který dávala včelstva v
<nich usazená při srovnání se včelstvy usazenými v nástavkových úlech s
<vysokými plásty (na stejném stanovišti).

<Pokusy, které prováděl výzkumný ústav (pobočka v Zubří?), prokázaly,
<že včelaření v nízkonástavkových úlech dává výnos o 10 procent nižší
<než včelaření na vysokém plástu (nástavkového úlu). Podotkl, že
vzemědělské výrobě se <snížení výnosu o desetinu považuje za velice
<významné.

<Za příčinu sníženého výnosu z jarní snůšky u nízkonástavkového
<včelaření považuje Dr. Kamler to, že 11 - 15 procent prostoru v
<chumáči zabírají horní a dolní loučky a mezinástavkové mezery. V
<kritickém období časného jara, kdy včely plodují a vyhřívají plod,
<musejí zahřívat i tento mrtvý prostor přechodu mezi nástavky, který
<sice zahřívají, ale nemohou jej využít pro plodování. Je pochopitelné,
<že na vysokém plástu se tento efekt zahřívání mrtvého prostoru
<nevyskytuje.

,Pred nedávnom som kúpil v Nemecku prístroj Varox za 120 euro, slúžiaci na
chewmické ošetrenie proti varroze- klištikovi,pomocou odparovania kyseliny
šťavelovej- oxálovej. Koniec prístroja s nádobkou kyseliny oxálovej sa
vloží do letáča, ktorý sa utesní, zapojí sa prúd z autobatérie na min. Po
15 min. sa prístroj z úľa vyberie.
Výhodou je skutočnosť, že toto ošetrenie možeme používať už od teploty
3 stupne C.
Má prosím niekto skúsenosti s touto metódou.
Prístroj vyrába :
Andermmat BICONTROL AG, Stranlermantten 6
CH 6146 Grossdietwil
tel: 0041-62-9175000, fax 0041-62-9175001
e-mail sales/=/bicontrol.ch
www.biocontrol.ch

> Pracovat s plodiskom, kt. RM je ina ako v medniku je problematicke
> minimalne kvoli obmene diela.

Používá se to ve světě běžně (Dadant). Mimochodem českou modifikaci
používá i autor Včelařské encyklopedie na CD (URL je v seznamu
včelařských webů).

> Ak v 10 ramikovom plodisku nahradim v
> juli 3 plasty medzistienkami s tym ze vcely ich na jar dostavaju,
> tak ich donutim zimovat len na 7 ramikoch

Tady je možná nějaké nedorozumění. Mám za to, že ty mezistěny včely
vystavěj při zimním krmení (koncem července - začátkem srpna).

> a to
> uz mozem zabudnut / pri tejto sile vcelstva / na skoru jarnu znasku -
> repka.

Je to otázka - když vezmeme v úvahu, že se jedná o vysoké plásty, tak
i na sedmi takových může zimovat včelstvo dostatečné síly. Konec konců
- na kolika plástech sedí včelstvo v 10ti rámkovém Langstrothu? A
dáme-li do Langstrothova půdorysu rámky s rozšířenou roztečí, jak jsou
na ně zvyklí ti, kteří používali moderní nízkonástavkový Optimal, tak
se do nástavku Langstrothova půdorysu vejde s bídou (tj. bez
manipulační mezery) rámků pouze devět. Tedy na více než na sedmi
plástech tam včelstvo v zimě asi sedět nebude.


> Obmena len 30% diela rocne je podla mna nedostatocna.

To je otázka k věčné diskuzi... Někteří budou přísahat na každoroční
obměnu ne-li celého ;-) tak alespoň poloviny díla, jiní mají ve
včelách běžně plásty staré deset a více let - a taky včelaří.
Vzpomeňme na článek o českých profesionálních včelařích v Kanadě (ve
Včelařství před pár lety). Tam používají plásty úplně černé a
používají je dokud se nerozpadne rámek. A nemají s tím prý žádné
negativní zkušenosti.



J. P. Baudiš

15 minut na jeden úl, a před každým ošetřením to znovu naplnit, to bych ošetřoval na svých 15 asi 4 hodiny. Když už to máš, tak otestuj účinnost ve srovnání s fumigací (sudé - liché). Fakt je, že je-li rezistence, tak čím léčit?
Eman

Vkladať pred zakŕmením tri medzistienky do plodiskového nadstavku sa mi zdá
nevhodné. Z vlastnej skúsenosti viem, že matky počas skorej jari neradi
plodujú do panenských plástov, preto ich vždy na jeseň vyberám a nechávam
len žemľovohnedé plasty. 7 rámikov na zimovanie je málo najmä pri silných
rodinách - tie sú schopné obsadiť i 9-10 rámikov.
Čo sa týka čiernych plastov sú najmä nevhodné na plodovanie z dôvodu menšej
hĺbky buniek - výsledkom sú malé a zakrpatené včely. V medníkových
nástavkoch ich včely zapĺňajú medom ešte radšej ako svetlé plásty.
Samozrejme ich výmena je dôležitá najmä z dôvodu predchádzania chorôb.

Peter Malindžák

-----Pôvodná správa-----
Od: Baudis Jan P. <baudis/=/or.cz>
Pre: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Dátum: 22. október 2002 12:07
Predmet: Re: Antwort: Re: nískonadstavkové včelárenie


>> Pracovat s plodiskom, kt. RM je ina ako v medniku je problematicke
>> minimalne kvoli obmene diela.
>
>Používá se to ve světě běžně (Dadant). Mimochodem českou modifikaci
>používá i autor Včelařské encyklopedie na CD (URL je v seznamu
>včelařských webů).
>
>> Ak v 10 ramikovom plodisku nahradim v
>> juli 3 plasty medzistienkami s tym ze vcely ich na jar dostavaju,
>> tak ich donutim zimovat len na 7 ramikoch
>
>Tady je možná nějaké nedorozumění. Mám za to, že ty mezistěny včely
>vystavěj při zimním krmení (koncem července - začátkem srpna).
>
>> a to
>> uz mozem zabudnut / pri tejto sile vcelstva / na skoru jarnu znasku -
>> repka.
>
>Je to otázka - když vezmeme v úvahu, že se jedná o vysoké plásty, tak
>i na sedmi takových může zimovat včelstvo dostatečné síly. Konec konců
>- na kolika plástech sedí včelstvo v 10ti rámkovém Langstrothu? A
>dáme-li do Langstrothova půdorysu rámky s rozšířenou roztečí, jak jsou
>na ně zvyklí ti, kteří používali moderní nízkonástavkový Optimal, tak
>se do nástavku Langstrothova půdorysu vejde s bídou (tj. bez
>manipulační mezery) rámků pouze devět. Tedy na více než na sedmi
>plástech tam včelstvo v zimě asi sedět nebude.
>
>
>> Obmena len 30% diela rocne je podla mna nedostatocna.
>
>To je otázka k věčné diskuzi... Někteří budou přísahat na každoroční
>obměnu ne-li celého ;-) tak alespoň poloviny díla, jiní mají ve
>včelách běžně plásty staré deset a více let - a taky včelaří.
>Vzpomeňme na článek o českých profesionálních včelařích v Kanadě (ve
>Včelařství před pár lety). Tam používají plásty úplně černé a
>používají je dokud se nerozpadne rámek. A nemají s tím prý žádné
>negativní zkušenosti.
>
>
>
> J. P. Baudiš

Tu rasu vcel, ktora stava medzistienky pri zimnom krmeni by som bral aj ja
...
To ze medzistienky su do jary nedostavane, predsa priznal pri prednaske aj
p. Cermak
/ ak som mu spravne rozumel /.

Existuje sposob ako donutit vcely stavat medzistienky pri zimnom krmeni,
ale je tak pracny, ze je pouzitelny tak do 15 vcelstiev.

<Tady je možná nějaké nedorozumění. Mám za to, že ty mezistěny včely
<vystavěj při zimním krmení (koncem července - začátkem srpna).


Ak vcely zimuju v Dadante na 7 ramikoch tak je to ekvivalent 15 ramikov v
Optimale, a to su podpriemerne vcely - tj hmotnost vciel cca 1,3 kg. na
vyuzitie jarnych znask treba aspon 2 kg vcely - teda zimovane v 3
nastavkoch Optimalu a na to je jeden nastavok Dadantu troch malo.
L. nepoznam detailne, ale podstata musi byt rovnaka ako pri Optimale. Pri
nizsom pocte ramikov v nastavku sa potom zimuje nie v 3, ale v 4
nastavkoch.

Matej

<Je to otázka - když vezmeme v úvahu, že se jedná o vysoké plásty, tak
<i na sedmi takových může zimovat včelstvo dostatečné síly. Konec konců
<- na kolika plástech sedí včelstvo v 10ti rámkovém Langstrothu? A
<dáme-li do Langstrothova půdorysu rámky s rozšířenou roztečí, jak jsou
<na ně zvyklí ti, kteří používali moderní nízkonástavkový Optimal, tak
<se do nástavku Langstrothova půdorysu vejde s bídou (tj. bez
<manipulační mezery) rámků pouze devět. Tedy na více než na sedmi
<plástech tam včelstvo v zimě asi sedět nebude.

> 7 rámikov na zimovanie je málo najmä pri silných rodinách - tie sú
> schopné obsadiť i 9-10 rámikov.

Je potřeba však uvést - jaké rozměry jsou těch plástů. Sedm rámků
39*24 (v jediném nástavku) by skutečně bylo málo, ale sedm rámku např.
39*40 - to je o něčem jiném.

> Čo sa týka čiernych plastov sú najmä nevhodné na plodovanie z dôvodu menšej
> hĺbky buniek - výsledkom sú malé a zakrpatené včely.

O tom se právě psalo v tom článku ve Včelařství - čeští Kanaďani
tvrdili, že jejich včely jsou stále stejně velké. Jak je to možné?
Nemám tušení.

> V medníkových
> nástavkoch ich včely zapĺňajú medom ešte radšej ako svetlé plásty.
> Samozrejme ich výmena je dôležitá najmä z dôvodu predchádzania chorôb.

Tento - celkem logický předpoklad - také jejich zkušenost nepotvrdila.

Tím vším však nechci propagovat myšlenku neobnovování díla. Jen chci
poukázat na to, že věci nemusejí být tak jednoduché, jak se někdy
zdá...

Vše dobré všem!



J. P. Baudiš

> Ak vcely zimuju v Dadante na 7 ramikoch tak je to ekvivalent 15
> ramikov v Optimale, a to su podpriemerne vcely

Nezapomínejme, že mluvíme o 7 obsednutých(!) plastech. Tj. 15
obsednutých rámku Optimalu jsou dva plné nízké nástavky.

K tomu jeste dodejme, za na vysoký nástavek se můze nasadit krmna
komora - tj. jeden nizky nastavek. Pokud je toto vse obsednuto, tak se
tam, myslim, vejde vcelstvo velke sily.

----------------------------

Mimochodem, kdyby vcelstva zimovana na vysokem plastu byla slaba -
slabsi nez zimovana ve trech nizkych nastavcich, jak by po tom bylo
mozne, ze jsou na jare vcelstva na vysokem plastu silnejsí a davaji o
10 procent vetsi vynos, nez vcelstva zimovana ve trech nizkych
nastavcich???



J. P. Baudiš

Samozrejme ze pisem o obsadnutych ramikoch.
Dva nastavky Optimalu maju 22 ramikov nie 15!
Ak chcete vidiet obsadnutych 22 ramikov Optimalu treba sa zastavit u mna na
vcelnici.:-)
Ak na vysoky ramik nasadite krmnu komoru, tak stracate ciastocne efekt
vysokeho ramiku - znovu tam mate hluchu medzeru, ktorej ste sa chceli
vyhnut.


>> Ak vcely zimuju v Dadante na 7 ramikoch tak je to ekvivalent 15
>> ramikov v Optimale, a to su podpriemerne vcely

>Nezapomínejme, že mluvíme o 7 obsednutých(!) plastech. Tj. 15
>obsednutých rámku Optimalu jsou dva plné nízké nástavky.

>K tomu jeste dodejme, za na vysoký nástavek se můze nasadit krmna
>komora - tj. jeden nizky nastavek. Pokud je toto vse obsednuto, tak se
>tam, myslim, vejde vcelstvo velke sily.

----------------------------
Ak sa opierate o vyvsledky VUVč prezentované v Prahe, tak tie su len z
dvoch rokov, co si myslim, ze je na zovseobecnenie málo.
Tento rok som zazimoval dve vcelstva na RM 42*36 - 9r. + 9r 42*17. Buduci
rok skusim takto upravit 10 vcelstiev. Za päť rokov uvidime...

Matej


>Mimochodem, kdyby vcelstva zimovana na vysokem plastu byla slaba -
>slabsi nez zimovana ve trech nizkych nastavcich, jak by po tom bylo
>mozne, ze jsou na jare vcelstva na vysokem plastu silnejsí a davaji o
>10 procent vetsi vynos, nez vcelstva zimovana ve trech nizkych
>nastavcich???

> Ak na vysoky ramik nasadite krmnu komoru, tak stracate ciastocne
> efekt vysokeho ramiku - znovu tam mate hluchu medzeru, ktorej ste sa
> chceli vyhnut.

To je pravda, ale je tu jen jedna mezera a nikoliv dvě - jako u tří
nízkých nástavků... A ve studeném jaru u neuteplených tenkostěnných
úlů bez falců to asi může být znát...


> ----------------------------
> Ak sa opierate o vyvsledky VUVč
> prezentované v Prahe, tak tie su len z dvoch rokov, co si myslim, ze
> je na zovseobecnenie málo.

Nejde jen o ty výsledky sledování VUVč. Ty jen potvrdily to, co říkal
Dr. Ing. Kamler, který uváděl, že v minulosti zavedl nízké nástavky na
své včelnici třikrát, a pokaždé to po čase zrušil... Ale o tom jsem už
psal dnes dopoledne.

> Tento rok som zazimoval dve vcelstva na
> RM 42*36 - 9r. + 9r 42*17. Buduci rok skusim takto upravit 10
> vcelstiev. Za päť rokov uvidime...

Přeji úspěch a hodně jarního medu!


J. P. Baudiš

Chceme jít do EU ale její zastoupení bylo takrka nulové byl jsem velmi
zklamán. Cekal jsem více. PODLE MNE TO BYLO HORSÍ JAK V BRATISLAVE.

Pepan

----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz-gmbh.de>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, October 20, 2002 12:31 PM
Subject: Praga Agro


> Zdravim vsetkych,
>
> ake su vase dojmy z vystavy v Prahe?
>
> Ja som cakal nieco aspon o polovicu vacsie ako bolo pred dvomi rokmi v
> Bratislave a bol som sklamany.
> Ak su priestory a prednaskova sala v Prahe take drahe ako naznacil
> medzinarodnym gestom pan Kamler, mozno by stalo za uvahu urobit o dalsie
> dva roky vystavu niekde "na vidieku", ale s dostatkom miesta pre
> navstevnikov.
> Postradal som zahranicnych vystavovatelov, ci stanky vcelarskych
> organizacii okolitych krajin. Nemali zaujem, alebo neboli osloveny?
>
> Matej
>
>

Mrzelo mě že jsem nejel a mrzí mě dvojnásob že
jsem podle všeho i o nic nepřišel. V dnešní době
něco pořádat pro "zájmové združení" prostě není
jednoduché. Proto jsem takový fanda internetu.
Zeptám se - je na konferenci někdo kdo by měl
osobní zájem prezentovat svou práci na včelařské
akci "na vidieku" ? ( Klidně i prezentace
komerčního rázu )

Nezbeda Martin
(alias nezmar)

> Mrzelo mě že jsem nejel a mrzí mě dvojnásob že
> jsem podle všeho i o nic nepřišel.


Já myslím, že to zas nebylo tak špatné, abychom to museli zatracovat.

Mne tam zaujala spousta věcí. Člověk tam viděl některé věci inzerované
ve včelařství, např. Solarm - panely na výrobu elektriky ze slunečního
světla, prohlédl jsem si Vodičkovy medomety, viděl české Langstrothy
;-) byl jsem zdvihán na "Jindrově rudlíku" (byl tam k vidění včelařský
a kočovný systém autora Včelařské encyklopedie na CD viz
http://home.worldonline.cz/~ca358217/ ), docela zajímavé byly nápady
rakouských včelařů (pohodlné a rychlé rozpouštění cukru ve studené
vodě - v sudu, ve kterém je ponorné čerpadlo, skobičkovací pistole se
špulkou drátu na snadné a rychlé drátkování rámků, velice dobře
vymyšlená forma na stloukání mnoha rámků najednou, ometávač rámků od
včel (do děrovaného sudu - pro vytváření smetenců současně s
medobraním) - ometávalo se rotujícím "smetákem" jednoduše udělaným z
rozstříhaného igelitového pytle, ruční výroba mezistěn atd., zajímavé
byly různé odvíčkovače plástů (konečně jsem viděl, jak to vlastně
funguje), Slováci tam prodávali včelařské oděvy (zajímavá byla
včelařská bunda - bez zapínání), Břinek tam vystavoval celý svůj
sortiment a byly tam k vidění další různé nápady, zlepšováky apod.

Je pravda, že tam mohlo být ještě více věcí - zvláště něco ze světa...
A to, co tam bylo, mohlo být rozmístěno po trochu větším prostoru.
Zajímavé bylo, že ve včelařské sekci výstavy byla občas až
neuvěřitelná tlačenice, kdežto v ostatních sekcích (věnovaných
hospodářským zvířatům) bylo velice volno. A celé dva ostatní pavilony
byly zabrány různě velkými zvířaty (od holubů, přes slepice, prasata
až po krávy a koně; dokonce i starší kočku si tam člověk mohl
pořídit), kolem nichž se potulovalo pár návštěvníků. (Včelaři měli
polovinu jednoho pavilonu, druhou polovinu měla technologie kolem
chovu skotu apod.)

Berme tu tlačenici z té lepší stránky - je to svědectví o tom, že o
včelařství je ve společnosti veliký zájem, nesrovnatelně větší než o
chov dobytka. Zdá se totiž, že většina návštěvníků přišla na výstavu
kvůli včelařství.


J. P. Baudiš

Slovne spojenie - na vidieku - bolo v uvodzovkach. Rozumej vystava v
niektorom okresnom meste, kde je mozne halu aj salu prenajať ovela
lacnejsie. Ak sa akcia patrične sporopaguje je jedno ci idem na vcelarsku
vystavu a prednasky do Prahy, alebo do Dolinky pri Velkom Krtisi.

Nejeden kulturny dom na dedine ma vacsiu salu na prednasky ako bola v Prahe
a porovnatelnu aj na expozíciu.

Matej


Zeptám se - je na konferenci někdo kdo by měl
osobní zájem prezentovat svou práci na včelařské
akci "na vidieku" ? ( Klidně i prezentace
komerčního rázu )

Mňa by zaujímalo kočovanie ako také a najmä jeho výhody pri krátkych
presunoch napr. 3 km. Nevracajú sa pri takejto vzdialenosti naspäť na
včelnicu a nie do kočovného voza ?
Je výrazný rozdiel v mednom výnose pri taketo vzdialenosti ?
Je potrebná ŠPZ pre kočovný voz ?
Má niekto skúsenosti so domáckym zhotovovaním menších kočovných vozov (pre
8 - 12 včelstiev) ?
Bol by som vďačný za praktické rady a skúsenosti.

Peter Malindžák

Do 3 km sa da kočovat len skoro na jar - tak do 15 aprila. Vcely sa vracaju
len z tej vzdialenosti, ktoru este poznaju. Na jar lietaju tak do 1.5 az 2
km. V lete ked hladaju potravu uz lietaju v okruhu 5 km a vtedy nie je
takyto presun mozny bez straty lietaviek.
Medny vynos - poviem to takto. Ak presunies na agat a lietavky sa ti vratia
na vcelnicu, tak prinos nektaru bude prve dva dni 0 / a v dobre znaske inak
mohol byt aj 10 kg / V knihe Abeceda vcelara od P. Silneho su opisane
postupy väznenia vciel aby sa dosiahlo ich rozrusenie a museli sa na novom
stanovisti znovu orientovat.
SPZ je oficiálne potrebna pri rychlosti presunu na 15 km/hod a pri presune
po ceste I. triedy. Inak kocujem bez SPZ uz roky a nikdy som s tym nemal
problem.
Kocovny voz pre 12 vcelstiev za osobne auto mam volny / na predaj /.
Skusenost s jeho stavbou nemam / zdedil som ho / , ale konstrukcia je
jednoducha - to staci raz vidiet.

Matej

Mňa by zaujímalo kočovanie ako také a najmä jeho výhody pri krátkych
presunoch napr. 3 km. Nevracajú sa pri takejto vzdialenosti naspäť na
včelnicu a nie do kočovného voza ?
Je výrazný rozdiel v mednom výnose pri taketo vzdialenosti ?
Je potrebná ŠPZ pre kočovný voz ?
Má niekto skúsenosti so domáckym zhotovovaním menších kočovných vozov (pre
8 - 12 včelstiev) ?
Bol by som vďačný za praktické rady a skúsenosti.

Peter Malindžák

Rád bych upřesnil (a doplnil) pár údajů k mému referátu v Praze, protože některé údaje v diskusi zde v konferenci nejsou přesné.
Kombinované úly, jejichž výsledky jsem prezentoval, mají po 11 plástech v nástavku (základem je Optimal). Jde o velmi velký plást ve vysokém nástavku 42 x 36 cm. Výsledky jsou ze 3 let - není to mnoho, proto je berte jen jako určitou informaci, jak to někde vychází. Nelze to brát jako něco definitivního, obecně platného. Jinde, v jiné době, v odlišných podmínkách mohou být výsledky jiné.

K obměně díla ve vysokém nástavku: V časopisu jsem psal o 4 mezistěnách vložených místo starých plástů k okrajům vysokého nástavku. Letos jsem dal po 3 mezistěnách a u tohoto počtu zřejmě zůstanu. Dílo se tak vymění za 3, nejpozději za 4 roky. Podle mého názoru to je dostačující. Buňky plástů jsou hlubší, protože rozteč mezistěn je 38 mm (místo obvyklých 35 mm u většiny rámků v ČR). Navíc - materiál, který na PV Zubří chováme, není moc plodný (místo toho je poměrně dlouhověký), i proto se za rok zaploduje méně buněk (hromadí se méně kokonů), než u jiných kmenů kraňky. V srpnu 3 vložené mezistěny na okraje silnější včelstva vystaví, slabší ne, takže ani jedněm ani druhým tam nikterak nepřekáží. Stále má včelstvo 8 hnědých plástů o výšce díla až 34 cm, což postačuje i silným včelám. Pokud je v úlu v zimě vlhko, panenské dílo či mezistěny tím netrpí tolik, jako plásty tmavé. Myslím, že u plástů ne tak vysokých, např. 30 cm, by takové zúžení už mohlo vadit, proto bych tam doporučil zimovat ve vysokém + 1 nízkém nástavku.

K. Čermák

Na soukromou adresu mi přišel dotaz. Odpověď by mohla zajímat více
lidí, a tak odpovídám přes konferenci.

> Na výstavě v Praze jsem byl, ale protože to bylo
> nepřehledné, přehlédl jsem některé věci. Zajímalo by mně hlavně
> rozpouštění cukru tím čerpadlem.

Velký umělohmotný sud naplnit vodou. Na jeho dno je spuštěno běžné
ponorné elektrické čerpadlo, které nasává vodu v sudu obsaženou. K
vývodu z čerpadla není připojeno nic. Takže čerpadlo vypouští
nasávanou vodu zase zpět do sudu. Tím dochází k intenzivnímu
promíchávání obsahu sudu (podotýkám: velmi intenzivnímu - je to
pořádný vír - koukal jsem jak výr). Ponorné čerpadlo má tendenci se
roztočit, takže je k němu připevněna dřevěná tyčka o něco delší než je
průměr sudu - čerpadlo se tím u dna "zašprajcuje" a nemůže se točit.
Do sudu s vířící vodou se pak už jen sype cukr, který se velice rychle
rozpouští...

Podrobněji už to vypsat neumím.



> Viděl jsem tam pouze českého
> včelaře se spirálou na kompresor. Také to nebylo špatné.

Je asi účinné, leč patentované (jak jsem si všiml). Řekl bych, že je
to náročnější, než předchozí nápad.

> Mohl by
> jste mi blíže popsat, jak cukr míchali? Jestli by to šlo vyrobit
> doma?

Snadno.

> Tam jsem viděl pouze čerpadlo na stáčení medu. Také jsem
> neviděl ten ometák včel z medníku. To by se také mohlo hodit, jestli
> je to jednoduché.

To půjde popsat poněkud obtížnější, ač to také nebylo složité. Dva
motorky od stěračů. Na jejich hřídele nabouchnuté asi 40 cm dlouhé
trubky (cca 1 cm průměr), které jsou na obou stranách v nějakých
ložiskách, aby se mohly točit. Na obou trubkách - hřídelích jsou
nažehlené ty "igelitové smetáky". Je to igelit z tužšího igelitového
pytle, dva proužky sežehlené nebo slepené tak, aby hřídel byla na
podél a uprostřed. Není to slepeno resp. sežehleno až k podélným
krajům. Delší (tj. ty podélné) kraje igelitu jsou na obou stranách
mnohonásobně nastříhnuté - vzniknou tím asi 1 cm široké a 4 cm dlouhé
pásky = "vlasy" smetáku. No a tyto dva smetáky se točí - proti sobě.
Plást vytažený z medníku držíme rukou a ponoříme mezi ty dva rotující
smetáky, včely to z nich v okamžiku smete dolů - kde je připraven
umělohmotný sud či barel, mnohonásobně provrtaný vrtačkou (dírky 3 mm,
aby včela neprolezla), takže má části stěn jako řešeto (není to
rozvrtané úplně všude, aby to mělo pak ještě vůbec nějakou pevnost
čili - jak se dnes startreckově říká - "strukturální integritu").
"Sud" resp. roják je brzy plný včel = smetenec (vhodné je okamžité
tepelné ošetření proti vlezlému "příteli" zvanému Varroa, a pak už jen
vhodit oplozenou matku atd.). Ometené plásty se dávají do rojáku nebo
do bedny na transport plástů k vytáčení.

Smetáky pracují šetrně, zkoušel jsem mezi rotující smetáky dávat holou
ruku, dá se to dobře snést, byť je onen ometací efekt - řekl bych -
poměrně důrazný.

Chce to však mít u úlů elektriku (přes trafo ze sítě, nebo z
akumulátoru, který si můžete dobíjet ze slunečního svitu pomocí
systému slunečních panelů Solarm ;-)

-----------------

(Pokud by někdo vymyslel něco jednoduchého, aby to včely ometlo a
zároveň plásty odvíčkovalo, tak by to byla bomba... Předpokládal bych
však selekci včel a víček, pochopitelně.)



Spoustu dobrých (a jednoduchých) nápadů přeje všem


J. P. Baudiš

:>Velký umělohmotný sud naplnit vodou. Na jeho dno je spuštěno běžné
:>ponorné elektrické čerpadlo, které nasává vodu v sudu obsaženou. K

Tato metoda má nevýhodu, jestliže se rozpouští "smetkový" cukr, který může
obsahovat i kamení. To pak poškodí lopatky, a to se skutečně stalo. Levná
ponorná čerpadla by taky nemusela vydržet čerpání hustého roztoku.
Myslím, že stejnou službu udělá obyčejné míchadlo ve vrtačce, nebo v pohonu
medometu.
Rozpouštím takto cukr v 200 litrovém sudu (150 kg + 100 l) a jde to rychle.
Eman